Ивчик Наталья Юрьевна
Ивчик Н.Ю. Подписчиков: 521
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 961

Всегда ли прав клиент, при оказании ему бесплатных юридических услуг?

37 дочитываний
6 комментариев
Эта публикация уже заработала 1,85 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Добрый вечер, уважаемые форумчане, гости и многоуважаемые юристы и адвокаты! Сегодня хотелось бы обсудить злободневный вопрос: Всегда ли прав клиент, при оказании ему бесплатных услуг?

Ситуация следующая:

С вопросом обратилась женщина, с таким вопросом:

Отказ в продлении трудового контракта

На основании п 2, ч.1, ст. 77 ТК РФ прекращены трудовые отношения с педагогом, о чем сообщено ему менее, чем за 2 месяца до их прекращения. Контракт был подписан на 3 года, до завершения обучения студентов по авторской программе педагога, которые успешно защитили дипломы, преимущественно на отлично (всего одна 4). Двое студентов окончили с красным дипломом. У педагога большой опыт работы и членство в творческом союзе. В Вузе только что произошла замена руководства, у которого не окончен испытательный срок (и.о).

Как обжаловать отказ продолжить трудовые отношения?

Получив от меня ответ:

Добрый вечер!

Пункт 2 части 1 статьи 77 ТК РФ истечение срока трудового договора (статья 79 настоящего Кодекса), за исключением случаев, когда трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения.

Статья 79 ТК РФ. Прекращение срочного трудового договора

Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия. О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника.

Трудовой договор, заключенный на время выполнения определенной работы, прекращается по завершении этой работы.

Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу.

Трудовой договор, заключенный для выполнения сезонных работ в течение определенного периода (сезона), прекращается по окончании этого периода (сезона).

Правовую позицию по рассматриваемому вопросу высказал Конституционный Суд РФ в Определении от 21.10.2008 г. № 614-О-О, который указал, что" прекращение трудового договора в связи с истечением срока его действия соответствует общеправовому принципу стабильности договора, работник, давая согласие на заключение трудового договора в предусмотренных законодательством случаях на определенный срок, знает о его прекращении по истечении оговоренного периода. Следовательно, часть первая статьи 79 Трудового кодекса Российской Федерации не может рассматриваться как нарушающая конституционные права заявительницы."

Если работодатель правильно оформил документы, то в иске Вам будет отказано, так как увольнение правомерно.

Многоуважаемый клиент, не согласился с моим мнением и написал следующее:

Существует судебная практика, согласно которой увольнение в такой ситуации является неправомерным.

Суды исходят из следующего. Срочный трудовой договор заключается, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения. Эти случаи предусмотрены ч. 1 ст. 59 ТК РФ. Указанные обстоятельства могут не учитываться в установленных ч. 2 ст. 59 ТК РФ случаях, но только если стороны пришли к соглашению о срочном характере договора.

Если суд при разрешении спора о правомерности заключения срочного трудового договора придет к выводу, что основания для его заключения отсутствовали или он заключен работником вынужденно, то договор может быть признан судом заключенным на неопределенный срок (ч. 5 ст. 58 ТК РФ, п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

В то же время анализ судебных постановлений апелляционной и кассационной инстанций показывает, что нижестоящие суды иногда принимают решения в пользу работодателя, основываясь на неправильном толковании норм материального права.

я разочарована в Вашей консультации не в пользу клиента.

Далее следовало следующее от клиента, не от юристов:

Комментарии других юристов:

Если у вас действительно работа не сезонная, в срочных договорах не указывалось на причину заключения именно срочного, если между их заключениями не было длительного промежутка времени, трудовые функции аналогичные — то вам вполне можно обжаловать свое увольнение в суде, в частности ссылаясь на п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации в от 17 марта 2004 г. №2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации».

Это ничего не означает, пока факт бессрочных трудовых отношений не будет уставлен и признан судом. Если уволят — у Вас ровно 1 месяц со дня увольнения (статья 392 ТК РФ) для обращения в районный суд с иском о признании трудовых отношений бессрочными, признании увольнения незаконным, восстановлении на работе, взыскании компенсации вынужденного прогула и компенсации морального вреда.

Попыталась разъяснить позицию клиента:

Вы указали, в первоначальном вопросе, что договор срочный! Соответственно, я исходила из этого. Для полной консультации, необходимо смотреть Ваш трудовой договор. Не со всем коректно говорить о сезонности работы в вашем случае, так как у Вас другое основание для заключения договора, а именно в договоре указан срок для выполнения конкретных работ.

