Черных Татьяна Сергеевна
Черных Т.С. Подписчиков: 8243
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2737

"У ребенка не может быть имущественных прав!" – заявила судья, отвечая за истца

2 250 дочитываний
77 комментариев
Эта публикация уже заработала 113,05 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Доброго времени суток, мои дорогие читатели, подписчики и все, мимо проходившие, ленту новостей листавшие, на мою страничку случайно заглянувшие.

Вот наконец выкроила пару минут, чтобы написать статью о том, как 27.09.2021 года прошел судебный процесс по делу, которое я именовала, как «дело о разделе долгов и елки». Честно, уж не думала, что я когда-нибудь позволю себе вольность на заседании суда поспорить с судьей и ткнуть суд носом в незнание норм права... Хотя, это, наверное, громко сказано, но доля правды в моих словах все же есть. Расскажу поподробнее, усаживайтесь поудобнее.

Накануне дня судебного заседания мне в "Вацап" пришло сообщение от коллеги – адвоката, которая иногда читает мои статейки в "Дзен". Узнав из предыдущих статей наименование суда, где рассматривается «дело века – о разделе долгов и елки», коллега изъявила желание лично познакомиться со мной (видимо, убедиться в моем существовании и в правдивости историй, о которых я пишу) и увидеться перед самым судебным заседанием. А я только за!

Встретились мы, значит, и оказалось, что у коллеги есть пара свободных часов. Это вакантное время коллега решила провести с наибольшей пользой – пойти со мной в судебное заседание в качестве "вольного слушателя" по "программе обмена опытом", так сказать. А почему бы и нет? Так что у сей истории есть "живой незаинтересованный свидетель со стороны".

Суд

Ну так вот, началось судебное заседание. На этот раз помимо представителя истца по первоначальному иску присутствовала и сама истец, претендующая на распределение долгов и елку.

Судья долго выясняла у истца, на что тратились кредиты, кто, когда и каким образом из супругов осуществлял предпринимательскую деятельность, кто сколько зарабатывал и кто сколько тратил. Плавно перешли и к самой главной части иска, в которой истец просила разделить елку, а также (дословно) «признать общим имуществом супругов ВСЮ мебель, которую покупали для ребенка, обязать ответчика передать это имущество истцу, с которым ребенок проживает».

Бредовее сформулированных требований я за 11 лет практики не встречала, честное слово. Ну не суть.

Перешли, значит, к елке и мебели. Когда истец начала в красках рассказывать о том, какая «елка красивая, с бусинками», как они ее когда-то "очень долго выбирали всей своей дружной семьей". Коллега еле сдерживала себя, чтобы не засмеяться в голос. А когда истец подытожила, что никаких документов на елку нет, коллега даже прослезилась...

Стали разбираться с мебелью. Чтобы вы понимали, сразу поясню: истец просила "признать мебель общим имуществом супругов", потому что оно приобреталось в браке, и в том же требовании просила "обязать ответчика передать имущество истцу", потому что это имущество приобреталось для ребенка, а ребенок живет с ней. Вот тут и произошел сбой в моем понимании. А вот у судьи, равно как и у истца с ее представителем, нет – для них заявлять два совершенно противоположных требования в одном – это, оказывается, нормально.

"А в чем разница? Вроде все понятно? Мебель для ребенка, значит, ответчик должен отдать мебель ребенку», – спросите вы. Кстати, судья так меня и спросила, из-за чего у меня и произошел "взрыв мозга".

Уточняю у истца: "Вы что просите-то? Признать мебель общим имуществом супругов? Или признать мебель имуществом ребенка и передать это имущество ребенку?"

У представителя истца округлились от непонимания глаза: "Признать общим, потому что покупалось в браке, и отдать ребенку, потому что покупалось для ребенка! Чего не понятного?"

"Нет, не понятно. Это общее имущество супругов? Или это имущество ребенка?" – пытаю я истца.

Истица, возмущенно: "Вы как себе представляете? Четырехлетний ребенок должен прийти в суд и требовать имущество?"

