За что и за кого сражаются украинцы

Украинцы сражаются несмотря на страшные потери
Ежедневно из зоны боевых действий поступают сводки Министерства обороны РФ. В каждой из них приводятся внушительные данные о потерях украинских военнослужащих. Цифры конечно жутковатые - 500 - 1000 человек каждые сутки. Уже даже по самым скромным подсчетам потери Украины убитыми составляют в районе полумиллиона, а сколько покалеченных, пропавших без вести? Тут уже и за миллион давно перевалило.
Несмотря на огромные потери, Украинская армия продолжает ожесточенно сражаться, зачастую бросая в наступление неподготовленных солдат сотнями и тысячами. Усиленно обороняются многие населенные пункты, например Авдеевка, Марьинка и др. Тоже несмотря на потери, отсутствие нужного количества техники, боеприпасов и т.д.
Все это делается в надежде на дальнейшую помощь и поддержку со стороны США и Евросоюза.
Многих людей, и даже военных специалистов и многие СМИ интересует: а ради чего и для чего Украина ведет такие боевые действия, за что реально украинцы несут такие страшные потери? За что такой ценой?
Что считают украинцы

Украинцы считают, что сражаются за свободную и независимую Украину. За ту Украину, которая вот-вот станет составной частью цивилизованного западного мира, вступит в Евросоюз и НАТО. И станет жить как Европа. И построит себе жизнь как в Швейцарии, Австрии, Люксембурге и т.д. И наступит у них на всей Украине свобода и демократия как в Европе и США. И во всем и всегда Запад им поможет, ведь они настоящие друзья.
Но вот только Россия мешает своими оккупационными идеями, да еще и агрессивную политику ведет. И только она тянет Украину назад в СССР, а может и в каменный век.
Да, такие взгляды сейчас широко распространены в Украине. Как ни прискорбно, но большинство поддерживают их и соответственно политику Президента Зеленского и Правительства.
А за что и за кого на самом деле
Реалии всей сложившейся ситуации показывают, что украинцы сражаются теряя тысячи и тысячи абсолютно не за свободную и цивилизованную Украину.

Реально получается за:
нацистско-бандеровскую идеологию и лозунги
В результате переворота 2014 года, к власти пришли последователи нацистов и бандеровцев, которые внедрили в украинское общество свою идеологию, устои и порядки. Привели к власти нужных им людей. Фактически установили на всей территории свой режим и даже террор. И за это украинцы сражаются, но это только начало
за правительство, приведшее страну к страшному кризису
После 2014 года, экономика Украины покатилась по наклонной вниз. Поползли вверх цены, тарифы, национальная валюта упала почти в 4 раза. Число жителей, оказавшихся на грани бедности составило около 60%. Закрыты многие ведущие промышленные предприятия. И за это стоит сражаться? Но это тоже не главное.
призрачные европейские ценности
Сколько всяких обещаний давало руководство Евросоюза о скорейшем вступлении в него Украины. И о "прекрасной жизни в Европе". Уже не счесть. Зато "свои ценности" быстро навязали. Во всю идут гей-парады в центре Киева. А в итоге нелегко даже бежавшим в Европу украинцам, далеко не европейской жизни они там хлебнули. Но и это не главное
за собственность США, Евросоюза и олигархата
Уже задолго до 2014 года Запад "положил глаз" на украинские земли, ресурсы, некоторые предприятия. А пришедшие в результате переворота власти, решительно помогли им исполнить свою мечту. Наиболее значимый шаг в этом направлении - принятие закона, позволяющего продавать земли. Два года назад за него проголосовало более 90% депутатов. И теперь по некоторым оценкам, около 17 миллионов гектаров украинских черноземных земель в собственности американских и европейских компаний. Быстро дельцы из США и ЕС так же приобрели многие заводы, объекты энергетики, инфраструктуры. Большинство сделок в обмен на многомиллиардные кредиты и помощь, ведь запад просто так ничего не делает и никому не помогает.
И вот результат - фактически Украина украинцам не принадлежит!
И сражаться теперь в украинском конфликте им приходится не за свою землю, не за свою свободу, не за свою жизнь - а за собственность "друзей" из США и Евросоюза.

Вывод
К сожалению пока еще далеко не все украинцы понимают за что и за кого они ведут боевые действия. Далеко не все понимают, что Россия украинцам абсолютно не враг и российская армия не против украинского народа. Конечно, понимание сути всех вещей к украинскому народу приходит постепенно на что и хочется рассчитывать. Но пока еще не на должном уровне.

Дескать, чего это освобождаемое население не встречает своих спасителей цветами и в воздух чепчики не бросает
Первое что приходит на ум, украинцы воюют за Родину.
Только где она, их Родина?
Они сражаются за родину в составе ЕС и НАТО, а не в составе РФ и ОДКБ. Это если вкратце.
А почему мы указываем им как им жить?
Это вопрос к ВВП.
Это кучка укр. власти указывает как жить украинцам.
Многие против украинской политики. Поэтому и отделяются области и входят в состав РФ.
"Кучку" выбрало 73 % населения.
И много отделилось за 20 месяцев ?
Как в своё время сказал Кучма: Вы голосовали не за меня, вы голосовали ПРОТИВ Кравчука. Так и в этот раз - отдав голос за Зеленского, народ проголосовал против Порошенко, который так и не прекратил войну с Донбассом. Украинцы голосовали за прекращение гражданской войны. Зеленский именно это и обещал.
Если Вы живёте на западе Украины - там и оставайтесь. Юго - Восток уже не будет в составе Украины.
И потому они сейчас воюют 20 месяцев ?
Это денацификация и демилитаризация ?
Не угадали.
Это свободный выбор.
Мира скажите пожалуйста, какое вам дело до чужой страны? Пусть живут как они хотят. И области если бы не группы типа группы Стрелкова не были туда засланы не отделялись, да итоги их майдана были другими если бы делегации шахтеров приехали в Киев на майдан, ведь кто то их вернул с половины пути.
А Вам какое дело до чужой страны? Или Вы не в Челябинске живёте? В Украине?
Им просто тошно представить, что Украина будет в ЕС и НАТО. И уж вообще серпом по одному месту будет, если на Украине уровень жизни будет выше. В этом случае вся тема с "русским миром" летит вообще в зад.
У вас все, кто не согласен с политикой вождя с Украины
Я живу в РФ и знаю границы УССР в СССР и они должны соблюдаться как и решения советов республик. Почему вас не возмущало что Севастополь никогда не передавался УССР? Почему вы так спокойно позволили во времена СССР сделать Севастополь городом УССР. Время имеет только одно направление и исходя из временной логики надо принимать решения предыдущих властей. А предыдущая власть нарушила решения только по Севастополю и не надо пытаться силой изменить историю.
Значит вместо одного кнута вы предпочитаете другой.
Ны что же успехов вам в ваших начинаниях. Я же думаю, что славянам нужна власть свободно выбранных советов и не каких президентов, только коллективный орган власти. Почитайте сколько веков существовала Новгородская республика, а законы там устанавливало вече а это коллективный орган власти
Хрен редьки не слаще. Вы просто делаете выбор кому отдавать налоги, хотя ни там, ни там, нечего не получите взамен.
Наивность.
Сколько украинских областей проголосовало за ЕС и НАТО? НОЛЬ!
Так почему они воюют, а не сдаются поголовно ?
Сдаются. Очень много украинских пленных, которых отправили насильно на фронт. Украинские парни ПОГОЛОВНО СДАЮТСЯ, а воюют наёмники, Азов и им подобные.
Не поголовно.
Не многих.
Наёмники и Азов это максимум 10 тыс. Это с ними идёт борьба 20 месяцев ? За 20 месяцев ВОВ немцы дошли до Москвы их оттуда отбросили, потом они дошли до Сталинграда и оттуда их отбросили.
Виктор Николаевич, хотите сказать, какой западной стране она досталась?
Они сами решат кому им доставаться.
Если им самим решать, то какие претензии к Крыму и Донбассу?
Это вы у них узнайте.
Претензии у вас. Вы же недовольны.
У меня нет претензий. Я просто хочу понять, почему обещанные два дня растянулись на двадцать месяцев и конца и края не видно.
Это и выдаёт. что Вы с Украины. Кто и что обещал за два дня?
Кто они, сами решат кому доставаться?

Украинцы. Или вы тоже считаете что их не существует
Граждане Украины, которые говорят на русском языке и решили, что ничего общего с Западом у них нет. Им не понравилось, что с родственниками живущих в РФ майдановская власть решила рассорить.
Была УССР в составе СССР, Украины в составе ЕС не было. И не надо навязывать то, чего не хотят другие.
Лихо завёрнуто ))))
В 1991 ом году стала Украина. Так почему они не бросились встречать освободителей с цветами ?
Кравчука? Интересный вопрос. Действительно, почему Кравчука не встретили с цветами? Почему голосовали за пророссийского Кучму? И притом его выбрали два раза! А Кравчука который был за ЕС, игнорить начали? И голосовали ПРОТИВ Кравчука. Правильный Вы задали вопрос: "Почему Кравчука, который образовал Украину не встречали с цветами?".
Вот как раз граждане Украины, говорящие на русском и воюют там в большинстве.
Освободителей с 22.03.2022 го года.
Они считают их Родина Украина. Исторически их земли это земли УССР.
И мне непонятно почему мы начали их учить как им жить.
УССР в составе СССР, а не ЕС.
Без бендерщины и содомских ценностей.
В чём учёба? Поэтому Вам и непонятно.
И УССР нет, и СССР нет, а ЕС и РФ есть. И выбор их не в пользу РФ.
Это Ваш выбор ЕС, а у многих выбор с РФ. Поэтому 5 областей и проголосовали за состав в РФ, а не в составе ЕС.
Сколько областей проголосовало за ЕС? Ноль!
У скольки ?
Из 25 ти.
Они воюют за это.
РФ и СССР это две очень большие разницы. Между ними пропасть.
А Вы на диване. Почему не в окопах за ЕС?
Вам надо больше?
Отмените диктатуру на Украине.
Я гражданин РФ.
В период войны диктатура там неизбежна. Верховная рада утвердила изменения в конституцию Украины, которые закрепляют курс страны на вступление в Евросоюз и НАТО. Это решение поддержали 334 парламентария при необходимом минимуме в 300 голосов.
К настоящему времени, если не вычитать потери, в вооружённые силы Украины призвано около 1 500 000 человек.
А что, был в бюллетене для голосования вопрос о вступлении областей в состав ЕС?
Почему вас не интересуют проблемы России? Обязательно надо в другую страну, в чужую жизнь с ногами лезть с указаниями, как жить?
Потому что проблемы России никто не решает и решать не хочет. Иетересней соседа жизни учить )))
Для ВВП самый страшный сон это вхождение Украины в ЕС и НАТО.
Все ответы на ваши вопросы есть освещены на первом съезде советов в 1922 году. Это был не партийный съезд хотя партия приложила немало усилий для его организации. Постепенно советы обюрократились членами партии, которая пыталась всем и вся руководить, Я вам посоветовал читать Конституцию 1936 года, где там говорится о партийном лидерстве партии? Там говорится только о Советах, и только после смерти Сталина, кстати парт.бюрократия им же посаженная на руководство страной стала захватывать управление в советах, но не умея бороться идеологически написала новую Конституцию в которой и закрепила свое лидерство, но все что навязано было народу, народом не было принято и к 90-м годам наступила развязка.
После драки кулаками не машут. Разошлись, значит земли УССР это земли Украины. Мать учит " ты с Петенькой не дружи" так и мы говорим стране с кем ей иметь дело, нет значит будем заставлять. И потом не нам навязывать другой стране ценности.
Это даже не мать, это Хоботова из фильма "Покровские ворота", которая не давала Хоботову жизни и орала: "Это мой крест, и нести его буду я !"
Почему непонятно! Украина должна повернуться лицом к России, а задом к Европе - это идея ВВП и он её претворяет в жизнь, как умеет - долго, криво-косо, с разрушениями и жертвами с обеих сторон. А большинство граждан поддерживают, что неудивительно с многолетней ментальностью "я начальник, ты дурак " и с мощной пропагандой 24/7 с миллионными зарплатами. Всё логично.
Факт.
С чего предлагаете начать и чем закончить?
Какой есть способ у вас?
Вы не поверите, но даже в такой полностью криминальной стране, как наша, выборы все-таки могут изменить ситуацию. Просто мы такие инертные и беззубые бараны, что даже такими правами не пользуемся, к тому же, до сих пор осталось много идиотов, которые опять будут голосовать за строителя многополярного мира.
ВЫБОРЫ это всегда ложь и не понимают этого только глупые люди.
С вами всё ясно. Ни о чём.
Ну и конечно, ко всему этому нужно добавить еще и реформу образования. Это самое первое, что сделал гарант в самом начале своего правления (в 2003 году). Без полного уничтожения образования, все остальное могло бы и не получиться. Ну а благодаря реформе образования и плодятся такие комменты, как ваши "во всем виноваты евреи, мы ничего не сможем изменить..."
Вы политикой начали интересоваться когда? Вчера? У вас язык дилетанта, вы не владеете даже простейшими знаниями во многих вопросах. Если это не так, сбросьте ссылку на ваши аналитические статьи. Может там как-то по-другому.
признаться в том, что ты глупый, тоже нужно уметь.
У животных тоже глаза-уши.
Как уже надоела эта цитата М. Твена! Везде ее лепят.
А признаться, что глуп не стыдно. Каждый человек в чем-то глуп, в чем-то умен. Только самые настоящие дураки полностью уверены в своих суждениях. Не помню, кто из великих сказал "Полная ясность только в пустой голове".
Я глуп, я не разбираюсь и не хочу разбираться в политике. Хотя, постоянную брехню гаранта политикой не считаю. То есть, я понимаю, что политика невозможна без обмана, но тупое примитивное вранье, за которым ничего не стоит, политикой не считаю. Да и не обязательно разбираться в политике, чтобы понять наше правительство, достаточно иметь то же самое, что имеют животные - глаза и уши, а еще уметь сравнивать.
Цитата М. Твена говорит о том, что ещё сотни лет назад знали о вреде выборов. а глупые люди до сих пор твердят об их пользе.
Правда не может надоесть, а вот тупизм достал уже.
Жаль, что вам этого не дано.
Украинцам все мозги промыли. Они уже не понимают где правда, а где фейк.
Да, это верно
Сколько мозги не промывай, но свою Родину все настоящие граждане Украины.
Настоящие граждане в своей стране заморские-содомские ценности узаконивать не будут. Настоящие граждане называть именами улицы тех, кто их предков уничтожал - не будут. Настоящие граждане свою историю уничтожать не будут.
Так в РФ и сейчас многие улицы носят названия различных террористов.
Улицы Каракозова в трёх городах. Дмитрий Каракозов совершил покушение на жизнь императора Александра II в апреле 1866 года.
Улицы Халтурина в 69 городах. Степан Халтурин 5 февраля 1880 года произвёл взрыв в Зимнем дворце с целью покушения на Александра II. Погибли 11 солдат, героев русско-турецкой войны 1877-1878 гг.; 56 человек ранено.
Улицы Желябова в 25 городах. Андрей Желябов – член исполкома террористической организации «Народная воля», организатор убийства Александра II 1 марта 1881 года.
Улицы Нечаева в двух городах. Сергей Нечаев, лидер организации «Народная расправа», убийца студента Ивана Иванова.
Улицы Кибальчича в шести городах. Николай Кибальчич, член террористической организации «Народная воля», участник покушения на Александра II в марте 1881 года.
Улицы Веры Фигнер в пяти городах. Вера Фигнер, участница покушений на Александра Второго и прокурора Стрельникова, член исполкома «Народной воли» — террористической организации.
Улица Народовольческая в Перми. Улица названа в честь террористической организации.
Улицы Веры Засулич в трёх городах. Вера Засулич, террористка, совершившая покушение на градоначальника Петербурга Фёдора Трепова.
Улицы Александра Ульянова в четырёх городах. Александр Ульянов, террорист, готовивший покушение на Александра III.
Улицы Егора Сазонова в четырёх городах. Егор Сазонов совершил убийство министра внутренних дел Плеве, член партии социалистов-революционеров.
Улицы Каляева в 17 городах. Иван Каляев, убийца московского генерал-губернатора великого князя Сергея Александровича и его кучера, член Боевой организации партии эсеров.
Улицы Белы Куна в восьми городах. Бела Кун, венгерский революционер, организатор террора в Крыму, расправ над солдатами и офицерами русской армии.
Улицы Землячки в 14 городах. Розалия Землячка, организатор террора в Крыму, расправ над солдатами и офицерами русской армии.
Улицы Атарбекова в шести городах. Георгий Атарбеков, палач безоружных заложников, убитых в Пятигорске в 1918 году, организатор расстрела рабочих в Астрахани и убийств архиепископа Митрофана и епископа Леонтия в 1919 году.
Улицы и площади Свердлова, регион России его имени. Яков Свердлов участвовал в принятии решения об убийстве царской семьи, один из руководителей террористической операции по расказачиванию».
В чужом глазу соринку замечаем, а в своём и бревна не видим.
В СССР памятники стоят мучителям русского народа, про название улиц вообще лучше молчать. В Европе наставили памятников "Солдату освободителю". Что-то ни американцы , ни англичане таких памятников не поставили. От кого СССР освободил Европу? СССР просто немецкое влияние заменил на советское.... и не известно, что было хуже.
Факт. Если открыть архивы ВЧК-НКВД-КГБ многие офонареют.
Это Вы историю вспомнили, а в нынче новые "герои" - бывшие зеки, среди которых есть и убийцы, местные власти их пытаются "увековечить "- то партой в школе, то бюстом, но односельчане или горожане не все дошли до такой степени " патриотизма", бывает возражают, негодуют...
[quote u="Фёдор" msg_date="16.10.2023 в 23:23" msg="42740188"СССР просто немецкое влияние заменил на советское.... и не известно, что было хуже.[/quote]
Всё известно, ибо периодически новые соцстраны устраивали разные заварушки, пока в конце 80-х окончательно не скинули свои просоветские власти и не сбежали назад в капитализм - результат говорит за себя. Сейчас по старой памяти даже большие враги России, чем Западная Европа, ибо у них были свои "НКВД", национализация, без " прав человека" и прочее, которые обрушились на них, как " снег на голову ", попали " из огня да в полымя".
За один диз получаешь десять от меня.
Так они, в оличии от СССР, только делали вид , что освобождали
Американцы и англичане никого и не освобождали. Они так же как и СССР завоёвывали территории. Только при этом были гораздо честней.
Потом Европу поделили на американское и советское влияние. Американцы до сих пор сохранили своё влияние, а вот СССР и сам канул в историю.....
Факт.
Ну, если они считают себя европейцами, то почему им не принимать их ценности.
Может быть они больше знают, чем мы. Межведомственная комиссия по защите гостайны официально подтвердила: срок секретности множества сведений из архивов ВЧК-НКВД-КГБ за период с 1917 по 1991 продлён до 2044 года.
Закон о декоммунизации Украины, принятый в 2015 году, полностью открыл архивы репрессивных советских органов: ЧК–ОГПУ–НКВД–КГБ
Они их не выбирали и за них не голосовали.
Кто они? И кто мы?
За ценности не надо голосовать и их выбирать. Их принмают или нет.
Украинцы и россияне.
Мира, то что вы написали очень сильно похоже написали про Россию сегодня.
На каждый ваше обвинение можно найти факты в нашей стране.
Это поэтому в передаче "60 минут" из 2,5 часов 1 час два раза в день
нам рассказывают про трансвеститов в США и Европе ))) И кто, кому, и какие ценности навязывает
У граждан Украины больше информации про историю в период 1917 - 1991 г.г.
Аналогично и у россиян, не обольщайтесь, что Вы правдивее м без "промывки мозгов ". Что же тогда делаю всякие соловьевы- скабеевы, да и ВВП и прочие чины крутят одну и ту же пластинку, с одними и теми же речами? ! Чтобы подобные Вам твёрдо усвоили и запомнили, что есть " правда". А Украина показала неприятие Российской "правды", воюя уже полтора года, а не встретили хлебом-солью. Даже в начале СВО вся их верхушка и граждане говорили по-русски, кроме деревенских бабок-дедов. Сейчас же даже простые люди на Евроньюс, когда с ними разговаривают, говорят на мове, РУССКИЙ НЕ СЛЫШНО! Вот уже явный результат имеем.
Факт.
Украина уже расплачивается по счетам своим черноземом, который идет на ура у транснациональных корпораций, таких как Cargill, Dupont и Monsanto. Кстати, рынок земли для иностранцев, был главным условием предоставления Украине новых кредитов Международного валютного фонда (МВФ) и Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР).
Как только Верховная Рада узаконила отмену моратория на продажу сельскохозяйственных земель с 1 июля 2021 года, скупка чернозема зарубежными интересантами через подставных лиц оживилась существенно.
Спасибо. Действительно земли уже распроданы.
Украинцы в тупике и выхода из него нет!
И загнали их туда ЕС и США
А МЫ РАЗВЕ НЕТ? Это развал империи. Большевики выбрали правильный путь который сохранил бы земли империи. Это власть советов, не парт.бюрократов, а советов трудящихся, читайте Конституцию 1936 года. И вы поймете, что сейчас мы идем не в том направлении.
Загнали сейчас их США яи Европа ранее нас загнали и никто из стран вышедших не боролся против развала. Так что не надо всегда винить нас. Винить надо тех кто эти программы писал за полвека заранее.