Удивительное рядом
Где-то года три назад в Сети активно стали пропагандировать отсутствие государства «Российская Федерация», как такового. Люди ходили в суды со старыми паспортами СССР и требовали отставки судьи, который, по их мнению, является нелегитимным, так как такое государство, как РФ, не существует, а президент, давший суду полномочия судить, вообще не является главой государства российского.
Особенно много этой ереси было на канале Ютуб. Там я смотрела видео прямо из зала суда, где участники процесса, несогласные, так сказать, пытались выигрывать процессы против банков, размахивая советскими паспортами и называя РФ обществом с ограниченной ответственностью.
Потом на какое-то время этот цирк исчез с экранов радара и появился другой. В нем главную роль опять же играли те же заемщики и должники, а нападали они на судебных приставов. Аргументы у них везде были примерно одинаковыми.
В общем, пересказывать всю эту историю не стану. Наверняка большинство из вас всё это не один раз смотрели или читали в Интернете. Дело ничем не закончилось, должники родом из СССР благополучно проигрывали все суды по законам РФ. Шумиха утихла.
Второй акт
И вот вчера очередная волна возмущения народа российского, теперь уже более подготовленная, начитанная, а информация выдается четко и структурированно и более понятно.
Нашлось мною за день сразу несколько свежих публикаций в Сети. Одна из таких, на первый взгляд, очень аргументированно выглядит. Но это только на первый взгляд.
Начинается изложение с того, что должнику звонит коллектор и просит несознательного человека вернуть банку долг. Тот ей говорит, что долг вернуть готов, только вот валюты, которую требует банк по кредитному договору, у него нет. В кредитном договоре написано рубли Российской Федерации, а их нигде нет, и никто не видел никогда. Флага нет, нет герба, нет надписи, что это рубль РФ. Ничего нет.
Орфография и пунктуация Автора текста сохранена: «А где я вам возьму рубли Российской Федерации если их нет, а гуляют какие-то билеты какого-то Банка России, и на них ни слова про РФ или про казначейский билет РФ?А теперь еще выяснилось что и РФ тоже нет... Я строго по международным договорам живу, что написано в договоре так и понимаю.
Открываем ГК РФ, читаем
Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
Чей рубль – не сказано.
Открываем Конституцию:
Денежной единицей в Российской Федерации является рубль.
Опять чей именно рубль, не сказано – СССР или РФ.
Открываем закон о денежной системе РФ, статья 3: Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль.
ЦБР зачем-то выпускает не рубли или рубли РФ, а именно билеты банка России, на них ни единого госсимвола не содержится.
По сему закону, статья 8: образцы банкнот и монет утверждаются Банком России по согласованию с Президиумом Верховного Совета Российской Федерации.
Где этот Президиум? Нету. Следовательно, ЦБР выпускает в оборот заведомо незаконные деньги без согласования с указанным органом.
Ни рублей РФ, ни банкнот по согласованию с Президиумом ВС РФ нет, а есть какие-то билеты банка России (на утренник, видимо, или на концерт, или в трамвай).
Ясно одно, ни граждан нет, ни судов нет, ни РФ нет, ни денег РФ нет.
И как они будут возражать в случае, если им станут платить рублями СССР? Законов о прекращении хождения рублей СССР также нет. Сгребли по незаконному распоряжению и свалили в бомбоубежищах вблизи городов.
Короче говоря, фальшивомонетчики выпускают в оборот незаконные деньги без согласования с Президиумом Верховного совета РФ.
А в законе-то написано ясно: статья 10. Подделка и незаконное изготовление банкнот и монет преследуются по закону».
Есть такая цитата, автора, к сожалению, не помню: «Величайший трюк дьявола состоял в том, что он убедил весь мир, будто его не существует».
Так вот интересно: есть ли во всем этом, что пишет автор приведенного выше текста, хоть какое-то здравомыслие или всё это есть не что иное, как перфекционизм?
Моё мнение
Мне кажется, что людям опять забивают дрянью голову. Такими методами ничего не решить. А самые наивные могут запросто пойти в суды, чтобы снова нести там этот бред. Но ведь мы всё это уже проходили. Вместо того чтобы обращаться к юристам и адвокатам, народ (не весь, а самый доверчивый) опять будет доказывать не бог весть что в суде.
Потом – проигрывать, а у кого-то может быть и был шанс, но ему вбили в голову вот эту вот ерунду.
Что вы думаете по этому поводу?
Всех благ!
С уважением, ваша Оливия
Спасибо за ваше внимание! Вы очень меня вдохновляете на создание интересного контента.
Всех благ, вас обняла, любимые мои.
Если Центральный Банк России принадлежит МВФ США, если ОГРОМНЫЕ государственные деньги России, чиновников. Олигархов находятся за границей, если чиновники, правящая "элита" РФ имеет заграничные паспорта-значит сегодня Россия -это колония США и Запада.
Капитан-очевидность)))... а что, впервые слышите об этом?
Цитата: "Что вы думаете по этому поводу?"
Прежде чем обвинять людей в бреде, разберитесь более детально в этом вопросе. До сих пор даже среди юристов нет однозначного мнения и идут споры. Одни махинации ЦБ с кодами валют чего только стоят.
Доктор экономических наук Валентин Катасонов:
Высказано мнение, не путайте с обвинением, пожалуйста. Это вы, прежде чем обвинять, придайте значение написанным словам в тексте. Разницу между "мнение" и "обвинение" знаете?
Хорошо. Тогда скажу так - ваше мнение необъективное.
Именно поэтому обсуждается мною данная тема. А вы что подумали?
А я так и подумал, что вы, не разобравшись в этом очень серьёзном вопросе, сразу же назвали версию, отстаиваемую многими людьми в судах, "бредом, ересью, ерундой". Поэтому так и решил, что это обвинение людей в их глупости или отсутствии ума. Потому что только глупые люди могут нести бред и ерунду, правильно? Отсюда и вывод: судя по написанным вами словами в статье (бред, ересь), вы пока не готовы к обсуждению этого вопроса. Вы готовы лишь к критике версии, отстаиваемой этой группой людей.
Не верные выводы, кривые я бы сказала. Человек, задающий вопрос, показывает свою заинтересованность, признайтесь, что лично вы просто не принимаете чужое мнение, потому что оно не совпадает с вашим. Это не конструктивная критика, это блажь.
вопросы здесь задаются именно для того чтобы разобраться, об этом и написано. Не собираюсь с вами спорить, это бесполезная болтовня с человеком, который не умеет задавать вопросы, а вешает на других ярлыки только за то, что у них есть свое есть мнение, которое, к тому же, готово меняться под давлением экспертного мнения, каковым ваше не является.
Я вам расписал всю логическую цепочку последовательности своих мыслей. Но в ответ от вас пришли слова обиженного человека. По крайней мере, мне так показалось. Если вас задели за живое мои слова, то извините. Тем не менее, я остаюсь при своём мнении
Можете покушаться на моё мнение, я всегда готов к конструктивной критике.
И рад бы забыть, но память у меня иногда выдаёт такие сюжеты! Так что обещать не могу))
Вы, Оливия, интересные публикации публикуете, но с данным мнением по сути вопроса о РФ и СССР все же не согласна с вами, чтобы быть объективными-надо знать изнутри и досконально, где произошёл планетарный обман народа и Асей страны! А он по моему имеет место.
это как в данном случае?
Всем у кого есть инструмент для понимания уже давно понятно, что что-то не понятно!
Уже давно информация по облапошивание Русского Человека и других Людей раскрыта.
Обмануть можно только Людя-Зверя-Робота с Духами-Программами в черепной коробке, а Человека-Разумного, а ещё лучше Человека-Двуумного с Душой-Рассу-Ждающей-Ждущей обмануть не получится, Душа-Живая это не Дух-Мертвый, Душа имеет «чуйку» и понимает, что современные Власти-Пасти - это Зверьё Звериное, которое Добрых Человеков не защищает, а Жрёт!
Послушайте хотя бы на ютубе Михаила Елейзаря, хуже точно не будет, если у вас есть Душа - вы почувствуете надежду, если нет - агрессию.
Ох как неприятно осознавать, что нам показывают мир через призму, как малым детям.
Это финальный аккорд аферы века. Именно для этого кропотливо менялась идеалогия последних десятилетий. Ничего личного - это бизнес.
Деньги обесцениваются тогда, когда их выпущенное количество превосходит спрос. Разве такое было с советским рублем? Нет, не было. А билеты банка России намеренно выпускали в избытке, чтобы была гиперинфляция. И она не прекращается с момента образования РФ.
Конституция СССР действительна, соответственно банкноты - тоже. РФ взяла ссуду в виде ценных бумаг у СССР и крутит свой бизнес.
Не понимаю, почему так привязались к РФ? То есть, бывшие союзные республики это страны, а РФ не страна. Если СССР существует, так давайте поедем в бывшие республики и заявим, что тенге, лари, гривны, сомы, латы, леи и т.д. это блин, не деньги, а фантики! Пусть рубли СССР снова вводят.
Абсурд!
В бывших республиках народы тоже недовольны развалом СССР. И многие из них также считают, что союз ещё существует. Тем более на референдуме народы СССР проголосовали за сохранение союза. Но у ОПГ во власти своё мнение + бОльшая часть населения живёт в мороке. Да и многие юристы даже не пытаются хоть на капельку разобраться в этом вопросе. Просто обрубают словами "чушь, бред". Вот, к примеру, послушайте интересный разговор юриста РФ с гражданами СССР. Обратите внимание, какие доводы приводят граждане союза и реакцию юриста РФ (особенно во 2-й половине ролика):
&feature=em-uploademailТо есть юрист не гражданин СССР? А граждане СССР откуда прилетели? Наверное с того света? Вы эти сказки латышам и хохлам расскажите, они вас засмеют. Нет больше той страны и не будет! Все страны СНГ официально признаны мировым сообществом. Вообще, смена политического строя процесс необратимый.
Вы ведёте себя как этот же "юрист" из видео - слышать ничего не хотите, читать и разбираться тоже не хотите. Я же говорю, просто послушайте этот разговор. А потом задумайтесь, почему всё больше людей начинают сомневаться. Не на пустом ведь месте.
Хорошо, без глубоких разбирательств.
Покажите мне, да и всем читателям темы, хоть одну страну, где бы существовало посольстао СССР. На какой карте мира (современной разумеется) нет стран СНГ, а есть СССР. В каких международных документах фигурирует государство СССР? Кто из зарубежных политиков и журналистов с пеной у рта доказывает, что СССР существует, а РФ это частная лавочка?
Не веселите мои колокольчики!
Послушайте видеоролик, мальчик с колокольчиками. Вы абсолютно не воспринимаете информацию. Я повторюсь: вы ведёте себя как и тот "юрист" из видео выше.
Что Вы мне все время этим видео тычите? Ушлые люди из низов пробуют путем новой сказки про СССР влезть во власть и поделить портфели. Не более того! А простые граждане свято верят в непогрешимость ораторов. Блин, неужели жизнь ничему не учит?
Люди из низов...
Высокий Вы наш!
Статусность как приобрели?
Родители гены удачные подкинули? А мы так, чёрно-белый вариант.
Вообще-то каждый судит по себе.
Боитесь останетесь без кормушки? Останетесь, это дело времени.
Ещё один высокомерный барин нарисовался. Никак сам князь снизошёл до нас или вообще царских кровей будете?
Михаил (еврейское) - такой как Бог.
Ну, а если серьезно, то включайте логику. Дыма без огня не бывает. Кому интересно бескорыстно и рискованно вести пропаганду о якобы существующей стране, ликвидированной 28 лет назад?
Я смотрел на Youtube видео разных ораторов, рассказывающих об каких-то несостыковках в законах и об том, что якобы мы все, россияне жители СССР по сей день. Но почему то ни один из этих ораторов не затронул вопрос об странах СНГ, простите, об союзных республиках. Со слов этих ораторов только граждане РФ живут в СССР, а остальные в отдельных государствах!
Напомню для дизлайкеров, СССР расшифровывается Союз Советских Социалистических Республик. Поэтому чтобы была вера в то, о чем поют эти соловьи, необходимо все видео на эту тему начинать не с ругани законов РФ, а с единения бывших республик, только в этом случае будет соблюден регламент возраждения бывшего государства!
Нет единения, нет и СССР!
И поглядите, кто именно с пеной у рта доказывает на видео в теме, что он житель другой страны? Юрист. Не врач, не дворник, не грузчик, не комплектовщик и не продавец из супермаркета. Большинство видео на эту тему снимается с лидерами маленьких партий и с людьми, занимающими должностя и посты во власти Российской Федерации. Маразм! А вы дизлайки ставите...
Хотела дизлайкнуть!
"Основными признаками государства являются: наличие определенной территории, суверенитет, широкая социальная база, монополия на легитимное насилие, право сбора налогов, публичный характер власти, наличие государственной символики."
Бусовиков, скажите, чего у СССР из этого нет? Как было, так все и осталось.
А вот у РФ, не как республики одной из всех, а как у государства что из перечисленного есть? Где суверенитет, если в Конституции написано, что международные законы выше законов РФ? Где публичный характер власти, если нет законодательных норм об отчетах перед населением ни на уровне муниципальной власти, ни на региональном, ни на федеральном? Где широкая социальная база, если население с каждым годом убывает и катастрофического обвала нет ПОКА только за счет мигрантов ближнего зарубежья?
Претензии к власти адресуйте власти. А здесь десятки фейковых аккаунтов ставят дизлайки и льют помои.
Выйдите на работу и не берите за нее денег. Поработайте бесплатно. Вам понравится? Почему вы думаете, что ораторы, снимающие провокационные видео и просиживающие дни и ночи на форумах работают за идею? На что они живут, и зачем жизненное время тратят на дебаты и призывы?
Значит, кто-то проплачивает таких людей, значит кому-то это ВЫГОДНО! Ни за что не поверю, что тысячи людей страдают благотворительностью и бескорыстностью.
Попробуйте посмотреть на это с международной точки зрения и найти подтверждения в правовом поле, а не с позиции РФ-й урки которая живёт по понятиям, (РФ это торговая частная компания в руках кучки олигархов)
Зачем обобщать если не владеете информацией!? Люди, здравомыслящие уже давно всё поняли и с каждым разом убеждаются в своей правоте! Ядерную бомбу не нужно постоянно инициировать, она продолжает свой процесс и с первой попытки! И не старайтесь свои категории применить к другим (по поводу проплаченности и других благах) , это вам не понять! И не воспринимайте правду как помои, это всего навсего душ для глубоко спящих! Ищите истину!
Если провести аналогию, то и 14 бывших республик в составе СССР "это торговая частная компания в руках кучки олигархов".
Не делите РСФСР и республики! Все хотели суверенитета, разделения, обособленности и все бывшие 15 республик живут практически по одним понятиям. Почему отождествляют СССР и РФ? Это далеко не одно и то же!
Михаил, соглашусь, что некоторые люди, которые не состоялись ни финансово, ни семейно, остались за бортом. Сейчас нас таких ооочень много. Даже я. И вот моё недовольство собой хотят использовать злые дядьки, чтобы натравить меня на других злых дядек. Это Платошкин, Грудинин против путинизма. Нет, я не хочу быть пушечным мясом, я хочу быть человеком, самореализовываться, иметь цель, стремиться к созиданию. Путинизм это всё отнял у меня лично и даже, если-бы я была не я, то невозможно жить по принципу: купи-продай. Хороший медик? Обманывай, ищи болячки и недолечивай. Хороший менеджер? Втюхивай хлам подороже Лоху.
Хороший педагог? Молчи и продавай дипломы
Хороший эколог? Чуть-чуть масштаб изменить, розу ветров откорректировать, на проверках бухнуть.
Вот, от чего хочется убежать, но куда и как?
Блогерам платят? Нет, они высказывают свою точку зрения, благодаря аналитическому складу характера. Навальный - правокатор, он делает компромат для клиента. Если оплаты нет, то и компромата нет. Грудинин - темная лошадка, аферюга высшей масти. Это только моё личное мнение.
Где фейки?
Михаил! Угомонитесь, пожалуйста, а то люди на форуме уже смеются. РФ взяла на себя обязательства СССР юридически неверно, да еще и без референдума. Страна РФ валится, но СССР пока существует и восстановится обязательно.
Чем обеспечены билеты банка России, и являются ли они денежной еденицей РФ? Задайте себе вопрос и вам станет ясно) На билетах банка России - Нет государственного символа РФ (Герба). На билетах банка России - Нет надписи, что это Государственный казначейский/кредитный билет. На билетах банка России - Не указано чем они обеспечены. Это просто резаная бумага.
Вы расчитываетесь исключительно в долларах?
А Вы в курсе, что "членство" в СССР платное? Не могу утверждать размер взноса, но даже если это 200 руб. в месяц - Вы представляете себе масштабы этой аферы?
Серьезно? Нет, не в курсе. Но кому это надо, мне всегда это было непонятно.
Https://mvdgai.su/
Платное членство.
Неверное восприятие действительности.
Членство подразумевает взнос денег под какую-либо цель. Будь это профсоюз, кооператив, семья. Без финансирования дело обречено на провал. Не буду приводить примеры - это неоспоримый факт.
Далее, финансирование должно быть из источника, а это уже ВАЖНО! - какого? Если народ сам вносит, то именно он диктует правила. Если финансирование идёт издалека, то и выгода будет уходить туда. Поэтому нам надо самим думать, заботиться о себе и защищаться, а не ждать бесплатной манны небесной.
Я лично, на цели восстановления структур СССР, не пожалею денег. Это намного лучше, чем кормить олигархическую власть в виде непомерных налогов.
Это моё личное мнение.
Народ обманывают начиная с МММ, продолжаются взносы во всякие КПК, которые аналоги МММ, забирают под благовидными предлогами пенсии. Естественно, пропадает всякая вера и желание что-то менять из-за страха ещё большего зла. Но, до тех пор, пока нам диктуют как жить, зло не прекратиться, надо брать инициативу в свои руки и самим нести ответственность за свою жизнь.
Воооот! Ключевой момент: на восстановление СССР! Глупо утверждать, что СССР существует. Чего нет - того нет.
Вооот! Наденьте очки и прочитайте более внимательно.
Вопросы ещё будут?
Чего нет - того нет.
Чего нет то?
Вы - юрист, правильно?
Докажите, что юридически конституция СССР утратила силу, что структуры СССР не имеют юридической силы.
А вы ультразвук слышите? А он существует! А инфракрасный свет видите? А он есть! Также и с законами СССР, если вы не нашли подтверждений в нормативных актах то это не означает что их нет!
Https://mvdgai.su/
А Вы разве не платили в СССР взносы, партия, комсомол, профсоюз, так что ничего такого я в этом плохого не вижу.
А Вы считаете, что членство в РФ бесплатное? Больше половина населения уже без штанов от этого членства осталась, поэтому и стремится уйти в СССР обратно, несмотря на 200 р., Вами обозначенные.)) Видимо плата несоизмерима.
Не совсем обратно, а в другое, социально направленное общество где не будет дикого капитализма (сравнили уже, хватит, наелись), и применить всё самое прогрессивное и учесть ошибки прошлого! А то некоторые возврат принимают в буквальном смысле слова!
Мне вот интересно. Человек взял кредит в банке теми рублями, какими ему дали, и потратил те рубли, которые ему дал банк. А потом начинается: чей рубль, какой рубль. Ты верни те рубли, которые тебе банк дал. А то получается, что брать и тратить мы можем любые рубли, а когда надо их отдавать, начинаются вопли о легитимности этих рублей.
Совершенно правильно!
Кредитование населения - это цель для получения прибыли из воздуха.
Церковь сначала это порицала, затем войдя в долю, стала закрывать глаза.
По сути - это не помощь, это паразитизм на беде человека.
И если человек согласен, что будет уважать паразита и жить ради обеспечения жизни такого паразита, то он должен сдержать обещание и не принимать никаких мер для его уничтожения.
Но, когда паразит растет, оставляет потомство, человеку уже не хватает жизненных ресурсов для обеспечения этой колонии (пени, %,штрафы) и этот человек умрет.
Вопрос о легитимности - это верхушка айсберга.
Вы свечку держали во время сговора банков с церковью? Кстати, "церковь - это собрание людей", а не священнослужителей, то есть все верующие - это Церковь. Боюсь, что обвинения голословны, как всегда.
Если для Вас, Татьяна Александровна, держание свечки во время инцедента, является единственным доказательством инцедента, то Вы имеете уровень развития, как у ребенка. Уж извините, за сравнение.
Далее: Церковь, духовенство и т.п. ересь далеки от верующих в той самой вере. Их цель - поддерживать в массах веру, тем самым укреплять подчинение власти. Как видите, это взаимообоюдный тандем.
Ответьте на вопрос: Как на протяжении истории относились к ростовщикам?
Если не сможете ответить, ничего страшного... я понимаю.
А ведь суть в том, что банк не указывает что выдал ссуду рублями РФ, а только код... и теоретически возврат долга могут потребовать именно по коду и если власть поддержит это, то всем писец... и в суд не ходи... а отдай все что имеешь, да и должен останешься!
Выдают кредиты, указывая в расчётном счёте код 810. Есть указ президента от 1 марта 2004-го, что код 810 является недействительным. Поэтому не смогут потребовать по коду 810. Вообще все платежи внутри страны, включая оплату ЖКХ, до сих пор ведутся по коду 810, Расчёты вне страны - по коду 643. К какому коду относятся билеты банка России (ББР - бибарики), которые у населения на руках - загадка. Не факт, что это деньги 643-го кода. Обычная резанная бумага, по сути не имеющая ценности.