"Я вам задала вопрос, конкретный вопрос: это имущество супругов или это имущество ребенка"" – начинаю беситься я.

И тут судья (какая муха ей под хвост попала) как выдаст: "Вы о чем говорите? Что вам не понятно – я за нее отвечу! У ребенка не может быть имущественных прав! Какая разница, не понимаю, что вы хотите этим вопросом выяснить?"

Я в осадок выпала. Судья заявляет, отвечая за истца, что у ребенка не может быть имущественных прав! Вы такое слышали когда-нибудь? Судья никогда не видела в глаза статью 60 Семейного кодекса РФ?

И тут меня понесло: "Что значит, какая разница – общее это имущество или имущество ребенка? Для нас это принципиальная разница! – переключила я свое внимание на судью. – Если истец просит признать имущество общим имуществом супругов, то оно делится по общим правилам раздела общего имущества супругов и передается истцу с компенсацией! Ей – имущество, нам – компенсация! А если это имущество ребенка, то оно передается ребенку, то есть родителю, с которым проживает ребенок, без выплаты таким родителем второму родителю компенсации! Есть разница? По-моему, разница очевидна! Вот я и пытаюсь понять, что именно просит истец", – вскипела я.

Судья пожала плечами и начала листать дело, выискивая, как именно звучали требования истца в тексте иска, она точно не поняла, про какую такую компенсацию я тут распинаюсь. Да откуда понять, если судья с уверенностью может заявить, что у ребенка не может быть имущественных прав? Как говорят у нас в Мордовии: "Мон шокирован, мон ошарашен".

Оглашение решения суда отложили на другую дату. Чует мое сердце, что не в последний раз я ездила в Н. Новгород. Похоже, придется еще разок в областной суд смотаться. При таких-то глубочайших познаниях суда Семейного кодекса.

Вышли с коллегой из зала суда: "Татьян, правильно ты говоришь, если общее – с компенсацией, если ребенка – без... Мда... Судья реально берега попутала". Точнее не скажешь. Ждем-с решения. Уверена, оно еще меня не так удивит.

Всем добра!

Не судитесь!

С уважением к вам, Т.С.

Первоисточник Подробнее ➤

77 комментариев
Понравилась публикация?
192 / -6
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽

Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:

C Уважением, юрист Черных Татьяна Сергеевна
Комментарии: 77
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
29.09.2021, 22:54
Санкт-Петербург

У нас каждая вторая судья ,такая же безмозглая. Это они наверное от вседозволенности и неприкосновенности тупеют на работе.

+39 / 0
картой
Ответить

Хотите верьте, хотите нет, но в городе Старый Оскол Белгородской области судья во время рассмотрения гражданского дела, уплетал краснодарскую черешню горстями выплёвывая косточки в 3-х литровую опустошаемую миску. Дело № 1777/2021, М-975/2021 от 23.03.2021г. (9-168/2021-М-793/2021). При этом по его трёхкратному стуку костяшками пальцев свободной руки, секретарь выключал либо включал аудиозапись заседания. Когда тот переговорит с абонентами. А потом, уйдя в совещательную комнату трое суток почти не мог донести нам резолютивную часть решения, так и ушел в очередной отпуск. Стороны искали его через полицию, через областной суд, сильно беспокоились о его состоянии здоровья, вспучивании. Всё пронесло, подали апелляцию, ждем часа "справедливости". Я знаю, что пишу, готов ответить по закону. ....

+32 / 0
Ответить

жесть

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Это еще и от уровня образования. Если у нас судьей может быть человек с ветеринарным образоварием (Хахалева), то я не удивлена заявлению судьи, приведенному в статье.

+9 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

все такие, каждая первая

раскрыть ветку (0)

Работники судов давно превратились в закрытую касту, а любая закрытость ведёт к вырождению.

+6 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Павел, я за три года судебных разборок убедилась, что каждая (или каждый) первая\ый.

раскрыть ветку (0)

возможно...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (6)

То есть, папа зажал детскую мебель и не отдаёт. Даже адвоката нанял, чтобы отбиться от претензий бывшей жены.

+20 / -11
картой
Ответить
DELETE

Наталья, ребёнок остался с отцом. Значит, мебель, если она покупалась ребёнку, должна ему и достаться.

"потому что это имущество приобреталось для ребенка, а ребенок живет с ней".

+3 / -1
Ответить
DELETE

Наталья, "обязать ответчика передать это имущество отцу, с которым ребёнок проживает". Часть статьи "Суд", конец второго абзаца.

"обязать ответчика передать это имущество истцу, с которым ребенок проживает»

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Наталья, упс, и правда! Глаза замылились.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
07.10.2021, 16:25
Севастополь

Наталья ПетровнаПишет 02.10.2021 в 11:53
То есть, папа зажал детскую мебель и не отдаёт. Даже адвоката нанял, чтобы отбиться от претензий бывшей жены.

Разве это ПАПА? Это жмот и больной человек. Здоровый у своего ребёнка ничего забирать не будет. Наоборот - купит и принесёт.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
Строительное проектирование Алексей
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 0
02.10.2021, 12:13
Санкт-Петербург

Наверное, судьями выбирают самых малограмотных юристов. И всячески оберегают их как умственно отсталых.

+18 / 0
картой
Ответить

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Не знать законов, по которым слушается дело - позор судье. Вынесет решение "от фонаря". Чувствую придется автору идти до ВС.

+15 / 0
картой
Ответить

Мы тоже так "чувствуем"))) Хотя... Говорить одно, а решение выносить - другое)

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
02.10.2021, 12:31
Петропавловск-Камчатский

Я полагаю, что у ребенка не может быть имущественных прав. Вот я купил игрушку ребенку(одежду и пр.), После оплаты в магазине она сразу становится собственностью ребенка, или в тот момент, когда я передам ее ребенку и ли на каком-то ином этапе?.А может мне следует подписать какой документ, о передаче вещных прав? Об этом не хочу серьезно думать.

+11 / -4
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
Показать комментарии (77)

«Должны становиться многодетными матерями»: депутат возмутился большому числу женщин-судей «детородного возраста». Он прав?

Борьба за святую демографию вышла на новый уровень, когда уже не имеет никакого значения должность, звание и статус будущих матерей, женщина появилась на Свет только для того, чтобы рожать детей.

Банда в мантиях: четверо судей из Ростова получили 42 года колонии за взятки. На всю судейскую ОПГ

Криминальные новости продолжают поражать своей высокопоставленностью, статусностью и элитарностью. Не так давно строевым шагом в тюремные камеры отправилось целое подразделения генералов из Минобороны и,...
00:48
Поделитесь этим видео

«Должны становиться многодетными матерями»: депутат возмутился большому числу женщин-судей «детородного возраста». Он прав?

Борьба за святую демографию вышла на новый уровень, когда уже не имеет никакого значения должность, звание и статус будущих матерей, женщина появилась на Свет только для того, чтобы рожать детей.

Чем грозит Банкротство бывшего мужа мне и детям?

Развод — это уже стресс, а банкротство экс-супруга добавляет хлопот. По данным Росстата, в 2024 году число банкротств физлиц превысило 400 тысяч, и многие семьи с детьми сталкиваются с последствиями:...

Женщина отсудила 150 тысяч у брачного агентства, которое не смогло подобрать ей жениха

Иногда судам приходится разбираться в весьма необычных делах — например, в отношениях между одинокой женщиной и брачным агентством, которое обещало наладить ее личную жизнь. Личную жизнь, как выяснилось,

70 лет назад в роддоме перепутали двух новорожденных девочек. Недавно они узнали правду и потребовали 20 млн рублей компенсации

История выглядит как сценарий телесериала, но на самом деле она произошла в СССР в начале 50-х годов. Ошибка медиков аукнулась спустя десятилетия — и в итоге дошла до Верховного суда. Разберёмся,...

Дети в приюте, а детские пособия — ограниченной в родительских правах мамашке…

В Полесском районе Калининградской области задержана за мошенничество женщина, которая продолжала незаконно получать детские пособия. После того, как нерадивую мать ограничили в родительских правах,...
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы