«Крещение за миллион»: Когда святость продаётся по каталогу
В век капитализма люди пытаются зарабатывать на всём, порой пренебрегая моралью ...
Футбол. КАН 2025. Факты и цифры.
Рад вас всех видеть у себя на канале. Знаю, что фанатов спорта номер один нынче очень мало, особенно здесь. Да, такой финал кубка Африки я не мог предвидеть. И непонятный пенальти, и отменённый гол в нём были.
«Тимлид» вместо начальника: как модные слова создают иллюзию прогресса
Знаете, что меня убивает и раздражает? Эти модные словечки, от которых уши вянут. Вроде бы говоришь по‑русски, а ощущение, что Яндекс‑переводчик сломался на середине фразы. Вот, например, «менеджер».
Любовь многогранное чувство и понятие.
Очень часто мы задумываемся над тем, что такое любовь. А ведь если об этом говорить серьезно, то любовь многогранна. И прежде всего это любовь к своей Родине - России. Любовь к маме. Любовь к жене и детям.
00:55
Во Владимирской области развернулся конфликт вокруг роддома.Местный депутат напомнил, что раньше и в поле рожали
18 января, несмотря на 20‑градусный мороз, около 200 человек, в том числе медики и политики, вышли на митинг против его закрытия, пишет ЦГ. В городе Кольчугино Владимирской области власти считают,...
Долги ЖКХ переведут в “цифру”. Что это значит?
Правительство намерено перевести все долги за коммуналку на единую цифровую ...
Избили в отделе — и посадили за это? Как полицейского в Мордовии судят за то, что он не дал себя убить
КРАСНОСЛОБОДСК, Мордовия. Попробуйте поставить себя на место человека в этой истории: Приходите на работу — в отдел ГИБДД. К Вам врываются двое мужчин, один из которых когда то служил в Росгвардии,...
01:32
"Стыдно, но факт: Почему мы вежливее с доставщиком пиццы, чем с мамой."
Почему мы с близкими позволяем себе быть злыми, а с чужими – вежливы ? А вы действительно замечали этот парадокс? Легко улыбаемся незнакомцу в лифте, но срываемся на любимого человека из-за ерунды.
Орин. Продолжение романа "Тёмное Пламя" - 22
"Орин, стреляющий в волка", иллюстрация создана сетью Джемини В тот день один из учеников группы, по прозвищу Горностай, за успехи был удостоен большой награды — настоящей боевой стрелы со стальным наконечником.
Трамп пригласил Путина войти в Совет мира по Газе
Дмитрий Песков сделал заявление о приглашении Владимира Владимировича Путина ...
Костромские коммунисты посетили Государственную Думу.
Государственная Дума, как законодательный орган власти нашей страны очень часто звучит на устах наших граждан с положительной и отрицательной стороны. Но, чтобы поближе познакомиться с ее деятельностью,...
«Служу России!»: певица Таня Тузова, известная, как «Русская Барби», получила награду «Гордость России». И это не шутка
Неисповедимы пути славы, уважения, популярности и признания, так что нервные вспышки заслуженных награждений могут и шокировать неподготовленных людей. Крепитесь. Очень известной в очень неизвестных кругах,
01:28
Это не тостер, а какое-то исчадие...
https://pikabu.ru/tag/Видео%2CСмешные%20животные?ysclid=mkl6bwn17q841435154
00:16
Песни моего детства. / «Ленинградская Застольная»
Но в Ленинграде в моей семье говорили «Ленинградская». В годы после моего рождения ...
04:10
От пуль до кувалды: как память о Политковской продолжает быть мишенью спустя 20 лет
Представьте: вы проходите мимо обычного московского дома на Лесной улице, и вдруг ...
Жизнь была ужасна в СССР, а особенно - люди, зомбированные и злые от нищеты и рабства.
А сейчас не зомбированные?
А ещё сейчас - все добрые от достатка и богатства
И жизнь у нас сейчас-в пику СССР-прелесть и предел мечтаний: бесплатные / лучшее среднее и высшее образование, высокооплачиваемая работа, дешёвые ЖКХ, пенсионное обеспечение, стабильные цены (отсутствие инфляции) и прочая, прочая. (рука-лицо).
Нас спецом окунули в звериный капитализм, чтоб не по-наслышке знали/ценили/понимали "две большие разницы"
Ну, справедливости ради:
среднее и высшее образование в СССР не всегда было бесплатное...
и сейчас образование до высшего в России можно получить бесплатно...
пенсионное обеспечение в СССР было не всегда для всех, средняя пенсия в СССР была 70 рублей (эквивалент теперешним 14000 - сравнимо) и у колхозников до 70-х годов пенсии не дотягивали до средней, а иной раз были 8-12 рублей...
стабильные цены - бесспорно заслуга советского строя - но, это не значит, что цены не росли (тот же бензин, например) и... следствием отсутствия "видимой" инфляции была инфляция "скрытая", внешним и ярким проявлением которой был повсеместный дефицит ТНП...
Справедливости ради:
Когда среднее и высшее образование в СССР были платными?
(все мои знакомые любое образование в СССР получили бесплатно; никто мне о платном не рассказывал,-сделайте милость)
В СССР-всё/любое образование сколь угодно высокой степени и качества было бесплатным.
Сейчас - какое-то образование можно получить без платы. О качестве и глубине предмета бесплатного образования дискутировать смысла не вижу.
Абсолютно верно. Я своими мозгами, без копейки денег, в 3 ВУЗа поступила. В один, правда, уже после распада СССР, но еще до наступления теперешнего беспредела.
Наверное можно найти кого-то, кому пенсии не платили или платили низкие, в качестве долей %% как исключение, в любом случае-с современной Россией не сравнить. Как и с 70 р. (цифра сомнительная, у моих родителей-120+р. Зависит от зарплаты и стажа. Если работать пару лет дворником, наивно рассчитывать на такую же, как после 50 лет стажа с окладом 150-200+р)
Советские 70 р несравнимы с современными 14 К,-значительно выше и лучше можно было прожить.
К пенсиям надо бы вспомнить тогдашние копеечные цены.
"среднее и высшее образование в СССР не всегда было бесплатное..."
- назовите когда и за какое образование в СССР платили?
"пенсионное обеспечение в СССР было не всегда для всех, средняя пенсия в СССР была 70 рублей (эквивалент теперешним 14000 - сравнимо) и у колхозников до 70-х годов пенсии не дотягивали до средней, а иной раз были 8-12 рублей..."
- в городе коммунальные платежи укладывались в 3 рубля, а в сельской местности ещё меньше. Пенсионерам была 50% скидка (и не такая как сейчас-делят на всех жильцов и выщитывают часть, а безоговорочно платили половину и всё)-зато длинный овечий тулуп стоил 47 рублей
вот так-то. пока мы (кто жил честно в СССР) не вымрем, мы не позволим вам своей брехнёй создавать илюзию для молодёжи об СССР.
Не одно а несколько можно было получить и всё это не просто бесплатно а наоборот с выплатой тебе только учись и будь полезен ОБЩЕСТВУ!
Если вам не рассказывали, то этого не было?
До 1956 года среднее и высшее образование в СССР было платное! 7-летка, да - бесплатно. Начиная с 8 класса - нужно было платить. Мои матушка (1931 г.р.) и отец (1933 г.р.) с этими порядками столкнулись, поэтому после 7-ки пошли в училища...
Как раз 70 советских и 14000 нынешних рублей - эквивалент.
Соотношение в настоящее время очень близко к 1: 200...
Перед войной обучение в старших классах и ряде ВУЗов было платным. Учите отечественную историю.
Всегда?
Спорим на 100000?
Шучу! Я знаю, что выиграю!
Коль скоро у вас в интернет доступ есть, то найдете:
6 июня 1956 года — Постановление Совета Министров СССР «Об отмене платы за обучение в старших классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях СССР».
Моя бабушка 1904 года рождения и дед 1901 года рождения на пару получали 24 рубля пенсии: 8 и 16 соответственно. (Крестьяне). После 1976 года им подняли и стало в 2 раза больше... В 1977 дед умер. В 1984 - бабушка. Выше 32 рублей у нее пенсии так и не было!
Мой старший племянник (26 лет) получал высшее образование бесплатно. Им будущий работодатель заинтересовался еще когда тот был на 3 курсе... Сейчас работает в госструктуре... На хорошем счету!
Это была вынужденная мера.
С 1 сентября 1940 года обучение в 8-10 классах средних школ, техникумах, педучилищах и других специальных средних заведениях, а также вузах стало платным.
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВС СССР ОТ 02.10.1940 О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ТРУДОВЫХ РЕЗЕРВАХ СССР
Источник: profiok.com
Постановление СНК СССР «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий»
Источник: profiok.com
Удивительно! Я честно и откровенно написал ПРАВДУ. То что РЕАЛЬНО было! Не понравилось!? Вывод: "брехня!"
С 1940 по 1956 год - старшая средняя, специальное среднее и высшее образование в СССР было платным.
Пенсионное обеспечение ДЛЯ ВСЕХ появилось в СССР в том же 1956 году.
Что же качается ваших фактов, то ответьте: я что-то писал про коммунальные платежи и тулупы? Вот, так-то! Молодёжь должна знать не только то, что вам нравится...
Просто, ради интереса, честно ответьте на вопрос:
сколько нужно было средних пенсий для покупки в 1986 цветного телевизора и сколько сейчас можно телевизоров купить на 1 среднюю пенсию?
И еще: цена электроэнергии в СССР была 4 коп. за 1 квт. час. Сколько вы сейчас платите?
Ура!
Значит, по крайней мере, не только я честен, когда оспариваю утверждение, что "В СССР-всё/любое образование сколь угодно высокой степени и качества было бесплатным."
Вы говорите о том чего НЕЗНАЕТЕ.
Странно, а вот мои родители 1933 и 1934 года всё бесплатно получили - и школу и техникум и ВУЗ... Странно, не правда ли?
ДА! Бесплатно! Работал и учился (так как окончил школу-интернат и вечернюю). Окончил два института (это после службы в СА, ГСВГ) Факультеты: технология машиностроения металлорежущие станки и инструменты и Робототехнические системы и комплексы. Так что было - учись не хочу!
С этого и надо было начинать
Поэтому вы так за едро и топите. 
СССР просуществовал почти 70 лет, но вы-то, конечно сравниваете с периодов длиной в 16 лет от 1940 до 1956 года.
Ну, так ведь типа выгодней грязью облить
Да, да, с 1940 по 1956 год. И что? СССР просуществовал почти 70 лет, но вас, конечно, в плане образования именно эти годы интересуют.
А если сравнить стоимость обучения тогда и сейчас и зарплаты, соответственно? НУ, раз уж вы так уперлись в эти 16 лет.
А вот напишите, чем же в СССР все плохо было с коммунальными платежами?
Ну-с, - вперед! Интересно, что придумаете
Есть два варианта объяснения:
1) либо они получали бесплатное образование при обучении в Ремесленных Училищах, Железнодорожных Училищах и в школах Фабрично - Заводского Обучения, которое производилось бесплатно и учащиеся в период обучения находились на иждивении государства.
2) либо они вам об этом не рассказывали, а ВУЗы заканчивали ПОСЛЕ 1956 года или учились на вечернем...
Мой отец после 1947 года учился бесплатно в военном училище... Типа суворовского...
Абсолютно верно.
Из 70 р вычтем 3 р за квартиру, останется 63 р. Из 14 000 вычтем 7000 за квартиру, останется 7000. Как Вам такой эквивалент?
Не имею такой привычки! Если вы уверены в своей точки зрения приведите факты. Иначе вруном окажитесь вы сами...
А коммуналка была 7 р. на 2-х комнатную... Минималка 70 р. Я там жил...
А вместо МГИМО получался "мимо"
ОФИГЕТЬ! Классные выводы!
"Едро" - это "Единая Россия", что ли?
НИ разу, НИ на одном голосовании ЕдРо не поддерживал!
Даже за членов этой партии не голосовал...
На выборах Президента, когда участвовал Прохоров, на участке, где я был общественным наблюдателем от ЛДПР (оказалось легче всего получить от них направление) Путин проиграл... Все, кто не представлял ЕдРо, сплотились и защитили эти результаты, хотя попытки переписать протокол (вялые, правда) были...
То есть вы предлагаете сказать несведущим людям:
В СССР всё образование было качественное и бесплатное!
Что, на самом деле, не совсем соответствует фактам. Так предлагаете поступить? То есть попросту ОБМАНУТЬ!
И вы считаете это честно? Справедливо?
Когда я пишу о том, что знаю ДОСТОВЕРНО, меня обвиняют в том, что я "вешаю лапшу молодежи"! Вы предлагает "обмануть" слушающих и я должен с этим согласиться!?
Что за двойные стандарты!?
Оксана, это вы мягко выразились. Обычно говорят за едро, рвут анус и лижут, отрабатывая свой хлеб.
Да пожалуйста:
В 1980 году я платил за коммуналку 2,2% своей начисленной заработной платы. Комната 14,7 кв.м в трехкомнатной коммунальной квартире. 1 жилец.
Сейчас я плачу 5,5% своей начисленной заработной платы. 3-комнатная квартира 64 кв.м., в собственности на жену и дочь. 4 жильца.
Можно сделать такой вывод, что если бы я продолжал жить в комнате в коммуналке, то платил бы сейчас 1,8% (треть от реальной оплаты) от начисленной заработной платы.
Подозреваю, вам такой вывод не понравится!?
Предлагаю другой: нынешняя плата за ЖКХ составляет 47% моей не проиндексированной пенсии!
Я за квартиру, кстати, больше плачу... И мне этот вариант не нравится, но! Если бы передо мной встал вопрос: либо ты кладешь зубы на полку, потому что не имеешь средств содержать квартиру, либо меняешь ее на меньшую, либо на 2-е маленькие и одну сдаешь, я бы выбрал второй вариант! Но жаловаться на то, что "пенсия маленькая, а квартплата большая и жить не на что" не стал!
Насчёт "повсеместного дефицита" я бы поспорил. Возможно, вы не очень много поездили по стране. На моей памяти дефицита ТНП не было. Ни на Украине, ни в Прибалтике, ни, даже, в Поволжье.
К примеру, будучи в Марий Эл удалось свободно приобрести некоторые импортные вещи высокого качества из Японии и Германии. А вот с продуктами там было очень плохо. Но Поволжье такой регион - там всегда были голодоморы и неурожаи.
А в чём проблема? В СССР действительно образование для всех было бесплатным.
Среднее вообще считалось лучшим в мире. И сейчас принципы среднего образования СССР пытаются внедрить в других странах. Высшее образование тоже было очень хорошим. Кто сталкивался с работой инженеров из других стран, это прекрасно знает. Наши специалисты очень часто превосходили западных. Наши дипломы не признавали в Европе? Да, это было сделано специально, чтобы не отнимать высококвалифицированную работу у своих. В то же время за выпускниками МГУ, Физтеха, МВТУ им. Баумана, МИМО, МАИ, МАТИ, МИЭМа и ряда других ВУЗов охотились скаутеры из крупных западных фирм. Признать там наш диплом, если приезжал нужный специалист, проблем не было.
Так что, можете не ёрничать и не кривиться.
Что было, то было!
Я надеюсь, Вы меня извините, Саша. Я обучался медвузе в 70-х годах. Мы, будучи студентами, мечтали стать хирургами, Дежурили один раз за три, поскольку больница один день за три дня работала по ургентной (скоропомощной) помощи. Естественно, мы работали бесплатно за практикой. Единственной нашей мечтой являлось проассестирвать на операции-на "третьих" руках - подержать крючки для раскрытия раны. Но полным счастьем было побывать на "вторых" руках - вязать узлы. Иногда, на лекциях мы тренировались в вязании узлов шёлковой нитью. Главное, чтобы за одну минуту можно было завязать от 60 хирургических узлов.
К сожалению, я не стал хирургом. Был врачём общего профиля, эпидемиологом, гигиенистом, санитарным врачём в Чечне, большее время - токсикологом.
Много времени преподавал в медвузах Москвы, около 15 лет.
По моим наблюдениям, в 80-х годах были студенты грамотные (т.е. писали тексты почти без ошибок, знали столицы почти всех государств, имели представления об основных химических и физических законах. Но, что самое важное, активно интересовались биохимией, патофизиологией, латинским языком.
Сегодня, это ЕГЭ превратило наших детей в трансформированных гаджетами придурков. Наше высшее образование (самое лучшее в мире) стало преклоняться перед какой-то болонской системой, самой безграмотной форме образования.
Сейчас, студенты направлены не на получение знаний, а на получение денег. При этом, неважно, как обеспечить выздоровление пациентов. Важно то, сколько клиент может заплатить за своё лечение.
Но ведь, возможно, предложить прохождение обследований, анализов, консультаций, которые бесполезны в качестве определения заболевания пациента, но являются дорогостоящими процедурами для самих больных.
Граждане врачи, мы, конечно помним о клятве Гиппократа, получаем мизерные зарплаты, у нас имеются безграмотные руководители (кто такой Зурабов?-вошка в трусах Ельцинской породы). Нас увольняют, нами пренебрегают, но ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАС беречь население страны. Они ведь заслужили это своим трудом!
СССР, это достаточно большой период времени, и в этот период вместилось много трагедий, войн и пр. Так что однозначно нельзя судить, разные были времена. Но была стабильность. А сейчас мы живем в постоянном кризисе и вранье, единственно, что у нас стабильно - рост цен и тарифов. Почему Медведеву назначили зарплату в месяц равную моим 3 годовым зарплатам? Какой великий вклад или подвиг для человечества совершил он и другие высокооплачиваемые? Почему люди живут в нищете независимо от того, сколько они работают, какой стаж и пр.? И конца этому не видно, одни обещания на 2024 г, на 2050 и т.д. Чем отличается от съездов КПСС с их обещаниями?
Так сейчас и 14000 мало кто получает, сделали же прожиточный минимум для пенсионера 8 с копейками, чтобы не все сразу умерли, а помучились за 40 и больше лет работы на родную страну.
Вот-вот! Но тему ЖКХ Александр категорически не хочет трогать
А почему?
Да нет, это - как раз адекватный эквивалент.
О да. И по многим, многим позиция ситуация такая же.
Так 7000 - это и есть за однокомнатную. И на меньшую - это значит - на улицу, пополнять армию бомжей. Вы это людям предлагаете?
Нисколько. Половина пенсии - на ЖКХ (это в лучшем случае). Жалкий остаток - на дешевую еду, чтобы просто с голоду не помереть.
Но, тем не менее, поддерживаете существующую власть, а едро нынче - правящая партия. А все остальные просто создают видимость многопартийности, и кормятся с ней из одной кормушки.
Странно...
А чего ему ее не поддерживать? Он сам написал что платит за ЖКХ 5,5% своей зарплаты, а чуть позже написал что его плата за ЖКХ больше чем 7000 р. Даже при 7 т.р. ЖКХ и 5,5% от зарплаты путем обычной арифметики можно подсчитать, что его зарплата более 130 т.р. Очевидно пристроился где-то на госслужбе, вот и защищает рьяно нынешнюю власть и гадит на СССР.
Э...
А где такие жуткие цены квартплаты?
Мне очень даже интересно.
Я без всяких льгот плачу за двуху около 3 х тыр. 2,8 - квартплата и около 200 за свет и воду. Вода - счётчик, света идёт немного, поскольку везде светодиодные лампы.
Ветераны труда или инвалиды нерабочих групп платят около 800-1000 рублей. Это однуха-двуха. За 4 х-комнатную улучшенной - около 5.
Ну и тарифы у вас. Я за 3-х комнатную 7000 плачу. Все зависит от региона.
Спасибо, всем, кто минусовал это сообщение! Мне этот факт тоже не нравится, но минус самому себе не поставишь.
Наверное, "не очень много":
Кишинев и села Молдавии, Владивосток, Хабаровск, Хор, Мурманск, Киров, Новосибирск, Смоленск, Душанбе, Кемерово, Киев, Вильнюс, Суздаль, Ленинград, Кинешма, разные мелкие города и села Тверской, Смоленской и Псковской областей, Сумы, Феодосия, Севастополь, Керчь, Винница, Нарва, Ленинокан, Кутаиси, Новый Афон, Белогорск, Мончегорск...
Ну, это - что на вскидку вспомнилось... Командировки, экскурсии, студенческие строй-отряды, посещение родственников...
Никогда не забуду "салат из свежих помидоров" в кафе одной из гостиниц: пол-стакана сметаны смешать с пол-стаканом томатного сока и посолить...
Или набор товаров сельского магазина в Смоленской области:
3 вида консервов, один сорт хлеба, сахар, гречка, резиновые сапоги, каракулевая шуба, соль... Ну, и, конечно, водка (Александровского разлива - жуткая гадость)...
Ну, я бы так категорично не утверждал!
Хотя бы, опираясь на данные местного опроса о размере пенсии:
www.9111.ru
"Пример в студию!"
Более чем уверен - стоимость проезда на ОТ - самый высокий рост! По всем остальным позициям ситуация намного НИЖЕ... Иногда на порядок!
Один пример: Говядину на кости можно купить за 565 руб./кг. В советские времена такого качества мясо в магазине купить было не возможно. На рынке за 3,5 руб./кг. Соотношение цен: 161 к 1.
Юлия, да у вас просто рай по квартплатам в Великом Новгороде. У нас, например, в прошлом месяце за 2-х комнатную квитанция на 7000 р пришла.
Ох, Оксана, уверен, вы правильно поняли мой вопрос... Я же не спрашивал: "как приходится тратить пенсию?"...
Хорошо, уточню:
Сколько можно сейчас купить цветных телевизоров на сумму равную размеру одной средней пенсии (14000 рублей)?
И, кстати, я могу на свою пенсию купить 3 таких телевизора... Не надо! Я ее откладываю на отпуск, крупные покупки (типа, стиральной машины и т.п.), а живу на заработную плату... А в советское время на свою тогдашнюю заработную плату мог купить 1/7 часть тогдашнего телевизора...
Где, когда и каким образом в моих высказываниях вы нашли подтверждение своих слов? Приведите примеры или признайтесь, что вы это выдумали - откажитесь от напраслины!
Смешной, вы, тезка!
Быть востребованным, высококлассным специалистом и работать в перспективной отрасли, ответственно и качественно выполнять свою работу и получать соответствующее вознаграждение - это преступление? И, что, для того, чтобы хорошо зарабатывать нужно обязательно на госслужбе работать? Разочарую вас, если в 1990 году моё место работы еще можно было как-то, условно, отнести к госслужбе: Заведующий отделом СМО и БД Главного ИВЦ МЖГС РСФСР. То все остальные места работы - коммерческие организации. И, кстати, работу менял практически всегда (11 из 12 раз) по приглашению будущего работодателя...
В этом отношении, наверное.
Может быть ещё много зависит от площади, количества прописанных жильцов, объёма потребляемых услуг, работы управляющей компании и старшей по дому.
И ещё. У нас нет горячей воды (колонка газовая) и лифта с мусоропроводом.
Совершенно верно! Я вчера еще хотела это сказать, но некогда было искать этот его коммент, - о соотношении его зарплаты и квартплаты.
Мне бы с зарплатой 130 000 тоже нормальненько жилось бы.
Спасибо, Александр
Ну, у вас так, а у нас - так. Мы оплачиваем халяву для кавказских республик. Миссия у нас такая, возложенная на нас любимым государством.
Так СССР современных барыг, воришек, кто деньги делает из воздуха на обмане, кто работать не хочет и коробит, в те времена лохотронщикам и любителям купи-продай не сладко было, сразу тюрьма, вот их одно слово СССР в дрожь и кидает
Александр из москвы написал"В СССР всё образование было качественное и бесплатное!". приведите пример не из бумажки. Вы лично за какое образование платили? Или у вас его нет?
Попробуйте еще раз свой пассаж изложить... В соответствии с правилами русского языка. Правда, перед этим, рекомендую - прочитайте внимательно то, что вы пытаетесь прокомментировать...
Я-то за свои слова отвечаю...
И, если, уж, вам так хочется, даже могу ответить на 2 ваших вопроса: 1) Я лично не платил. 2) Есть. Без образования мою работу выполнять было бы затруднительно.
Уместна ли здесь столь "голая" арифметика?
Александр, хватит поливать грязью мою страну, которая воспитала миллионы грамотных и порядочных людей и добрых. Которая дала нам веру в победу и саму ПОБЕДУ в ВОВ, стабильность, спокойствие, работу, зарплату, санатории, бесплатное жилье, медицину, БЕЗЗАБОТНОЕ ДЕТСТВО и молодость. Да, в СССР БЫЛ ПЕРВЫЙ КОСМОНАВТ-ГАГАРИН и КОРОЛЕВ и ЕЩЕ МНОГО КОГО, кто ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ открытия сделал и прославил свою страну.
БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В СССР БЫЛО КАЧЕСТВЕННЕЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС В России. Это ОДНОЗНАЧНО.
Александр, вы пытаетесь передернуть факты. Мы говорим о периоде в СССР, КОДА БЫЛО БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ И УВЕРЖДАЕМ, ЧТО ОНО ЛУЧШЕ НЫНЕШНЕГО. АРГУМЕНТИРУЯ ТЕМ, ЧТО МЫ ТАМ ЖИЛИ И УЧИЛИСЬ, А СЕЙЧАС ВИДИМ ЗНАНИЯ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ. А ВЫ И ВАМ ПОДОБНЫЕ, ЧТО ГРЯЗЬЮ ПОЛИВАЮТ МОЮ РОДИНУ, ТОЛЬКО ПО НАСЛЫШКЕ ЗНАЮТ О СССР.
Сообщите, что вы называете "грязью". И... Либо вы приводите пример, где я "поливаю мою страну грязью", либо придется ваше сообщение удалить за клевету!
Александр, вы пишите на форуме от своего лица, а не от лица своих родителей, ВЫ ВЕДЬ ЛИЧНО ПОЛУЧИЛИ БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В СССР, если судить о тех датах, которые вы указываете в комментах, так ЧЕМ ВАМ ЛИЧНО НЕ НРАВИЛОСЬ БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В ССР, что вы его так хаете! Еще раз повторюсь, для вас оно было бесплатным, а что касается ваших родителей, то они, возможно, присутствуя на этом форуме много чего негативного сказали бы о России и много чего хорошего о СССР, О ЧЕМ ВЫ ЛИЧНО ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЕТЕ, но это уже их жизнь.
Не надо с больной головы - на здоровую...
Я уточнил, что в СССР образование НЕ ВСЕГДА было бесплатное... На что получил массу обвинений в том, что я вру, сочиняю, говорю неправду... И на самом деле такого в СССР не было!
Оказалось - я прав! И ссылки на соответствующие документы это подтверждают.
Так в чем же "грязь"? И где здесь "полив грязью нашей Родины"?
Бесспорно. Их нет в живых.
Да. Это так. Именно, по причине хорошего образования, мне не очень нравится, когда создают "сказку" под названием "Жизнь в СССР", опуская в повествовании все неудобные факты, выдумывая "красивости" (типа, "все в СССР получали бесплатное жилье") и т.п.
Засилием коммунистической идеологии... «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!».
Опять голословное утверждение! Ни в одном моем сообщении, кроме этого, я советское образование не ругал и не бранил... Опять наговариваете!
Этого НИКОГДА не узнать... Но!
Еще раз! Я не очень понимаю необходимости в опросе, посвященном СССР, обсуждать то, что творится в России сейчас.
Плохо, что не понимаете, а, точнее, СРАВНИВАЮТ ДВЕ СИСТЕМЫ, СССР И РОССИЯ-- РАЗНЫЕ СИСТЕМЫ.
Да, и опрос подразумевает ОТВЕТ, те да, хочу вернуться потому и поэтому, или не хочу, а здесь именно ОБСуЖДЕНИЕ, хочу вернуться потому, не хочу по этому. Так, что это ОБСУЖДЕНИЕ, а не опрос по сути. А то, что вы табуретку назвали скамейкой сути не изменило сути ОБСУЖДЕНИЯ. а в обсуждении можно и сравнивать и доказывать и спорить. Вы же спорите про бесплатное и платное образование, про отсутствие бесплатного жилья у вашей семьи ТОЛЬКО ПРИЧИНУ НЕ УКАЗЫВАЕТЕ ПОЧЕМУ ВАМ НЕ ДАЛИ БЕСПЛАТНОЕ ЖИЛЬЕ, ТЕ ИЛИ НЕ ПОЛОЖЕНО, ИЛИ НЕ ОБРАЩАЛИСЬ.
ОК. Согласен.
При некоторых условиях:
- доказывая свою позицию, не надо голословно обвинять оппонентов в том, что они не говорили;
- доказывая свою позицию надо приводить факты, подтверждающие именно эту позицию, а не говорить что-то, типа, "а сейчас, что - лучше?"
- споря, приводить аргументы, и излагать эти аргументы, не оскорбляя других участников дискуссии;
- не додумывать за других то, что они не говорили...
Так и не надо писать, что это ОПРОС, хотя на самом деле это ОБСУЖДЕНИЕ. и про оскорбления прочтите свои комменты, РАЗВЕ вы до них не дошли? Так что отнесите прежде всего К СЕБЕ ВАШИ ПУНКТЫ. а потом уж к другим. И как вы пиите, так вас и понимают, а не додумывают. Если вы все БУКВАЛЬНО ПОНИМАЕТЕ-это тоже ситуация, как в фильме "тупой и еще тупее"
Евгений людям около 85 лет, и они еще получили БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ в СССР. Тем кому свыше могли получить платное образование. На форуме таких 1-2, остальные пенсионеры все же более молодого возраста, поэтому 99% на форуме, кто учился в СССР все же получили БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Поэтому и пишут, что все образование было БЕСПЛАТНЫМ В СССР, потому, что кто его платно получал--этих уже нет в живых или 1-2 от миллиона.
Этот ОПРОС (именно, опрос!) создал я сам. Добавив всего один комментарий: почему, собственно, у меня такая идея (создать именно такой опрос) возникла...
Уточните - какой комментарий вы считаете "оскорблением" и я извинюсь перед "оскорблённым", если это так!
ОК. Попытаюсь объяснить:
Я упомянул про своего племянника, который работает в госструктуре, на основании это получил: "ясно, почему вы так топите за едро". С какого перепуга такой вывод? Это не "додумывание"?
Я ни слова не говорил о том, где и кем работаю и кого поддерживаю, однако один автор высказал предположение про меня, что я "так рьяно поддерживаю существующую власть ", а другой - на основании этого сделал вывод "пристроился где-то на госслужбе"...
Это ли не додумывание?
И таких примеров масса.
Если я говорил, что "В СССР не всегда всё образование было бесплатно", то кое-кто из этого "вывел", что я считаю, что нынешнее российское образование лучше советского... Да, НЕ УТВЕРЖДАЛ я этого! Мне многое не нравится в том, что сейчас происходит в сфере образования! Мне НАПРОЧЬ не нравится система ЕГЭ, не нравится, что коррупция из системы образования не исчезла и прочее... Но! Однако, это не помешало обвинить меня в том, что я лью грязь на советскую систему образования и защищаю нынешнюю.
Я специально цитирую высказывание оппонента, чтобы меня не обвинили в том, что я этому оппоненту "приписываю чужие слова"...
Я специально, иногда, даю ссылку на мои доказательства или, хотя бы, название документа, который легко найти...
Привожу элементарные примеры, защищающие мою позицию. И не использую голословных доказательств своей позиции.
Так, что СВОИ ПУНКТЫ я стараюсь выдерживать... Чего хотел бы и от других, кто хочет со мной вести дискуссию НЕ по методике: "Дурак! - Сам дурак!"
"1-2 от миллиона", это менее 200 человек на всю Россию. Так думаете вы.
На само деле, в России более 1,9 млн. граждан старше 85 лет. То есть
1 на 77 человек!
Моей бабушке в придачу к медали За доблестный труд в годы войны дали ОГРОМНУЮ колхозную пенсию в размере аж 12 рублей! В восьмидесятые добавили АЖ до 20 рублей!
Моя бабушка получала КОЛХОЗНУЮ пенсию к моменту начала продажи телевизоров 20 рублей! Телевизор стол порядка 800 рублей! То есть 40 пенсий!
Как хорошо живут в Великом Новгороде!
Чё, правда, КВН 800 рублей стоил?!
При пенсии 20 рублей.
КардиналПишет 06.02.2020 в 20:12 что кто его платно получал--этих уже нет в живых или 1-2 от миллиона.
"1-2 от миллиона", это менее 200 человек на всю Россию. Так думаете вы.
На само деле, в России более 1,9 млн. граждан старше 85 лет. То есть
1 на 77 человек!
'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru
НЕ БУДЬТЕ ГОЛОСЛОВНЫМИ ПОКАЖИТЕ СЫЛКУ НА ВАШИ СТАТ ДАННЫЕ.
"Александр.
Рейтинг: 178.0k
08.02.2020 в 11:12
Челябинск.
Пожаловаться.
Моя бабушка получала КОЛХОЗНУЮ пенсию к моменту начала продажи телевизоров 20 рублей! Телевизор стол порядка 800 рублей! То есть 40 пенсий!
"александр, это была не бабушка, аВАША ПРОБАБУШКА, и ТЕЛЕВИЗОР 800 РУБ НЕ СТОИЛ. ЧЕРНО-БЕЛЫЙ СТОИЛ 200 ЦВЕТНОЙ УЖЕ ПОЗЖЕ 400-500
Это, смотря чья пенсия и чья зарплата. . .
Кто-то при коммунизме уже давно живёт!
Мои данные можете посмотреть тут:
www.gks.ru
Только женщин 80-89 лет в 2018 году было более 2% от всего населения России (то есть около 3 млн. человек). В группе 85-89 - женщин порядка 0,8% от всего населения - более 1 млн.
Александр, я еще раз повторюсь, может вы ХОТЕЛИ создать ОПРОС, а ПОЛУЧИЛОСЬ ОБСУЖДЕНИЕ. и в процессе обсуждения люди могут сравнивать СССР И РОССИЮ, например.
Так я не против! Ради всего святого! Сравнивайте!
Только корректно.
Если я говорю, что "в СССР не всё и не всегда образование было бесплатным", то это НЕ ЗНАЧИТ, что мне нравится нынешняя ситуация с образованием в России. Я ПРОТИВ такой манеры обсуждения!
Если говорят, что в СССР не всем выдавали бесплатное жилье и не всегда быстро, то это НЕ ЗНАЧИТ, что это - вранье и грязь на нашу Родину. Я ПРОТИВ такого обсуждения!
Если мой племянник работает в гос. структуре, то это НЕ ЗНАЧИТ, что я во всём поддерживаю правящую партию и власть. Я ПРОТИВ такого обсуждения!...
Я ПРОТИВ: голословных утверждений, беспочвенных обвинений, навешивания "ярлыков", приукрашивания действительности, замалчивания проблем и достижений...
Не поможет!
Манера у еговысокопреосвященства такая.
И манеры него - такие!
Ну если по еде, то примерно так и есть 200/1, и то постоянно растёт это значение, но чтобы поесть надо заплатить коммуналку, а это 1000/1, за проезд в транспорте 500/1, иногда за стрижку 800/1, то есть реально 14000 можно только к 50 руб приравнять, и ещё сейчас разница в пенсиях значительно больше, чем тогда была и поэтому и этой средней у многих нет - у меня 40 старыми... и это через 50 лет, когда во всём мире стали жить лучше!
Ну 32 р это поболее 10000 нынешними будет-сейчас многие "колхозниками" стали с такими пенсиями через 45 лет.
АЛЕКСАНДР, ЕЩЕ РАЗ. ПЕРИОД СССР ОКОЛО 70 ЛЕТ. ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ НЕ ПОЛУЧИЛИ БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В СССР НЕТ НА ФОРУМЕ, В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ИМ СВЫШЕ 83 ЛЕТ. МНЕ ОЧЕНЬ СОМНИТЕЛЬНО, ЧТО 85-90 ЛЕТНИЙ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ" ПОЧТИ НЕ ВИЖУ И ПОЧТИ НЕ СЛЫШУ" КЛАЦАЕТ ПО КЛАВЕ ЧАСАМИ, РАССКАЗЫВАЯ ВАМ, ЧТО В РУЧЬЯХ В ПРЕВЕЛИКОМ МНОЖЕСТВЕ ПЛЕСКАЛАСЬ РЫБКА, ВОЗДУХ БЫЛ СЛАДОК, КАК МЕД, А ЯБЛОКИ С ЯБЛОНИ БЫЛИ НАСТОЛЬКО ПОЛЕЗНЫ, ЧТО МОЖНО БЫЛО ИЗЛЕЧИТЬСЯ ОТ ХВОРИ И НЕ БЫЛО СУМАШЕДШИХ ОЧЕРЕДЕЙ, И НЕ БЫЛО БИОМЕТРИЧЕСКИХ ПАСПОРТОВ И СВОБОДЫ БЫЛО БОЛЬШЕ. ТЕ Я ДОПУСКАЮ, ЧТО ОДИН ТАКОЙ ЕСТЬ, НО ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА УЧАСТВУЮЩИХ НА ФОРУМЕ, ЭТО В ПРОЦЕНТАХ СКОЛЬКО?0,000007?
ВЫ МАТЕМАТИКУ ИЗУЧАЛИ? ЗНАЕТЕ, ЧТО БЕСКОНЕЧНО МАЛЫМИ ВЕЛИЧИНАМИ ПРЕНЕБРЕГАЮТ? ИЛИ ЗАБЫЛИ ПО СТАРОСТИ? ТАК ВОТ ВАМ НА ФОРУМЕ БОЛЬШИНСТВО ГОВОРИТ, ЧТО БЫЛО БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ПОТОМУ, ЧТО 99.99% ОБСУЖДАЮЩИХ ЗДЕСЬ ПОЛУЧИЛИ БЕСПЛАТНО ЭТО ОБРАЗОВАНИЕ. ОСНОВАНИЕ? ДА ПОТОМУ ЧТО ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ НА ФОРУМЕ ДО 83 ЛЕТ.
2.ДАЛЕЕ ВЫ РЕЗВО ПИСАЛИ, ЧТО НЕ 90% ХОТЯТ В СССР, А ТОЛЬКО..50%.
ОБОСНОВАНИЕ СТАТ ДАННЫХ, СМ ГОЛОСОВАНИЕ НА ФОРУМЕ.
ДАННАЯ ТЕМА СССР ВОЗВРАЩЕНИЯ И ТД ОБСУЖДАЕТСЯ ЕСЛИ НЕ ЧЕТВЕРТЫЙ, ТО ТРЕТИЙ РАЗ НА МОЕЙ ПАМЯТИ. И ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ОБСУЖДАЛИ В ПЕРВЫЙ РАЗ (И БЫЛИ ЗА СССР И ВХОДИЛИ В ТЕ 90%) МОГУТ ПРОСТО НЕ ЗАХОТЕТЬ ОБСУЖДАТЬ ЕЕ В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ, ИЛИ В ДВАДЦАТЫЙ (НАДОЕЛО.) ВЫ ЕЩЕ РАЗ 200 ПООБСУЖДАЙТЕ ОДНУ И ТУ ЖЕ ТЕМУ И ЛЮДЯМ ПРОСТО НЕ СТАНУТ ЗАХОДИТЬ НА ЭТО ОБСУЖДЕНИЕ ИЛИ ГОЛОСОВАНИЕ, НО ИЗ ЭТОГО НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ СКОРОСПЕЛЫХ ВЫВОДОВ, ЧТО ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ В ДРУЖНУЮ СЕМЬЮ ВЗАИМОВЫРУЧКИ, ПОНИМАНИЯ, ПОМОЩИ, ПОДДЕРЖКИ, НАСТАВНИЧЕСТВА, УВАЖЕНИЯ, ДОБРОТЫ, СОЗИДАТЕЛЬНОСТИ, ОТСУТСТВИ ГМНО, ВЫСОКОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПЕРЕД НАРОДОМ, ПОЛНЫМ ОТСУТСТВИЕМ БЕЗРАБОТИЦЫ НА 100%, ИДР.
3.ПОЧЕМУ Я ГОВОРЮ О ПОЛИВАНИИ МОЕЙ РОДИНЫ ГРЯЗЬЮ? ЧТО ЭТО МОИ ОЩУЩЕНИЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ, ПОТОМУ ЧТО Я ЖИЛ ДОСТАТОЧНО СЧАСТЛИВОЙ ЖИЗНЬЮ С ДОСТАТОЧНО ПРОЧНЫМИ ЗАКОНАМИ И ЦЕНАМИ. А КАК ПЛОХО ЖИТЬ В СССР ВОРАМ, УБИЙЦАМ, ВСЯКИЕ ДР ШУШАРА-ЭТО ИХ ЖИЗНЬ И ИХ ОТВЕТ И ПЕРЕД СОБОЙ, И ПЕРЕД НАРОДОМ, И ПЕРЕД ВСЕВЫШНИМ. ВПОЛНЕ СЕБЕ ДОПУСКАЮ, ЧТО КАК РАЗ-ТАКИ ДЕТЯМ ЭТОЙ ЧАСТИ СССР И ХОЧЕТСЯ ИЗЛИТЬ СВОЕ НЕДОВОЛЬСТВО В ОТНОШЕНИИ СССР
4.ТО, ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ, АЛЕКСАНДР, (И ЦЕЛЬ ВАШЕГО ДЕЛАНЬЯ) ЭТО ПЛОХО. Я ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ.
ОБОСНОВАНИЕ. ЕСЛИ ВЫ ИМЕЕТЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ТО ПИСАТЬ И МОРОЧИТЬ ГОЛОВУ 0,0000007 % ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА НЕ ПОЛУЧИВШИХ БЕСПЛАТНО КВАРТИРУ ИЛИ ОБРАЗОВАНИЕ --НЕЛЕПО (НЕ ПРИДЕРАЙТЕСЬ К ЦИФРАМ) НА СКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ, ВАША ЦЕЛЬ ЗАМОРОЧИТЬ МОЛОДЕЖИ ГОЛОВУ-ЭТО ОЧЕНЬ НЕКРАСИВО, НЕ ЧЕСТНО.
5.ВЫ ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ НАРОДУ НА ВОПРОС. А СКОЛЬКО ЖЕ СТОИЛО ЭТО ПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ДО 19..ГОДА? И КАК ЭТО СОПОСТАВИМО ИЛИ НЕТ БЫЛО С ЦЕНАМИ, УЖ КОЛИ ВЫ ТАКОЙ ЗНАТОК.
6. ВЫ НЕ ПРИВЕЛИ ССЫЛКУ НА СТАТ ДАННЫЕ О КОЛИЧЕСТВЕ ЛЮДЕЙ, ВОЗРАСТ КОТОРЫХ ВЫШЕ 83 ГОДА.
Про нынешнюю еду промолчал бы, так как содержит почти одну химию, поэтому может и дешевле обходится, зато здоровье дороже.
Не за всю, вообще-то, электричество например 130:1
Тоже по разному: где-то пенсионеры на ОТ ездят бесплатно, а где-то соотношение почти 2000:1...
У нас есть социальные парикмахерские, в которых за стрижку, которая в СССР стоила 40 коп., сейчас с пенсионеров берут 200 рублей = соотношение 500:1.
Ну, если по продуктам питания 200:1 - это близко, а по промтоварам редко когда соотношение превышает 100:1...
Напишите своё послание еще раз...
На основании этого мы делаем вывод:
в СССР всегда, для всех и всё образование было бесплатным.
Это правда? Нет! Кривда!
Однако, те, кто не знает истории будет считать, что так было на самом деле. Хорошо ли рассказывать сказки про СССР, выдавая их за ПРАВДУ? С точки зрения апологетов СССР - только так и надо поступать, судя по вашим высказываниям.
ВРЁТЕ! Я такого не писал ни разу!
Давайте продолжим список характеристик дружной семьи:
стукачества, доносительства, обвинений в несовершенных преступлениях, несудебных приговоров ("особые тройки"), массовой гибели людей от голода, постоянного обмана, расстрелов, ссылок, "раскулачивания", полного или почти полного уничтожения отдельных классов общества, очковтирательства, приписок, "железного занавеса", ограничений по национальным признакам, высылки за 101 км, запретов на инакомыслие, на творчество, жесточайшей цензуры и т.д. и т.п.
Ой! Только не надо с больной-то головы на здоровую! Это вы хотите сделать из СССР единственный рай на земле, запудрив мозги тем, кто не знает, как было на самом деле... Замазав все то, что не укладывается в вашу "розово-белую и пушистую" картинку этого государства. Выдавая желаемое за действительное... А тех, кто пытается показать несведущим реальную картину, всячески обзывая и обвиняя во всех грехах... Это вы-то народ? Не наговаривайте на себя...Если вы ее не видите, то это - не моя проблема...
""
с чего вы пенсии телевизорами мерить собрались? Опять полезло из вас то, что умом не назовешь! Понятно, что любая новинка на рынке будет стоить дорого, но по прошествии времени, налаживании производства, рынков сбыта и потребления и тд цена на эти телевизоры должны ПАДАТЬ.
Вы пытаетесь преподать "истину" когда только цветные телевизоры поступили в продажу они, конечно стоили не дешево. А когда их стало перепроизводство--дешево. И это не связано с СССР или Россией. Просто прошел значительный период времени.
Вы бы лучше СОВЕСТЬ померили и ЧЕСТНОСТЬ.
АлександрПишет 04.02.2020 в 13:38 пенсионное обеспечение в СССР было не всегда для всех, средняя пенсия в СССР была 70 рублей (эквивалент теперешним 14000 - сравнимо)
'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru
АЛЕКСАНДР., ПРИВЕДИТЕ ИСТОЧНИК ВАШИХ ДОВОДОВ.
И "железный занавес"..., а выехать могли только партийные бонзы: это чтобы никто из "победителей" не знал как "хорошо" мы живем...
А те кто ныне у власти - они из какого государства пришли управлять вами такими правильными?! И как это вы позволили перевернуть с ног на голову все в этом прекрасном мире РСФСР...
Исключительно для иллюстрации того, что наиболее близкое к реальности соотношение 1 советского рубля к 200 нынешним. Ничего более!
Лично моя - не поменялась. Я, как не врал ("только по мелочам"
) так и не вру. И совесть моя не позволяет этого делать. Так же, как и позволяет ко всем, изначально, относится исключительно из того подхода, который я бы хотел был ко мне.
Уточните какого из...
или
или
или
Не хочу быть превратно понятым быть очередной раз...
Бедненькая, тебе мешал занавес! Вот ведь крыма и абхазии, и грузии, и кавказа, и болгарии и румынии и польши, чехословакии и гдр и египта и др все мало! Вот ненасытная то! а то, что безработица была--0 это не аргумент?
Все зависит от чиновников в регионах...
По всем параметрам александра, лет 35 не больше.
Не аргумент! По причине того, что производство ради производства - это тоже БЕЗРАБОТИЦА (только скрытая). А такого производства в СССР было очень много...
Вы, просто, об этом не знали...
Вот тут:
Нигде. А я этого и не утверждал. Что безработица была "скрытая" написал я.То есть, ты на самом деле знал, что безработица была не 0? Прошу прощения! Это моя ошибка! Получается, что ВРАЛ ты, когда писал, что безработица была НОЛЬ! (Знал что не 0, но решил соврать!)
lenta.ru
fishki.net
aif.ru
Воруешь свет и воду или сидишь в темноте и грязи, и грязные.
"
Юлия.
Рейтинг: 145.7k
04.02.2020 в 22:03
Великий Новгород.
Пожаловаться.
Э...
А где такие жуткие цены квартплаты?
Мне очень даже интересно.
Я без всяких льгот плачу за двуху около 3 х тыр. 2,8 - квартплата и около 200 за свет и воду. Вода - счётчик, света идёт немного, поскольку везде светодиодные лампы.
Ветераны труда или инвалиды нерабочих групп платят около 800-1000 рублей. Это однуха-двуха. За 4 х-комнатную улучшенной - около 5.
ЮЛЯ, ТЫ ПРО КВАРТПЛАТУ В КОТЛОВАНЕ ГОВОРИШЬ? ЧТО ТЫ БУРОВИШЬ? КАКИЕ 800-1000 РУБ? ТЫ ОБКУРИЛАСЬ ЧТО ЛИ?
2-КА 5000 РУБ И ЭТО ПРИ ЭКОНОМИИ, А 3-КА 7000 РУБ ПРИ ЭКОНОМИИ
ЧТО ЭТО ЗА 200 РУБ ЗА СВЕТ, ЮЛЯ, ХВАТИТЬ ВРАТЬ!500 РУБ СВЕТ В МЕСЯЦ--ЭТО ОЧЕНЬ ЭКОНОМНО, А 200 ЭТО ТОЛЬКО ЕСЛИ ХОЛОДИЛЬНИК ВКЛЮЧЕН. А САМ СИДЕТЬ В ТЕМНОТЕ БУДЕШЬ.
Это твоя проблема... Если ты не умеешь искать, то не мне учить тебя это делать...
Вот, и приведи свои доказательства, что сейчас "1-2 на миллион людей старше 83 лет"... Пока, от тебя только вранье, даже без ссылок...
В 2017 году старше 80 лет было более 5 млн. чел. Они ВСЕ за 2018-2019 годы умереть не могли. За 2018 год ВСЕГО умерло 1,817 миллиона человек, за 2019 - порядка 1,4 млн. человек. То есть всех умерших за 2018-2019 около 3,2. Арифметику не забыл? Вот и подсчитай...
АЛЕКСАНДР
ГЛУПОСТЬ НАПИСАЛ ПОЛНЕЙШУЮ. Я НЕ ПИСАЛ, ЧТО СКРЫТАЯ БЕЗРАБОТИЦА НОЛЬ, Я ПИСАЛ, ЧТО БЕЗРАБОТИЦА В СССР БЫЛА НОЛЬ. ПЕРЕДЕРГИВАЯ БЕЗРАБОТИЦА НА СКРЫТАЯ БЕЗРАБОТИЦА, МЕНЯЯ ТЕРМИНЫ, ПОДТАСОВЫВАЯ, ЧЕГО ДОБИЛСЯ-ТО?И ТЕМ БОЛЕЕ, МОЖЕШЬ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО Я ЧЕГО-ТО НЕ ЗНАЮ (ЗНАЮ).
БЕЗРАБОТИЦА И СКРЫТАЯ БЕЗРАБОТИЦА-ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ И НЕ НАДО ОДНО НА ДРУГОЕ ПОДМЕНЯТЬ.
Безрабо́тица — наличие в стране людей, составляющих часть экономически активного населения, которые способны и желают трудиться по найму, но не могут найти работу.
Скрытая безработица — вид безработицы, который характеризуется фактическим отсутствием занятости при формальном сохранении трудовых отношений с работодателем.
ЭТО РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ, КОТОРЫЕ ВЫ ОБЪЕДИНИЛИ В ОДНО, ЧТОБЫ ПРОСТО ВЫГЛЯДЕТЬ ПРАВЫМ.
А НАЛИЧИЕ СКРЫТОЙ БЕЗРАБОТИЦЫ ГОВОРИТ И О ТОМ, ЧТО ГОСУДАРСТВО СТАВИТ ЦЕЛЬ НЕ ПРОСТО ОТЖАТЬ ИЗ ЛЮДЕЙ, КАК ИЗ СЫРЬЯ ПО МАКСИМУМУ, И ВЫКИНУТЬ, А ЗАБОТИТСЯ О ЛЮДЯХ, ЧТОБЫ ОНИ ЖИЛИ СПОКОЙНО И РАБОТАЛИ, И БЕРЕГЛИ ЗДОРОВЬЕ, ГОСУДАРСТВО НЕСЛО ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ЗАТРАТЫ В СЛУЧАЕ СКРЫТОЙ БЕЗРАБОТИЦЫ. А НЕ КАК СЕЙЧАС-НА БИРЖУ НА 800 РУБ ИЛИ ПРЕДПЕНСИРОВ ПИНКОМ ПОД ЗАД, ЧТОБЫ ВЗЯТЬ СЕБЕ УДОБНЫХ.
Александр, по поводу ссылок, которые вы прислали от 20.02.20 в 15-58.ну ссылки на статьи, от 2018-2019 годов, где сказали и "сделали нужный акцент", а где реально надо сделать акцент--там промолчали. Молчание-это же не ложь. А требовалось ссылки на
1. стоимость заявленного вами платного высшего образования в ссср
2.численность бабушек и дедушек свыше 85 лет на 2020 год, раз уж мы с вами в 2020 году сидим и обсуждаем, а не в 2018 г. иными словами ссылочки не те.
Глупость пишешь ты...
1) Твои слова: "1-2 на миллион людей старше 83 лет"... И НИКАКОГО подтверждения! Это не глупость!?
2) Ты не писал, что "скрытая" безработица 0. Ты написал, что "в СССР безработица - 0". Я ответил: что "была скрытая безработица"... На основании этих моих слов, ты, почему-то решил, что я утверждаю, что "это ты говорил о нулевой скрытой безработице"? Это - глупость! Я так не говорил!
3) Вот мои слова: "производство ради производства - это тоже БЕЗРАБОТИЦА (только скрытая). А такого производства в СССР было очень много...
Вы, просто, об этом не знали..."
После этого ты отвечаешь, что ты это знал...
Очередная глупость: Если ты знал о том, что существовала скрытая безработица, то твое утверждение, что "в СССР безработица 0" - это ВРАНЬЁ!
4) Еще глупость:
Ты даешь определение "безработицы" и, тут же, "скрытой безработицы", похоже, НЕ ЧИТАЯ... "Скрытая безработица" - это один из видов "безработицы", частный случай! "Безработица" - более широкое понятие. Для тебя такие нюансы, похоже, неведомы!
5) Дальнейшие глупости даже комментировать не хочу...
Вам нужно - вы и ищите...
Из моих ссылок можно сделать определенные выводы... Элементарный расчет... Понимая, что 2020 год только начался и реальные актуальные данные еще, даже, и за 2019 год - не окончательные...
В отличие от некоторых, кто НИКАКИХ ссылок, ВООБЩЕ, не привел! Пальцем на таких показывать не буду!
Сейчас и образования нет. ЕГЭ - одно слово.
Так чего тут сравнивать-то. Возьмём картошку-второй хлеб. В СССР она стоила 10 коп./кг. Простолюдин тогда, например, получая пенсию 70 рублей пенсию за вычетом из неё оплаты квартиры, допустим, однокомнатной-8 руб имел в остатке-62 р., т.е. мог купить на них 620 кг. картошки. А сейчас при пенсии в 14000 руб. и оплате за квартиру 2000 р. при цене на картошку минимум 35 рублей он может купить 342 кг. картошки, т.е. в 2 раза мень, чем в СССР. Т.е., сейчас он уже и картошки, как говориться вволю поесть не может, чтобы не обессилеть, а цены растут при этом и на иные продукты как минимум каждые три месяца. Но, это, как говорится, "шкурный" пример сравнения. Самое-то главное, что тогда мы жили при самом справедливом общественном строе равных возможностей для всех, который стоял на высоких морально-нравственных устоях, а не на погоню за "баблом" ради большего "бабла",безудержного потребительства, дешёвых понтов, дебильной рекламы, тупого гламура и мошенничества всех мастей. При капитализме человек человеку-волк. Капитализм "выворачивает наизнанку" личность человека, выпячивая наружу все негативные её черты. Увы, ещё хватает зомбоидиотов и из простолюдина, особенно, молодёжь, которые всё ещё грезят настоящим, добрым и справедливым капитализмом якобы как в США и на Западе, при котором они непременно монетизируются окончательно во всех направлениях и станут мультимиллионерами.
Александр, ваши предки голодали? На мусорках искали пропитание? С них просили деньги за мед. помощь? На селе в те времена селянам выдавали бесплатно корма для скота, предоставляли дрова для отопления, бесплатно предоставляли пастбища. Это сейчас где-то есть?
Если вопрос ко мне, то отвечу: Да голодали!
30-е годы на Украине... (Мама была 1931 года рождения - двое - брат и сестра 27 и 29 г.р. и 2 сестры 1934 и 1937 г.р.).
Потом во время Великой отечественной войны, это было в 1941 году. На семью моей бабушки - 5 детей выдавали 1,5 нормы хлеба, огород у них еще не был посажен - переселенцы с Сумской области, дед работал в тайге в охот-хозяйстве. Запасов с предыдущего года они, естественно, не имели. Переезд занял 3 месяца - на Дальний восток приехали в марте 1941 года...
Нет. просто падали в голодный обморок по пути в школу. Матушка таким образом попала в больницу и. в результате, пропустила 1 год школы...Писали письмо: "Дорогой дедушка М.И.Калинин! Мы голодаем... "
Письмо, естественно, до Калинина не дошло. Но реакция была - власти выписали еще 3 дополнительные хлебные карточки, выдали немного картошки/свеклы/капусты/муки/сахара... В 1942 году уже стало полегче - огород выручал...
Цена электроэнергии во всех областях разная. В одном регионе разная. Разная в городе и на селе. Разная в домах с газом и с электроплитами. А раньше, во времена СССР, была одинаковая везде. А Вы, гражданин - lt специалист, хаете всё прошлое и радуетесь, что большинство плохо себя чувствуют в своей стране.
Разная.
Разная. И?
Враньё!
В домах с газовыми плитами - 4 копейки/квтч. В домах с электроплитами - 2 копейки.
Где? Хоть одну цитату приведите, где я сказал неправду! И я с вами соглашусь!
С чего бы мне это делать?
Я радуюсь, если люди сейчас хорошо живут. И мне очень жаль тех, кому сейчас живется плохо. НО! Если вы подумаете, что я соглашусь, что в том, что человеку сейчас не совсем хорошо, "виноваты" все вокруг, кроме него самого, то вы ошибётесь!
Попа и попа, это все на букву Ж.
У вас сейчас тоже только два канала ТВ и несколько ПАРТИЙНЫХ газет? Но скоро вернёмся в СССР - законы о цензуре уже на подходе!
Алекандр, вы опрос создали--цифры получили, что вам еще от опроса надо? Может другой опрос (именно опрос организуете) что вы уже неделю по клаве клацаете все обсуждаете. Вы же не хотели обсуждения.
Бугага.. в СССР-нищета и рабство было... )))))))))))))))))))))))).
Скорее наоборот. Даже в Конституции была прописана цель: искоренение эксплуатации человека человеком.
И примерно одинаково люди жили, такого жуткого расслоения не было. Даже квартиры давали безвозмездно, то есть ДАРОМ,
Кто не жил в СССР, а на сейчас веру принимает ужастики про него от либерастов, так себе и думают: в СССР-нищета и рабство было... БУгага))))))))))))))))))))))
не всем, не всегда и... не в собственность... Это - если, уж, быть честным...
Наверное вы правы... С одним только уточнением: одинаково бедно (в основном), правда, так как сравнивать (в основном) было не с чем, то и знать об этом почти никто и не знал...
А вот тут вы не совсем правы - расслоение было О-ГО-ГО! Вся верхушка власти за долго до 1980 года УЖЕ жила при коммунизме: "... каждому по потребности". Другое дело - а кто об этом знал? И... потребности бывают разные...
Опять-таки, если быть честными и не закрывать глаза на то, что не соответствует твоей точки зрения...
Не было расслоения ого-го,зачем пишите не правду? Да было небольшое расслоение (допустимое) страна развивалась, все отрасли развивались продукты питания были натуральными, без ядовитых добавок, которыми нас просто травят, для получения "выгоды".Мы жили, а не выживали!
Ну-да, ну-да! В семье моих родителей был доход около 70 рублей на каждого члена семьи. 19 кв. м комната на 4-х + 8 человек соседей в 3-комнатах. (автомобиль - минус; дача - минус; санаторий - 1 раз в 3 года только для отца).
Семья моей двоюродной бабушки:
2 отдельные квартиры: 2 + 3 комнаты на 5-х + "Победа" + Зимняя дача в Трехгорке!
Семья моей коллеги: Однокомнатная квартира у нее + 3-комнатная квартира у родителей на 4-х + Волга + Двухэтажный коттедж в Дубне.
Это люди, не имеющие отношения к высшей государственной власти... Про тех могу только сказать, что видел Дачу Хрущева в Пицунде - размер пляжа был сравним с соседним "диким" пляжем для всех остальных отдыхающих!
А так - да "расслоения не было"... Не смешно!?
Если так редко предоставляли советские услуги, то ваши родители, похоже, были не лучшими работниками. Хорошим работникам предоставляли всё в первую очередь. Мои родители получили распределение на Урал, в 1957 г. их поселили в барак, в 1961 г. дали двухкомнатную квартиру на троих, в 1973 г. дали трехкомнатную квартиру на троих. С 1973 г. через год ездили в санатории на Кавказе, турбазы в Геленджике (рядовой инженер и швея в ателье).
Смешно.
Посмотрите на дачи теперешних воров во власти и около нее.
Вот-вот. Я объездила всю страну (ту еще, Великую, из 15 Союзных Республик) по БЕСПЛАТНЫМ детским путевкам. Папа и мама - простые инженеры.
Я со своей семьей (я, жена, двое детей) каждый год в советское время ездили на отдых на море и представьте себе билеты в оба конца + 2 недели на море (не по путевке, просто жилье снимали) и все это на одну месячную мою зарплату (правда зарабатывал я в то время достаточно). Сейчас, увы. Я на пенсии, а на нее не очень разгонишься отдохнуть на море. На билет двоим туда и обратно уже не хватает. А вот у Вас зависть и возникла к даче Хрущева в Пицунде, себе то Вы такую не смогли бы в то время иметь, отсюда все Ваши помои на СССР.
Нина Ивановна, моя бабушка жила и работала в колхозе. Конюхом, пастухом, на ферме дояркой и телятницей. Жили только за счет своего хозяйства, ни каких путевок не получала. Вы считаете она недостойна, плохо работала. Другая бабушка на ткацкой фабрике работала, до самой пенсии, в очереди на квартиру стояла 15 лет, в итоге когда очередь подошла, дети выросли и дали ей комнату в малосемейки, отдыхать на море ездили дикарями только. Тоже видимо плоха работала. Моя тетка 5 лет в общаге с клопами жила в Нижнем новгороде (по распределению после учебы попала). Вы по себе людей не судите. Судя по комментариям более чем понятно, что тогда уже люди жили не в равных условиях.
А при чем здесь это? Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
Как "дачи нынешних воров" иллюстрируют наличие огромного расслоения, которое по факту существовало и в советском обществе?
Это зависело от длины очереди...
Не мне, и, уж точно, не вам судить!
Отцу от МинОбороны выделили 3-комнатную в 1971 году... После 24 лет безупречной службы... До этого - комната в коммуналке в квартире на 12 человек была...
И!
Только не начинайте тут на меня нападать: "Ну вот, а ты говорил, что бесплатные квартиры не выдавали!"
Повторюсь: говорил, что не всем и не всегда. И приводил в пример моих деда и тётю...
Ха-ха-ха! Не приписывайте другим те чувства, которые вы сами испытывайте! Хотя... чему тут удивляться!? Любому человеку свойственно о других судить по себе...
Если человек привык врать, то - "все вокруг вруны".
Если человек считает, что "двойные стандарты" - это норма, то - и все такой же точки зрения придерживаются!
Если у человека есть зависть, то - "все завидуют"...
Мне было смешно видеть, как на ОГРОМНУЮ территорию пляжа на огороженной территории выходит 2-3 человека и под зонтиком на кресле рядом со столиком сидит пожилой человек... Один! Ему же там скучно одному думал я!
Ну, либо вы извинитесь за свои слова, либо приведете пример "помоев"...
Если факты вам не нравятся, они от этого не перестают быть фактами и не становятся тем, что вы называете "помоями"...
Александр, все что вы пишите не просто смешно. А даже глупо и смешно. Как вы такие, прям нищие, дачу ХРУЩЕВА в Пицунде то смогли посмотреть? Землю ДАВАЛИ БЕСПЛАТНО, бери и строй хоть дачу, хоть домик, хоть ничего не строй и НЕ ВОРОВАЛИ, как сейчас, все обгадят и все сожгут.
Опа! Где я писал, что мы были нищими?
Отец был военным. Последние годы перед мобилизацией служил в центральном аппарате МО СССР. На полковничьей должности. Поэтому мог позволить себе свозить свою семью на Черное море... Пока в 47 лет не ушел из семьи...
Матушка - учительница начальных классов. Заработок не большой. Алименты на брата - тоже. Поэтому ни дачей, ни домиком обзавестись не смогли...
Вы же пишите, что вам лично было плохо в СССР, ну так плохо жили в СССР, так Плохо, А ПЛОХО ДЛЯ МЕНЯ И МНОГИХ ОЗНАЧАЕТ БЕДНО, что даже в Пицунду один раз сьездили. И учитель младших классов (мама) не имела льготы при оплате света, газа, воды, и отпуска 2 месяца, и ВСЕОБЩЕГО УВАЖЕНИЯ УЧЕНИКОВ РОДИТЕЛЕЙ УЧИТЕЛЕЙ ТОЖЕ НЕ БЫЛО. Мама ваша в современную Российскую школу не ходила, в обморок от новостей не падала? Что учителей и бьют и оскорбляют и выгоняют, потому что папа мама учащихся высокие позиции занимает? И все было так плохо... в СССР ДА?и папа 47 лет военный ни разу не получил гос жилье, как все среднестатистические военные. А может, он ушел в 47 лет и там была дача (только не вашей семье она досталась, а другой), и квартира была бесплатная? Смотря как все преподнести.
Сейчас подумала:
Хочу вернуться в ссср, спасти свой вклад и скорее обратно. Там бы я что купила - наверное, самый выгодный курс бы получился у марганцовки. Тогда в аптеках 5 граммовый флакон (пакетикп/э) стоил 3 копейки. Сейчас 3 х-граммочая упаковка - от 30 до 50 рублей.
Ну и если бы повезло, повернула аферу с недвижимостью. Плевать на кснцерогенность той "халупки", которая была собрана из списанных ж/д шпал. Думаю 500-1000 рэ и ящика самогона хватило бы для оформления сделки. Сейчас было бы МЕСТО, перестроить тоже можно было бы постепенно. Благо сейчас стройматериалы превратились из проблемы в затраты.
Расслоение и тут и там, только ВЕЛИЧИНА ЭТОГО РАССЛОЕНИЯ ВЕСЬМА РАЗНАЯ.
Александр, а вы часом НЕ АЛЕКСАНДРА?
Ну-да, ну-да! В семье моих родителей был доход около 70 рублей на каждого члена семьи. 19 кв. м комната на 4-х + 8 человек соседей в 3-комнатах. (автомобиль - минус; дача - минус; санаторий - 1 раз в 3 года только для отца).
Семья моей двоюродной бабушки:
2 отдельные квартиры: 2 + 3 комнаты на 5-х + "Победа" + Зимняя дача в Трехгорке!
Семья моей коллеги: Однокомнатная квартира у нее + 3-комнатная квартира у родителей на 4-х + Волга + Двухэтажный коттедж в Дубне.
Это люди, не имеющие отношения к высшей государственной власти... Про тех могу только сказать, что видел Дачу Хрущева в Пицунде - размер пляжа был сравним с соседним "диким" пляжем для всех остальных отдыхающих!
А так - да "расслоения не было"... Не смешно!? а почему вы сравниваете дачу первого лица государства Хрущева и папину комнату +что он там ее имел, по моему квартиру со второй женой, на сколько мне известно. Давайте ПО АНАЛОГИИ СРАВНИМ ЗАРПЛАТУ ВОЕННОГО РЯДОВОГО И ДАЧУ ПУТИНА, ИЛИ ДВОРЦЫ, ВАС, ОНИ, КСТАТИ, НЕ ВПЕЧАТЛИЛИ? АЛЕКСАНДР?
Это я О РАЗМЕРАХ РАССЛОЕНИЯ.
НЕ сочиняйте! Не было такого сравнения!
Дача Хрущева приведена в пример для иллюстрации "О-го-го! какого расслоения", которое имело место быть в СССР.
И ЕЩЕ РАЗ:
Я НИГДЕ не говорил, что в нынешней России нет расслоения, я НИГДЕ не писал о том, что расслоение в СССР было БОЛЬШЕ, чем в нынешней России! Вы очередной раз передернули...
Кто хочет, тот так и представляет "социализм"... Наши знакомые жили в бараке 5 человек в 1 комнате без воды, без удобств; из всех благ был газ, но каждый год приходили газовики и запугивая, что отключат, получали свою "мзду". По улице Дзержинского и до сих пор стоят эти бараки и люди в них живут. И это краевой центр.
ПОМОИ, АЛЕКСАНДР, ОНИ И В АФРИКЕ ПОМОИ
Александр.
Рейтинг: 159.6k
05.02.2020 в 10:57
Москва.
Пожаловаться.
АлександрПишет 04.02.2020 в 20:38
А вот у Вас зависть и возникла к даче Хрущева в Пицунде, себе то Вы такую не смогли бы в то время иметь, отсюда все Ваши помои на СССР.
Ха-ха-ха! Не приписывайте другим те чувства, которые вы сами испытывайте! Хотя... чему тут удивляться!? Любому человеку свойственно о других судить по себе...
Если человек привык врать, то - "все вокруг вруны".
Если человек считает, что "двойные стандарты" - это норма, то - и все такой же точки зрения придерживаются!
Если у человека есть зависть, то - "все завидуют"...
СКАЗАТЬ ПО ЧЕСТНОМУ ОДИН АЛЕКСАНДЕР И ДРУГОЙ АЛЕКСАНДЕР И ОБАИЗ МОСКВЫ--ЗАПУТАЛСЯ.
ЦИТИРУЮ АЛЕКСАНДРА
"Если у человека есть зависть, то - "все завидуют"...
ЭТО ЧТО ЗА БРЕДОВАЯ АКСИОМА?
ФАКТ ПОМОЕВ ПРИВОДИТЬ НЕ БУДЕМ, ПОТОМУ ЧТО УЖЕ ПРИВОДИ МНОГО РАЗ, АРГУМЕНТИРУЯ, ЧТО ВЕЛИЧИНОЙ В 0,0000000001% МОЖНО ПРЕНЕБРЕЧЬ
ТАК ЖЕ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО, ЧТО ВАШИ ДЯДИ И ТЕТИ, КОТОРЫХ ВЫ ПИШИТЕ "В ВАШЕМ ОПРОСЕ " (ЗАМЕТЬТЕ, ЧТО ОПРОС ВЫ УЖЕ ДАВНО ПРОВЕЛИ, НО ВСЕ НИКАК НЕ УГОМОНИТЕСЬ) УЖЕ НННЫЙ-РАЗ ПРИВОДИТЕ В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА, КАК НЕ ПОЛУЧИВШИХ ЖИЛЬЯ НЕ УДАЧЕН. ПОТОМУ ЧТО ВЫ НЕ ПИШИТЕ ВСЮ ПОЛНОТУ СИТУАЦИИ. А ВЫДЕРГИВАЕТЕ УДОБНЫЙ ФАКТ.
Александра, вы уже подучили стат данные по опросу. Вы зачем в обсуждении участвуете?
"Разжую": человеку свойственно судить о других по себе.
Поэтому, если человек завистливый, то он приписывает эту черту своего характера другим. Отсюда и возникают высказывания, типа: "А вот у Вас зависть и возникла к даче Хрущева в Пицунде..."
Александр, человеку свойственно судить по себе--это не для всех.
И это мне разжевывать не надо, лучше себе запишите--все разные и не надо всех под одну гребенку. Я, например, люблю поесть, но не думаю, НЕ СЧИТАЮ И НЕ УТВЕРЖДАЮ, что вы тоже любите поесть.
Вот по этому поводу сторонники едросии просто утомляют уже.
Пусть не всегда и не всем, а ПОЧТИ ВСЕГДА И ПОЧТИ ВСЕМ ДАВАЛИ БЕСПЛАТНО, за редким исключением. Это факт.
Насчет формы собственности - это просто жалкая попытка казуистики. Люди жили в этих квартирах, обменивали, разменивали, передавали по наследству. А кооперативные - продавали и покупали.
На сегодняшний день НИКОМУ НЕ ДАЮТ КВАРТИРЫ БЕСПЛАТНО, за редким исключением - силовики и сироты. И это - факт.
А еще, кстати, теперешняя власть делает все, чтобы отобрать у людей те квартиры, которые давала им "нехорошая" советская власть.
Давать - НИЧЕГО не дает.
Отбирать - ОТБИРАЕТ ВСЕ, даже единственное жилье.
Все, что было создано трудом миллионов советских людей, разворовано и продано кучкой бандитов. А мы должны радоваться и молчать, когда поливают грязью великую страну и возвеличивают опг.
Мой дед за 67 (из почти 86) лет жизни в СССР НИ РАЗУ бесплатно от советской власти жилья не получал, так же как и я, хотя на настоящий момент прожил там бОльшую часть жизни... Моя тетя (1928-1983) тоже.
Это факт.
Моя соседка по коммуналке в 2017 годы была выселена из 2-х комнат аварийного дома в бесплатно предоставленную двухкомнатную квартиру. Не сирота и не силовик. И Это факт.
Получается - не всё так однозначно, как вы пытаетесь тут изложить!
Ещё раз.
Я родилась в 1962 году.
Квартиры выдавали.
Кооперативную можно было купить.
Но, выдавали и продавали только если не было "прожиточного жилого минимума". Если он был, то в очередь не ставили.
Опять же жильё выдавали как-нибудь и где-нибудь "по жребию". В том же Питере молодому специалисту светила только коммуналка. Со всем её дибилизмом.
Кстати, что такое "лимита" слыхали?
_____
Так что я за покупку жилья. Там, где я хочу и рядом с теми, с кем хочу.
Просто сейчас уже возраст не позволяет взять кредит/ипотеку и купить свой дом.
И покупают.
Моя ещё школьная подруга. У неё трое детей. У двух - квартиры в Новгороде, у третьего комната в Питере. Но там очень хорошие соседи (две старушки), и он учится в Консерватории. Так что пока комната рядом с местом учёбы его устраивает.
Внук одноклассницы матери купил однуху. Ипотека. Ничего, справляется.
Это вот то, кто перед глазами. И не было квартиры от бабушки...
______
Сейчас тоже выдают. Например врачам, которые приезжают работать на село.
Оччччень интересненько.
Мне тут недавно абсолютно то же самое, с такими же подробностями, под другим ником впаривали.
Вы что, методички перепутали, или не под той кличкой вышли?
Непрофессионально, ребятки. Ай-ай-ай
"Ссылку в студию!"
Иначе буду считать вас ВРУНЬЕЙ!
Время будет - найду.
Это для вас тут за теперешнюю власть агитировать - основная работа. А мне реально работать надо, копейку на ЖКХ зарабатывать.
Из единственного жилья выселить оооооочень трудно. Даже если этот жилец достал всех соседей. (и развёл в нескольких тоннах мусора огромное стадо крыс).
_________
И ещё.
Вот мы тут все тусуемся. Более-менее спокойно выкладываем своё мнение в том числе и о действующем режиме. (сейчас, увы, стали за слова штрафовать и сажать в связи с оскорблением чувств верующих и карать задним числом после выхода закона)
Кто может таким вольным поведением похвастаться в Союзе?
Насколько я помню, в Союзе была карательная психиатрия. (но это не помешало мне, школьнице, нагло отправить в редакцию Комсомольской Правды абонемент, с заверенные отказом от подписки, и оскорбительным письмом в адрес редакции. Тут скорее работники почты письмо "забанили корзиной для мусора")... И, как мне кажется, скажи тогда хоть 3% того, что мы тут выкладываем сейчас, тут же бы "примчались санитары и зафиксировали нас", и лежать бы нам нагалоперидоленным и нааминазиненным, потихонечку "овощесуществляясь".
И что Горби, (говорили и писали без опаски), и что ЕЛКИН-ЕБН (как только не прикалывались и что ни выкладывали в инет) — никто за эти речи и топы не посадил и не оштрафовал. Кстати тогда и на митинги без оглядки ходили.
Как раз сейчас и стало страшновато, что "обратно" возвращаться стали... И в Союзе так же. Даже покруче. Новочеркасск забыли?
_____
Опять же... Про Маяк тоже скромно молчим? Хороший такой был режим, человеколюбием так и пышет, всё во имя человека и во благо человека (и чукча знал, кто этот человек
)
"" "" "" "" "" " как достала эта автоподмена...! опять кучу слов и окончаний изковеркала. Извините за оставшееся, если что)
тырнэту тады не було!
А в "курилках" ещё и не такое "выкладывали" !
А уж на стенах туалета. . .
Что там фольклорили в начале перестройки, не вспомните?
Ладно, помогу:
цепь - укоротили,
миску - отодвинули,
зато брехать разрешили!
Если ваши родственники ничего не получали, значит им было не положено, возможно, что они жили в своем частном доме большой площади. Вы что-то темните, Александер.
Ну-да, ну-да! Мой дед (по отцу) родился в 1896 году в Москве... Жил с родителями. Потом один, с женой, с дочерью... В 1931 году дом, где у них было жилье снесли, а семью деда переселили в только что отстроенный 8-этажный дом по адресу: Аптекарский переулок, д.3. До сих пор стоит! В комнату площадью 19 кв.м. В 4-комнатную квартиру + еще 2 семьи соседей. Во время войны, в 1941 году, он с другими жильцами с крыши дома сбрасывал зажигательные бомбы...
В этой квартире в 1933 году родился мой отец... Бабушка умерла, когда отцу было 24 года...
В 1963 году дед в Черницино построил кооперативную 1-комнатную квартиру на пару с дочерью, в комнату в коммуналку отец перевез в мою матушку и меня... В 1968 году дед с тетей (детей у нее никогда не было) еще доплатили и поменяли на 2-комнатный кооператив в Гольяново. В этой квартире они и прожили до 1982-83 годов - до самой смерти.
Как-то не похоже на "частный дом большой площади"!?
"он построил небольшую кооперативную однокомнатную квартиру" (не понятно какой площади, маленькая-это 70 метров может) но все равно в СССР не предполагалось выдавать бесплатное жилье уже имеющим жилье, но он мог стать на расширение, возможно.
Напишите, куда именно ваш родитель обращался и кто ему отказал. Если норматив в Москве составлял 12 метров, по-моему. Все ми родственники и знакомые получили бесплатное жилье и расширялись и тд. Почему конкретно в вашей семье такая ситуация-не понятно, может ваш родитель и не стоял на очереди вовсе, или вы все же не дописываете, или нормативных метров вам хватало. Возможно, что у вас ПОМИМО этого еще что то было, поэтому я и предположил частный дом. ПРЕДПОлОЖИЛ. потому что в вашей ситуации что то ВАМИ не досказано.
Александр, да, сейчас бесплатное жилье получает 1% сейчас, (придеритесь, отведите душу напишите 2%это сути не поменяет)
или 99% тогда при СССР. разница в цифрах. Вы пытаетесь сказать, но все же кто то там получает, нельзя на 100 %сказать, что не получает. АЛЕКСАНДР ЭТО НЕ УМНО.
Это как в фильме Тупой и еще Тупее "значит у меня есть шанс, да один из миллиона, значит у меня есть шанс"
Ваше Преосвященство, он только что удалил мой коммент!
Займитесь им, пожалуйста
В моём сообщении нет слов "небольшая кооперативная квартира".
К 1963 году, когда дед построил свой кооператив, в его 19-метровой комнате были прописаны 5 человек: дед, тетя, мой отец, мама и я. Может и стояли на очереди, но не долго - лет 5 всего, после перевода отца с Камчатки в Подмосковный ВО. Дед уже 9 лет был на пенсии (демобилизовался в 1954). Тетя хорошо зарабатывала. Норма для улучшения жилья тогда была - менее 5 кв. м/чел. Когда тетя с дедом выписались, на каждого из нас стало более 5 кв.м. = 19/3. На очередь не ставили... В 1968 году у меня родился брат... Теперь стало меньше 5 кв.м. = 19/4. Поэтому отцу в 1971 году от МО СССР выделили отдельное жилье...
Поэтому отцу в 1971 году от МО СССР выделили отдельное жилье...
так ему все же в СССР выделили бесплатное жилье! Так что вы нам морочите голову? Вы уже тогда и напишите сколько метров выделили, на сколько человек выделили, и где именно и это ПЛОХО, что ему выделили жилье? Ваше мнение, что это плохая страна выделила ему бесплатное жилье и в такую страну не надо возвращаться? (если честно, я не очень вас и агитирую, нам без таких как вы, комфортнее будет)
В этой ветке есть сообщение о том, что в 1971 году моему отцу после 24 лет службы в ВС СССР все-таки выделили жилье... И моя просьба: не нападать на меня: "А-а-а! А он еще уверял, что бесплатно жилье не всем и не всегда выдавали!"
Я говорил именно так: выдавали бесплатно, но не всем, не всегда и... не в собственность. И в качестве примера приводил деда, тетю и себя.
И... в результате, как и предполагал получил:
Про выделение в собственность никто и не спорит,
а что не выделяли не всем, слово ВСЕМ можно читать НУЖДАЮЩИМСЯ, а моно всем живущим. Понятно, что выделали жилье по нормативу и ВСЕМ НУЖДАЮЩИМСЯ. а не всем желающим. Кстати, про норму в 5 метров слышу впервые. Вы опять придрались к слову "всем" и начинаете морочить голову. Большинство вкладывает в слово ВСЕМ (те большинству, ну не 100% ,а скажем, 98%,а вы буквально пытаетесь трактовать всем значит всем.)2% оставить можно на всякие варианты
и опять вы не написали, а что это ПЛОХОЕ БЫЛО ГОСУДАРСТВО, СССР, которое вашей семье все же дало БЕСПЛАТНУЮ жилплощадь?
"А-а-а! А он еще уверял, что бесплатно жилье не всем и не всегда выдавали!"
Я говорил именно так: выдавали бесплатно, но не всем, не всегда и... не в собственность. И в качестве примера приводил деда, тетю и себя.
И... в результате, как и предполагал получил:
все очень просто. НАПИШИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА КАТЕГОРИЮ ГРАЖДАН, К КоТОРОЙ ВЫ ОТНОСИТЕ СВОИХ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫХ РОДСТВЕННИКОВ И ПОЧЕМУ, ПРИЧИНА ИМ НЕ ДАЛИ ЖИЛЬЕ. вы же не пишите, что вам НЕ ПОЛАГАЛОСЬ по тем меркам. Вы пытаетесь выворачивать ситуацию, что не всем
ДА НЕ ВСЕМ, У КОГО БЫЛО ПО 12 МЕТРОВ НА ЛИЦО, не всем, у кого были дома, не всем, кто не ходил и не хлопотал за жилье не морочьте нам голову!
Чтобы что то поучить, надо было просить или становиться на очередь.
А вам или не полагалось или не просили. Туману не надо напускать.
Берега не теряй: ВЫСОКОпреосвященство!
Что-то очень МНОГО было РЕДКИХ исключений! В деревнях кому квартиры БЕСПЛАТНО давали? Люди или строились на СВОИ КРОВНЫЕ или ПОКУПАЛИ жильё тоже на СВОИ КРОВНЫЕ! А НАЛОГИ брали СО ВСЕХ! Зато БЛАТНЫЕ и ПАРТХОЗАКТИВ не по одной квартире БЕСПЛАТНО ПОЛУЧАЛИ в городах!
Я вас просил "не кричать"! Вы выполнили мою просьбу? Нет!
Буду поступать аналогично...
Мой дед за 67 (из почти 86) лет жизни в СССР НИ РАЗУ бесплатно от советской власти жилья не получал, так же как и я, хотя на настоящий момент прожил там бОльшую часть жизни... Моя тетя (1928-1983) тоже.
Это факт.
данный факт не говорит о том, ЧТО ОН ПРОСИЛ, А ЕМУ ПРОСТО ТАК БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО ОТКАЗАЛИ. поэтому неудачный пример.
Проживающим в купленных на свои КРОВНЫЕ халупах с удобствами на улицах как в городах так и в деревнях кто при СССР и когда давал БЛАГОУСТРОЕННЫЕ КВАРТИРЫ? А РАБОТАЛИ и отчисляли НАЛОГИ всё население СССР! Получается что ЗА СЧЁТ ВСЕГО НАРОДА получали КВАРТИРЫ далеко не все? Разве это было СПРАВЕДЛИВО? Например шахтёр жил в горняцком посёлке в собственном доме! Многоэтажки там не строились и дом он купил или построил на СОБСТВЕННЫЕ ЗАРАБОТАННЫЕ! А на НАЛОГИ с его зарплаты дали квартиру какому-нибудь МОЛОДОМУ СПЕЦИАЛИСТУ например в Москве! Разве это было СПРАВЕДЛИВО?
Читайте классику!
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" М.А.Булгаков.
Если ваша родня не получила что то бесплатно (квартира), то причина или не просили, или проходили по нормативам, их не ставили в очередь, или вы просто не знаете правды, а преподностие так, как вам сказали за чистую монету. У меня таких знакомых нет, чтобы полагалось но не дали.
Да, это было справедливо, потому что шахтеру давали бесплатное молоко и путевки в крым, а кому-то этого не давали. Иными словами, еслиуж шахтер решил сам построить дом и жить на земле и у него хватало нормативной площади, а кто то не мог иметь этой самой нормативной площади, то справедливо ать нуждающемуся а не тому у кого это уже есть. А то, что он сделал выбор жить на земле и строиться-это его выбор, но государство, или предприятие, точнее могло и помочь со строй материалами. А сейчас много кому помогают?
Так кто вам мешает встать на защиту ВЕЛИКОЙ и не на страницах соцсетей... И, если вам и вашей семье жилось очень хорошо в доперестроечные времена, то это не значит, что и остальные жили также.
Да они и сейчас получают или им предоставляется беспроцентная ссуда на приобретение жилья.
"Неудачное высказывание!
Читайте классику!
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" М.А.Булгаков.
"
ЛЯЛЯЛЯ---НИ О ЧЕМ.
Да хватит врать то, Александр. Еще про честность говорите.
Кому вы тут лапшу на уши пытаетесь повесить?
Людям которые сами жили в то время? Не получится.
Я никогда не вру! Только по мелочам!
Если вы считаете, что это не так - докажите! Иначе мне придется ваши сообщения удалять за клевету!
Не имею такой привычки! Так же, как и писать оскорбительные посты...
Если вы "жили в то время" и не видели того, что происходило вокруг вас, или, просто, забыли (как обычно забываются неприятности и гадости), то это не значит, что такого не происходило! Не пытайтесь выставить себя ребёнком, который, закрывая глаза ладошками, чтобы не видеть что-то страшное, считает что этого страшного и нет... Если его не видишь!
Может лучше вам удалить эту вашу заказную писульку? Подумайте, хотя кто оплатил тот и вас танцует.
Это вы кому и о чем? Попробуйте цитату вставлять в текст, что был понятен адресат...
Ну так, уберите свои ладошки с глазок, и посмотрите, что сейчас вокруг происходит, как люди "живут". Может тогда дойдет наконец-то, почему все, кроме воров и гос. служащих, хотят обратно в СССР.
Похоже - очередное ВРАНЬЁ и клевета!
Вы утверждаете, что все 27, проголосовавшие в опросе против возврата в СССР, либо воры, либо гос. служащие... Смелое (не хочу использовать другое слово) и абсолютно безосновательное утверждение!
Я не вор и не гос. служащий и не хочу обратно в СССР. Вам бы тоже ладошки с глазок убрать и посмотреть как сейчас люди живут. А живут люди в просторных квартирах, с хорошим ремонтом, обставленных мебелью и техникой, которая в СССР людям и не снилась. Почти в каждой семье есть машина, в некоторых и не одна. В магазинах такой ассортимент продуктовых и промышленных товаров, который в СССР и не снился никому. И не надо говорить, что машины, квартиры, айфоны и всё остальное стоит слишком дорого и большинству не доступно - это не так. В год строятся сотни тысячь квадратных метров жилья, продаются миллионы автомобилей и различной техники, про одежду и продукты вообще слов нет - на каждом углу магазины и торговые центры, которые только множатся. Еслиб всё это было не доступно большинству, то застройщики, автосалоны и магазины давно бы обанкротились. Или Вы искренне считаете, что у нас такое количество олигархов, которые всё это скупают?
Зато вы, видимо, слишком умный, только почему тогда такой бедный и несчастный? Или у Вас тоже алигархи всё что нажито непосильным трудом украли?
Технический и технологический прогресс мировой экономики, плодами которой мы пользуемся в обмен на недра, это не заслуга Государства... а провал экономической политики Государства... Хотя, существует и другое мнение, с которым можно считаться - Если у нас что то есть, а у других этого нет, почему бы нам не воспользоваться этим преимуществом? Как бы и верно... Но с такой доктриной, страна будет опускаться всё ниже и ниже, что и происходит...
Вот удивительно, алекс и екатерина игнорируют голосование, тролизм один напускают, не верится что-то что они жили в СССР, может года два, три.Столько гадостей пишут про мою Родину!
Вы, похоже, не разделяете РОДИНУ и ГОСУДАРСТВО!?
Возможно, открою вам глаза: это не одно и то же! И, можно быть абсолютно не в восторге от государства и, одновременно, любить свою Родину!
С чего, вдруг, такой вывод?
Я предполагал, что утверждение: "желающих вернуться в СССР среди живших там 95%" не соответствует истине. Для этого и разместил данный опрос. Который блестяще подтвердил мое предположение! В настоящий момент таких даже меньше 80%!
Ожидаемо!
И, напоследок, приведите аргументированно, что вы называете "гадостями". Только, убедительно прошу, аргументированно! То есть, приводя реальные факты, опровергающие мои слова.
Например:
"Вы, Александр, утверждаете, что "в СССР некоторое время было платное образование. Это - НЕПРАВДА! В СССР образование всегда было бесплатное. И это подтверждается..." или
"Вы, Александр, говорили, что в СССР не всем и не всегда выдавали бесплатное жилье. Это - НЕПРАВДА потому-то и потому-то..."
Так здесь и рассчитано, что тех кто жил в СССР будет все меньше и менше, а тех, кто был в детские годы в СССР будут верить в гадости, и не будут хотеть и знать не будут про социальное равенство справедливость и нормальный уклад жизни.
Александр, а что вам все минусы и минусы ставят? Может, что то не так?
Оксана хочет сказать, что БОЛЬШИНСТВО, кто не хочет возврата в СССР --это госслужащие и весьма обеспеченные люди, БОЛЬШИНСТВО, но никто не утверждает, что 27 % это госслужащие. А МОЖЕТ и госслужащие, а у вас есть доказательства обратного? Докажите, что это не так.
Прочстите внимательнее, я вам все ответил выше что и почему.
Кстати, на мои вопросы вы практически не ответили, как то
1.К какой категории вы относите своих родственников, которым не дали жилья вСССР и причину отказа
2.вы лично жили в СССР и получили бесплатное образование, иначе и быт не могло, и большинство на форуме, это те люди, которые получили образование бесплатно, ЗАЧЕМ ВЫ БЕРЕТЕ ЛЮДеЙ, которым более 84 лет (которые типа получили платное образование!) их на форуме или 1 или 2 или нет! и не придирайтесь к цифрам! Вы говорите ЗА СЕБЯ И ЗА СВОЕ ПОКОЛЕНИЕ, а ваши родители другие радости видели и небо чистое и воздух и рыбку в ручьях и соловья в небе и мясо натуральное, и др. мы говорим оБОЛЬШИНСТВЕ, а вы о исключениях.
Да, у нас достаточно большое количество богатых людей, а у них И ЖЕНЫ И НЕ ЖЕНЫ И ДЕТИ ОТСУДА И ОТТУДА И ВСЕМ НУЖНЫ МАШИНЫ,
Ну, во-первых, ожидаемо. Все-таки 2/3 граждан России - выходцы из СССР, а на этом сайте их еще больше...
А, во-вторых, я не вижу особой проблемы в этом - всё так...
Оксана пишет: "Может тогда дойдет наконец-то, почему все, кроме воров и гос. служащих, хотят обратно в СССР."
"Только воры и гос. служащие НЕ хотят в СССР".
Это не одно и тоже?
Не "БОЛЬШИНСТВО, кто не хочет возврата", а все остальные, кроме тех, кто хочет обратно - это воры и гос. служащие!
Забавно, вы приравняли оксаниных "воров" к "весьма обеспеченным людям"... Тоже показательно!
А вот это абсолютно верно! НИКТО не утверждает! Но! Если бы вы внимательно читали, то что написано, а не придумывали того, чего нет, то вы бы увидели, что речь шла не о 27% проголосовавших, а о (на тот момент) 27 людях, выбравших варианты НЕ возврата...
Однако, Оксане это не помешало сделать вывод:
Все, кто проголосовал (а их-то и было в этот момент 27 человек) против возврата в СССР - это либо воры, либо гос. служащие!
И что же вы хотите, чтобы я доказал?
Квартиры даже КООПЕРАТИВНЫЕ - считались СОБСТВЕННОСТЬЮ КООПЕРАТИВА! И по закону человек мог продать свою квартиру только КООПЕРАТИВУ! А ГОСКВАРТИРЫ вообще НАНИМАЛИ у государства! Разве вы имели право продать свою квартиру и купить другую - например в другом районе или даже городе.
Как в дет саду, я не вор и не служащий, я жена служащего, просто об этом я промолчу, СЛУКАВЛЮ.
Увы, человек такое существо, что его мозг напрочь старается забыть плохое. Как разум ребенка: из прошлого помнит только хорошее - своего рода защита. Дети, выросшие в детских домах, стараются разыскать своих родителей, именно потому, что память сгладила побои и драки вечно пьяных родителей, пустые и грязные миски, кастрюли... Так примерно ведут себя и те, кто вышел из "социализма".
Все напрочь забыли о великой приватизации жилья в России: и что это такое было, если жильё выдавалось "бесплатно"?!
Ну, во-первых, ожидаемо. Все-таки 2/3 граждан России - выходцы из СССР, а на этом сайте их еще больше...
А, во-вторых, я не вижу особой проблемы в этом - всё так...
А С ЧЕГО ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО 2/3, А НЕ 4/5, ГРАЖДАН РОССИИ ВЫХОДЦЫ ИЗ СССР?
И ВСЕ ЖЕ, ПОЧЕМУ ВАМ, ПРОВЕДШЕМУ"ОПРОС", ТАК НАСТОЙЧИВО СИДИТСЯ В КОММЕНТАТОРШАХ?
КардиналПишет 06.02.2020 в 17:17 никто не утверждает, что 27 % это госслужащие.
А вот это абсолютно верно! НИКТО не утверждает! Но! Если бы вы внимательно читали, то что написано, а не придумывали того, чего нет, то вы бы увидели, что речь шла не о 27% проголосовавших, а о (на тот момент) 27 людях, выбравших варианты НЕ возврата...
Однако, Оксане это не помешало сделать вывод:
Все, кто проголосовал (а их-то и было в этот момент 27 человек) против возврата в СССР - это либо воры, либо гос. служащие!
КардиналПишет 06.02.2020 в 17:17 у вас есть доказательства обратного? Докажите, что это не так.
И что же вы хотите, чтобы я доказал?
ПРЕДПОЛОЖИМ, ЧЕЛОВЕК ОШИБОЧНО ПОСТАВИЛ 27% ВМЕСТО 27 ЧЕЛОВЕК. ВАМ ПОКОЯ НЕ ДАЕТ % ВМЕСТО ЧЕЛОВЕК?
ПОСТАВЬТЕ ВМЕСТО % ЧЕЛОВЕК И СПОКОЙНО НАПИШИТЕ ОТВЕТ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ. ВМЕСТО ВОПРОСОВ НА ВОПРОСЫ, НАДО НАПИСАТЬ ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ.
А АКТУАЛЬНЕЕ ВООБЩЕ НЕ УЧАСТВОВАТЬ В ДИСКУССИИ, ПОТОМУ ЧТО ОПРОС ВЫ УЖЕ ДАВНО ПРОВЕЛИ.
А как живет сейчас наша верхушка? Богаче, чем шейхи. И не за тяжкий праведный труд в особо опасных условиях себя они такими сделали. Чем они лучше? Красивее врут?
Мы говорили о том, что советская верхушка жила в коммунизме. И о том, что расслоение и в СССР тоже существовало, вопреки декларируемому и "видимому" равенству... Про нынешних речи не было.
Создайте свою тему и обсуждайте ваш вопрос там, если вам интересно... Мне до них дела нет!
Это Вы врёте, Людмила!
простой московский шейх
Речь Александр о еще большем расслоении в России (верхушка-народ) , чем в СССР. Не стоит отделять, какое расслоение было тогда и какое сейчас.100% вам ответят, что сейчас расслоение больше и в разы.
Долго пытался понять это ваше высказывание...
Понял.
Человек говорит о великолепном образовании в СССР (которое и сам там получил) и при этом пишет безграмотно...
И, кстати, речь была о том, что в СССР расслоение было и было оно "о-го-го" какое. А не то, что вы ОПЯТЬ придумали! О том, что в нынешней России оно есть и оно - очень большое, я не отрицал ни словом...
Так к кому претензии: что же вы сидите у компа и позволяете грабить народ и себя в том числе...
АЛЕКСАНДРА ПИШЕТ"Человек говорит о великолепном образовании в СССР (которое и сам там получил) и при этом пишет безграмотно...
"
АЛЕКСАНДРА, ВЫ ПО БЕЗГРАМОТНО ПИШУЩЕМУ, (С ВАШЕЙ КОЛОКОЛЬНИ!) ДАЕТЕ ОЦЕНКУ ВСЕМУ ОБРАЗОВАНИЮ В СССР?
Совершенно верно! ДАВАЛИ далеко не всем квартиры! Проживающих в купленных на свои деньги ХАЛУПАХ без удобств даже на очередь не ставили! Зато ПАРТ иХОЗАКТИВ без очереди новые квартиры получал - а старые оставлял детям или родителям!
Совершенно верно! ДАВАЛИ далеко не всем квартиры!
МЫ С ВАМИ НЕ ГОВОРИМ о сроке ВЫДАЧИ КВАРТИРЫ, ВЫ говОрите, что их даваЛИ НЕ ВСЕМ (НЕ ВСЕМ ПРОСЯЩИМ, НЕ ВСЕМ ИМЕЮЩИМ ПО ТЕМ МЕРКАМ ПРАВО, НЕ ВСЕМ, КОТОРЫЕ ВООБЩЕ НЕ ОБРАЩАЛИСЬ, НЕ ВСЕМ, КОТОРЫЕ СТОЯЛИ ВТИХАРЯ, ВОЗМОЖНО В ОЧЕРЕДИ, А ПОТОМ С КВАРТИРКОЙ В ДРУГУЮ СЕМЬЮ УХОДИЛИ).
ВЫ О КАКОМ ИМЕННО СЛУЧАЕ ИЗ МНОЙ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ГОВОРИТЕ?
Кардиналу
Проживающим в купленных на свои КРОВНЫЕ халупах с удобствами на улицах как в городах так и в деревнях кто при СССР и когда давал БЛАГОУСТРОЕННЫЕ КВАРТИРЫ? А РАБОТАЛИ и отчисляли НАЛОГИ всё население СССР! Получается что ЗА СЧЁТ ВСЕГО НАРОДА получали КВАРТИРЫ далеко не все? Разве это было СПРАВЕДЛИВО? Например шахтёр жил в горняцком посёлке в собственном доме! Многоэтажки там не строились и дом он купил или построил на СОБСТВЕННЫЕ ЗАРАБОТАННЫЕ! А на НАЛОГИ с его зарплаты дали квартиру какому-нибудь МОЛОДОМУ СПЕЦИАЛИСТУ например в Москве! Разве это было СПРАВЕДЛИВО?
0
То что не всем давали квартиры - это точно. На себе испытала. Жили в бараке (полное отсутствие каких либо благ цивилизации), на очередь поставили с огромным трудом, только после обращения в Москву к Терешковой. Но очередь двигалась как-то "странно": шаг вперед и два назад. На самом деле на 5 вперед и на 43 назад... А руководитель райкома получил 3-х комнатную квартиру на 2-х человек и одну собаку овчарку.
"квартиры давали безвозмездно" - полный бред! Чтобы квартиру получить нужно было свое здоровье угробить, вкалывая лет 20 на каком-нибудь заводе или в шахте.
Давали всем, а не только шахтерам
А сейчас, наверное, чтобы купить квартиру, вообще работать не надо
Во-первых, Вы порядок слов перепутали, Оксана! "вообще не работать надо"-так правильнее; во-вторых, не дописали: "вообще не работать надо, а воровать!"
Вот теперь всё по-уму!
Трудом праведным не наживешь палат каменных!, - глядя на Кремль, со вздохом сказал Ходорковский.
Нет, так как раз и неправильно. Подзабыли русский язык в "трудах праведных" , и сказать Вам по этому поводу нечего, поэтому приплели мне то, что я вообще не писала. Сказочник еще один
Каюсь, грешен: скопировал, а исправлять было лень. . .
Но слово опять позабыли написать: "ВЕЛИЧАЙШИЙ" !
А два слова - лишние, - подсказать, какие?
Каким ШАХТЁРАМ давали КВАРТИРЫ - если они жили в своих ХАЛУПАХ или в БАРАКАХ - которые только сейчас расселят начали? ЛАПШУ НА УШИ НЕ ВЕШАЙТЕ! Вот из-за многих так и не ПОЛУЧИВШИХ при СССР квартиры - вы и получили себе квартиру! Разве это СПРАВЕДЛИВО? Шахтёры намного больше налогов при СССР отчисляли - а жили в бараках!
Похоже что очень ТУПОЙ юрист. И диплом у тебя вероятно купленный. Квартиру в СССР можно было получить в течение трёх месяцев, если работаешь в домостроительном комбинате, или в течение года - двух если работаешь
/РАБОТАЕШЬ/, а не филонишь. Грош цена тебе как юристу. Болтун.
Ну, да!
Жители СССР все как один работали в ДСК! Знамо дело!
Эх, вы, Чита-брита и Чита-непобрита! Да. . . да-а-а-а...
(Чито гврито, чито маргалито да)
Не всегда и не везде!
Да, бывало так, что при трудоустройстве сдал в ОК диплом - получи ключи! Но повторяю, не всегда и не везде. . .
А уж, если "занёс" в отдел муниципального жУлья - тада ващщще!
В каждой ДЕРЕВНЕ и малом ГОРОДКЕ в СССР были ДСК и строились квартиры? А если КВАРТИРЫ вообще не строились а человек за СВОИ КРОВНЫЕ строил дом или покупал его - то ЧЕМ он был ХУЖЕ получивших БЕСПЛАТНОЕ ЖИЛЬЁ за его счёт и за счёт других - кто не получил? Налоги-то все отчисляли и НЕ ПОЛУЧИВШИЕ наверняка не меньше зарабатывали! И отчисляли НАЛОГИ!
Увы, частный сектор в городах вообще считали врагами народа: воду и газ проводить нельзя, так как ваш участок внесен в зону сноса и реконструкции. Справедливости ради, надо сказать, данный сектор и по сей день (т.е. по прошествии 35 лет) не снесли и людям разрешили за их собственные деньги (по коммерческим ценам) провести газ и воду (а канализацию и по сей день провести нельзя по санитарным нормам). Где-то так.
Нет, не обязательно так долго.
Врачам обычно давали где-то на 3 й год.
Работяги крупных пром предприятий довольно быстро получали.
Хуже было, когда жильё было, а в нём оказывались несколько поколений... Вот это абзац полный.
И при разводах безумие - разъехаться нормально никак было. Попробуй разменяй. А подать и купить - индейское национальное жилище. Фигвам то есть.
А хрущевки со смежными комнатами? Это разве не глумление над жильцами.
Зато сейчас квартира-студия 11 кв. м за 2 миллиона - это российский прогресс.
Неужели?
Где это такие квартиры-студии нашли?
Сейчас в СПб где-то за 1,6 млн студии (у м. ПАРНАС). Около 30 квадратов. Причём там шикарные лоджии до 4 х квадратных метров.
А путинки? Посмотрите, не поленитесь, - вот где глумление над жильцами
И это при том, что "такие нехорошие" хрущевки людям давали БЕСПЛАТНО, а путинки по 12 кв.м. еще и мало кому по цене доступны.
Юля. вы хоть головой думаете или на чем сидите? Это 1,6 за КОТЛОВАН, А НЕ ЗА ЖИЛЬЕ ГОТОВОЕ! У ВАС В ГОЛОВЕ ЧТО?
А вы еще про пещеры вспомните! Там вообще жили стадом или общиной! А до революции народ как жил? не в одной комнате в избах ютились? Что же вы про это забыли намеренно! Люди РАДОВАЛИСЬ улучшению жил условий и хрущевкам в том числе. Только те кто не жил в СССР типа юли и судить об этом не могут. Те не учитывается прогресс.
Да, вам и вправду кушать надо головой, как тут уже посоветовали.
Его высокопреосвященство изволит гневаться?!
Валерьяночки или чё покрепше?!
Какая разница?
Сейчас строят быстро. На Василеостровской вроде готовые продают. Только надо подрядчика выбрать (чтобы со страховкой покупка)
"Какая разница?
Сейчас строят быстро. На Василеостровской вроде готовые продают. Только надо подрядчика выбрать (чтобы со страховкой покупка)
"
ЮЛЯ, КАК ВОЗМОЖНО СЧИТАТЬ КОТЛОВАН ЗА 1,6 МЛН ЖИЛЬЕМ, ДА ЕЩЕ И СПРАШИВАТЬ ПРИ ЭТОМ, КАКАЯ РАЗНИЦА...
НУ ИДИ И ПОЖИВИ В КОТЛОВАНЕ, ПОКА ТАМ КРАНЫ РАБОТАЮТ, МОЖЕТ ТЕБЯ ПО ГОЛОВЕ ШАРАХНЕТ, ТЫ И СООБРАЖАТЬ НАЧНЕШЬ, ЧТО ЖИЛЬЕ ОТ СЛОВА ЖИТЬ. А НЕ ОТ СЛОВА КОТЛОВАН.
Вы глупости то не говорите. На каждом предприятии были очереди, так вот получали квартиры и водители и врачи и токари и электрики и инженеры. А тебе Рома я уже говорил кушай головой, на большее не годится она.
Это точно! Абсолютно верно... Проблема... На первом месте моей работы у нас в очереди было 68 человек, а выдавалось 2 квартиры в год. То есть "стабильность" заключалась в том, что, если бы я встал в очередь на улучшение жилья, то через 34 года его бы получил... Во второй организации, где я работал, очередь двигалась в 1,5 быстрее (3 квартиры/год), правда, желающих было более 120...
Вы где работали? Мои родители в течении 10 лет получили по очереди квартиру. Брат за квартиру пошел работать эл.механиком по лифтам, получил трешку через два года. Хотя что толку говорить глухому, не увидит, и слепой не услышит.
А вопросы повисают в воздухе, ответов нет. как ждали в очереди 34 года пишется, а что на очередь не ставили --нет. или еще какая то тонкость, и СОЗДАЕТСЯ ИЛЛЮЗИЯ, что очередь была на 35 лет! а в сущности Алеукскнлр вы и не стояли в очереди и я подозреваю, что вам площади просто хватало и не ставили вас.
" Вам и не снилось ", " Ирония судьбы или с легким паром ", " Старый Новый год ", " Москва слезам не верит ", " Покровские ворота ", " А если это любовь ", " Дом в котором я живу" , " Внимание, черепаха!" - неполный перечень советских фильмов, где ненавязчиво по сюжету простые люди получали жилье БЕСПЛАТНО. Никого в то время не возмущала такая "наглая ложь", потому что было обыденным и правдоподобным делом и это после тяжелой, принесшей много горя и разрушений, войны. Сразу всем и много - нет, но были нормативы и правила, которые выполнялись, строилось много и не только жилья, а в комплексе работа-жилье-поликлиники, больницы-магазины-ПКиО. Возьмите подшивки старых газет, кинохроники, материалы съездов и пленумов, комментарии зарубежной прессы о нашей стране по этому поводу. В общем, займитесь ликбезом.
Сергей!
Так никто не спорит о том, что жильё не выдавали, а о том, что по-иному (если не считать выросшего в полученной родителями и прописанного в ней ребёнка) его было не получить.
Вон, если вспомнить упомянутую Вами Москву, что слезам не верит. Кем там была ггероиня? Лимитой. Это уже потом она "допрыгалась" по карьерной лестнице через общагу. И как себе эта лимита москвичей-то искала, а?
Так как эти якобы бесплатные квартиры получали? По очереди. Причём по нормативам. И молодого специалиста ставили в лучшем случае на однуху (если не на комнату). Только обзаведясь семьёй и не укладываясь в несчастные 6 квадратов плюс семейные можно было претендовать на очередь на улучшение или в жск. А это - практически крепостное право. Не уедь. Разве что "дворником" в другой город...
Ну и пример ты привёл, Серёга!
Щас "ювенальная юстиция" тебя вместо черепахи и подложит под. . . куда там её хотели подложить?!
В общем, Серёга, попал ты под танк!
А фильм "про" Земляникина напрасно внёс в свой "неполный перечень советских фильмов, где ненавязчиво по сюжету простые люди получали жилье БЕСПЛАТНО. Никого в то время не возмущала такая "наглая ложь", потому что было обыденным и правдоподобным делом и это после тяжелой, принесшей много горя и разрушений, войны."
Там жильё было получено бесплатно до войны!
А никто это учитывать не хочет. Главное звучит мысль "получали бесплатно", но опять же забывают: в первую очередь получали те, кто поближе к властным структурам был.
Действительно жилье давали бесплатно, получали его все, да конечно может и приходилось постоять на очереди, но знали точно что получим, и еще для ОСОБО ОДАРЕННЫХ-ДАВАЛИ БЕСПЛАТНО! 3 литра молока коровьего не порошкового стоили 72 копейки, булка хлеба 1 кг стоила 14 копеек, это было при СССР и не обгаживайте! Образование было бесплатным.
Не путаете, не жильё давали, а пожить в определённом помещении давали бесплатно, в собственности эти квартиры не были, люди в них жили на правах арендаторов. А если жильё, в котором дали пожить не устраивало, то практически не было вариантов улучшить жилищные условия. Сейчас молоко и хлеб тоже стоят не дорого в современных ценах. А образование хоть и было бесплатным, но не всем оно было доступно, количество бесплатных мест всегда было ограничено и все желающие не могли поступить.
Вы наверно с другой планеты прилетели?!
Каких к черту "бесплатных мест"?!
Тогда ВСЕ места были бесплатными. Других просто не было!
Вот именно других мест не было. Если в группе должно быть 20 человек, то 21-й и все остальные пролетали как фанера над Парижем.
Конкурс на мой факультет составлял 3,5 человека на место: Из 420 подавших заявление, 30 рабфаковцев и 3 иностранца - шли без вступительных экзаменов... более 300 абитуриентов были отсеяны...
А ещё бывало принимали "нужных" людей.
Мы на первом курсе учили английский, а ОН - русский.
Зато этот житель СССР сразу стал (почему?!) парторгом факультета.
Также во время сессии узнавали, что нас в группе несколько больше, чем мы думали: зачёток было больше, чем студентов!
Догадываетесь, о чём идёт речь?!
Юлия, найдите себе другой источник заработка! В СССР если глупый, то и нечего было лезть в институт, а если умный, так учились бесплатно и стипендия была приличной 50 руб и талоны от профсоюза на питание, жили на нее, а не на на 2 ужина тратили, как сейчас 1100 руб--обожрешься на месяц меньше 40 руб в день!
Может, "умная, вы наша" составите меню студента на 40 руб в месяц за вычетом транспорта до института! Это Москва, деточка, а не мухосранск! А что тогда в глубинке?
Уважаемая Екатерина, улучшали жилье все кто хотел, менялись с доплатой, менялись на другие города, у кого были деньжата, те вступали в кооперативы. Да речь то не о том. Речь о другом, была страна, где человек труда был уважаемым, были и бичи, и бегуны и спекулянты, фарцовщики. Но все практически были равны. А теперь есть те, кто нахапал и большинство стали жить, нет не жить а существовать, доживать и т.д.
Ну и что из этого МНЕ НЕ ПОНЯТНО? 3-4-5-10 чел на место это нормально. Брали лучших. Или брали тех, кто поедет в определенную местность и будет работать там.
А ещё брали тех, кого уже поставили на руководящую должность или надо было поставить. Об этом я уже писал. . .
А ты, злодей, мой коммент "заминусил" : ПОЧЕМУ?!
Или, хочешь сказать, такого не было, или, мож, сам такой?!
Про таких "высокообразованных руководителей" и анекдоты ходили
"Есть такой старый анекдот:
После полета американцев на Луну, Брежнев вызывает к себе советских космонавтов и приказывает им слетать на.
Солнце. На приказ Генсека космонавты говорят:-сгорим Леонид Ильич невозможно. А Брежнев категорично: - Вы что думаете, что в Политбюро дураки сидят, ночью полетите...
Так вот этот анекдот я рассказал своему другу ему в то время было 20 лет, он посмеялся от души и говорит-вот дурак Брежнев, космонавты то ночью не найдут солнце...
Примерно через год-полтора анекдот с Брежневым и моим другом я рассказал еще одному своему другу его возраст в то время 23 года.
Выслушав история он тоже посмеялся и делает вывод-Ну и дураки же Брежнев и твой друг, если космонавты ночью вылетят, то пока они долетят уже утро же будет... !"
****
yandex.ru
Не 50, а 40. Это раз.
Поступила с 1 раза на ПМ-ПУ ЛГУ.
Стипендия - 40 (обычная, не повышенная, на примате с матмехом повышенных и не было практически, 3-5 человек с курса), жила в общежитии ст. Университет, где были и учебные корпуса... Про талоны от профсоюза не слышала. 55 стёпа стала на 5 м курсе.
_________
Естественно сейчас я нашла другую работу, где платят не столько, сколько платили ведущему инженеру (инженеру-программисту НовГУ), сейчас у меня налог несколько выше, чем оклад
_________
И в СССР я с 1962 года до его развала жила. Увы. Хотела уехать в ГДР, не получилось, не выпустили (студенткой ещё на практику)
Вопрос терминологии - не более того!
А ещё брали тех, кого уже поставили на руководящую должность или надо было поставить.
А В РОССИИ НЕ ТАК? ТЕ ТАКОГО ЯВЛЕНИЯ НЕТ?
Ну, и тормоз же ты Кардинал, сколько лет прошло - снизошёл, ответил! . . .
И где я написал, что "В РОССИИ НЕ ТАК" ?!
Эта "старая добрая традиция" - прямое наследие
времён загнивания СССР. А то, что случилось в 91-ом - логический результат окончательного "всеобщего организованного всплытия"
того, что не тонет!
Вы не по адресу вопрос задали. Вопросик к депутатам направить надо, а вы здесь собачитесь.
И что? Какое это имеет отношение к бесплатному образованию?
Конечно конкурс был, и брали не всех. Но это зависело лт знаний, а не так как сейчас - от толщины кошелька родителей.
Бред у вас в голове. Могу сказать на примере своих однокурсников.
Закончили институт, поехали по распределению на завод в г.Луховицы.
И примерно через год получили квартиры.
Кому как повезёт и куда отправят.
Гегемон, да, на крупных предприятиях тяжёлой промышленности, в оборонке - без проблем. Учителям, сосланным по распределёнке в сельскую местность - сразу выделяли.
Но были провинциальные институты, например. Опять же детсады/ясли (не заводские).
Насчёт квартир вы не правы, на железке, стройке 2-3 года без проблем.
Не все что написано на бумаге и есть правда...
Дорогой, если один трахает по согласию с обеих сторон. Это что. Но, кто то трахает. А кто то и не трахает.
Наш Президент сказал, что "модель капитализма (феодального, как многие эксперты считают)-себя изжила , необходим разворот парадигмы развития в сторону социального государства..." Государство не имеет права устраняться от своих функций (защиты, гарантий здравохранения, образования (а не услуг по...), обучения, трудоустройства, социального обеспечения. Президент выполнит свою эзотерическую роль (как Сталин), когда создаст Союзное Государство словЯнИнов на основе хотя-бы трёх государств, с правом вступления в него любого государства в любой части Света...Азии, Африки, Азиатско-европейского континента (еуропа-это , лишь западная часть Азиатского материка...
Сто лет назад, в сентябре 1920 года, председатель Совета народных комиссаров В.И. Ленин распорядился обеспечить «ответственных работников» санаторно-курортным лечением, чуть раньше продовольственные пайки избранным категориям товарищей были оформлены административной директивой. Так и сложилась система: главная привилегия высших советских чиновников — радости жизни — прилагалась к должности. В будние дни часов в шесть-семь вечера улица Грановского заполнялась черными «волгами», приезжали и «чайки», положенные министрам. Высшие чиновники заходили в подъезд без вывески с озабоченным видом, а выходили с большими свертками, одинаково упакованными в плотную желтую бумагу и перевязанными бечевкой. На улице Грановского располагалась столовая лечебного питания, она на протяжении многих десятилетий снабжала советскую номенклатуру продуктами, которые в обычных магазинах нельзя было купить ни за какие деньги. Номенклатура начиналась с заведующего сектором ЦК КПСС, первого секретаря столичного райкома партии, члена коллегии союзного министерства, заместителя главного редактора крупной газеты... В решение секретариата ЦК о назначении на высокую должность вписывалась ключевая фраза: «и распространить на него право пользования столовой лечебного питания и Первой поликлиникой 4-го главного управления при Минздраве СССР».
Сейчас - да, однозначно.
В СССР - вообще нет, с точностью до наоборот.
Вы просто тогда маленький совсем были, а злые тети и дяди страшных сказок Вам из телевизора понарассказывали. Не слушайте их, они делают людей зомбированными и злыми от нищеты и рабства.
Минуснём друг другу по принципу "бей своих, чтоб чужие боялись".
Текст Ваш-по фразам и смыслу совпадает с моим... Виноват, что раньше Вас изложил и в несколько иную форму облёк свою мысль... (рука-лицо)
Прекрасно помню, как "добрые" и "душевные" советские люди били друг друга по щам и материли в очередях за куриными костями, которые им, как псинам, выбрасывали советские вожди.
Не пишите глупости это было в момент перестройки.
Это вы, наверно, забыли: очереди за продуктами начались еще во времена Андропова и некоторых временных товарищей.
"Жизнь была ужасна в СССР, а особенно - люди..." (рука-лицо).
Эти ужасные люди 75 лет назад побили прекрасных цивилизаторов, пришедших с Европы...
Если б не эти "зомбированные и злые люди", то сейчас бы не жили юристы разные-ни хорошие, ни плохие, имён называть не буду...
А где же они теперь? Что же теперь некому встать на защиту "прекрасной страны"?
Не правда! Жизнь в СССР была замечательной, свободной у нас и наших детей было будущее, которого в наше время нет! Была бесплатная качественная медицина, образование было лучшим в мире! Люди сияли радостью, а радость и хорошее настроение, это залог хорошего здоровья! Не было решеток на окнах и металлических дверей с домофонами (как в концлагере), не было безработицы, продукты питания и пром. Товары стоили копейки в сравнении с нашим временем. НЕ БЫЛО НИЩЕТЫ И РАБСТВА! Это сейчас-очень много нищеты и рабства, и загон в рабство продолжается, в частности в электронное рабство. Можно еще многое писать, но всего не напишешь! В СССР, в сравнении с настоящим - БЫЛ РАЙ!
Если бы у матери не было в медицине блата, эта качественная бесплатная медицина меня бы ДВАЖДЫ убила. Как убила 2 х детишек, с аналогичными симптомами, у которых блата не было. И мне убила деда, кстати инвалида ВОВ. И если бы мать зимой в тапочках и халате не сбежала в своё время из ГИДУВа, она бы, извиняюсь, сдохла из-за технических неполадок с наркозом, как порядка 30 плановых кардиобольных.
И не надо песен про бесплатную медицину. Я уже писала про палаты по 10-15 человек с 2 мя засранными точками м и ж в конце коридора.
______
Поступали мы в ЛГУ на ПМ-ПУ. Вдвоём с одноклассниц ей.
Вот. Устный экзамен по математике. Я - нахалка по жизни. Мне показалось, что экзаменаторы меня стали заваливать, сразу потребовала, чтобы все вопросы фиксировались в протоколе, а я буду на них отвечать письменно (агааааа, прям как сейчас). Мне сразу предложили "хорошо" (этого было вполне достаточно). А Ирка добилась того, что ей швырнул оценочной лист со словами, "новгородский тут"... И вкатили "удочку" как великое благодеяние. А здесь, честно и откровенно могу сказать, если практические задачи я решала отлично, то учить наизусть правила - не мой конёк. Так что точно "заваливали".
Сейчас поступают.
На бюджетные места. Более того, благодаря интернету можно выигрывать образовательные гранты.
Но качество образования во многих свежеобразовсвшихся вузах - увы, ниже плинтуса. Что касается советского образования, так те, кому свезло уехать должны были свою квалификацию подтверждать, если это не МГУ, ЛГУ, 1 й Медицинский... Про остальные, типа Рижского, Львовского - не в курсе.
Но, опять же,
"Я - нахалка по жизни"
" юлия, даже не вызывает ни у кого сомнения.
Юлия!? Как ты докатилась? Вроде пять звёздочек, а пишешь какую то чушь? К наглецам и нахалам при Союзе действительно относились не лицеприятно, а оно и понятно, поскольку общество /весь народ/ было гармоничным, друг другу всегда помогали, в отличие от нахалов. Так что ты зря "катишь бочку" на Советский союз. Не нравится, что же, каждому своё. Ешь химию вместо натуральных продуктов, хочешь учиться, плати, да побольше, только от этого у тебя знаний не прибавится, хочешь работать, вот уж нет, сиди дома, поскольку работы нет, предприятий нет, да и заработки ниже плинтуса по советским меркам. Так что "гуляй" по Нижнему Новгороду...
Ржунимагу.
У меня есть "своя компания". И прекрасные отношения. А сколько было погани, столько и есть.
А что есть натуральные продукты. Вроде как есть только одна таблица Менделеева. Это раз. Потом о какой натуре можно говорить, есть большинство продуктов подвергается обработке? И можно ли говорить о натуре, когда удобрения на колхозные поля тоннами валили? Сейчас производитель экономит.
э.Аххаха!
Уже в школе существует система грантов. Участвуй, подавай документацию. Бюджетные места к тому же в вузах остались. Более того - благодаря гранта можно получить образование за рубежом, даже в МИТе! Естественно, что надо владеть английским языком и петрить на стыке наук. Типа биология+математика. Я про себя говорю. Думаю, что если не США, то Польша была бы без проблем.
Неужели?
Да, я поняла, что вуз даёт копейки и ушла во фрилансерство. Но перед пенсией решила вернуться на официальную. Да. Предлагали копеечные. Но были вакансии, были. Естественно, что думала уже брать патент на ип, но... Подвернулось кондукторство.
Нормуль.
А сравнивать с советской зарплатой - мне уже глупо. Я начинала инженером со 129 рублями оклада. Понятно, что через полгода получила 130 (это высший предел на то время) и нир, что дало дополнительно 40 рэ. Спустя год - 200-300. Ну, потом перестройка. Это уже другой разговор. Но! В 80 х я все время гонялась в Питер за мясом. Сейчас - когда надо (надеюсь, что не надо, ттт). Пришёл и купил. Только надо знать где.
Просто. Пришёл. Выбрал, что надо. Купил. Дерьмо в нагрузку не впендюривают. Не надо месиканий и расшаркиваний. Продавщицы в большинстве своём - вежливые. Есть консультанты, посоветуют, что и где.
Вон. Сейчас у нас март. Но без всяких хлопот и забегов, у меня помидоры, яблоки... Ну, после санкций про сыр говорить непристойно, но сырный продукт - имеется. Ну да ладно. А что в Союзе бы сейчас - натуральные макароны с размороженными перемороженными сосисками? Лучше уж химическая цветная капуста с сырным продуктом тертым.
И как вишенка на торте - чай со слоном к которому в нагрузку 2 кг дерьма прилагается. И за коше 3 часа в очереди в Елисеевском стой... Сейчас с чаем проблем никаких. (без грузинского 2 го сорта, который, имхо, можно было заменить табачной крошкой) кофе хотелось бы получше, но всяко лучше. И главное - пришёл и купил. Никому ничем не обязан.
Если на то пошло.
Местный листок об"явлений. Предложения работы. Какой - никакой, но есть всегда.
______
Погулять по Нижнему было-бы неплохо.
Подчёркиваю - я в Великом, который на Волхове.
Юля, какой огромный список работ вы прислали! Аж дух захватило. Это на весь-то город! Когда вам будет 57 пойдите в швеи или уборщицы или в грузчики и в полной мере оцените свои потуги закрыть зияющую дыру безработицы.
"Жизнь была ужасна в СССР, а особенно - люди, зомбированные и злые от нищеты и рабства'"-кто вам этот бред внушил.
Тот кто вам это сказал был либо вором, либо шпионом-остальные жили прекрасно.
Звиздёж. Я не вор и не шпион, но подтверждаю жизнь была говно. Вы жили прекрасно-поздравляю! Однако оставьте при себе дурную привычку говорить за остальных.
Не зная отечественной истории писать про бесплатное образование в СССР "которое было всегда" и получив опровержение со ссылкой на документ ставить дизлайк - это и есть проявление безнадёжно зомбированного сознания.
Похоже, что так!
А сейчас, еще хуже!1
Роман! Лучше используйте свою голову исключительно для кормления тела.
А вы жили в СССР? Или пользуетесь слухами?
Все дело в том, мне 69 лет. В ступил в КПСС, вот уже и перспектива.
Вот с этого и надо было начинать... Член КПСС да ещё активный общественник имел возможность по партийной линии подняться до номенклатуры. А там и всевозможные льготы и блага! В 80-х мне случилось принимать участие в подготовке очередного доклада для Москвы (обработка анкет предприятий, заводов и фабрик края). Но не в этом дело. Работали мы (нас было человек 8) в здании горкома. Пришел обеденный перерыв и нас, строго предупредив о "неразглашении" и не брать больше той порции, что можем съесть, повели в столовую при горкоме. Ну, что можно сказать?! У нас просто дар речи пропал - раздатчице приходилось по несколько раз нас переспрашивать... А цены были: ну просто смешные... Коммунизм в действии, но для кучки людей, приближенной к власти! Други мои, и это на благодатной Кубани. Что тогда говорить о других регионах стран?!
Юрист Артемьев Роман! Вы - уникальный! За всех ВСЁ знаете. Фигня - мы были ДОБРЫЕ, ЧЕСТНЫЕ, ВЕСЕЛЫЕ! А Вы пишите ЛИЧНО о себе только.
Веселые, наверно, да: вино-водочный и пивзаводы план выполняли всегда...
Вроде бы умная женщина, может муж был тунеядцем и пьяницей?
За всех отвечает президент. Надеюсь Вы не против.
Злые? Удивлена. Считаю, что наоборот, было больше честности и открытости. Современное общество с рождения приучает жить во лжи и лгать самому. Зомбированные - это о настоящем, нас очень славно обработали и превратили, не всех!, в зомбоинтернетопослушных, отслеживают каждый наш шаг, про нищету, образование и медицину молчу.
Люди в СССР наоборот были не зомбированные, а добрые. Всем двором следили за детьми, играли в домино. Решёток и железных дверей не было. Ключи лежали под ковриком. И удивительно - никто не лазил по квартирам. Соседи ходили друг к другу в гости. А теперь все попрятались за высокими железными заборами и дверями и знать не знают друг друга. Да. Полки в магазинах были полупустые. Но никто от голода не умирал и у всех холодильники были далеко не пустые. Зато все продукты были настоящими. А сейчас изобилие продуктов, но качество оставляет делать лучшего. Откуда сейчас поголовно раки, инфаркты, инсульты и тромбы причём у молодых?! Не понятно чем нас кормят, что пьём, чем дышим. Одни сплошные Ешки и добавки. В СССР была стабильность, уверенность в завтрашнем дне. Работа. Никто и подумать не мог, что завтра тебя уволят. Бесплатное обучение, бесплатные кружки для детей, факультативы. А что есть сейчас? Образование, которое упало ниже плинтуса!? Платная медицина, тоже оставляющая желать лучшего?! Разрушенные заводы? Есть только кучка людей, набивающая себе карманы. И когда только они насытятся?!
СССР - это самый лучшие период истории страны - это пик развития экономики, культуры, искусства, науки, образования, литературы и, даже спорта..."МОЛОДЫМ У НАС ВЕЗДЕ ДОРОГА, СТАРИКАМ У НАС ВЕЗДЕ ПОЧЁТ", "ВСЁ ЛУЧШЕЕ ДЕТЯМ" - это всё СССР... Современная оборонка, наиболее продвинутая часть науки, стоят на базовом фундаменте СССР... Там же, где СССР был отвергнут и затоптан, в современной России - разруха, застой и гнилое болото...
Жилось не очень в то время. Я рада что СССР больше нет.
Вы правы, если бы жилось "очень хорошо", как пытаются представить некоторые "товарищи", то сейчас бы мы не оказались по самые уши в нынешнем положении...
Зато сейчас "хорошо' живётся, Юоя. . Просыпаешься - и не знаешь, что тебя сегодня ждёт))
Они были не злые, но зомбированные это точно. Пропаганда была высокого уровня.
Отработал советский человек, пришел домой, сел перед радио или телевизором, а там ему в уши заливают, как все хорошо и люди верили. Встали утром и снова к станку с мыслью о светлом будущем и коммунизме во всем мире.
Неправда. Люди были намного добрее.
Люди в основном были веселые, целеустремленные, патриотичные, гордые за свою страну. У них была богатая душа, много возможностей и вера в светлое будущее. Они не боялись за завтра - знали, что государство их не оставит. Дети были сыты и обуты, в том числе за счет государства. Маленькие зарплаты? Зато на них можно было каждый год ездить на море с детьми, даже на стипендию. Представляете? Людей каждый год выгоняли в отпуск - попробуй не отгуляй. А сейчас мы забыли про отпуск. Вот уже 35 лет мы не можем ездить в отпуск - не платят отпускных, потому что нет денег в фонде организации, или зарплаты такие, что никуда не съездить. И билеты недоступны. Дети летом в городах околачиваются. Разве раньше такое было? А вы прикиньте, сколько стоит поездка семьи с хотя бы двумя детьми на выходные на дачу - не уложишься в половину минимальной зарплаты. Я забыла, когда ела настоящий сыр или покупала сок. Картошка и курица. Никаких овощей и фруктов. А раньше мы виноград и апельсины прямо на улице сетками покупали. Были, конечно, недостатки - где их не бывает. Но они исходили от личности людей, а не от законов и установленных порядков. Человечная была жизнь. В театр ходили. А сейчас не можем внуков сводить - месяц придется голодать. Много вранья теперь про те времена, а вы проведите референдум, пока еще живы люди из страны Советов - и вы увидите результат.
Это ты перепутал так с нынешней путриотической Россией?
Вы видимо жили в каком то другом СССР, или были в том обществе, которые думали также как вы
И еще, а вы не задумывались, почему подавляющее число людей думают не так как вы? Все дураки, одни вы такие умные?
Я помню СССР и в детском и в юношеском возрасте и ХОЧУ в СССР!
Там и люди были добрее и отзывчивее, и надежда на будущее, и не было страшно за детей и внуков!
Однозначно!
Конечно же, недостатки, просчёты и ошибки были... Да и как без них, если дорога была не проторена... А с другой стороны, надо же было с чем то бороться, чтобы стать ещё сильнее.. (шутка) Но, о недостатках я говорить не буду - тут достаточно тех, для кого современноё устройство страны, это и жирный кусок мяса, и теплая мягкая постель... Много и одураченных (из молодёжи), которые стали врагами страны не по своей воли - их так учили все последние 20 лет...
Это Москву снабжали всегда и Киев. А у нас ничего не было. Ни зарплат ни свободы. Сейчас тоже жизнь так себе, но не сравнить с совком. Есть возможности поехать за рубеж и заработать. У нас в Украине почти никто не поддерживает СССР. Застой и разруха.
"В УКРАИНЕ" говоришь. . .
Примерно, в 70-м году был НА УКРАИНЕ. В Макеевке.
Голая лесотундра, тощедохлые "хохлы", стоящие вдоль дорог клянчащие кусок хлеба, рахитичные детишки, опухшие от голода. . . в огородах-садах - полынь-лебеда да крапива. . . из домашнего скота-свинства - только кошки: собак-то всех сожрали! - а кошка сама себя прокормит. . . зарплата - 3.62 в месяц. . .
Приезжали и они - "хохлы-заморыши" - к нам в Москву. В те же времена. Подхарчиться, в основном. Уезжали с кучей чемоданов, набитых провиантом. . . такое ощущенье, чтоб весь Донбасс накормить. . .
Душераздирающее зрелище!
Так, за что же в Украине поддерживать СССР, уважаемая Шестакова Наталья Алексеевна, Юрист из Донецка?!
PS повторяю, было это году в 70-м. . .1970-м кто "в теме" - тот меня понял. . .
очень на то надеюсь.
Брехать не пахать: в 75-м мы с подругой были в туристической поездке по Украине и что-то не могу вспомнить, чтобы вдоль дороги стояли "тощедохлые "хохлы", стоящие вдоль дорог клянчащие кусок хлеба, рахитичные детишки, опухшие от голода" - БОГАТОЕ у вас ВООБРАЖЕНИЕ, друже. Самое интересное, мы из Киева везли на великую Русь чемоданы с качественным украинским трикотажем...
Любовь Ивановна, а подруга твоя часом не Наталия Георгиевна, землячка твоя, а? . . .Обе вы меня "заминусили" - от большого ума, поди!
Вот, на что я ответил, вот, кому я ответил:
И что я должен был написать ей, этой овце малолетней, которая росла или даже родилась тогда, когда СССР уже был при смерти?!
А теперь напрягите извилины, для чего я подчеркнул и выделил:
Стёбом было всё, кроме "Уезжали с кучей чемоданов, набитых..."
Правда, много из Москвы везли в Макеевку. Не провиант, разумеется. . . Да и зарплаты там были поболее, чем в Москве!
Что теперь скажете?
У хохлов всегда было, не срачка, так болячка. На то и хохлы.
Считаете, что это плохо?
многое было закрыто от людских глаз...............
А можно без демагогии и поконкретнее и тогда что было открыто тоже укажите
Надо ли возвращаться в СССР?
Тем кто задаёт подобные вопросы.
1. Опишите механизм возвращения в СССР.
2. Цель возвращения.
Автор опроса его разместил с целью выяснения процента желающих вернуться в СССР. Он-то как раз считает, что в СССР было все плохо, а сейчас - просто замечтательно
Ну, даже и тут, совсем не однозначно!
Трава была зеленее, вода - мокрее, деревья - выше, девушки - красивее, впереди была бОльшая часть жизни... Которую строить хотел САМ и строил по мере сил...
Возвращаться не надо! Я там уже был!
Механизма возвращения по этой причине раскрывать не буду!
Хотя...
Чем черт не шутит:
1) Надо сделать из России такое государство, чтобы население ВСЕХ соседних (бывших союзных) республик стали завидовать уровню жизни ВСЕХ слоёв граждан. Для не-граждан условия должны быть несравненно хуже.
2) Предоставить возможность гражданам любого государства поставить перед своим правительством вопрос о добровольном вхождении в теснейший политический, экономический и территориальный союз с Россией, вплоть до образования нового союзного государства.
3) Провести данное объединение на условиях, диктуемых Россией.
К чему темку прописали?
Кокетничаете или не знаете?
Схоластика.
О как! А как же с соцсправедливостью?
Имеете в виду бывших союзных? Вы не в курсе, что они были дотационными за счёт РСФР? (и БССР)
А о "выселение" русских с их территорий уже забыто?
Не лучше ли Россию с её коренными народами сделать социальным государством, а не городить то, что однажды сделали в 17-м.
Да, Виолетта, сделать социальное государство - тоже хорошо. Но вот нашим нуворишам и 30 лет не хватил для этого. Более того, у нас уже было социальное государство. Но его пропили, прежде всего наша власть. И сейчас, глядя на прошедшие годы, можно четко назвать вектор развития России - мы двигаемся в прямо противоположную сторону и от социального государства, и от того, что имели. Мог ли хоть кто-то из живших тогда и живущих сейчас, что будет проверять правдивость истории на себе, попав в феодальный век (со слов бывшего кабинета министров)? И изменения в Конституции, которые за долго до референдума народ уже одобрил, очевидно, закрепят этот вектор развития навсегда!
У них другие планы, и они их реализуют эффективно.
Ещё никто ничего не одобрил. Все цифры голосования - профанация.
Всё зависит от нас. Только сплочение и объединение народа может изменить ситуацию в стране.
И кто ж его посадит - он же памятник...
Я уверен, что желающих вернуться в СССР среди живших там меньше 90-95%. Хочу убедиться что прав!
Зачем кому-то подсказывать то, что я сам не поддерживаю!? А, вдруг, реализуют по моему плану!?
Возможно. Но, я, лично, не вижу ИНЫХ путей объединения стран с Россией, нежели создания ситуации, когда Россия становится "замечательным положительным примером" для других... Не мирные пути не рассматриваю...
Социальная справедливость для своих граждан - это хорошо!
Для остальных: выбор - либо становишься полноценным "своим", либо миришься с некоторыми ограничениями в правах, либо возвращаешься на родину... Вполне справедливо, с моей точки зрения... Но я не настаиваю.
Совсем не обязательно ограничиваться только бывшими союзными... В своё время Болгария хотела стать 16-й республикой СССР...
Дотации, как принцип вовлечения и сохранения союзнических отношений не рассматривается...
Вот! Как чувствовал - не надо механизмы реализации излагать... Мы уходим в глубь проблемы... Если позволите, я оставлю эту тему не раскрытой?
И Россию сделать социальным государством, и не городить похожее на 1917 год - без сомнения ЛУЧШЕ!
А под словами "объединение на условиях, диктуемых Россией" я подразумевал исключительно то, что если другое государство захочет присоединиться к России, Россия сформулирует некоторый набор условий такого объединения и если присоединяемое государство будет готово эти условия выполнять, то почему бы и нет!? А если эти условия окажутся не приемлемыми, то и союза не будет. Объединение исключительно на добровольных началах!
Утопист одиночка
Если ко мне, то - не по адресу...
Меня попросили "описать механизм возвращения в СССР". Я-то уже много раз говорил, что возвращаться не хочу. Но... Предложил путь, который, с моей точки зрения, единственно возможный... Утопия!? Ну, она, хотя бы оптимистическая... На данном портале встречались исключительно "кровожадные" предложения, что не делало их менее утопическими...
Кто же Вас попросил об этом? Может лучше выразиться так, дали задание! Ведь не секрет, что многие теперь состоят на связи, получают за это 30 монет. По заданию стучат, хвалят, лижут и восторгаются этим. Уж не от нужды же вы тут калякаете?
Читайте выше:
Если вы считаете, что Виолетта мне "дала задание", то так и считайте...
Как?
Уточните, пожалуйста:
Это кому вопрос? И о чем?
Статья не предполагает описания механизма возврата в СССР, да и цели у всех почти Одни.
СТАБИЛЬНОСТЬ, СПОКОЙСТВИЕ, ХОТЯ БЫ ОТНОСИТЕЛЬНОЕ РАВЕНСТВО, СПРАВЕДЛИВАЯ СУДЕБНАЯ СИСТЕМА, ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ СОЦИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ГОСУДАРСТВА ПЕРЕД НАРОДОМ (ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ПЕНСИИ, ПОСОБИЯ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ, ЗАЩИТА МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА, ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ И МЕДИЦИНЫ, ОТСУТСТВИЕ НАРКОТИКОВ И ПЕДОФИЛЬНОСТИ С ГОМОСЯТИНОЙ) И КАК СЛЕДСТВИЕ, ДОБРОТА, СОЗИДАТЕЛЬНОСТЬ, НОВЫЕ ОТКРЫТИЯ И ПОБЕДЫ.
Действительно, нельзя войти в одну и ту же реку дважды. Люди уже совсем другие.
Как сказал Путин: "Кто не сожалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а кто мечтает о его возрождении в прежнем виде, у того не всё в порядке с головой."
"Возвращаться в СССР"- бред (точнее, специально вдалбливая нам ошибочная цель/идея): "возвращённый" СССР будет разрушен точно так же легко и просто, как брежний-в 80-90-е годы.
А вот создать Святую Соборную Справедливую Русь (СССР 2.0), с учетом ошибок прошлого,-вполне реальная осуществимая и достижимая цель.
Те, от кого это зависит, ни за что этого не допустят. Не для того они разваливали всё и хапали кто что мог.
Создать Святую Соборную Справедливую Русь
, может быть, НО без путина и его прихлебателей.
А что делать с теми, кто имеет своих святых, с теми, кто не имеет святых вообще, и с теми кто к "соборности Руси" имеет весьма и весьма отдаленное отношение?
Как обычно делали. Заставят, а остальных расстреляют и соборуют.
Абсолютно согласен. Это был бы лучший способ - создать Святую Русь, ту, что была до этого варварского крещения!
Ура! Пошли в леса и на скиты...
Владимир Иванович, - ошибочная цель - это растить и кормить никчёмных миллиардеров, вся и заслуга которых перед обществом - ограбить ближнего и вывести деньги за рубеж. Так мы в своём падении дойдём до каменного века, проскочив бронзовый!
Родился и вырос в СССР! Хочу обратно, в человеческие отношения между людьми и и верой в будущее, для детей и внуков!
Я к Вам, дружище, присоединяюсь. В СССР было спокойно, надежно, стабильно.