Оплачивать ЖКУ в 2020 году будем иначе

У нас чуть ли не каждый месяц.

2 раза в год: с 1 января и с 1 июля каждый год.

Ну да, А в интервале придумываются дополнительные позиции-поборы отдельно - не пойми чьего дома капремонт, сточные воды и т.д.

Еще придумали страховку от разрушения жилья. Еще чуток и ее включат в квитанции

И сразу же пенсии прибавляли бы и желательно не на 20 руб.

Помалкивать - это Ваш выбор, а можно воров и бездарей в ДУКах выводить на чистую воду и реально сажать за махинации по статье 159 УК и заставлять делать перерасчёты, не нужно верить проходимцам-управленцам на слово, доверяй, но проверяй.

А кто будет сажать? Кругом коррупция. Все и везде куплено.

И много вы, "непомалкиватель", вывели на чистую воду и реально пересажали воров и бездарей за махинации? Если уж юрист Еськин порит такую чушь, то где тут народу разобраться?!

Анатолий СтепановичПишет 30.11.2019 в 14:45

И чего глюки, если сами голосуете за капитализм и его идеологов.

В России нет капитализма. Здесь государственный монополизм. Поэтому полный государственный произвол в экономике и политике, что хотят то и воротят. А капитализм прежде всего подразумевает конкуренцию. Для потребителя это означает свободу выбора. А у нас выбор есть? - энергетической компании, например? Вот так-то.

А перед кем им отчитываться?

Вот именно. Попробуйте поспорить с Газпромом. ХРЕНУШКИ! Да и платить все равно на разные счета. У нас, например в Зернограде, платим напрямую всем поставщикам ресурсов. Очередная глупость, которой воспользуются мошенники. Просто надо спокойно делать расчеты по своим счетчикам и не платить лишнего.

У вас столько подписчиков, г-н Еськин! Столько фактов в наших комментариях... Возьмитесь сажать, Вы же юрист! А фактами Вас в Комментариях снабдим, проверенными фактами, честными! Мы то просто граждане, не юристы. Что мы можем? А Вам - и рейтинг, и уважение, и обращения. И...

А будешь возмущаться (по средствам устных, письменных обращений, и прочих попыток) управленцы и их сотрудники устроят тебе такую пытку! Получили какое-то письмо, от неизвестного источника и бегом его исполнять, включить мозг, не царское дело. Вот уже более 20 лет пыток; то свет отключат, по надуманной причине, то воду, то газ, и ссылаются на на постановления и вновь принятые законы. Вы уж господа думайте и тренируйтесь на бумажном носителе, автоматизированная система понимает язык точности, а очреватости наступивших последствий не понимает ни кто, кроме того, кого пытают.

А это будет не махинация. Сделают единые расчетные центры в каждом городе и районе, где насадят директоров с з/пл по 1 мл. плюс бухгалтеров и экономистов, почти с такой же з/пл. И все издержки на них скроют в цене ЖКУ. Да еще не факт, что деньги дойдут до фактического исполнителя услуг, не сгинут вместе с директором центра. Вставай страна огромная и... иди проверяй свои счета.

А вы просто обыватели! Будете сидеть сытно жрать перед телевизором и голосовать за новых воров! Пусть другие, а вы будете кляузничать! Нет уж! нет уж! получите то что сами натворили на выборах! Образования юриста у вас нет? у вас головы нет! вместо головы жопа! За ельцина орали уря уря и голосовали! Вот вам и уря!

Да будет, Вам известно, что мы, за капитализм и антинародную власть не голосуем, в большинстве своем, и не голосовали! Политтехнологии такие, когда власть голосует так, как ей надо. Нам, лишь необходимо явиться на избирательный участок и расписаться в получении бюллетеня, а дальше, все сделают за нас... и вбросы тоже! Не впервые! Научены, знаем!

Мы платим в расчетных центрах по отдельным квитанциям без комиссии, доплат уже несколько лет. Это удобно и быстро. Можно платить через сбербанк онлайн, это еще быстрее. Так что не нагнетайте.

И много их посадили!? С одной должности на другую, более ПРИСТИЖНую посадили...

Юрист.

Еськин Александр Александрович

Вы пробовали спорить с этими мошенниками? Вы то юрист, знаете как правильно сказать в суде, на какую статью закона сослаться, и то не всегда можете доказать свою правоту. А если просто физическое лицо пытается что-то судье сказать, так его судья и не слышит! А у граждан и знаний недостаточно, чтобы спорить, и адвокатам веры нет (разорят), и, честно говоря, жалко тратить жизнь и здоровье на бесполезные (по факту) боданья. Ведь наши законы, к сожалению, граждан не защищают! Мне, например, и в полиции и в прокуратуре сказали, что мошенничество доказать трудно! (Особенно, когда органы, которые этим и должны заниматься, делать ничего не хотят!). Да еще и склочницей обозвали! А ведь документов, для проверки и доказательства мошенничества, я им предоставила достаточно.

МОЛОДЕЦ! ПРАВИЛЬНО СКАЗАЛ! ПОКА ЛЮДИ ЛОХИ ПЛАТЯТ _НА ТЕХ И НАЖИВАЮТСЯ КРЫСЫ! А ЕСЛИ ВКЛ МОЗГИ ТО ВЫ ВООБЩЕ ПРИ НИЩЕЙ СВОЕЙ ЗАРПЛАЕ И ПЕНСИИ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! НЕ БУДЬТЕ ИДИОТАМИ _ ВЫ ВСЕХ ЭТИМ РАЗДРАЖАЕТЕ - особенно умных которых и так мало осталось _ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ КРОЛИКИ БОЯТЬСЯ ПРЧУТЬСЯ ОТ КОГО НЕЗНАЮ_ ЗАПУГАНЫ ВСЕ БАБКАМИ СТАРУШКАМИ _ ЛУЧШЕ БУДУ ПЛАТИТЬ ЧТОБ НЕ ВЫГНАЛИ ХИИ куда вас выгонеят на каком основании _ЭТОТИХ НАДА САЖАТЬ ЗА МОШЕННИЧЕСТВО И ВОРОВСТВО А НЕ ВАС ВЫГОНЯТЬ! ВЫ НЕ ОПЛАЧИВАЕТЕ ПО МНОГИМ ПРИЧИНАМ-- 1) нет дохода как У ДЕПУТАТА-- ДА ДА _ ИЛИ ПРИБЛЗИТЕЛЬНО хотябы 50% от егшо дохода (НЕ ЗАБЫВАЦЙТЕ ВЫ ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК И У ВАС ТОЖЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ДОСТОЙНАЯ ЖИЗНЬ НЕ ХУЖЕ ЧЕМ У ТОГО КТО В ДУМЕ СИДИТи пожирает ваши денежкиеще! 2- ВАША ЖЕНА ИЛИ МУЖ _ТОЖЕ ХОТЯТ В ТЕАТРЫ СХОДИТЬ и иметь хотябы 1 авто и 1 квартирку (а при своей зарплате нищей вы видите что услуги оплатить только можно - а сам соси...) 3- НАУЧИТЕСЬ требовать зарплаты в размере как и уних И НЕ МЕНЬШЕ _ТАК КАК ВЫ ЧЕСТНЫЙ ГРАЖДАНИН И ПАХАЛИ ВСЮ ЖИЗНЬ - подтверждением явл ВАША ТРУДОВАЯ! и ГЛАВНОЕ научитесь говорить НЕТ! и посылать их.. - ДУМАЙТЕ О СВОЕЙ СЕМЬЕ И О СВОИХ ДЕТЯХ - ЧТО ДЛЯ НИХ ВЫ СЕГОДНЯ СДЕЛАЛИ ХОРОШЕЕ И НЕ ОСТАВИЛИ ВЫ ИХ БЕЗ ФРУКТОВ И НОРМ ЕДЫ! 40 ПЕРЕСТАНЬТЕ ДУМАТЬ ОБ УСЛУГАХ _ ВЫ НИЩИЙ - ЭТО ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ПОДУМАТЬ КАК ПОДНЯТЬ ВАШ УРОВЕНЬ (финансовый) и довести ЕГО ДО РАЗМЕРОВ ДУМСКИХ КОТОВ-именно СКОЛЬКО ТЫ Я ОН ДОЛЖНЫ ТАКЖЕ ИМЕТЬ _ ЧТОБЫ ЧУВСТВОВАТЬ ТАКЖЕ СЕБЯ ДОСТОЙНО И НИ ВЧЕМ СЕБЕ НЕ ОТКАЗЫВАТЬ _ВЕДЬ КАЖД, ИЗ НАС ТРУДИТЬСЯ _А НЕ ВОДКУ ХЛЕЩЕТ У ПОДЬЕЗДА! а ЗНАЧИТ КАЖДЫЙ ИЗ НАС ТОЖЕ ЗАСЛУЖИЛ ДОСТОЙНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ ВЕРНО?

Дело не в том что бабули платят. Через три месяца Укашки или РСО подают в суд. Приказ еще можно отменить, но исковое заявление очень трудно. Надо быть очень подкованным юристом. Судьи заранее решают в пользу истцов. У пенсионеров сразу сделают арест на пенсию. Не получат ни копейки.

Верно! Все так и есть! И главное все оплачено по перечислениям из бюджета а с народа снимают тройную шкуру...

Законы уже все есть, их просто от нас скрывают, читайте внимательно, выполняйте все инструкции и будет вам счастье!

Почему собственники не должны платить за ЖКХ — законы.

Согласно приказу Силуанова № 259 н о распределении федерального бюджета на 2019 — 2021 года (ранее ПП 97), все расходы на ЖКХ, в том числе на капитальный ремонт, заложены в федеральный бюджет. То есть: каждый квадратный метр жилых помещений по всей стране оплачен. Требование квартплаты — вторичное взимание и вымогательство! В приказе нет указания на льготные \ отдельные категории граждан, на категории жилых помещений (квартира или частный дом), время года (сезон отопления) уровень дохода или другие «особые» обстоятельства.

Где в Конституции РФ статья, обязывающая оплачивать квартплату? Есть только налоги и сборы (ст. 57). Где акт передачи домов и земли под ними от СССР к РФии?

С ЧЕГО НАЧАТЬ

Все УО имеют свои особенности, и у каждого собственника своя ситуация, в которой нужен индивидуальный подход, НО есть много общих моментов, которые касаются всех.

«Знакомимся» с УО. Берём анонимку, присылаемую ежемесячно (квитанцию, счёт, извещение и так далее), ищем ИНН (их может быть несколько), вводим на сайте https://egrul.nalog.ru/ — получаем выписку из ЕГРЮЛ на юридическое лицо (мгновенно и безплатно); сохраняем; читаем. Что можно узнать: ОГРН; полное и сокращённое наименование юрлица; юридический адрес (для отправки писем), уставной капитал (или его отсутствие — что означает, что юрлицо является НКО); лицо, имеющее право выступать от юрлица без доверенности; учредителей (физлица, юрлица или их отсутствие); ОКВЭД (виды экономической деятельности); сведения о лицензии. Сейчас \ сразу может и не понадобится вся информация, но в дальнейшем — очень даже.

По ОГРН ищем любую информацию об УО в Интернете. Можно вбить в поисковике имя гендиректора \ председателя — вдруг что найдётся. Типа уголовное дело или ещё какие допсведения. В нашем деле всё пригодится.

На сайте www.reformagkh.ru ищем \ смотрим информацию об УО (п. 3 ПП 731).

Читаем устав УО, выделяем вопросы для себя.

Чтобы не терять время на ожидание ответов, сами собираем досье на УО — помогаем себе в последующих запросах \ требованиях.

ВАЖНО! Приказ Силуанова № 259 н о распределении федерального бюджета на 2019 — 2021, откройте его и прочтите внимательно, до конца. Перечень направлений расходования целевых средств. Пункты:

2 0200 010 — оплата услуг отопления, горячего и холодного водоснабжения, предоставления газа и электроэнергии;

0200 011 — другие выплаты по оплате коммунальных услуг;

0200 014 — ремонт текущий и капитальный и т.д.

За вас РФ оплачивает все коммунальные услуги. Новый закон на 2019, 2020, 2021 года! УК с вас незаконно берут деньги 2 й раз! Все средства поступают в Регионы в Администрацию! А куда их девают местные власти?

Стратегия реагирования.

Вся система ЖКХ \ УО построена так, что даже если бы они очень-преочень хотели «действовать строго в соответствии действующего законодательства» — то не смогли бы. Невозможно соблюдать все законы. Во-первых, их ооочень много. Во-вторых, они противоречат друг другу. В-третьих, просто нереально соблюдать все нормативы \ рекомендации \ требования.

Делаем логический вывод: эта система создана только для выкачивания денег из собственников, а не для обслуживания домов. Всё уже оплачено (ПП 97). Все УО занимаются наглым вымогательством. Разного рода УО — это, в основном, ООО с уставным капиталом в десять тысяч рублей; обслуга, нанимаемая для управления чужой собственностью, а ведут себя как хозяева. Собственник — вышестоящая инстанция, работо и зарплатодатель. Так и надо себя с ними вести: как хозяин с обслугой, а не наоборот. Ситуацию перевернули с ног на голову: хозяин боится обслуги! Не просить, а требовать и раздавать распоряжения. Наша собственность — это наша собственность. Собственник — не заложник, не раб, который обязан платить каждый месяц дань, чьи квадратные метры каждый месяц обмеряют и обсчитывают, и собственность становится обременительной — нас вынуждают от неё отказываться. То есть на естественное право мы должны тратить огромные средства — свои ресурсы — время, силы, здоровье.

Поборы в детсадах и школах, кредиты, пенсии — касаются не всех, и только ЖКХ — абсолютного каждого.

План А: Нет договора — нет разговора. Касается, в основном, УК.

Самый сложный и одновременный важный \ базовый пункт.

Давим на отсутствие прямого договора между собственником и УО. Притом, договор должен быть одинаковый для каждого собственника (даже если таких несколько в одной квартире) и у всех. Нельзя заключать разные договоры и выборочно. Даже если они вдруг завтра придут к вам подписывать договор — вы не обязаны его подписывать, так не допускается понуждение к заключению договора (ст. 421 ГК РФ). А если нет договора — то на чём основаны юридические взаимоотношения? Какие вообще могут быть претензии и «долги»? На каком таком законном основании они вообще что-то требуют?

Если собственник — член ТСЖ \ ЖСК, то он принимает на себя обязательства при вступлении в ТСЖ \ ЖСК. Если собственник живёт в кооперативном доме или доме, в котором образовано ТСЖ, — он может и не быть их членом, но договор с ними должен быть (п. 6 ст. 155 ЖК РФ). НО у нас есть ст. 421 ГК РФ. То есть: выйдя из членства ТСЖ \ ЖСК, но не заключив с ними договора, собственник становится в подвешенном состоянии.

Вообще с собственника нет никакого спроса \ ответственности \ наказания за уклонение или нежелание подписывать договор. Договор должен быть выгоден для обеих сторон. А зачем собственнику договор, который ему НЕ выгоден?

В соответствии с ч. 3 ст. 154 ЖК РФ, обязанность оплаты жёстко увязывает с наличием договора. Поэтому никакие услуги со стороны УО никогда не оказывались и оказываться не могут.

При отсутствии договора требование оплаты — это вымогательство (ст. 163 УК РФ). Ещё статьи УК РФ по теме: неосновательное обогащение (ст. 1102 ГК РФ), преступный сговор (ст. 35 УК РФ).

План Б: Запрос документов. Касается, в основном, ТСЖ и ЖСК.

Вот тут есть где развернуться. Можно завалить УО запросами \ требованиями о предоставлении достоверных сведений по любым вопросам. Как показывает практика по всей РФии, УО не могут ответить на все запросы \ требования: либо игнорируют — то есть не отвечают вообще; либо отвечают размыто — отписками, не по существу, не в полном объёме. В любом случае, любой письменный ответ — это компромат УО против самих себя. Они сами себя сдают.

Ещё из практики (опять же по всей РФии): лучше отправлять не простыню запросов (20-30-40 пунктов), а каждый запрос \ требование отдельным документом, но в одном конверте. Так как когда много вопросов, некоторые пункты «теряются» — пропускаются, игнорируются, а когда на каждый вопрос есть свой документ со своим исходящим номером — его уже не проигнорируешь.

План В: Давим на ПП № 97. Касается всех!

То есть переадресовываем все требования по оплате за ЖКХ в администрацию \ муниципалитет — пусть они оплачивают из федерального бюджета.

Ещё: можно не платить, отсиживаться и ждать, пока УО нападёт первая (пришлёт претензию с угрозами подать в суд), а можно сделать ход конём и заявить о себе: отправить претензию первыми. Претензия — уведомление в адрес УО о приостановлении оплаты, пока УО ни предоставит документы по списку. А она их никогда не предоставит)).

Перенастраиваем мышление: якобы моя управляющая компания, якобы долги, якобы неплатёж, якобы должник, якобы услуги и так далее.

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Любой человек имеет право запросить у любой УО информацию о своей деятельности (пп. 2, 3 ПП 731). То есть: необязательно быть собственником или даже быть зарегистрированным \ проживать в конкретном доме! То есть живя в Санкт-Петербурге, можно сделать запрос в любую УО, например, во Владивостоке, и они обязаны ответить! Ответы типа «придите лично в часы приёма и посмотрите интересующие вас документы» или «всё есть на информационной доске в подъезде» — недопустимы (). На письменный запрос обязаны ответить в письменном виде.

Анонимки.

Некие бумажки (квитанция, счёт, платёжный документ и прочее), которые ежемесячно распространяются по почтовым ящикам являются анонимками \ фантиками \ хотелками \ попрошайками, а по сути своей — договором оферты. Анонимка не является платёжным документом, и уж, тем более, обязательной к оплате по следующим основаниям: не соответствие ГОСТу Р 6.30-2003, ГОСТу Р 7.0.8-2013, ФЗ № 402 «О бухгалтерском учёте». Самое главное: отсутствие подписи главного бухгалтера и печати юрлица (с указанием ОГРН и \ или ИНН), которая должна удостоверять подлинность подписывающего лица. Вывод: анонимка — это не документ. Такой лист не заверит нотариус: так как нотариус не заверяет документы без печати, то есть такую бумажку можно приравнять к детскому рисунку. То есть по факту оплата квартплаты — это добровольные взносы. Только собственник не знает о добровольности. То есть введён в заблуждение. На настоящем платёжном документе должен быть номер договора!

Расчётный счёт.

Чей счёт указан в анонимке? Если расчётного центра — то это незаконно, так как в ЖК РФ прописано, что денежные средства должны поступать напрямую на счёт УО (п. 7 ст. 155). Также можно запросить выписку с расчётного счёта (например, за полгода): а вдруг он является транзитным — то есть обнуляется каждые сутки, а куда дальше идут денежные потоки — неизвестно…

Коммунальные платежи.

Коммунальные услуги.

Согласно ЖК РФ (п. 4 ст. 154): «Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами».

Соответственно, включение любых дополнительных строк в анонимку должно быть принято на ОСС и закреплено документом. Иначе — это навязанные услуги — а это незаконно. Также не допускается дробление услуги: например, «холодная вода» на «ХВС» и «водоотведение» и тому подобное. То есть включение в анонимку других «услуг» должен быть законно обосновано.

Договоры с организациями-поставщиками услуг.

Где доказательства, что именно собственник оплачивает «услуги», а не муниципалитет, например? УО обязаны предоставить договоры с ОПУ: притом, сканы (прямая ссылка в Интернете) или нотариально-заверенные копии (бумажный вариант).

Акты выполненных работ.

Согласно ст. 9 ФЗ № 402, юрлица должны предоставлять акты выполненных работ (что является первичной документацией): по каждой строчке за каждый месяц под подпись. Иначе за что мы платим? Где доказательства выполнения работ? А услуга соответствует ГОСТу или нормативу?

Трансферты.

Межбюджетный трансферт — это выделение денежных средств из федерального бюджета в региональный бюджет. Согласно ПП 97, все расходы на ЖКХ заложены в федеральный бюджет. Тогда почему мы должны платить всякого рода УО за то что, итак, оплачивается?..

Конечно же, от нас скрывается существование ПП 97. Ещё бы. Читаем его вдоль и поперёк. Единица измерения: рублей на квадратный метр. Каждый жилой квадратный метр оплачен из федбюджета. Тогда почему мы должны платить всякого рода УО за то что, итак, оплачивается?..

Чего нет в постановлении: ссылок на другие постановления или законы, разъясняющие данное постановление; указания на отдельные \ льготные категории граждан, сезон отопления, доход семьи и прочие «особые» условия.

Делаем запрос в администрацию города \ района, и во всевозможные «гос. органы», связанные с жильём (инспекции, комитеты и прочие). Получаем ответы (конечно, отписки, в которых врут внаглую) примерно такие: что это субвенции, и далее ссылки на региональные поставления. Читаем каждое постановление. Речь в них, в целом, идёт о том, что отдельные \ льготные категории граждан имеют право на субсидии на оплату ЖКХ. НО: единицы измерения уже другие. Например, рублей на человека. То есть разные единицы измерения. Поэтому ссылки на региональные постановления бессмысленны и необоснованны. Как квадратные метры на федеральном уровне превратились в человеков на региональном уровне? В каком законе прописана такая формула перерасчёта? Нет такого закона и нет такой формулы. Поэтому очевидно, что они будут до последнего отрицать, что трансферты выделяются всем (на каждый жилой квадратный метр) без ограничений.

Домофон (ПЗУ, АЗУ).

Согласно письму Минрегиона России от 23.08.2010 № 30665-ИБ/14, плата за домофон незаконна.

Вопрос: на каком законном основании УО берёт ежемесячную дань за единожды установленный домофон — то есть по факту абонентская плата за вход в своёимущество. Если под взиманием платы подразумевается некий вид ремонта — то он должен быть включён в смету расходов — то есть взиматься по факту поломки \ неисправности.

Следуя этой логике, по аналогии: планирует ли УО в будущем брать ежемесячную дань за пользование входной дверью, почтовыми ящиками, стеклопакетами в подъезде, а также сделать платный вход в подъезд и продавать билеты на входе?)) Плата за домофон абсурдна!

Лицевой счёт квартиры.

Кто разрешал УО присваивать квартирам номера лицевых счетов? Каков алгоритм формирования? Какова расшифровка?

Количество проживающих.

Откуда у УО сведения о количестве проживающих в конкретной квартире? Это нарушение и КРФ, и ФЗ 152. Как фиксируется факт проживания? Под окнами стоят что ли? Количество проживающих и количество зарегистрированных — это не одно и то же вообще-то. В Жилищном кодексе Российской Федерации любые правоотношения устанавливаются с собственниками!

Капитальный ремонт.

В Постановлении Госстроя России от 05.03.2004 N 15/1 (ред. от 16.06.2014) «Об утверждении и введении в действие Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» в пункте 3.8 даётся разъяснение понятия «капитальный ремонт», цитата: «К капитальному ремонту зданий и сооружений относятся работы по восстановлению или замене отдельных частей зданий (сооружений) или целых конструкций, деталей и инженерно-технического оборудования в связи с их физическим износом и разрушением на более долговечные и экономичные, улучшающие их эксплуатационные показатели.

К капитальному ремонту наружных инженерных коммуникаций и объектов благоустройства относятся работы по ремонту сетей водопровода, канализации, теплогазоснабжения и электроснабжения, озеленению дворовых территорий, ремонту дорожек, проездов и тротуаров и т.д.»

Также даётся разъяснение что такое текущий ремонт: «Предупредительный (текущий) ремонт заключается в систематически и своевременно проводимых работах по предупреждению износа конструкций, отделки, инженерного оборудования, а также работах по устранению мелких повреждений и неисправностей.»

Согласно Определению Верховного суда Российской Федерации от 04 июня 2014 года № 57-АПГ 14-2, цитата: «Таким образом, суд обоснованно пришёл к выводу о том, что не устанавливается обязанность собственников помещений многоквартирных домов по уплате взносов на капитальный ремонт». Взносы в фонд являются добровольными. Как на добровольный взнос могут начисляться пени?

Где техническое заключение или экспертиза, в которых говорится, что дому требуется именно капитальный ремонт? Кто делал такое заключение? Просим предоставить.

А строка «текущий (предупредительный) ремонт», итак, уже есть в анонимке.

ОКВЭД 68.31.2 «Управление эксплуатацией жилого фонда за вознаграждение или на договорной основе». Из чего следует логический вывод, что при отсутствии договора УО ведёт свою деятельность за вознаграждение. А вознаграждение является добровольным актом.

Общедомовое имущество.

Нет никакого общего имущества. А если и есть, то оно должно быть описано, оценено и зарегистрировано в Росреестре. Только запись в Росреестре может быть доказательством собственности! Пока собственник ни будет подтверждён документально — незаконно взимать плату за что бы то ни было.

Доля в ОДИ

Согласно п. 2 ст. 39 Жилищного кодекса Российской Федерации, цитата: «Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несёт собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника». То есть сначала должна быть высчитана доля каждого собственника в общем имуществе. А по факту: плата начисляется за каждый квадратный метр собственности. То есть берётся дань.

Балансодержатель дома и земли.

Кому принадлежит жилой дом как объект недвижимости и земля под ним? Либо сведений нет, либо они до сих пор числятся на балансе СССР.

Из ст. 12 Жилищного кодекса Российской Федерации следует, что управление жилым фондом — это полномочия органов государственной власти. Согласно ФАС Дальневосточного округа от 15 сентября 2009 г. № Ф 03-4758\2009 подтвердила, что жилищный фонд относится к муниципальной собственности.

ЖКУ-услуги.

В анонимку должны быть включены только жку-услуги. Услуги не жку-характера включаются решением ОСС. Одна услуга — одно решения. Где эти решения?

Дробление услуг.

Согласно п. 4 ст. 154 Жилищного кодекса Российской Федерации нет дробления таких коммунальных услуг как: «электроэнергия», «холодная вода», «тепло», «газ» на распределение на жилые помещения и общедомовые нужды. Такие строки (водоотведение, ОДН и подобные) являются незаконными, вторично взимаемыми.

Видеонаблюдение.

Однозначно незаконная строка. Это, в принципе, не может быть решение на ОСС. Это индивидуальное решение, как и Интернет, например.

На основании инструктивного письма Жилищного Комитета Санкт-Петербурга от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05 «О порядке проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по выбору способа управления этим домом»: «… принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги (услуг, не отнесенных Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда), таких, например, как услуги консьержа, охранника, установка и обслуживание домофонов, видеокамер и т.п., не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ), поэтому на рассмотрение общего собрания данные вопросы поставлены быть не могут. Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за неё принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги…»

Коммуникации \ сети (трубы и подобное).

Кому принадлежат трубы, батареи, стояки и прочие коммуникации, проходящие через квартиру собственника? Это ведь часть единой системы дома. Пусть показывают план, на котором чётко отмечено: от А до Б — это собственность собственника, а остальное — «общее». Нет такого плана? Тогда: или все коммуникации — общие, и менять их \ ремонтировать должен муниципалитет, или если это собственность собственника, то пусть муниципалитет платит за аренду нахождения их коммуникаций на территории квартиры собственника.

Расчётный центр.

Согласно п. 7 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, цитата: «Собственники помещений в многоквартирном доме плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных ч. 7.1 настоящей статьи и ст. 171 настоящего Кодекса». То есть собственники должны вносить плату напрямую на расчётный счёт УО. А по факту: между собственником и конечным получателем выстраивается цепочка посредников.

Списки «должников» (в подъезде \ лифте \ других местах).

Должником признаётся только тот, кто был признан должником по решению суда. Обнародование списков «должников» — нарушение законодательства РФ, а именно: ст. 23 КРФ, ст. 137, 128.1 УК РФ.

Конклюдентные действия.

При отсутствии договора, бывает, ссылаются на конклюдентные действия. Но такого понятия нет ни в ЖК РФ, ни в ГК РФ. Это юридический термин (вроде как), но в кодексах такая формулировка отсутствует. Этот термин используется для незнающих. И как фиксируется проявленная воля? Где доказательства?

МУНИЦИПАЛИТЕТ

То что находится на территории муниципалитета — принадлежит жителям муниципалитета.

Согласно гл. 2 ст. 8 п. 1 ФЗ № 210 «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг», государственные и муниципальные услуги предоставляются заявителям на безплатной основе. Поэтому, пользуясь своим правом, заявляем о предоставлении нам безплатной муниципальной услуги — коммунальных услуг.

РЕСУРСЫ (ВОДА, СВЕТ, ТЕПЛО, ГАЗ).

Почти вся система для передачи жизнеобеспечивающих ресурсов (вода, газ, электроэнергия, тепло — гидроэлектростанции, ГЭС, канализация и прочие) была построена ещё при СССР. На каком законном основании частые фирмы продают нам наши ресурсы?

Согласно ст. 16 ФЗ № 131 от 06.10.2003 «Об общих принципах организации местного самоуправления», к вопросам местного значения городского округа относится в том числе, цитата: «Организация в границах городского округа электро-, тепло-, газо-и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации».

Лирические отступления.

Согласно ст. 7 КРФ, наша страна — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. Государство подтверждает это наше право в ПП 97: беря на себя оплату нашего естественного права — жизнеобеспечивающих ресурсов (вода, газ, тепло, электроэнергия) — без которых человек не может жить. А если разного рода УО требуют с нас оплату наших естественных потребностей — то это равносильно платить за право дышать.

Каждый имеет право на жизнь (ст. 20 КРФ). Городской житель поставлен перед фактом: он не может самостоятельно добыть жизнеобеспечивающие ресурсы. Поэтому государство берёт на себя эту обязанность. Разного рода УО по факту вымогают у собственников плату за то, что им не принадлежит и принадлежать не может; угрожают лишить нас нашей собственности. Верх наглости. Обслуга распоряжается хозяйской собственностью. Даже государство не производило воду и газ — это природные ресурсы, которые находятся на территориях муниципалитетов, а что такое электричество до сих пор не может объяснить никто.

Разного рода УО берут на себя функции, которые нарушают права граждан, изложенные в Конституции Российской Федерации, а именно: п. 3 ст. 4 (присвоение властных полномочий), п. 2 ст. 34 (не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию). Разного рода УО берут на себя функции распорядителей нашим естественным правом на жизнь: плати — дыши, не платишь — значит, не имеешь права жить. Жизнеобеспечивающие ресурсы, от которых зависит жизнь каждого человека, не могут быть чьей-то собственностью, кроме как общей — то есть каждого человека.

Обязанность государства — содержать своих граждан. Бюджет складывается, в том числе, из налогов. Налоги платят и неработающие — 10-18 % НДС в магазинах. В том числе несовершеннолетние — когда тратят свои «карманные» деньги. То есть даже дети принимают участие в бюджетном процессе.

Иждивенцы — не граждане, а само государство, которое существует и содержится за счёт граждан, в том числе, детей. То есть вся политика государства должна быть направлена на жизнь человека, а не на доказывание права на жизнь.

Документация, которую желательно освоить.

Запасаемся основными кодексами \ законами:

Жилищный кодекс (ЖК РФ); Гражданский кодекс (ГК РФ); Гражданско-процессуальный кодекс (ГПК РФ); Уголовный кодекс (УК РФ); Уголовно-процессуальный кодекс (УПК РФ); Бюджетный кодекс (БК РФ); Федеральный закон (ФЗ) 59 Об обращении граждан — для обращений в «гос. органы» — 30 дней;

ФЗ 152 О персональных данных;

ФЗ 149 Об информации, информационных технологиях и о защите информации;

ФЗ 402 О бухгалтерском учёте;

ФЗ 273 О противодействии коррупции;

ФЗ 8 Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления;

ФЗ 131 Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации;

ФЗ 3 О полиции;

ФЗ 3132-1 О статусе судей в Российской Федерации;

Закон 2300-1 О правах потребителей;

Постановление правительства (ПП) 731 О раскрытии информации — для УО — 10 рабочих дней;

ПП 97 О межбюджетных трансфертах;

ПП 354 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;

ГОСТ Р 51511 Печати с воспроизведением государственного герба Российской Федерации;

ГОСТ Р 6.30-2003 Унифицированные система документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов;

ГОСТ Р 7.0.8-2013 Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения;

СанПин 2.1.2.2645-10 Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях;

Постановление Госстроя РФ № 170 «Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда».

Ведение документации (рекомендация, необязательная к исполнению):

Каждому письму присваиваем исходящий номер в верхнем левом углу (Исх. №);

Оставляем себе копию письма;

Ведём опись переписки (написанный от руки список или таблица в компьютере).

Как можно отправлять письма:

Заказным письмом или бандеролью (в чеке указывается номер, по которому движение письма можно отслеживать на сайте https://www.pochta.ru/tracking) с уведомлением о вручении — стоимость примерно 100 рублей (в Санкт-Петербурге по Санкт-Петербургу);

Отправление первого класса — самая быстрая доставка в течение трёх дней (в Санкт-Петербурге по Санкт-Петербургу) — стоимость примерно 180 рублей (в Санкт-Петербурге по Санкт-Петербургу);

Ценное письмо или бандероль — с описью вложений (сверка содержимого) — стоимость примерно 160 рублей (в Санкт-Петербурге по Санкт-Петербургу);

По электронное почте (в основном, для юрлиц);

Через электронную приёмную («государственные органы»).

Что указывать в письме:

Кому: наименование юридического лица, почтовый адрес; фамилию, должность — по желанию. После первого ответа можно долбить заявлениями именно то лицо, которое ответило.

От кого: имя, отчество, фамилия; почтовый адрес; электронный адрес; номер мобильного — по желанию.

Дополнительные материалы (в случае необходимости): копии договоров, квитанций и прочее. Копию паспорта прикладывать необязательно.

Как отправлять электронные письма:

Распечатать заявление, поставить синей шариковой ручкой дату и подпись;

Отсканировать \ сфотографировать;

Отправить;

Оригинал остаётся на руках.

За проверки в ЖКХ у знакомой сын студент, будущий юрист попал в тюрьму.

А как это он умудрился? Сляпали под криминал, наверно?

У проходимцев-управленцев в сегда при себе проходимец юрист, нам бросать работу надо, что бы их вывести на чистую воду. А как выведешь, так судья или еще какой проходимец, глядишь уже и в коробке на улице живешь - проходимцы все по закону отобрали...

Ну,да)) сейчас не больше 50% пенсии, а с июля 2020 г-приставы вообще не смогут брать с соц. выплат ни копейки!

Рязань - прибавляют ЖКХ 1-2 раза в год! И так уже чуть ли не 10 лет!

Потому что их не строят а делят то бишь пилят ха ха.

Путин брешет, ветер носит.

Всё, что вам надо знать по ЖКХ. Прочтите раз, внимательно. Вот краткая инструкция:

Согласно документу "Постановление от 11 февраля 2016 г. N 97", за эти и предыдущие годы, на оплату коммунальных платежей УЖЕ выделены средства из бюджета РФ. Жильцов не касается отмена постановлений в связи с письмом от "26 июля 2017 г. N 33239-ОГ/04"

Подробнее о условиях, можно узнать из постановления правительства РФ от 26 августа 2004 года N 441, пункты 1-6.

Поставщики ЖКХ услуг обязаны заключать договор с администрацией города на получение из бюджета города ДЕНЕГ НА ОПЛАТУ ВСЕХ ВИДОВ ЖКХ. по "ФЗ 210-ФЗ (с изменениями и доп., вступивший в силу с 30.03.2018) ст.7.2 и ст. 8. и "ФЗ от 03.12.2012 N 227-Ст. 2, подпункт услуги", БК РФ ст. 161 (п.2, п.4, п.5) Более того ресурсы принадлежат НАРОДУ - конституция РФ ст. 9 п.1 -— Чтобы иметь право представлять организацию, общаться с вами должны иметь доверенность (ГК 55 ст.3), ФЗ-14 ст.40 и ГК 185 -— Чтобы иметь право требовать с ВАС что-либо, коммунальщики и снабжающие организации обязаны иметь с вами ДОГОВОР: постановление 354 РФ №6 и №19, ФЗ N 59 от 03.04.2018, ГК N 14-ФЗ ст. 492-496, 539-540, N 51-ФЗ ГК ст.1, ГК ст. 8, ГК статья 154 часть 3, ЖК статья 154 часть 3, ЖК 162 ч.1, ЖК 163. ч.5. Без подтверждения стояния на кадастровом учете земельного участка и дома на нем, кадастрового номера многоквартирного дома, жилого помещения, без протокола общего собрания с ЛИЧНО вашей подписью, без выписки по лицевого счёта, подписанного вами акта выполненных работ, платежки по ГОСТ 6.30-97 - никаких обязательств перед ЖКХ и им подобным - у вас нет. Отключать вас просто так НЕ ИМЕЮТ ПРАВА согласно ЖК N188-ФЗ ст 3 п.4.

Никто не имеет права без вашего согласия обрабатывать ваши данные ФЗ-152. -— Получаемая ВАМИ платёжка, не соответствует признакам финансового документа - ГОСТ 6.30-97. В расчетном счете 6-8 цифрой, должен быть 643 код (не существует в реальности). 810 код - отмененный советский рубль. "Признак рубля 810" - отменен в 29.02.2004. "Билеты банка россии" НЕ имеет классификации в соответствии с ОКВ. Как следствие нет возможности платить по коду 810. В штрих-коде платежек НЕ должно быть указаны зарубежные страны (1-3 цифры), в случае оплаты попадаете на УК РФ 275 ст. и ФЗ 115 и УК 175

. Платежка по сути - безвозмездный взнос (БК N 145-ФЗ ред. от 03.08.2018, ст. 41, п 1) и не имеет никакой юридической силы. -— При попытках содрать деньги с жильца, - действует Ст. конституции №7 п.1, №9 п.1 и №49 п.1. Согласно конституции ст.3. и ст.24 п. 2, вам обязаны предъявить документы подтверждающие право собственности на землю, здание, (Чего сделать НЕ могут, актов передачи собственности\земель от СССР в РФ не существует), газопроводы, водопроводы, электросети, поставляемые ресурсы. Предъявить доверенность по ФЗ-14 ст.40 и ГК 185, лицензию на кредитование, торговлю ресурсами N 99-ФЗ.

В отношении вас действует "декларация о правах коренного населения" ст.26, ст.28. Ничего НЕ подписывайте, пусть доказывают!

ЖКХ ст.3 п. 1,2,3,4., ст. 5 п. 3,4,5,6,7,8. говорит о том, что если изданы указы, постановления, то применяется все равно положения ЖК РФ.

Конституция ст. 9 п. 1, ст. 25

ПП РФ 549, ст. 23, ст. 45, ст. 1

ФЗ 69 о газификации в РФ ст. 7, 17, 18

Декларация о правах коренных народов ст. 26, 28

Пакт о политических и гражданских правах ст. 1 п. 2

Судебная система действует независимо от законодательной и исполнительной власти ФКЗ о судах общей юрисдикции ст. 5 п. 4,1

ФКЗ о судебной системе ст. 1 п. 1,2, ФЗ о статусе судей ст. 1 п. 2

Конституция ст. 10,

! - Уголовная ответственность:

— При требовании денег: без передачи выписки ЕГРЮЛ, доверенности по ФЗ-14 ст.40 и ГК 185, без права собственности, договора, без актов выполненных работ, платежки ГОСТ 6.30-97, ФЗ-402, без штрих-кода с РФ, попадают под УК РФ: 33, 140, 128, 159, 163, 179, 275

--При попытке отключить: без вышеперечисленного и только и исключительно ПРИГОВОРА СУДА (статья конституции 49.1) вступившего в законную силу, попадают под статьи УК РФ: 33, 25, 30, 35 125, 139, 167, 215.1, 215.2, 330, 205, 281, 357

В соответствии со статьей 8 ГК РФ, гражданские права и обязанности возникают из договоров и иных сделок, предусмотренных законом.

Согласно статье 432 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

В соответствии со ст.420 ГК РФ Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. К обязательствам, возникшим из договора, применяются общие положения об обязательствах (ст.ст 307-419), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы и правилами об отдельных видах договоров, содержащимися в ГК РФ. п.3 ст. 154 ГК РФ Для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка) либо трех или более сторон (многосторонняя сделка).

Все это правильно конечно! Но! Но сейчас согласно ЖК РФ у нас нет ЖКХ, а есть УО, ТСЖ, ТСН, и др...и каждый решает самостоятельно на общем собрании, за что, куда и кому платить.

Ни хера ты прогон сделал

Так вы там и больше всей России получаете, что работники, что пенсионеры.

Уточнили бы, в каком это районе?

Так-то по Московской области принято считать платёж за мусор с квадратного метра площади квартиры. Маразм, конечно, но до ваших цифр далеко.

От вас мусор далеко везти, да еще с охраной. У нас тоже велись разговоры насчет полигона где-то под Е-бургом по стоимости около 300 руб., остановились пока на наших краях по 100 руб с человека. Но если посчитать, что вместо прежней оплаты за мусор, которую включили просто в увеличении оплаты "Содержание и ремонт жилья", то вышло бы почти также, так что не удивлена.

Увы! Но в суд с этим не пойдешь.

Кто-нибудь понял, о чем тут? Не смогла осилить и 1/3 коммента, поняв, что я - дебилка или альцгеймер пришел. Однако, автор весьма далёк от юриспруденции...

Только начала осмысливать информацию про выписки из ЕГРЮЛ по ресурсоснабжающим организациям (уставный капитал, заявленные виды деятельности, территориальное расположение организаций-учредителей), как тут Владимир такую развернутую информацию предоставил. Буду перечитывать. Да-а=а!, затянувшийся беспредел.

Интересная информация, что многие организации-учредители ресурсников расположены в оффшорах.

На мой взгляд, надо переходить к централизованному управлению в сфере ЖКХ, чтобы контролировать куда направляются трансферы государства, идущие в эту сферу.

А потом переходить к коду рубля в счетах 643 RUR (например, 40702643, в зависимости от организационно-правовой формы централизованной организации.

Спасибо за подробную информацию! Я это тоже знала. Запишу законы.

Еще очень интересный момент, что земля не перешла из СССР в РФ. (наверное, сначала, надо решить этот вопрос, а уж потом к 643). Во всем должно быть соответствие.

Только УК не выполняют постановления обще домовых собраний.

Все идет туда куда надо... Иначе бы различные УО давно закрыли, а так лишь мифическая борьба с ними за права потребителя КУ...

А нас в Воронежской области "мусорят" квадратные метры... Я одна живу, а плачу столько же, как и соседи живя втроем на таких же кв. метрах.

Идиотизм в стране крепчает.

Так должно быть. Но в нашей стране законы не соблюдаются. Поэтому, сколько бы все не пыжились, толку не будет. А все будет так, как ДУМЦЫ придумают, и плевать на народ.

Здорово, надо сохранить. Пригодится.

Не смогла осилить? Поступите в вечернюю школу для получения образования.

ВладимирПишет 30.11.2019 в 14:25

Чтобы иметь право требовать с ВАС что-либо, коммунальщики и снабжающие организации обязаны иметь с вами ДОГОВОР: постановление 354 РФ №6 и №19, ФЗ N 59 от 03.04.2018, ГК N 14-ФЗ ст. 492-496, 539-540, N 51-ФЗ ГК ст.1, ГК ст. 8, ГК статья 154 часть 3, ЖК статья 154 часть 3, ЖК 162 ч.1, ЖК 163. ч.5.

Это часть решения мирового судьи на мой аргумент отсутствия договора с УК,

Согласно п.6 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия) (абзац второй).

и что теперь делать?

Вот вы приводите кучу всяких постановлений и законов - так их не знают и не хотят знать управляющие организации, прокуроры, исполнительная власть, жилинспекция, Роспотребнадзор, суды. Пример. Решил заставить УК подавать горячую воду выше 60 гр.С и пригодную для пригоТовления пищи, так во всех перечисленных (кроме суда) заявляли, что вода техническая. Суд за температуру присудил моральный вред, так эта УК»Жилищник» Кемерово объявила себя банкротом создав более 100 миллионов кредиторскую задолженность и вновь себя выбрала под новым ИНН, пришлось через арбитраж становиться в очередь кредиторов. Длилось взыскание почти 2 года.. Сейчас эту УК купила Москва,, а наш дом захватила какая-то ООО «УК Тёплый дом».Кто-то с новой судятся, но это уже длится 2 года.

Светлана ЕвгеньевнаПишет 30.11.2019 в 14:44

.и каждый решает самостоятельно на общем собрании, за что, куда и кому платить.

А вот и не соглашусь. До марта текущего года наш дом оплачивал электроэнергию напрямую поставщику ТНС Энерго по отдельным квитанциям, c марта 2019 неожиданным образом счета и оплату перенесли в общую квитанцию от управляющей компании якобы по взаимному договору без учета мнения жильцов. А чтобы вернуться к старой схеме расчетов и платить напрямую, где я вижу больше плюсов для частных потребителей, нужно собрать собрание собственников жилья МКД и большинством принять решение с протоколом о расчетах напрямую. На мой запрос в ТНС предоставить документы (копии договора между ТНС и УК по реорганизации оплаты и обслуживания относительно нашего дома) пока ответа не последовало?! (но месяц пока не прошел). Вот вам и каждый решает, за нас все решили. Р.S." ВХОД БЕСПЛАТЕО, ВЫХОД-100 р." А собрать кворум, когда половина квартир сдается или не собственники сами знаете как. Так что снимите розовые очки.

455 р/чел.? Да вы там не золото с платиной в контейнеры выбрасываете? Срочно разбирайтесь!

Совершенно верно, а мы вот убрали УК: сперва одна УК была-разворовала, посадили, вторая пока действует, но появилась третья, только убрала УК,оставила ООО. На этой компании управляющих еще 3. Просто эти УК-мошенники, воры, поддельщики документов. Они без собрания, влезли, ничего не сообщив жителям, начали поднимать ком. услуги и другие ком. услуги, которые не подходям для дома под снос. Уважаемые депутаты, не надо сеять муку, просто возьмите и уберите этих мошенников-воров, а вот опять все в одно в квитанции не смешивайте. Мы платим отдельно, так и пускай все остаеться на своем месте. С УК разговоров не получается, потому что они себя чувствуют "царями",они ни кого не бояться, потому что вы им дали волю, над народом издеваться. Перерасчета от них не дождешся, за не предоставленные ком. услуги. Просто они не работают, а только от нас ждут денег. Ведь они бедненькие, не могут за границу улететь. Хватит уже сидеть на наших шеях. В следующий раз не надо, придумывать чушь, сначало сходите в больничку, а после еще раз подумайте, не играйте у народа на нервах.

40821 это спец счёт который проходит через налоговую.

Чуркин Александр ЕвгеньевичПишет 01.12.2019 в 14:53

455 р/чел.? Да вы там не золото с платиной в контейнеры выбрасываете? Срочно разбирайтесь!

Если б золото и платину, им бы бесплатно вывозили.

Все верно говорите Галина, у нас была такая ситуация и мы организовали ТСН, теперь все наладилось, деньгами управляем сами, но если они проведут закон и объединят все в нашу платежку то я как председатель вынужден буду ликвидировать товарищество, потому как не собираюсь тянуть бремя ответственности по чужим счетам и услугам, таким как ТКО, водоснабжение, электричество, отопление и др., и вешать на своего бухгалтера дополнительную работу. Все это в совокупности приведет к увеличению коммунальных платежей, воровству.

И в краснодарском крае тоже самое! Одна стран!

Игорь Владимирович СоколовПишет 01.12.2019 в 04:46

или путем совершения потребителем действий свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия)

Если счетчики стоят, то ничего не сделаешь. А если счетчиков нет, то заявлять, что в помещении не бываете и не проживаете), соответственно услугами, например, ГВС не пользуетесь, по причине некачественной услуги.) Единственно, что от отопления ни как не отказаться. Дом отапливается независимо от вашего присутствия.)

К сожалению, не далёк! Я сама смотрела все документы, статьи закона и т.д., это правда. Забейте в поисковике номер постановления и почитайте сами.

Г-н Владимир! )))))) Сам то понял какой бред написал? Самое обидное, что старался однако... и в лужу.

И кто помешает Вам платить напрямую в ТНС Энерго по уже известному Вам счёту за количество фактически потреблённой электроэнергии?

Голову включать!

Да есть много дел выигранных, в интернете наберите, например

.

Зачем вам собирать собрание? Без вашего решения вам ничего не могли включить в платежку. Запросите копию протокола собрания, на котором якобы было принято такое решение, - и отмените все через Жилнадзор.

Забыла еще про интересный момент. Когда организация открывает свой р/счет в другом городе (регионе). Например, юридический адрес в Краснодаре, а открывают р/с в Московской области. Много вопросов к таким организациям. Интересно к ресурсникам это относится или кто-то другой пользуется такими методами?

У нас 80 р с человека и то не платим! А было всего 50 р. раньше-с квартиры, а щас в четыре раза больше! А ничего не изменилось. Два года уже берут *принудительное инвестирование*,а завод строить так и не начали!

Законы уже все есть, их просто от нас скрывают, читайте внимательно, выполняйте все инструкции и будет вам счастье!

Почему собственники не должны платить за ЖКХ — законы.

Согласно приказу Силуанова № 259 н о распределении федерального бюджета на 2019 — 2021 года (ранее ПП 97), все расходы на ЖКХ, в том числе на капитальный ремонт, заложены в федеральный бюджет. То есть: каждый квадратный метр жилых помещений по всей стране оплачен. Требование квартплаты — вторичное взимание и вымогательство! В приказе нет указания на льготные \ отдельные категории граждан, на категории жилых помещений (квартира или частный дом), время года (сезон отопления) уровень дохода или другие «особые» обстоятельства.

Где в Конституции РФ статья, обязывающая оплачивать квартплату? Есть только налоги и сборы (ст. 57). Где акт передачи домов и земли под ними от СССР к РФии?

С ЧЕГО НАЧАТЬ

Все УО имеют свои особенности, и у каждого собственника своя ситуация, в которой нужен индивидуальный подход, НО есть много общих моментов, которые касаются всех.

«Знакомимся» с УО. Берём анонимку, присылаемую ежемесячно (квитанцию, счёт, извещение и так далее), ищем ИНН (их может быть несколько), вводим на сайте https://egrul.nalog.ru/ — получаем выписку из ЕГРЮЛ на юридическое лицо (мгновенно и безплатно); сохраняем; читаем. Что можно узнать: ОГРН; полное и сокращённое наименование юрлица; юридический адрес (для отправки писем), уставной капитал (или его отсутствие — что означает, что юрлицо является НКО); лицо, имеющее право выступать от юрлица без доверенности; учредителей (физлица, юрлица или их отсутствие); ОКВЭД (виды экономической деятельности); сведения о лицензии. Сейчас \ сразу может и не понадобится вся информация, но в дальнейшем — очень даже.

По ОГРН ищем любую информацию об УО в Интернете. Можно вбить в поисковике имя гендиректора \ председателя — вдруг что найдётся. Типа уголовное дело или ещё какие допсведения. В нашем деле всё пригодится.

На сайте www.reformagkh.ru ищем \ смотрим информацию об УО (п. 3 ПП 731).

Читаем устав УО, выделяем вопросы для себя.

Чтобы не терять время на ожидание ответов, сами собираем досье на УО — помогаем себе в последующих запросах \ требованиях.

ВАЖНО! Приказ Силуанова № 259 н о распределении федерального бюджета на 2019 — 2021, откройте его и прочтите внимательно, до конца. Перечень направлений расходования целевых средств. Пункты:

2 0200 010 — оплата услуг отопления, горячего и холодного водоснабжения, предоставления газа и электроэнергии;

0200 011 — другие выплаты по оплате коммунальных услуг;

0200 014 — ремонт текущий и капитальный и т.д.

За вас РФ оплачивает все коммунальные услуги. Новый закон на 2019, 2020, 2021 года! УК с вас незаконно берут деньги 2 й раз! Все средства поступают в Регионы в Администрацию! А куда их девают местные власти?

Стратегия реагирования.

Вся система ЖКХ \ УО построена так, что даже если бы они очень-преочень хотели «действовать строго в соответствии действующего законодательства» — то не смогли бы. Невозможно соблюдать все законы. Во-первых, их ооочень много. Во-вторых, они противоречат друг другу. В-третьих, просто нереально соблюдать все нормативы \ рекомендации \ требования.

Делаем логический вывод: эта система создана только для выкачивания денег из собственников, а не для обслуживания домов. Всё уже оплачено (ПП 97). Все УО занимаются наглым вымогательством. Разного рода УО — это, в основном, ООО с уставным капиталом в десять тысяч рублей; обслуга, нанимаемая для управления чужой собственностью, а ведут себя как хозяева. Собственник — вышестоящая инстанция, работо и зарплатодатель. Так и надо себя с ними вести: как хозяин с обслугой, а не наоборот. Ситуацию перевернули с ног на голову: хозяин боится обслуги! Не просить, а требовать и раздавать распоряжения. Наша собственность — это наша собственность. Собственник — не заложник, не раб, который обязан платить каждый месяц дань, чьи квадратные метры каждый месяц обмеряют и обсчитывают, и собственность становится обременительной — нас вынуждают от неё отказываться. То есть на естественное право мы должны тратить огромные средства — свои ресурсы — время, силы, здоровье.

Поборы в детсадах и школах, кредиты, пенсии — касаются не всех, и только ЖКХ — абсолютного каждого.

План А: Нет договора — нет разговора. Касается, в основном, УК.

Самый сложный и одновременный важный \ базовый пункт.

Давим на отсутствие прямого договора между собственником и УО. Притом, договор должен быть одинаковый для каждого собственника (даже если таких несколько в одной квартире) и у всех. Нельзя заключать разные договоры и выборочно. Даже если они вдруг завтра придут к вам подписывать договор — вы не обязаны его подписывать, так не допускается понуждение к заключению договора (ст. 421 ГК РФ). А если нет договора — то на чём основаны юридические взаимоотношения? Какие вообще могут быть претензии и «долги»? На каком таком законном основании они вообще что-то требуют?

Если собственник — член ТСЖ \ ЖСК, то он принимает на себя обязательства при вступлении в ТСЖ \ ЖСК. Если собственник живёт в кооперативном доме или доме, в котором образовано ТСЖ, — он может и не быть их членом, но договор с ними должен быть (п. 6 ст. 155 ЖК РФ). НО у нас есть ст. 421 ГК РФ. То есть: выйдя из членства ТСЖ \ ЖСК, но не заключив с ними договора, собственник становится в подвешенном состоянии.

Вообще с собственника нет никакого спроса \ ответственности \ наказания за уклонение или нежелание подписывать договор. Договор должен быть выгоден для обеих сторон. А зачем собственнику договор, который ему НЕ выгоден?

В соответствии с ч. 3 ст. 154 ЖК РФ, обязанность оплаты жёстко увязывает с наличием договора. Поэтому никакие услуги со стороны УО никогда не оказывались и оказываться не могут.

При отсутствии договора требование оплаты — это вымогательство (ст. 163 УК РФ). Ещё статьи УК РФ по теме: неосновательное обогащение (ст. 1102 ГК РФ), преступный сговор (ст. 35 УК РФ).

План Б: Запрос документов. Касается, в основном, ТСЖ и ЖСК.

Вот тут есть где развернуться. Можно завалить УО запросами \ требованиями о предоставлении достоверных сведений по любым вопросам. Как показывает практика по всей РФии, УО не могут ответить на все запросы \ требования: либо игнорируют — то есть не отвечают вообще; либо отвечают размыто — отписками, не по существу, не в полном объёме. В любом случае, любой письменный ответ — это компромат УО против самих себя. Они сами себя сдают.

Ещё из практики (опять же по всей РФии): лучше отправлять не простыню запросов (20-30-40 пунктов), а каждый запрос \ требование отдельным документом, но в одном конверте. Так как когда много вопросов, некоторые пункты «теряются» — пропускаются, игнорируются, а когда на каждый вопрос есть свой документ со своим исходящим номером — его уже не проигнорируешь.

План В: Давим на ПП № 97. Касается всех!

То есть переадресовываем все требования по оплате за ЖКХ в администрацию \ муниципалитет — пусть они оплачивают из федерального бюджета.

Ещё: можно не платить, отсиживаться и ждать, пока УО нападёт первая (пришлёт претензию с угрозами подать в суд), а можно сделать ход конём и заявить о себе: отправить претензию первыми. Претензия — уведомление в адрес УО о приостановлении оплаты, пока УО ни предоставит документы по списку. А она их никогда не предоставит)).

Перенастраиваем мышление: якобы моя управляющая компания, якобы долги, якобы неплатёж, якобы должник, якобы услуги и так далее.

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Любой человек имеет право запросить у любой УО информацию о своей деятельности (пп. 2, 3 ПП 731). То есть: необязательно быть собственником или даже быть зарегистрированным \ проживать в конкретном доме! То есть живя в Санкт-Петербурге, можно сделать запрос в любую УО, например, во Владивостоке, и они обязаны ответить! Ответы типа «придите лично в часы приёма и посмотрите интересующие вас документы» или «всё есть на информационной доске в подъезде» — недопустимы (). На письменный запрос обязаны ответить в письменном виде.

Анонимки.

Некие бумажки (квитанция, счёт, платёжный документ и прочее), которые ежемесячно распространяются по почтовым ящикам являются анонимками \ фантиками \ хотелками \ попрошайками, а по сути своей — договором оферты. Анонимка не является платёжным документом, и уж, тем более, обязательной к оплате по следующим основаниям: не соответствие ГОСТу Р 6.30-2003, ГОСТу Р 7.0.8-2013, ФЗ № 402 «О бухгалтерском учёте». Самое главное: отсутствие подписи главного бухгалтера и печати юрлица (с указанием ОГРН и \ или ИНН), которая должна удостоверять подлинность подписывающего лица. Вывод: анонимка — это не документ. Такой лист не заверит нотариус: так как нотариус не заверяет документы без печати, то есть такую бумажку можно приравнять к детскому рисунку. То есть по факту оплата квартплаты — это добровольные взносы. Только собственник не знает о добровольности. То есть введён в заблуждение. На настоящем платёжном документе должен быть номер договора!

Расчётный счёт.

Чей счёт указан в анонимке? Если расчётного центра — то это незаконно, так как в ЖК РФ прописано, что денежные средства должны поступать напрямую на счёт УО (п. 7 ст. 155). Также можно запросить выписку с расчётного счёта (например, за полгода): а вдруг он является транзитным — то есть обнуляется каждые сутки, а куда дальше идут денежные потоки — неизвестно…

Коммунальные платежи.

Коммунальные услуги.

Согласно ЖК РФ (п. 4 ст. 154): «Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами».

Соответственно, включение любых дополнительных строк в анонимку должно быть принято на ОСС и закреплено документом. Иначе — это навязанные услуги — а это незаконно. Также не допускается дробление услуги: например, «холодная вода» на «ХВС» и «водоотведение» и тому подобное. То есть включение в анонимку других «услуг» должен быть законно обосновано.

Договоры с организациями-поставщиками услуг.

Где доказательства, что именно собственник оплачивает «услуги», а не муниципалитет, например? УО обязаны предоставить договоры с ОПУ: притом, сканы (прямая ссылка в Интернете) или нотариально-заверенные копии (бумажный вариант).

Акты выполненных работ.

Согласно ст. 9 ФЗ № 402, юрлица должны предоставлять акты выполненных работ (что является первичной документацией): по каждой строчке за каждый месяц под подпись. Иначе за что мы платим? Где доказательства выполнения работ? А услуга соответствует ГОСТу или нормативу?

Трансферты.

Межбюджетный трансферт — это выделение денежных средств из федерального бюджета в региональный бюджет. Согласно ПП 97, все расходы на ЖКХ заложены в федеральный бюджет. Тогда почему мы должны платить всякого рода УО за то что, итак, оплачивается?..

Конечно же, от нас скрывается существование ПП 97. Ещё бы. Читаем его вдоль и поперёк. Единица измерения: рублей на квадратный метр. Каждый жилой квадратный метр оплачен из федбюджета. Тогда почему мы должны платить всякого рода УО за то что, итак, оплачивается?..

Чего нет в постановлении: ссылок на другие постановления или законы, разъясняющие данное постановление; указания на отдельные \ льготные категории граждан, сезон отопления, доход семьи и прочие «особые» условия.

Делаем запрос в администрацию города \ района, и во всевозможные «гос. органы», связанные с жильём (инспекции, комитеты и прочие). Получаем ответы (конечно, отписки, в которых врут внаглую) примерно такие: что это субвенции, и далее ссылки на региональные поставления. Читаем каждое постановление. Речь в них, в целом, идёт о том, что отдельные \ льготные категории граждан имеют право на субсидии на оплату ЖКХ. НО: единицы измерения уже другие. Например, рублей на человека. То есть разные единицы измерения. Поэтому ссылки на региональные постановления бессмысленны и необоснованны. Как квадратные метры на федеральном уровне превратились в человеков на региональном уровне? В каком законе прописана такая формула перерасчёта? Нет такого закона и нет такой формулы. Поэтому очевидно, что они будут до последнего отрицать, что трансферты выделяются всем (на каждый жилой квадратный метр) без ограничений.

Домофон (ПЗУ, АЗУ).

Согласно письму Минрегиона России от 23.08.2010 № 30665-ИБ/14, плата за домофон незаконна.

Вопрос: на каком законном основании УО берёт ежемесячную дань за единожды установленный домофон — то есть по факту абонентская плата за вход в своёимущество. Если под взиманием платы подразумевается некий вид ремонта — то он должен быть включён в смету расходов — то есть взиматься по факту поломки \ неисправности.

Следуя этой логике, по аналогии: планирует ли УО в будущем брать ежемесячную дань за пользование входной дверью, почтовыми ящиками, стеклопакетами в подъезде, а также сделать платный вход в подъезд и продавать билеты на входе?)) Плата за домофон абсурдна!

Лицевой счёт квартиры.

Кто разрешал УО присваивать квартирам номера лицевых счетов? Каков алгоритм формирования? Какова расшифровка?

Количество проживающих.

Откуда у УО сведения о количестве проживающих в конкретной квартире? Это нарушение и КРФ, и ФЗ 152. Как фиксируется факт проживания? Под окнами стоят что ли? Количество проживающих и количество зарегистрированных — это не одно и то же вообще-то. В Жилищном кодексе Российской Федерации любые правоотношения устанавливаются с собственниками!

Капитальный ремонт.

В Постановлении Госстроя России от 05.03.2004 N 15/1 (ред. от 16.06.2014) «Об утверждении и введении в действие Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» в пункте 3.8 даётся разъяснение понятия «капитальный ремонт», цитата: «К капитальному ремонту зданий и сооружений относятся работы по восстановлению или замене отдельных частей зданий (сооружений) или целых конструкций, деталей и инженерно-технического оборудования в связи с их физическим износом и разрушением на более долговечные и экономичные, улучшающие их эксплуатационные показатели.

К капитальному ремонту наружных инженерных коммуникаций и объектов благоустройства относятся работы по ремонту сетей водопровода, канализации, теплогазоснабжения и электроснабжения, озеленению дворовых территорий, ремонту дорожек, проездов и тротуаров и т.д.»

Также даётся разъяснение что такое текущий ремонт: «Предупредительный (текущий) ремонт заключается в систематически и своевременно проводимых работах по предупреждению износа конструкций, отделки, инженерного оборудования, а также работах по устранению мелких повреждений и неисправностей.»

Согласно Определению Верховного суда Российской Федерации от 04 июня 2014 года № 57-АПГ 14-2, цитата: «Таким образом, суд обоснованно пришёл к выводу о том, что не устанавливается обязанность собственников помещений многоквартирных домов по уплате взносов на капитальный ремонт». Взносы в фонд являются добровольными. Как на добровольный взнос могут начисляться пени?

Где техническое заключение или экспертиза, в которых говорится, что дому требуется именно капитальный ремонт? Кто делал такое заключение? Просим предоставить.

А строка «текущий (предупредительный) ремонт», итак, уже есть в анонимке.

ОКВЭД 68.31.2 «Управление эксплуатацией жилого фонда за вознаграждение или на договорной основе». Из чего следует логический вывод, что при отсутствии договора УО ведёт свою деятельность за вознаграждение. А вознаграждение является добровольным актом.

Общедомовое имущество.

Нет никакого общего имущества. А если и есть, то оно должно быть описано, оценено и зарегистрировано в Росреестре. Только запись в Росреестре может быть доказательством собственности! Пока собственник ни будет подтверждён документально — незаконно взимать плату за что бы то ни было.

Доля в ОДИ

Согласно п. 2 ст. 39 Жилищного кодекса Российской Федерации, цитата: «Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несёт собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника». То есть сначала должна быть высчитана доля каждого собственника в общем имуществе. А по факту: плата начисляется за каждый квадратный метр собственности. То есть берётся дань.

Балансодержатель дома и земли.

Кому принадлежит жилой дом как объект недвижимости и земля под ним? Либо сведений нет, либо они до сих пор числятся на балансе СССР.

Из ст. 12 Жилищного кодекса Российской Федерации следует, что управление жилым фондом — это полномочия органов государственной власти. Согласно ФАС Дальневосточного округа от 15 сентября 2009 г. № Ф 03-4758\2009 подтвердила, что жилищный фонд относится к муниципальной собственности.

ЖКУ-услуги.

В анонимку должны быть включены только жку-услуги. Услуги не жку-характера включаются решением ОСС. Одна услуга — одно решения. Где эти решения?

Дробление услуг.

Согласно п. 4 ст. 154 Жилищного кодекса Российской Федерации нет дробления таких коммунальных услуг как: «электроэнергия», «холодная вода», «тепло», «газ» на распределение на жилые помещения и общедомовые нужды. Такие строки (водоотведение, ОДН и подобные) являются незаконными, вторично взимаемыми.

Видеонаблюдение.

Однозначно незаконная строка. Это, в принципе, не может быть решение на ОСС. Это индивидуальное решение, как и Интернет, например.

На основании инструктивного письма Жилищного Комитета Санкт-Петербурга от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05 «О порядке проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по выбору способа управления этим домом»: «… принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги (услуг, не отнесенных Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда), таких, например, как услуги консьержа, охранника, установка и обслуживание домофонов, видеокамер и т.п., не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ), поэтому на рассмотрение общего собрания данные вопросы поставлены быть не могут. Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за неё принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги…»

Коммуникации \ сети (трубы и подобное).

Кому принадлежат трубы, батареи, стояки и прочие коммуникации, проходящие через квартиру собственника? Это ведь часть единой системы дома. Пусть показывают план, на котором чётко отмечено: от А до Б — это собственность собственника, а остальное — «общее». Нет такого плана? Тогда: или все коммуникации — общие, и менять их \ ремонтировать должен муниципалитет, или если это собственность собственника, то пусть муниципалитет платит за аренду нахождения их коммуникаций на территории квартиры собственника.

Расчётный центр.

Согласно п. 7 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, цитата: «Собственники помещений в многоквартирном доме плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных ч. 7.1 настоящей статьи и ст. 171 настоящего Кодекса». То есть собственники должны вносить плату напрямую на расчётный счёт УО. А по факту: между собственником и конечным получателем выстраивается цепочка посредников.

Списки «должников» (в подъезде \ лифте \ других местах).

Должником признаётся только тот, кто был признан должником по решению суда. Обнародование списков «должников» — нарушение законодательства РФ, а именно: ст. 23 КРФ, ст. 137, 128.1 УК РФ.

Конклюдентные действия.

При отсутствии договора, бывает, ссылаются на конклюдентные действия. Но такого понятия нет ни в ЖК РФ, ни в ГК РФ. Это юридический термин (вроде как), но в кодексах такая формулировка отсутствует. Этот термин используется для незнающих. И как фиксируется проявленная воля? Где доказательства?

МУНИЦИПАЛИТЕТ

То что находится на территории муниципалитета — принадлежит жителям муниципалитета.

Согласно гл. 2 ст. 8 п. 1 ФЗ № 210 «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг», государственные и муниципальные услуги предоставляются заявителям на безплатной основе. Поэтому, пользуясь своим правом, заявляем о предоставлении нам безплатной муниципальной услуги — коммунальных услуг.

РЕСУРСЫ (ВОДА, СВЕТ, ТЕПЛО, ГАЗ).

Почти вся система для передачи жизнеобеспечивающих ресурсов (вода, газ, электроэнергия, тепло — гидроэлектростанции, ГЭС, канализация и прочие) была построена ещё при СССР. На каком законном основании частые фирмы продают нам наши ресурсы?

Согласно ст. 16 ФЗ № 131 от 06.10.2003 «Об общих принципах организации местного самоуправления», к вопросам местного значения городского округа относится в том числе, цитата: «Организация в границах городского округа электро-, тепло-, газо-и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации».

Лирические отступления.

Согласно ст. 7 КРФ, наша страна — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. Государство подтверждает это наше право в ПП 97: беря на себя оплату нашего естественного права — жизнеобеспечивающих ресурсов (вода, газ, тепло, электроэнергия) — без которых человек не может жить. А если разного рода УО требуют с нас оплату наших естественных потребностей — то это равносильно платить за право дышать.

Каждый имеет право на жизнь (ст. 20 КРФ). Городской житель поставлен перед фактом: он не может самостоятельно добыть жизнеобеспечивающие ресурсы. Поэтому государство берёт на себя эту обязанность. Разного рода УО по факту вымогают у собственников плату за то, что им не принадлежит и принадлежать не может; угрожают лишить нас нашей собственности. Верх наглости. Обслуга распоряжается хозяйской собственностью. Даже государство не производило воду и газ — это природные ресурсы, которые находятся на территориях муниципалитетов, а что такое электричество до сих пор не может объяснить никто.

Разного рода УО берут на себя функции, которые нарушают права граждан, изложенные в Конституции Российской Федерации, а именно: п. 3 ст. 4 (присвоение властных полномочий), п. 2 ст. 34 (не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию). Разного рода УО берут на себя функции распорядителей нашим естественным правом на жизнь: плати — дыши, не платишь — значит, не имеешь права жить. Жизнеобеспечивающие ресурсы, от которых зависит жизнь каждого человека, не могут быть чьей-то собственностью, кроме как общей — то есть каждого человека.

Обязанность государства — содержать своих граждан. Бюджет складывается, в том числе, из налогов. Налоги платят и неработающие — 10-18 % НДС в магазинах. В том числе несовершеннолетние — когда тратят свои «карманные» деньги. То есть даже дети принимают участие в бюджетном процессе.

Иждивенцы — не граждане, а само государство, которое существует и содержится за счёт граждан, в том числе, детей. То есть вся политика государства должна быть направлена на жизнь человека, а не на доказывание права на жизнь.

Документация, которую желательно освоить.

Запасаемся основными кодексами \ законами:

Жилищный кодекс (ЖК РФ); Гражданский кодекс (ГК РФ); Гражданско-процессуальный кодекс (ГПК РФ); Уголовный кодекс (УК РФ); Уголовно-процессуальный кодекс (УПК РФ); Бюджетный кодекс (БК РФ); Федеральный закон (ФЗ) 59 Об обращении граждан — для обращений в «гос. органы» — 30 дней;

ФЗ 152 О персональных данных;

ФЗ 149 Об информации, информационных технологиях и о защите информации;

ФЗ 402 О бухгалтерском учёте;

ФЗ 273 О противодействии коррупции;

ФЗ 8 Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления;

ФЗ 131 Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации;

ФЗ 3 О полиции;

ФЗ 3132-1 О статусе судей в Российской Федерации;

Закон 2300-1 О правах потребителей;

Постановление правительства (ПП) 731 О раскрытии информации — для УО — 10 рабочих дней;

ПП 97 О межбюджетных трансфертах;

ПП 354 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;

ГОСТ Р 51511 Печати с воспроизведением государственного герба Российской Федерации;

ГОСТ Р 6.30-2003 Унифицированные система документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов;

ГОСТ Р 7.0.8-2013 Система стандартов по информ.

О мой бог. Это многоквартирный дом, 119 квартир, я называю его своим потому что я председатель совета. Мда уж.

Чайки птицы прожорливые

Всё, что вам надо знать по ЖКХ. Прочтите раз, внимательно. Вот краткая инструкция:

Согласно документу "Постановление от 11 февраля 2016 г. N 97", за эти и предыдущие годы, на оплату коммунальных платежей УЖЕ выделены средства из бюджета РФ. Жильцов не касается отмена постановлений в связи с письмом от "26 июля 2017 г. N 33239-ОГ/04"

Подробнее о условиях, можно узнать из постановления правительства РФ от 26 августа 2004 года N 441, пункты 1-6.

Поставщики ЖКХ услуг обязаны заключать договор с администрацией города на получение из бюджета города ДЕНЕГ НА ОПЛАТУ ВСЕХ ВИДОВ ЖКХ. по "ФЗ 210-ФЗ (с изменениями и доп., вступивший в силу с 30.03.2018) ст.7.2 и ст. 8. и "ФЗ от 03.12.2012 N 227-Ст. 2, подпункт услуги", БК РФ ст. 161 (п.2, п.4, п.5) Более того ресурсы принадлежат НАРОДУ - конституция РФ ст. 9 п.1 -— Чтобы иметь право представлять организацию, общаться с вами должны иметь доверенность (ГК 55 ст.3), ФЗ-14 ст.40 и ГК 185 -— Чтобы иметь право требовать с ВАС что-либо, коммунальщики и снабжающие организации обязаны иметь с вами ДОГОВОР: постановление 354 РФ №6 и №19, ФЗ N 59 от 03.04.2018, ГК N 14-ФЗ ст. 492-496, 539-540, N 51-ФЗ ГК ст.1, ГК ст. 8, ГК статья 154 часть 3, ЖК статья 154 часть 3, ЖК 162 ч.1, ЖК 163. ч.5. Без подтверждения стояния на кадастровом учете земельного участка и дома на нем, кадастрового номера многоквартирного дома, жилого помещения, без протокола общего собрания с ЛИЧНО вашей подписью, без выписки по лицевого счёта, подписанного вами акта выполненных работ, платежки по ГОСТ 6.30-97 - никаких обязательств перед ЖКХ и им подобным - у вас нет. Отключать вас просто так НЕ ИМЕЮТ ПРАВА согласно ЖК N188-ФЗ ст 3 п.4.

Никто не имеет права без вашего согласия обрабатывать ваши данные ФЗ-152. -— Получаемая ВАМИ платёжка, не соответствует признакам финансового документа - ГОСТ 6.30-97. В расчетном счете 6-8 цифрой, должен быть 643 код (не существует в реальности). 810 код - отмененный советский рубль. "Признак рубля 810" - отменен в 29.02.2004. "Билеты банка россии" НЕ имеет классификации в соответствии с ОКВ. Как следствие нет возможности платить по коду 810. В штрих-коде платежек НЕ должно быть указаны зарубежные страны (1-3 цифры), в случае оплаты попадаете на УК РФ 275 ст. и ФЗ 115 и УК 175

. Платежка по сути - безвозмездный взнос (БК N 145-ФЗ ред. от 03.08.2018, ст. 41, п 1) и не имеет никакой юридической силы. -— При попытках содрать деньги с жильца, - действует Ст. конституции №7 п.1, №9 п.1 и №49 п.1. Согласно конституции ст.3. и ст.24 п. 2, вам обязаны предъявить документы подтверждающие право собственности на землю, здание, (Чего сделать НЕ могут, актов передачи собственности\земель от СССР в РФ не существует), газопроводы, водопроводы, электросети, поставляемые ресурсы. Предъявить доверенность по ФЗ-14 ст.40 и ГК 185, лицензию на кредитование, торговлю ресурсами N 99-ФЗ.

В отношении вас действует "декларация о правах коренного населения" ст.26, ст.28. Ничего НЕ подписывайте, пусть доказывают!

ЖКХ ст.3 п. 1,2,3,4., ст. 5 п. 3,4,5,6,7,8. говорит о том, что если изданы указы, постановления, то применяется все равно положения ЖК РФ.

Конституция ст. 9 п. 1, ст. 25

ПП РФ 549, ст. 23, ст. 45, ст. 1

ФЗ 69 о газификации в РФ ст. 7, 17, 18

Декларация о правах коренных народов ст. 26, 28

Пакт о политических и гражданских правах ст. 1 п. 2

Судебная система действует независимо от законодательной и исполнительной власти ФКЗ о судах общей юрисдикции ст. 5 п. 4,1

ФКЗ о судебной системе ст. 1 п. 1,2, ФЗ о статусе судей ст. 1 п. 2

Конституция ст. 10,

! - Уголовная ответственность:

— При требовании денег: без передачи выписки ЕГРЮЛ, доверенности по ФЗ-14 ст.40 и ГК 185, без права собственности, договора, без актов выполненных работ, платежки ГОСТ 6.30-97, ФЗ-402, без штрих-кода с РФ, попадают под УК РФ: 33, 140, 128, 159, 163, 179, 275

--При попытке отключить: без вышеперечисленного и только и исключительно ПРИГОВОРА СУДА (статья конституции 49.1) вступившего в законную силу, попадают под статьи УК РФ: 33, 25, 30, 35 125, 139, 167, 215.1, 215.2, 330, 205, 281, 357

В соответствии со статьей 8 ГК РФ, гражданские права и обязанности возникают из договоров и иных сделок, предусмотренных законом.

Согласно статье 432 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

В соответствии со ст.420 ГК РФ Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. К обязательствам, возникшим из договора, применяются общие положения об обязательствах (ст.ст 307-419), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы и правилами об отдельных видах договоров, содержащимися в ГК РФ. п.3 ст. 154 ГК РФ Для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка) либо трех или более сторон (многосторонняя сделка).

Для этого и сделали, чтобы до сельчан добраться.

Во дебилизм. Это только перечисления законов и постановлений а их ещё надо прочесть и изучить, а когда работать и восстанавливать работоспособность. Я пенсионер и мне 73 но я не имею времени просесть даже постоянно меняющиеся правила предоставления коммунальных услуг а ещё надо отстаивать декларированные права пенсионера и ветерана. Изменение бумажки никак не прекратит беспредел в ЖКХ как и в другом. Зачем государству что-то менять, если народ безропотно отдаёт последнее.

Владимир, Вы аж 3 раза в этой статье показали эти законы, но! приставы все равно лазят по нашим кошелькам картам и все снимают... вот безобразнее я больше ничего не видела... на госслужбе узаконенно шарят по карманам. Узаконенное воровство и страна абсолютного беззакония. Им ничего не докажешь.. все суды повязаны друг с другом и потом нужно очень разбираться в этом... Мало сканов документов... их ещё надо изучать и понимать, а для. этого нужен правовед, которому нужно платить. Так что трясти законами здесь мало. И второе: всё таскать идет по их нему живодерскому плану: создать "единую платежку. Единый паспорт с биометрией. Теперь ввести "закон о биометрии" и мы всЕ у них В ПОЖИЗНЕННОМ РАБСТВЕ. А детей хотят ещё в роддоме чипировать. И после всеобщей чипизации про своих детей забудьте. Они с рождения уже будут не вашими. Вот такая нас ждет "благодать" от бандюг с большой дороги. Референдум против чипизации вообще, что бы её вообще не было и ею не пахло близко. Мы знаем что такое "добровольно" не дать обмануть себя. И всё враньё что "ради удобства" нет! Это ради сатанистов, которые хотят жить вечно.

А это у нас построили такой капитализм - услуги не нужны, но ты должен за них платить.

Так Вы же дымите!

А вам еще за воздух квитанции не присылают?

Класс. А про суд с банком по кредитному долгу так же можно с законами познакомится?

У нас в многоквартирном доме стремительно растёт оплата за « вознаграждение уполномоченного лица» 1 рубль с 1 м кВ,я голосую « против» и что же могу сделать? Люди в доме большинство вялые и пассивные, им хоть по 10 руб с метра сделай, ну все равно как овцы. Есть ли закон, позволяющий не оплачивать этууслугу? Плачу все, кроме этой позиции, ответьте, кто знает, плиз.

Я просто романтик, прогматичность америкосов для меня-вонючая возня. Я хочу жить независимым и счастливым человеком.

Татьяна! Если этот дополнительный платеж выставляет УК,то сходите в УК,пусть предоставят документ или соглашение с собственниками жилья, на основании которого ввели эту дополнительную строку. Исходя из этого документа (договора) будет ясно, с кем должна быть согласована эта строка и должна ли она оплачиваться добровольно или в обязательном порядке..

Зоя ПавловнаПишет 30.11.2019 в 18:01

А это у нас построили такой капитализм

НЕТ никакого капитализма - есть гос. монополии. Во главе которых стоят дружки "царя". Поэтому они творят, что хотят, а у населения нет выбора. Бандюги у власти - это НЕ капитализм.

С ними бодаться тяжело, не спорю, но и молчать смерти подобно! Я тоже далеко не юрист, но информации очень много, и отсудил от ЖКХ всё что у меня смогли прихватить эти жулики по судебному приказу! Просто нужно пользоваться их же оружием где правовым полем РФ где правом СССР (все законы СССР действующие и доминируют над РФ-ми) На моём канале есть и про суды и про приставов и про банки, и про гражданство

А кто такое "уполномоченное лицо"?

Татьяна! Кто такой-это уполномоченное лицо у Вас в доме? Откуда оно взялось и чем занимается? Это ЖСК или ТСЖ? У Вас самоуправление? Кто начисляет Вам квартплату?

У нас УК.Но есть ещё такое вот управляющее лицо»-это старший по дому и его « помощники» постоянно чего то бегают, заставляют голосовать, распихивают в двери и Япочтовые ящики бюллетени, и оппозиционеры нашей УК Хотели сделать ТСЖ, но у них чет не получилось. Довольно противная склочная тетка, оч горластая Вот теперь решили, что собирать надо 1 руб с квадрата, вообщем, сумма так не хилая, хорошая кормушка будет.

Про счета

А кто их назначил? Это общественная должность или выборная? И кто должен оплачивать их работу: УК или Вы? Если говорят, что это Ваша обязанность (что вряд ли), то проверьте по законодательным Актам, а если не найдете, то напишите Заявление с этими вопросами в Жилищную инспекцию и в Муниципалитет. (2-х экземплярах и с подписями заинтересованных-хотя бы несколько человек). А смету - на какие цели вы будете тратить собранные деньги Вам предоставили? Форму отчетности по расходованию этих средств утвердили? Почему задаю вопрос: у нас, вместо того, чтобы заставлять УК выполнять работы по содержанию общедомового имущества, за которые мы платим в составе квартплаты, старшие по подъездам, из собираемых на консъержей средств, оплачивают, пусть и не капитальные работы и материалы, но все равно получается двойная оплата, потому, что им ходить и просить не хочется. Легче собрать деньги с людей и заплатить, и потом хвастать, как хорошо они заботятся об общем имуществе (но не о жителях!). Вы в состоянии контролировать, на что будут расходоваться собранные средства? Не получится ли, что "умные люди" придумают себе оплачиваемую за Ваш счет должность? Или будут производить излишнее для Вас благоустройство за Ваш счет без согласования с Вами?

Вы немножко путаете. Вы в магазине покупаете товары в упаковке и платите им за упаковку, а после использования упаковка становится мусором или вторичным сырьем. И бесплатно его не вывезут, и, частично, и от Вас зависит станет упаковка мусором, который будет летать и валяться около Вашего дома или станет вторсырьем, подлежащим переработке. 1. Вы можете попробовать покупать как можно меньше товаров в одноразовой упаковке, у Вас будет образовываться меньше мусора, используйте многоразовую тару; 2. Вы можете попробовать разобраться от чего у Вас зависит размер оплаты за мусор. Влияет ли на стоимость вывоза мусора от Вашего дома объем (количество) вывозимого мусора? Кто и как учитывает этот объем? Можете ли Вы повлиять на объем вывозимого мусора, договорившись с соседями о раздельном сборе вторсырья и сдаче его в переработку. У Вас в городе сбор вторсырья организован, ну хотя бы стекло, бумага, металл, пластиковые банки и бутылки? А даже, если вы все бросаете в один контейнер, то обратите внимание, если связывать бумагу в стопки, сплющивать пакеты от молока, соков и др. и бутылки, прежде, чем бросать их в мусорный контейнер, то все это займет меньший объем. А я слышала, что объем мусора для вывоза могут измерять 1) на вес и 2) объемом контейнера!? Вы же не против, чтобы около Вашего дома не валялся и не расточал свой аромат мусор? Удачи!

Никакой путаницы! Компании по сбору мусора имеют большие поступления от разных бюджетных и небюджетных отчислений, а также до 80% мусора продают как вторичное сырьё после сортировки (со слов одного из руководителя такой организации)!

Почитайте документы о принятии Конституции 1993 года. Вам всё станет ясно!

Сергей. Вопрос не в документах о Принятии Конституции. Если есть что то конкретное-опишите. Вопрос в том, что БЫЛА неудобная статья для власти. И ее БЕЗ референдума убрали. Повторю вопрос к юристам сайта - какие шаги нужно предпринять гражданам, чтобы вернуть незаконно убранную статью? Не пора ли вытаскивать голову из песка и хоть как то начинать действовать?

У меня Председатель городского суда Доронин С, нарушил ст 23 и 24 Конституции РФ и ничего, говорит на моей территории эти статьи не работают впрочем как 137 ст уголовного кодекса Рф и ни другие судьи ничего не сказали, а конституционные суд вообще мне ответил, что он не занимается этими вопросами, вот так.

Галина, Зеленогорск, красноярских край.

Хмм... Если есть документальный ответ Конституционного суда (на бумаге) я бы подал завление в ФСБ и направил жалобу в Гаагский суд. А юристы что говорят в такой ситуации?

АнатолийПишет 30.11.2019 в 14:04

Повторю вопрос к юристам сайта - какие шаги нужно предпринять гражданам, чтобы вернуть незаконно убранную статью?

Нашли у кого спрашивать, у юристов сайта. Да они за бесплатно с дивана не встанут. Зачем им, к примеру, подавать запрос или что-то еще в конституционный суд? Кто им это будет оплачивать? По оплате услуг ЖКХ ни один юрист даже и не шевельнется чтобы защитить простых граждан. Законов наплодили наши "слуги" столько что можно голову сломать, а то что они противоречат один другому так до этого никому дела нет.

Импичмент!

АлександрПишет 30.11.2019 в 12:29

Значит вам так нравиться и вы платите.

А при чем здесь нравится? У нас все платежи заставляют платить принудительно на государственном уровне. И в добавок принимают такую законодательную базу, что неплательщики попадают в долговую яму. Платим на капремонт без договора, за отопление тоже договор на руки не дают (Ростов на Дону). И как потом что то доказывать? Кругом мошенники.

Всё, что вам надо знать по ЖКХ. Прочтите раз, внимательно. Вот краткая инструкция:

Согласно документу "Постановление от 11 февраля 2016 г. N 97", за эти и предыдущие годы, на оплату коммунальных платежей УЖЕ выделены средства из бюджета РФ. Жильцов не касается отмена постановлений в связи с письмом от "26 июля 2017 г. N 33239-ОГ/04"

Подробнее о условиях, можно узнать из постановления правительства РФ от 26 августа 2004 года N 441, пункты 1-6.

Поставщики ЖКХ услуг обязаны заключать договор с администрацией города на получение из бюджета города ДЕНЕГ НА ОПЛАТУ ВСЕХ ВИДОВ ЖКХ. по "ФЗ 210-ФЗ (с изменениями и доп., вступивший в силу с 30.03.2018) ст.7.2 и ст. 8. и "ФЗ от 03.12.2012 N 227-Ст. 2, подпункт услуги", БК РФ ст. 161 (п.2, п.4, п.5) Более того ресурсы принадлежат НАРОДУ - конституция РФ ст. 9 п.1 -— Чтобы иметь право представлять организацию, общаться с вами должны иметь доверенность (ГК 55 ст.3), ФЗ-14 ст.40 и ГК 185 -— Чтобы иметь право требовать с ВАС что-либо, коммунальщики и снабжающие организации обязаны иметь с вами ДОГОВОР: постановление 354 РФ №6 и №19, ФЗ N 59 от 03.04.2018, ГК N 14-ФЗ ст. 492-496, 539-540, N 51-ФЗ ГК ст.1, ГК ст. 8, ГК статья 154 часть 3, ЖК статья 154 часть 3, ЖК 162 ч.1, ЖК 163. ч.5. Без подтверждения стояния на кадастровом учете земельного участка и дома на нем, кадастрового номера многоквартирного дома, жилого помещения, без протокола общего собрания с ЛИЧНО вашей подписью, без выписки по лицевого счёта, подписанного вами акта выполненных работ, платежки по ГОСТ 6.30-97 - никаких обязательств перед ЖКХ и им подобным - у вас нет. Отключать вас просто так НЕ ИМЕЮТ ПРАВА согласно ЖК N188-ФЗ ст 3 п.4.

Никто не имеет права без вашего согласия обрабатывать ваши данные ФЗ-152. -— Получаемая ВАМИ платёжка, не соответствует признакам финансового документа - ГОСТ 6.30-97. В расчетном счете 6-8 цифрой, должен быть 643 код (не существует в реальности). 810 код - отмененный советский рубль. "Признак рубля 810" - отменен в 29.02.2004. "Билеты банка россии" НЕ имеет классификации в соответствии с ОКВ. Как следствие нет возможности платить по коду 810. В штрих-коде платежек НЕ должно быть указаны зарубежные страны (1-3 цифры), в случае оплаты попадаете на УК РФ 275 ст. и ФЗ 115 и УК 175

. Платежка по сути - безвозмездный взнос (БК N 145-ФЗ ред. от 03.08.2018, ст. 41, п 1) и не имеет никакой юридической силы. -— При попытках содрать деньги с жильца, - действует Ст. конституции №7 п.1, №9 п.1 и №49 п.1. Согласно конституции ст.3. и ст.24 п. 2, вам обязаны предъявить документы подтверждающие право собственности на землю, здание, (Чего сделать НЕ могут, актов передачи собственности\земель от СССР в РФ не существует), газопроводы, водопроводы, электросети, поставляемые ресурсы. Предъявить доверенность по ФЗ-14 ст.40 и ГК 185, лицензию на кредитование, торговлю ресурсами N 99-ФЗ.

В отношении вас действует "декларация о правах коренного населения" ст.26, ст.28. Ничего НЕ подписывайте, пусть доказывают!

ЖКХ ст.3 п. 1,2,3,4., ст. 5 п. 3,4,5,6,7,8. говорит о том, что если изданы указы, постановления, то применяется все равно положения ЖК РФ.

Конституция ст. 9 п. 1, ст. 25

ПП РФ 549, ст. 23, ст. 45, ст. 1

ФЗ 69 о газификации в РФ ст. 7, 17, 18

Декларация о правах коренных народов ст. 26, 28

Пакт о политических и гражданских правах ст. 1 п. 2

Судебная система действует независимо от законодательной и исполнительной власти ФКЗ о судах общей юрисдикции ст. 5 п. 4,1

ФКЗ о судебной системе ст. 1 п. 1,2, ФЗ о статусе судей ст. 1 п. 2

Конституция ст. 10,

! - Уголовная ответственность:

— При требовании денег: без передачи выписки ЕГРЮЛ, доверенности по ФЗ-14 ст.40 и ГК 185, без права собственности, договора, без актов выполненных работ, платежки ГОСТ 6.30-97, ФЗ-402, без штрих-кода с РФ, попадают под УК РФ: 33, 140, 128, 159, 163, 179, 275

--При попытке отключить: без вышеперечисленного и только и исключительно ПРИГОВОРА СУДА (статья конституции 49.1) вступившего в законную силу, попадают под статьи УК РФ: 33, 25, 30, 35 125, 139, 167, 215.1, 215.2, 330, 205, 281, 357

В соответствии со статьей 8 ГК РФ, гражданские права и обязанности возникают из договоров и иных сделок, предусмотренных законом.

Согласно статье 432 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

В соответствии со ст.420 ГК РФ Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. К обязательствам, возникшим из договора, применяются общие положения об обязательствах (ст.ст 307-419), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы и правилами об отдельных видах договоров, содержащимися в ГК РФ. п.3 ст. 154 ГК РФ Для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка) либо трех или более сторон (многосторонняя сделка).

Сударь, Вы этим спамом хоть один суд выиграли? Вот и идите... в суд. Будет результат - пишите, а мусорить тут незачем.

Если бы не выиграл, не сообщал бы и не только я, а много других людей отстаивают свои права!

ВладимирПишет 01.12.2019 в 21:35

Если бы не выиграл, не сообщал бы и не только я, а много других людей отстаивают свои права!

Сбросьте пожалуйста ссылочку на решение суда или укажите номер дела и регион суда. Очень любопытно почитать мотивировочную часть, в которой ЖКУ отказывают во взыскании оплаты за содержание мест общедомового имущества на основании того, что это имущество собственниками не приватизировано вместе со своими квадратными метрами жилых квартир. Особенно интересно ознакомиться с подобной судебной практикой относительно новостроек, ведь с такой логикой тоже можно утверждать, что покупаешь квартиру без лестничной площадки, значит за уборку подъезда и общедомового имущества платить не должен.

Какую-то чушь, не разбираясь в ней, из интернета копипастите и суете сюда, будто ложкой противной манной каши насильно кормите тех, кто еще лапшу с ушей не снял.