Пункт 13 Постановления Пленума Верховного суда РФ № 2 от 17 марта 2004 г.:

Решая вопрос об обоснованности заключения с работником срочного трудового договора, следует учитывать, что такой договор заключается, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, в частности в случаях, предусмотренных частью первой статьи 59 ТК РФ, а также в других случаях, установленных Кодексом или иными федеральными законами (часть вторая статьи 58, часть первая статьи 59 ТК РФ). В соответствии с частью предусмотренных частью второй статьи 59 Кодекса, срочный трудовой договор может заключаться без учета характера предстоящей работы и условий ее выполнения. При этом необходимо иметь в виду, что такой договор может быть признан правомерным, если имелось соглашение сторон (часть вторая статьи 59 ТК РФ), т.е. если он заключен на основе добровольного согласия работника и работодателя. Если судом при разрешении спора о правомерности заключения срочного трудового договора будет установлено, вынужденно, суд применяет неопределенный срок.

Если Вы подписали данный договор, то суд может это рассматривать, как Ваше согласие на такие условия.

На что, получила убийственный ответ!

как раз добровольность и оспаривается. Другого договора не предложили подписать. А Вы выступаете на стороне работодателя, консультируя работника. Чьи права нарушены, не давая ему полной информации. За такую юридическую работу Вам должно быть стыдно! Вы скрыли от пострадавшего от произвола работодателя возможность своевременного обжалования. Это очень плохая консультация. Сколько клиентов пострадает от такого консультирования?

Резюмирую ситуации, если Вы не согласны с ответом или мнением юриста - это не повод оскорблять его и писать негатив! Давайте уважать друг друга, ведь Ваша позиция не всегда выигрышна и стоит оценить риски, прежде чем "биться головой об стенку" и тратить кучу денег, а главное нервов на судебные разбирательства, которые заведомо могут быть проигрышные!

Хотелось бы услышать мнение своих коллег!

6 комментариев
Понравилась публикация?
16 / 0
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 6
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
13.07.2020, 22:10
Богучар

Неприятная ситуация сложилась... Терпения Вам, бывают и такие клиенты.

+3 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
13.07.2020, 22:52
Саранск

Согласна с Вашим выводом!

+3 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
13.07.2020, 23:30
Тверь

Наталья Юрьевна, добрый вечер!

Лично я абсолютно не удивлена, таких вопрошающих очень много. Они задают вопрос и хотят услышать на него ответ такой, какой хотят. И в случае, если вы пишите то, что их ждет, они воспринимают это " в штыки". Я прекрасно понимаю, как это все таки неприятно, но с такими клиентами вы еще не раз столкнетесь к огромному сожалению.

+3 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
14.07.2020, 11:26
Воронеж

+2 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
13.07.2020, 23:32
Симферополь

Люди не любят слышать отрицательный ответ!

+1 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)

Здоровых - нет, есть "недообследованные" или новогодняя история от Миши про жаркую баню и "украденную" снегурочку

Фото сгенерировано искусственным интеллектом по запросу автора статьи, черты лица девушки (снегурочки) заложены на основе фотографии из фотостока. Пока большинство страны доедало оливье и разбирало ёлки,...

Когда твоя жена - юрист: фильтруй базар, милый!

Жениться на девушке - юристе — это как подписать договор с мелким шрифтом, который ты не дочитал. С виду — обычная жена, а на деле — ходячий Уголовный кодекс с функцией "найти преступление". — С кем не бывает?
00:09
Поделитесь этим видео

Здоровых - нет, есть "недообследованные" или новогодняя история от Миши про жаркую баню и "украденную" снегурочку

Фото сгенерировано искусственным интеллектом по запросу автора статьи, черты лица девушки (снегурочки) заложены на основе фотографии из фотостока. Пока большинство страны доедало оливье и разбирало ёлки,...

Советы работодателям

Прочитала замечательную статью Разиной Дарьи Алексеевны Согласна полностью: часто ...

37 секунд

37 секунд на разбор. Или бесплатная подписка . Отправьте страницу договора боту https://t.me/Jurexpertbot и проверьте нашу скорость
00:48
Поделитесь этим видео

Зачем в документах пишут суммы цифрами и прописью? И что имеет приоритет, если они не совпадают?

Наверняка вы замечали: традиционно почти в любом договоре сумма указана дважды — сначала цифрами, а рядом — прописью. На первый взгляд кажется, что это просто формальность и пережиток канцелярского стиля.

Не кирпич на голову, а мандарин во рту: девушка чуть не погибла из-за обычного фрукта

Юная москвичка поспорила с друзьями, что сможет проглотить целый мандарин. Что ж, очень подходящий спор для новогодних дней, вот только девушка чуть не умерла. Мандарин перекрыл ей дыхательные пути,...

Алименты БЕЗ суда, нервов и долгих разбирательств? ✅ Да, это возможно!

Если муж согласен помогать ребенку, есть способ лучше, чем суд. Смотрите 15-секундный гайд! ⬆️ Подписываете соглашение (с любой суммой и индексацией!). Спите спокойно — у документа сила исполнительного листа!
00:34
Поделитесь этим видео

Юрист 25 лет не спал. Вчера сломал систему. 💥

Знаете, что меня бесит больше всего в нашей профессии? А то, что человек с проблемой приходит к юристу, а получает менеджера по продажам. Я 25 лет занимался гражданскими и арбитражными делами.
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы