"По закону или по совести": почему законные решения часто бывают несправедливыми?

Фотография с сайта: Подробнее ➤
"Бедный" папа
Недавно ко мне обратилась за консультацией одна женщина. У нее двое несовершеннолетних детей, на которых бывший муж по решению суда платит алименты. Алименты, конечно, взыскиваются с официального дохода мужа, в данном случае с его заработной платы.Легально он числится менеджером в одной из фирм Санкт-Петербурга и получает небольшую заработную плату – 22 000 рублей в месяц. Из них он отдает ей в качестве алиментов 7000 рублей, такую сумму назначил суд. Алименты просто переводятся ей на банковскую карту, больше никакого участия в жизни детей бывший муж не принимает, часто забывая даже поздравить их с праздниками по телефону.
Между тем, у него есть две квартиры, хороший дорогой автомобиль, собственная фирма. Отпуск он обычно проводит за рубежом, в районе Таиланда или Сингапура, что явно не похоже на человека, у которого после уплаты алиментов остается 15 000 рублей в месяц на жизнь. Только вот есть одно "но": все его имущество, так же как и бизнес, записано на других людей, преимущественно на его близких родственников.
Официально он небогатый менеджер среднего звена с невысоким доходом, живущий в квартире, принадлежащей его матери и ездящий на автомобиле, записанном на сестру. По некоторым неофициальным данным, его реальный доход составляет минимум 250 000–300 000 рублей в месяц.
В то же время его бывшая супруга вместе с двумя детьми проживает в маленькой однокомнатной квартире, работает в двух местах, чтобы как-то их содержать. Отец когда-то жил вместе с ними, пока однажды просто не заявил, что жена и дети ему надоели, и ушел. Как позже выяснилось, к девушке моложе него почти на 10 лет. А его благоверная осталась одна, с мальчиком пяти лет и девочкой двух на руках, отсудив после развода копеечные алименты.
Законно, но не справедливо?
Конечно, можно попытаться доказать, что его реальные расходы не соответствуют доходам и денежные средства на содержание совместных детей должны быть в разы больше тех, которые он в данный момент выплачивает. Хотя это будет очень сложно и долго. Но посыл нашей статьи другой: очень часто понятия "закон" и "совесть" не совпадают друг с другом.
Казалось бы, в рассмотренной ситуации все правильно, соответствует семейному законодательству. Алиментщик платит 7000 рублей, то есть не более 35 % на содержание двух детей от своего документально подтвержденного дохода. Но если взглянуть на данную ситуацию с позиций совести, справедливости? Ведь это его дети и у него есть реальная возможность оказывать им большую материальную поддержку. Он не оспаривает свое отцовство, правда при этом практически не общаясь с детьми.
Часто ли вы встречались с такими ситуациями, когда вроде бы все по закону, а в то же время совесть говорит обратное? Например, один ребенок ухаживал долгое время за больными родителями, а все свое имущество они завещали другому, который вообще до самой их смерти у них не появлялся. Все абсолютно правомерно, собственники распорядились своим имуществом, но справедливо ли такое решение? Или немало найдется тех, кто добросовестно и ответственно трудится на своем рабочем месте, годами не видя повышения, в то время как его ленивый и не слишком задумывающийся о качестве своей работы коллега, который сумел найти общий язык с руководством, очень быстро движется по карьерной лестнице. Все по закону, руководитель самостоятельно принимает кадровые решения. Совесть и справедливость не в счет.Практически у всех на слуху многочисленные истории о том, как жертвы, защищая себя и своих близких, убивали преступников и получали за это реальные сроки лишения свободы. Насколько справедливы такие решения?
Закон превыше всего
Безусловно, в первую очередь, должен соблюдаться закон. Такие моральные категории, как "совесть" и "справедливость", могут очень сильно различаться у сторон по делу или участников судебного процесса. То, что одному кажется справедливым, для другого выглядит как высшая форма произвола. Да и субъективно каждый человек склонен прежде всего оправдывать себя, поэтому его представление о совести может быть сильно искажено. Идеально, когда решение совпадает и с законом, и с совестью, но такое бывает далеко не всегда.С уважением, кандидат юридических наук Алексей Валерьевич Колотилин
По теме публикации читайте также:
"Твори добро": почему сделанное нами добро может обернуться злом?
Подробнее ➤
"Эмоции через край": когда эмоции могут испортить вам жизнь?
Подробнее ➤
Источники:
Личный жизненный опыт автора.
Вы сталкивались с ситуациями, когда решение соответствовало закону, но противоречило совести?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Вот поэтому
Благодарю за комментарий, Михаил!
Закон практически не пересекается с человеческой справедливостью.
Закон - это попытка установления хотя бы минимума социальной справедливости, правда не всегда это удается
Благодарю за комментарий, Валерий!
Это я, безграмотный китаец, могу задать вопрос, почему закон и справедливость иногда (или часто) не совпадают? А Вы как кандидат наук , (что то там в носу
, как говорил Райкин), рассказали бы нам почему так? И что делать?
Я уже ответил: справедливость у каждого своя и очень субъективна, а закон должен быть объективен.
это констатация факта! А делать то что?
А может быть государство слишком вмешивается в личные (семейные) дела граждан? Семьи создаются по обоюдному согласию и за ошибки должны сами расплачиваться. А то чуть что не так и в суд разводиться... а через несколько лет опять разводится. Может быть общество оставит в покое личную жизнь граждан и не будет указывать кто кому должен и как жить?
законы существуют для того, Чтобы защищать интересы всех, в том числе кто тех, кто может быть подвержен насилию. В том числе и в семейной сфере много тех, чьи интересы нуждаются в особой защите, в том числе женщин и детей
МРОТ, Прожиточный Минимум Пенсионера - это, что с точки зрения совести ?
с точки зрения совести - это издевательство. Благодарю за комментарий, Валерий Юрьевич!
Издевательство = закон ? Интересные у нас дела делаются ....
не всегда так, законы бывают и довольно справедливые
спасибо
Благодарю Вас, Ольга Васильевна!
Справедливость у всех разная. ВОт ситуация с алиментами в тексте. Вот мне кажется-женщина хочет денег. Уже наверное не одна такая тема. Увы. теперь это чужой человек и всего лишь законная алиментная цифра. Я бы может наоборот сказал так: ограничить максимум алиментов, не более такой-то суммы. Не важно, олигарх или инженер какой-то управляющей компании. Ибо по "моей" справедливости-надо было жить вместе, решили разойтись, значит теперь чужие люди. Просила ребенка оставить у себя (особенно если без права видеться)-то и неси ответственность за это в том, что и тратиться на него будешь сама. Одинокие матери-то чем обделены, у кого отцов вообще нет на этот случай? пусть гос-во платит?!
Считаю, кто из половин к алиментам начинает пытаться поиметь что-то еще с более "доходного" второй половины (типа у него яхта, с яхты надо тоже платить, у него 100 квартир), это начинает играть не забота о детях, а алчность. теперь это не твое, совсем чужое. Твое вот "официальный законный доход", хоть 10 рублей в месяц.). Чужой человек теперь, чу-жо-й. Только законные "алименты". зато ребенок свой и у себя. А если вторая половина остается Отцом-то и без алиментов еще занимается.
В таких странах, как Германия и США, очень строгие законы о разводе, прям на охране семьи - иначе наказание. Мужчина с подобным уровнем жизни не отделался бы такими алиментами, не только доходы учитываются, но и всё движимое-недвижимое, а также пенсионные накопления - всё берётся в расчет. Знаю со слов родственников в Германии и подруги, живущей в США.
Спасибо за комментарий, Елена! В данном случае официально у него ничего нет - ни имущества, ни нормальной зарплаты. Поэтому нужно еще доказать, что у него более высокий уровень жизни
но в то же время он остается отцом этих детей, он не лишен родительских прав. Для нее может и чужой, но детям он отец, который никак ими не занимается и откупается символическими алиментами
Она может получать на двух детей бОльшие алименты - не в %% от зарплаты, а по 0,5 прожиточного минимума, установленного в регионе, на каждого ребёнка. Иск в суд И вопрос решён. И это уже будет и по закону и справедливо (а если не справедливо, то претензии к тем кто устанавливал прожиточный минимум)
да, это очень хороший вариант, но только если минимум на ребенка достойный
Обычно он всегда чуть ниже МРОТ. Но в любом случае даже по 5000 на каждого это больше чем 7!
"А если вторая половина остается Отцом-то и без алиментов еще занимается."
Если родитель остается таким же родителем как и в семье, полнеостью выступает родителем в натуральном обличии (в том числе и вносит финансовое обеспечение ребенка как бы обеспечивал, будучи в семье) , то и аллиментов он по сути не должен бы и платить-ибо он именно этим выступает как родитель. Для ребенка он такой же папа, ну разве может что не спит в одной квартире, и может не каждый 100 %-ный день рядом с дитем.
Денис, в данном случае он вообще с детьми практически не общается, даже дистанционно. И никакого участия в их материальном содержании не принимает, помимо копеечных алиментов, выплачиваемых по решению суда
Извините за "недопонимение", я тут уже высказал отвлеченное от озвученного случая мнение.
И опять я с вами соглашусь.
Судебная система не принимает во внимание заботиться отец о ребёнке или нет - всех под одну гребёнку гребут. Алименты полностью зависят от хотелок матерей (в законе так и прописано). Или от выгоды. В описанной вами ситуации - если яжмать считает, что может поиметь бОльшую выгоду (в первую очередь для себя), то она побежит подавать на алименты. И опять в ход идёт манипулирование ребёнком со стороны матерей.
Есть пример, когда отец делает для ребёнка все, ребёнок не нуждается ни в чем, но маман хотела подать на алименты, сидеть дальше не работать и самой определять как расходовать ту сумму, которую мужик тратит на своего ребёнка. Только вот официальная зп у мужчины была ниже... И когда посчитала и поняла, что официально получать будет меньше, чем ребёнок имеет сейчас, то успокоилась и пошла устраиваться на работу.
Ну вот, я и Вы понимаем, что у этих родителей всплывает именно алчность. И человек не дурак. он думает и понимает, что ему выгоднее, а закон этому и способствует. Тут немного отвлеченный пример приведу (со статьей 1079.1 ГК про ответственность источника пов. опасности)), что кто-то понимает, что пешеходу в деле ДТП всегда будет способствовать закон и снимать него ответственность (вина не важно, плевать что виновным признают, мы же в капеитализме живем) и использует этот момент в мошеннической схеме автопешеподстав. надеюсь не так это еще широко используется, народ еще до такого уровня не прогнил. Это власти там статистикой орудуют, менеьше0больше, но нам как каждому человеку подпадать под "аферы" никак не хочется.
Правильно. Есть установленный прожиточный минимум на ребёнка. Есть статья 61 СК РФ, в которой сказано о равных ОБЯЗАННОСТЯХ обоих родителей. Это значит, что какую сумму алиментов платит отец - такую же сумму должна ТОЛЬКО на ребёнка тратить мать ИЗ СВОИХ ДОХОДОВ. Но что мы видим на практике? Ничего подобного не происходит.
Значит что бы все было и по совести и по закону необходимо устанавливать чёткие алименты - по 0,5 прожиточного минимума с каждого родителя. Это будет и справедливо и по закону. А вот дальше уже как договоритесь, а то начинаются манипулирования детьми: не заплатишь - не увидишь ребёнка и т.д.
Или прожиточный минимум поднимайте на законодательном уровне - увеличивайте количество необходимых товаров по которым считается этот минимум
А Вы считаете, что установленного прожиточного минимума у нас в стране на ребенка хватит? В подмосковье на 2022 год 16,2 23, на эти деньги можно содержать ребенка? Наверное можно, но только чтобы ходил в обносках и полуголодный.
А а причем тут ребенок, а родители как живут на эти "минимумы"? Почему мы так "бзикуем" на детях, а забываем о взрослых. ОНи что-не люди?! Им-то как хватит?
Ну вот опять двадцать пять. Взрослый может изменить что- то в своей жизни, ребенок же целиком зависит от взрослого. В этом и разница.
25 или 625. Тогда и разницы к детям нет. Взрослый может изменить свою жизнь, а вместе с ней и жизнь ребенка. Типа пусть впахивает 20 часов в день и зарабатывает больше? Что Вы хотите сказать, попробуйте по иному сформулировать, а то я Вас видимо не понял, или как раз понял?
Зато я уже поняла Вас, заветная мечта, считаться ПАПОЙ, но содержать ребенка должна мама. Я не буду с Вами спорить, что то доказывать, какой смысл, Вы не поймете меня, я Вас. Просто в моей семье, муж всегда самое хорошее, отдавал ребенку. И никогда не считал потраченные на него деньги, хотя сам работал на заводе и деньги давались нелегко. Он был ОТЦОМ и я была очень благодарна ему. Жать что прожили вместе только 31год, болезнь забрала. А считать, не переплатил ли я своему ребенку, лишний рубль, как то не по мужски((
Нифига Вы не поняли ни в начале, ни сейчас.
Татьяна, я же написал - если вы (не вы конкретно, а вообще) считаете что прожиточный минимум мал, то нужно тогда уже либо договариваться о равном содержании ребёнка (это будет и по закону и справедливо), либо поднимать прожиточный минимум. Но в обеспечении ребёнка должны принимать участие ОБА РОДИТЕЛЯ В РАВНОЙ СТЕПЕНИ!
Если в равной степени, то тогда давайте этой степенью все мерить, а не только деньги. На больничном с ребенком сидеть, один раз мама, второй папа. В школу, садик водить тоже через день, через ночь не спать, когда он не здоров, стиркой, глажкой, готовкой, тоже через день и т д . Вы прекрасно понимаете, что основная забота о ребенке, лежит на маме. Папы у нас как правило сильно устают на работе и им отдых нужен. А то папы часто быстро заводят новую семью и общение с ребенком , в лучшем случае один выходной в неделю. Это я о самом заботливом папе после развода. А большенство, просто забывают, что у них есть дети.
А у меня есть масса примеров, когда отец хочет проводить время с ребенком, заботиться и всë остальное, а ему не дают. Приходится устанавливать график общения через суд. И вот платит отец алименты на содержание, а ребёнок у него 3 раза в неделю - и отец тратит на него ещё дополнительно свои деньги, А ведь яжмать не выдаёт из перечисленных алиментов сумму на кино, кафе и игровую комнату! И суммы трат отца ещё дополнительно такие же, сколько платит яжмамке алиментов. Так ещё и кормит в это время ребёнка и вещи покупает. Получаются ДВОЙНЫЕ алименты. Это справедливо по вашему?
Могу сказать только одно, послушав такие высказывания современных мужчин, все больше женщин захочет не связываться с ними, а родить для себя и воспитывать одной. Возможно так получилось и у женщины в начале этого обсуждения , она растит дочек сама и пишет, что счастлива. Но для меня просто дикость, что папа считает, насколько больше денег, чем мама он истратил на мороженное ребенку и на еду ему, когда тот гостил у него. У современной молодежи свои нравы и жать, что все меняется что в худшую сторону.
Стоп. Мы ж тут рассуждаем о справедливости и законности? Или чуть что - сразу яжмамкины привычки проявляются и начинается прикрывание и манипулирование детьми? Ах-ах... Больничный... Давайте... Я с радостью посижу на больничном с ребёнком! У меня 100% оплата! Это вы ноете что на больничном плохо, потому что скрываете за и в конверте получаете! Так кто большая сволочь?
Стирки и глажки? Кинуть бельё в машинку, сыпнуть ложку порошка и нажать кнопку?! Перетрудилась бедная яжмать! Что-то вы чуть что прикрываетесь домашними делами, только вот тем, как это делалось 30 лет назад! Разводите лохов на эти уловки.
Согласен с Вами!
Не знаю, насколько я уловил Вашу позицию, но тоже считаю. верным подход. Из условия равных обязанностей значит нефиг смотреть на яхты. имущество и пр. Но вот в чем выражается этот равный подход? В зарплате и доле от нее? То это с одной стороны не равный подход. Наверное бы нужно установить некий прожиточный минимум на ребенка, который берется по 0,5 частей с каждого родителя и не важно, больше у него зарплата или нет этого минимума.
В германии, на которую ссылается Елена Майер-у них там свои законы, я их не знаю. По крайней мере. если не важно кто из родителей будет платить элементы мужик или женщина, то алименты будут высчитываться равно из всего имущества-то в этом есть своя справедливость равенства двух родителей. Чтобы их женщины. "посягающие" на высокие доходы и имущество мужчин, потом также не жаловались, а чего это их имущество в алименты приписываются.
Но я не хочу чтобы наши думцы и наши люди смотрели как в Германии или в Америке. Мы должны свои интересы, ощущения проявлять. Быть русскими и Россиянами. а не отъевропскими ..., взявшими с миру по ....
Не в отрицание, а просто как в согласие. Не стоит меня в моем видении отрицать, отвергать или противостоять. Мое слово не закон. а лишь мое видение, согласны или нет. Никакого "принуждения".
Даже если смотреть чуть далее. то я полагаю превышенные алименты не будут алиментами. а станут частью дохода родителя при ребенке. ВОт исходя из имущества родителя он будет платить алименты в 50000р., то второй родитель что на все 50000 р. в месяц накормит ребенка, заводит каждый день в кино, по платным паркам и т.д.? Вряд ли, поэтому некая сумма пойдет не на ребенка, а на ролителя.
И еще. Если алиментный родитель полноценно остается отцом, как будто и не разводился, то и алименты вообще не должен платить. Ибо он как отец и является (и участвует в покупке еды. гуляет с развлечениями и занятиями и т.д и т.д..
Денис, вы, наверное, расторгли брак и платите алименты.
Скорее всего, не огромные.
Но, почему вы считаете, что бывшие супруги становятся чужими друг другу, если у них ОБЩИЕ ДЕТИ ???
Нельзя стать чужим для детей !!!
Разве они виноваты, что папа с мамой развелись ???
Надо ДУМАТЬ о том, КАК себя чувствовать будут ваши дети, живя без папы или мамы !!!
Кстати, я-- мама сына, который платит деньги на содержание дочери. А внучка с мамой живут в моей квартире. Естественно, без меня. Сначала сын обижался, что я не ему квартиру уступила, но...
Видимо понял, что дети -- наше будущее и их НАДО ЛЮБИТЬ !
И что Вы хотели сказать к алиментам? Что 10000 или 100000 рублей алиментов заменят детям отца (или мать)?
Закон и справедливость - это не одно и то же
Согласен с Вами! Благодарю за комментарий!
Мудрые слова