Шведов Сергей Алексеевич
Шведов С. А. Подписчиков: 35059
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 144.1к

Что теперь будет, если не сдавать показания счетчиков: важное определение ВС РФ

270 дочитываний
125 комментариев
Эта публикация уже заработала 24,14 рублей за дочитывания
В конкурсе публикаций от 16.11.2019 эта публикация заработала 800,00 рублей
Зарабатывать

Так называемые «умные счетчики», которые самостоятельно передают показания в автоматическом режиме, пока что можно назвать редкостью. Большинству собственников приходится каждый месяц заботиться о своевременной передаче сведений в УК.

Но что будет, если неожиданно пришлось на какой-то срок уехать, или своевременная передача показаний невозможна по иной причине? Ответ на этот вопрос был дан в определении Верховного суда РФ № 302-ЭС 19-14339 от 26 августа 2019 года (ссылка).

Собственник несколько месяцев не сдавал показания

Собственник одной из квартир, находящейся в городке Красноярского края, последний раз сдавал показания счетчика холодной воды в сентябре 2017 года. Больше показания от него не приходили.

В соответствии с постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 года (ссылка), если показания не передаются в течение первых 3 месяцев, начисление платы производится исходя из среднегодовых показаний, а после – по действующем нормативам потребления воды. Управляющая компания так и поступила.

Разбирательства

В июне 2018 года была произведена проверка счетчика, работники управляющей компании указали, что прибор полностью исправен, пломбы на месте. Также в акте были указаны показания прибора на момент проверки.

Если бы УК руководствовалась не нормативами, а этими показаниями, собственник заплатил бы намного меньше. Поэтому он обратился за перерасчетом за прошедшие месяцы, но получил отказ.

После собственник попытался добиться перерасчета через жилищную инспекцию, которая поддержала позицию собственника. В управляющую компанию было направлено предписание о произведении перерасчета с учетом показаний прибора учета. Данное предписание УК начала обжаловать и в результате дошла до Верховного суда.

Позиция ВС РФ

Если показания прибора учета не передаются больше полугода, ресурсоснабжающая организация или управляющая компания должна провести проверку прибора.

В соответствии с п. 84 постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 года (ссылка), такая проверка должна быть произведена в течение 15 дней после того, как истечет этот 6-месячный срок.

Если в ходе проверки выяснится, что прибор учета полностью исправен, то поставщик ресурсов должен произвести перерасчет в соответствии с его показаниями: либо зачесть переплату в счет будущих платежей, либо наоборот, доначислить плату.

Данное требование закона управляющая компания проигнорировала, поэтому ВС РФ признал предписание жилищной инспекции полностью правомерным.

Важный нюанс

Это тот редкий случай, когда если не успел вовремя – лучше уже не спешить. Если бы собственник передал сведения до проведения проверки, дело закончилось бы совершенно по-другому.

П. 31 уже известного нам ПП № 354 (ссылка) обязывает поставщика ресурсов принимать от потребителя показания счетчиков за тот расчетный период, за который были сняты показания.

Благодаря этому УК может дать собственнику совершенно законный отказ в перерасчете. По крайней мере это не противоречило бы законодательству, а ВС РФ пока не выносил определения на этот счет.

А у вас были случаи, когда не получалось своевременно передать показания счетчиков? Если да – дожидались ли вы в итоге проверки и требовали ли перерасчет?

125 комментариев
Понравилась публикация?
218 / -11
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 125
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
DELETE

Сергей Алексеевич, благодарю за интересную публикацию. Вопрос актуальный!

DELETE

Мы не были дома 3 года а когда приехали сделали оплату по показаниям счетчиков и все.

15.11.2019, 16:19
Калининград

Вы не писали заявление? Я не проживаю в квартире 2 года мне насчитали долг 32 тысячи рублей. Как мне поступить.

+6 / -3
Ответить

РусланПишет 15.11.2019 в 16:19
Вы не писали заявление? Я не проживаю в квартире 2 года мне насчитали долг 32 тысячи рублей. Как мне поступить

А почему не сообщили, что уезжаете, а не просто отказываетесь платить? Напишите в ТВ передачу ОТРажение на ОТР по электронной прчте, там постоянно дают консультации по таким вопросам. Но скорее всего в суд.

+10 / 0
Ответить

Если у вас есть подтверждение временной регистрации по месту фактического проживания и соседи со старшей по дому могут подтвердить ваше фактическое отсутствие в этот период в данной квартире, то можно произвести перерасчет.

У меня так знакомая сделала и без проблем.

+9 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Светлана АлександровнаПишет 16.11.2019 в 06:12
Если у вас есть подтверждение временной регистрации по месту фактического проживания и соседи со старшей по дому могут подтвердить ваше фактическое отсутствие в этот период в данной квартире, то можно произвести перерасчет.

Если временное отсутствие в жилом помещении является следствием НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ, то перерасчёт сделают. Если же это просто желание собственника или пользователя такого помещения и потребитель остаётся постоянно зарегистрированным в данном помещении, то не будет перерасчёта, так как такой потребитель признаётся постоянно проживающим в данном жилом помещении.

Управляющие организации предлагают в подобных ситуациях установить счётчики.

См. п. 86. Правил... (ПП РФ № 354 от 06.05.2011 г.)

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Написать заявление, что уезжаете все равно, что пригласить воров к квартире. Эту практику поэтому давно отменили.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Пригласить (имеется ввиду компанию оказывающие услуги по эл.энерг, газа, водоснабжения, тепла) на контрольный снятие показания счетчиков и закарепить актом.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Рыльков Лев АлександровичПишет 28.11.2019 в 11:10
Если временное отсутствие в жилом помещении является следствием НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ, то перерасчёт сделают.

Точно, и есть дополнение:: нахождение на даче, в санатории или в местах лишения. Свободы непреодолимой силой не являются. Интересно, а что является, смерть? Так человека и Так выпишут. Посадили лет на десять, по выходу за долги Все имущество конфискуют и еще доолжен окажешся.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)

РусланПишет 15.11.2019 в 16:19
Я не проживаю в квартире 2 года мне насчитали долг 32 тысячи рублей. Как мне поступить.

Если в квартире нет счётчиков, и у Вас нет акта о невозможности их установки, то независимо от того, проживали ли Вы в данной квартире или нет, плата за КУ будет начислена по нормативам потребления с применением повышающего коэффициента.

См. п.86 Правил... (ПП РФ № 354 от 06.05.2011 г.)

+4 / 0
Ответить
DELETE

Если вас не было, то у вас есть оправдательные документы, билеты туда и обратно.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Инженер it отдела Андрей Федорович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 202.1к
28.11.2019, 11:14
Пятигорск

РусланПишет 15.11.2019 в 16:19
Как мне поступить.

По услугам, которые учитываются по приборам учета можно попытаться добиться перерасчета написав заявление в РСО со ссылкой на п.61 Правил указанных в статье. При этом желательно убедиться, что у приборов учета не закончился межповерочный интервал, в противном случае они не будут приняты. Можно сделать поверку перед вызовом контролера РСО, дабы иметь доказательство, что прибор учета исправен и его показания достоверны. Если РСО откажет, можно написать в Жилищную инспекцию, и дальше в Суд, если опять откажут. Но, надо иметь ввиду, что за некоторые услуги придётся оплатить по полной, независимо жили Вы или нет. Дом (квартира) отапливался в любом случае, общее имущество содержалось и отчисления на кап. ремонт пока не отменяли...

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Мы не писали заявлений так как не знали когда вернемся, получили кучу платежек, судебные решения на оплату, но приехал и везде все решил по счетчику.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)

Что то интересное. Я не была 3 года и заплатила по нормативу. Хотя счечик исправен. Это у вас такая ХОрошая организация везде бы так!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

И на вас не подали в суд даже жкх? На меня подали в суд за долг.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
01.12.2019, 11:44
Вятские Поляны

Чуть задержал платеж и сразу оплата по двойному тарифу. Перерасчёта добиться невозможно, хоть через прокуратуру, хоть через суд, ещё и издержки за суд оплатишь. Водоотведение вообще беспредальничают.

Специально коммунальщики подводят, чтоб в долговую яму попал и не выбрался, ибо издержки начинают расти как снежный ком, а льготы отменяются.

Вместо поддержки в трудной ситуации государство топит своих граждан.

+1 / 0
Ответить

Во-первых за 30 дней задержки от крайнего срока платежа (обычно 10 числа месяца, следующего за расчетным) с вас даже пени не могут брать. УК - это ваш наемный работник, не позволяйте ему борзеть.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)

Непонятно, человек год не платил, плохо нельзя обрезать. Наверно соседи за него платили если имеется общедомовой.

+6 / -5
картой
Ответить

ИгорьПишет 15.11.2019 в 15:11
плохо нельзя обрезать. Наверно соседи за него платили если имеется общедомовой.

Весьма странная логика. И еще более странное отношение к ближнему.

Чего за него платили-то? и за ЧТО?. Если он ничего не расходовал?

эх, человеки.

+23 / 0
Ответить

Михаил ИвановичПишет 16.11.2019 в 01:46
Чего за него платили-то? и за ЧТО?. Если он ничего не расходовал?

Вы можете за него поручиться? Год не давать показания, какой у него был интерес? Или решил, что коммунальщики про него забудут?

+1 / -6
Ответить
Инженер it отдела Андрей Федорович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 202.1к
28.11.2019, 10:27
Пятигорск

Человек мог просто отсутствовать в городе или наивно полагать, что раз есть приборы учета и нет потребления можно не волноваться... В момент начала потребления будет сверка и начнет платить по факту... У нас например, в квартире умерших родителей, где полгода никто не проживал, председатель ТСЖ, которому передавались показания, не передал эти показания в РСО и они тут же насчитала 4 куба "по среднему"... Не понятно только как... Если сложить шесть нулей и разделить на ноль, то ноль и получается...

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Игорь. У нас таких баранов как Михаил Иванович пол страны и даже больше. Поэтому страна в ж.опе.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Логика не странная, а обычная. Есть показания по общедомовому счётчику минус то, что показали суммарно жильцы, остаток раскидывается на платежеспособных. А у вас разве нет строчки ОДН?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
Инженер it отдела Андрей Федорович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 202.1к
28.11.2019, 10:45
Пятигорск

ИгорьПишет 15.11.2019 в 15:11
нельзя обрезать.

Как обрезать? Стояк перекрыть и пустить в обход пустующей квартиры?

+3 / 0
Ответить

Андрей ФедоровичПишет 28.11.2019 в 10:45
Как обрезать? Стояк перекрыть и пустить в обход пустующей квартиры?

А как Вы думаете у неплательщиков газ обрезают? Например могут обрезать отвод от стояка? Но я имел в виду, что запрещено перекрывать х/в и канализацию, одно время начали, но получили по рукам.

+1 / 0
Ответить
Инженер it отдела Андрей Федорович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 202.1к
28.11.2019, 15:14
Пятигорск

Даже газ не получится отрезать в одной, отдельной квартире без присутствия. Собственника. Может и есть сейчас дома с такой планировкой, что коммуникации проходят через места общего пользования, но, в большинстве случаев все стояки проходят сквозняком через квартиры и отрезать можно только целый подъезд... Жилище неприкосновенно и это не тот случай, когда оно может быть вскрыто без присутствия собственника...

+4 / 0
Ответить

Андрей ФедоровичПишет 28.11.2019 в 15:14
Даже газ не получится отрезать в одной, отдельной квартире без присутствия. Собственника.

Согласен, однако периодическая невозможность проверки исправности газового оборудовани могущее привести к аварийной ситуации с тяжолыми последствиями дает право вскрыть квартиру, правила вскрытия квартир имеется. Некоторые газовые делали проще, перекрывали стояк на несколько месяцев и жильцы быстро находили соседа. Газовщики в своем праве и все законно, а УК разьснили порядок вскрытия квартиры.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Водяной стояк не обрезают. Просто канализационный выпуск тампонируют! И хлебайте на здоровье... только сливать то некуда.

+1 / 0
Ответить
Инженер it отдела Андрей Федорович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 202.1к
03.12.2019, 16:45
Пятигорск

На каждый хитрый болт, у нас всегда найдётся гайка с левой резьбой! С другой стороны, если человек отсутствует, а речь идет именно об этом случае - потребления нет. Нечего сливать... А газ и отопление чем тампонировать будете?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)
DELETE

У нас по нормативам выходит меньшем, чем по показаниям

Пенсионер Лилия
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 16к
15.11.2019, 21:44
Томск

Проверьте счетчики. По моему это не реально лить столько воды. Проверить очень просто. Наберите ведро воды и посмотрите соответствие. В г.Томск что бы выбрать норматив каждый член семьи должен принимать ванну 3 раза в сутки, или забывать закрывать кран, что по-моему не реально.

+8 / 0
Ответить
Инженер it отдела Андрей Федорович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 202.1к
28.11.2019, 10:42
Пятигорск

Бывает такое... Когда надо пол-часа холодную воду спускать, прежде чем пойдет горячая из соответствующего крана... У нас такое было, когда один умник пропустил стояк ГВС через свои "тёплые полы"...

+6 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
29.11.2019, 12:52
Екатеринбург

Лукавите значит))) Зарегистрирован один человек, а проживает и пользуется четыре или больше))) - в этом случае - да, дешевле по нормативу.

+1 / 0
Ответить
DELETE

Наталья, не совсем так. Не один, но два. Но сильной разницы не вижу, прекрасно в курсе, сколько уходит на 3 и даже 4 человека.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)

Благодарю за полезную информацию!

+9 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
Автор текстов ШтурмАН
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2062
15.11.2019, 14:22
Москва

Полезно знать. Благодарю!

+9 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
Показать комментарии (125)

Китай опубликовал проект правил, регулирующих использование человекоподобных систем искусственного интеллекта.

Китай опубликовал проект правил, регулирующих использование человекоподобных систем искусственного интеллекта. Китай планирует ужесточить правила использования человекоподобного искусственного интеллекта,...

Женщина в жизни мужчины... какая она?

Здравствуйте, уважаемые друзья, подписчики и пользователи сайта 9111! Сегодня я немного поразмышляла: какая может быть женщина рядом с мужчиной... Когда женщина и мужчина начинают вместе жить,...
02:10
Поделитесь этим видео

Ведро с IQ: китайский ответ человеческой лени

Лень — двигатель прогресса. А ведь и правда, многие изобретения были совершены ради того, чтобы облегчить нашу с вами жизнь. Теперь разберемся, как это всё действует. Обычное мусорное ведро на колесиках,...
00:23
Поделитесь этим видео

Снежная зарисовка: Гея и задачи демографии

Вот наконец-то и в Воронежской области выпал снег. Правда, не очень много, но землю покрыл своим снежным покровом. В Москве снега значительно больше, и там уже начали лепить снеговиков и снежных баб.
00:57
Поделитесь этим видео

Почти миллиард за год? Что известно о заработке певца Вани Дмитриенко в 2025 году

В сети пошла новость о том, что певец Ваня Дмитриенко в 2025 году якобы заработал около 924 млн рублей. Журналисты утверждают, что молодой исполнитель провел 33 концерта, а гонорар за одно шоу — 28 млн рублей.
04:26
Поделитесь этим видео

Неужели 2 млн долларов - небольшая взятка?

Снова через трендовое имя "Игорь Краснов" наткнулась на дело А. Улюкаева. И снова на такую версию: не стал бы глава МЭР так нелепо подставляться из-за небольшой взятки...
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы