Юрист о ситуации с котом Твиксом. Кто прав и кто виноват? Объясняю

Последние дни только и слышно в новостях про кота Твикса. Если вы не в курсе, то объясню коротко:
Хозяин ехал в поезде с котом. Кот каким-то образом вылез из переноски и начал бродить по вагону. Проводница (с её слов) спрашивала, чей это кот. Никто не ответил. Хозяин кота же вроде спал. В итоге проводница выкинула кота на ближайшей остановке поезда. История начала набирать обороты. Подключились волонтёры. В итоге спустя два дня кот был найден мёртвым от обморожения.
В Интернете разделились люди на два лагеря: одни винят проводницу, вторые – хозяина, поскольку проводница действовала согласно инструкции.
А теперь давайте отойдём от всех эмоциональных вещей и разберём ситуацию с юридической точки зрения.
Во-первых, любое животное – это имущество. Да, наравне с телефоном, машиной, трусами и так далее. Это закреплено в статье 137 ГК РФ.
Во-вторых, согласно ст. 1064 ГК РФ лицо, которое нанесло вред имуществу, обязано возместить нанесенный ущерб собственнику имущества.
Делаем промежуточный вывод: если хозяин владел котом официально, т.е. имел все необходимые бумаги, которые позволят произвести оценку кота (напомню: кот – имущество!), то хозяин может взыскать с РЖД (не напрямую с проводницы, поскольку она находилась на работе) ущерб + моральный вред.
А что с проводницей?
Есть такая статья, как 245 УК РФ (жестокое обращение с животными). Так вот, эта статья здесь не подходит. Потому что статья прямо указывает, что человек должен буквально измываться над животным из хулиганских или корыстных побуждений.
Действовала ли проводница исходя из таких побуждений? Нет. Ещё раз напомню: проводница действовала в рамках должностной инструкции. Которую, кстати, в РЖД сейчас переделают после этой шумихи.
Есть ещё статья 330 УК РФ ("Самоуправство"). Но тут добавлять ничего не буду. Я согласен с правоохранительными органами, что эта статья здесь тоже не применяется.
Поэтому итоговый вывод такой: хозяину следовало следить за своим имуществом. Проводнице – проверить, есть ли хозяин животного/имущества в вагоне. И проверить не криками на весь вагон, а по бумагам. А РЖД – пересмотреть свои инструкции.
Если вы хотите быть юридически грамотнее, то подписывайтесь на мою группу в ВКонтакте.
Юридическая помощь: 8 (904) 334-42-05 (WhatsApp).
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Очень хорошо всё расписали.
Один момент : проводница могла избавиться от кота на ближайшей станции, где у него был бы хотя один шанс выжить.
Она просто конченная лентяйка, хамка, нелюдь.
Ход её мысли один : уборка в случае, если кот напачкает.
Не верю, что проводница не знала,, то у Твикса есть билет на проезд.
Виновата.
Мерзавка она
Полностью с Вами согласна.
Она просто старательно исполняла должностные инструкции, поскольку это для неё важнее, чем судьба животного или его хозяина. Таких ретивых работников полно и в метро и на транспорте. Они уверены, что компания , где они работают, защитит их за усердие от любых нападок.
Слишком уж ретива, чересчур. Она так и людей бы выкинула на мороз, если ей это ссойдет с рук. Все маньяки начинают с того, что издевались над животными.
Да не в этом уверены, они просто боятся лишиться работы. Вот интересно, сколько ей лет? Если больше сорока, то всё вполне объяснимо. Если не будет яростно исполнять инструкции и распоряжения начальства, то на выход. Вот и лижут *опу начальству, чтоб сохранить рабочее место, потому ка после сорока, особенно 45-ти фиг что путное найдешь, только в уборщицы
Абсолютно согласна. Можно подумать, что все пассажиры ехали с животными, чтобы ей не запомнить пассажира с переноской при посадке. Даже если так, при малейшем проблеске желания можно было определить, легальный кот или нет. Переноска - предмет крупный и явно на виду была, чтобы посмотреть, не пустая ли. Для очистки совести хотя бы проверила по документам, числится ли животное в списке пассажиров. Но нет, даже не задумалась или специально сделала, просто животных ненавидит, ведь знала же, что у кота шансов ноль при такой температуре.
Если везешь животное и оно тебе дорого, следи за ним, а если бы этот кот нагадил вам в дорогие туфли, или испортил ваши вещи кто должен отвечать?
Следи за туфлями... Нюхай чаще, чтоб уверенней быть
Ну ,,дорогие туфли,, наверняка вы в поезде убираете.
Кошки гадят в туфли (не принципиально, дорогие они или нет) исключительно из протестных соображений, обозначая таким образом недовольство тем или иным поступком хозяина. Как место для туалета ничьи туфли кота не заинтересуют (если, конечно, вы его не обидите). А если вдруг ребенка укачает и по пути к туалету стошнит на ваше гуччи, то кто будет отвечать? "Если бы" проводница должным образом свою работу выполняла, проверив по документам наличие животного, не пришлось бы делать глупых предположений.
Месть - это блюдо, которое нужно подавать в тапки (туфли). (Из кодекса котов-самураев)
Конечно, хозяин. Заплатил и все. Деньги за испорченную вещь против утраченной жизни. Что проще восстановить? Заработать или воскресить?
Круто минусанули. Вот деньги башню сносят напрочь. Походу, им настолько жалко ущерб за питомца заплатить (копеечки литься), что проще жизни житное лишить. Браво! Ребята, а вы ничего не попутали? В старости ведь тоже своим деткам вдруг обрыдлите, и они вас тоже вдруг жизни лишить захотят, эвтаназия, например. Не задумывались, не..?
Ну и что? Туфли и вещи можно еще купить. А кот это живое существо у которого есть душа.
Это животное - живое существо, которое может испытывать страх, боль, отчаяние. Это животное - член чьей-то семьи, где о нём заботились и любили. О нём будут плакать и жалеть. Но кому-то туфли, даже не туфли, а вероятность их порчи или лужи на полу дороже. Подумаешь, какой-то кот! Не положено с котами...
В данном случае коту положено ехать в этом вагоне, он такой же пассажир с билетом. Как и тетя в туфлях.
Жестокое обращение к животным, еще никто не отменял. Очень хочется, чтобы эту сволочь, когда-нибудь вот также выбросили. Сволочь она, а не человек.
Для этого ей надо переродиться в шкуре кота.
Вы правы, проводница видела кого пускала в вагон...И проверяла документы (наверное)...Все остальное на ее совести...
У проводника есть список всех пассажиров. Проверить, кто с котом - минутное дело.
А в следующий раз ребёнка вышвырнет? А вдруг он бродяга и бомж?
Нельзя такой бесчеловечной особи с людьми работать. Уволить
Именно! С детьми точно церемониться не будет
В порядке бреда, канеш, но кондюшки же (в отличие от адекватных кондукторов) выкидывают детей на мороз из автобуса. В этом году что-то такое читала: с межгорода высадили!
Это зверушки. Их нельзя людьми называть
Уважаемый "юрист"
У котика был билет.. соответственно-он полноценный пассажир поезда.. о нем есть сведения у соответствующего проводника соответствующего вагона
вот на чемодан билет не требуется.. а на котика= нужно
в поезде есть все виды связи... все.. со всеми проводниками и вагонами
Давайте вас выкинут из поезда с билетом.. потом расскажете...
Уважаемый «юрист», который не научился читать к своим годам: прочтите пожалуйста последний абзац, где я как раз и написал, что проводнице нужно было искать хозяина по билету на животного. Как же вы клиентов ведете, если с чтением туговато?
Эдуард Эдуардович, вы ответите на вопрос о должностной инструкции или нет?
Какой ещё вопрос о должностной инструкции? Как я могу ответить на вопрос, который не задавался? Да и вообще, может вопросы о должностной инструкции адресовывать к РЖД, а не ко мне? Нет?
Вы написали:
Ещё раз напомню - проводница действовала в рамках должностной инструкции.
В связи с этим вопрос: В каком пункте там на проводника пассажирского вагона возлагается обязанность выкидывать котов на ближайшей станции?
везешь животное ,следи за ним, а если набухался а кот пошел гадить по вагону, правильно и сделала
Да и ни в какой инструкции нет , чтобы проводник бегал по вагону и за котами и их хозяевами говно и сопли утирал . Наберите " Правила перевозки пассажиров , багажа и домашних животных и птиц " , а потом кукарекайте ! Лично я , на проводницу , у которой бегают коты , собаки или крысы , жалобу написал . Откуда мне знать что за кот , чем он болеет , а у меня дети , у меня аллергия на котов ... и т.д. и т.п. Виноват тот , кто перевозил кота ...
Где вы прочитали, что сопровождающий набухался? Где прочитали, что кот пошел гадить? Вы сейчас дуру включили, или ей и являетесь?
О, Алтайский Край. Вот коты, кстати более здоровые, чем вы. Едете в вагоне(без справки зам етьте), а откуда другим пассажирам знать-заразный вы или нет. До абсурда не доводите. Если бы кот вцепился ей в руку, она бы быстро нашла хозяина. Чтобы штраф слупить. Интересно, а собаку бы она как выкидывала? Сопровождающий Твикса и так наказан-гибелью котика. А эта особь, проводница, даже на связь с хозяином не вышла. Даже не извинилась. Уверена, что все сделала правильно. Значит снова поступит также.
Про то, что набухался сопровождающий - нигде нет такой информации! Так что, не чего клепать зря, в поезде уснуть всякий человек может. А бедный котейка лапы в кровь - бежал за составом несколько километров и нашли его недалеко от переезда с обморожением, мёртвого! Волонтёры отчитались так.
Да и ни в какой инструкции нет , чтобы проводник бегал по вагону и за котами и их хозяевами говно и сопли утирал . Коля Чернов. У перевозчика были специальные пелёнки для животных, он их менял, так, что никак проводница не убирала бы никакое говно, как вы изволили здесь выразиться
Я, конечно, не юрист, но по сути владелец кота "оставил его в опасности", не проследил, крепко ли клетка-переноска закрыта и т.д.
А проводница всего лишь могла открыть дверь на станции для выходящих пассажиров или новых входящих, кот просто тупо сам выпрыгнул.
Кстати, никто не мешал самому владельцу уведомить проводницу, что кот в переноске именно у Васи Пупкина, из NNN купе.
В общем, хрень какая-то в итоге.
Видео посмотрите как кот "сам"!выпрыгивает!!!!
да не видел я это видео.
пусть следствие разбирается
Вы вообще не в теме,а комментарии пишите?Странно,не правда ли?
я обсуждаю ЭТУ тему на ЭТОМ сайте.
в ЭТОЙ теме есть видео или ссылка на видео?
странно, не правда ли?
Полистайте комментарии,Евгений из Мурманска фото показал,хотя бы его посмотрите,ну так чтоб представление иметь,что обсуждаете.А то как-то интересно у вас получается,ничего не видел,но свои две копейки вставлю!
Он во всех темах о животных, как затычка.
а где это видео?
youtube.com
по ТВ было видео - как кота выбросили из вагона с подножки поезда. Не сомневаюсь что при входе в вагон хозяин предъявил билет на кота и еще показал самого кота. такое не забывается.
Кошки очень умные животные, и редко, но могут даже открыть молнию, застёгнутую снаружи переноски , и в чём вина владельца кота?
знаете, достали вы с этим котом, хотя кота искренне жаль.
придется рассказать реальную историю. не про кота, реальную.
Ехала машина по частному сектору, справа из кустов выскочила большая собака, водитель интуитивно отклонил машину влево и через встречную полосу въехал в густые кусты. А там в кустах, с другой стороны, три алкаша распивали водочку.
В итоге то ли один трупик, то ли два, остальные в тяжёлом состоянии.
Началось следствие и выяснилось, что собака была на поводке, выгуливала её хозяйка, именно хозяйка собаки не смогла удержать поводок или держала его слабо, что собакен выскочил на проезжую часть. Её признали виновной в ДТП, потому что именно она ДТП и спровоцировала своей халатностью.
Реальный случай.
========
Если вы и после этого (грубо аналогичного) примера не понимаете, в чем вина владельца кота, то лично я вам уже ничем помочь не могу.
Давайте рассмотрим другую ситуацию. На променаде у моря на скамеечке сидят и мило беседуют две пожилые леди. Рядом с одной из них сумка-переноска для маленькой собачки. Собачку что-то заинтересовало и она потихоньку выбралась из сумки, спрыгнула и подошла к краю променада, где вы стоите. Остановилась возле вас и смотрит вниз на морюшко и чаек на воде. Вы всё это видели, поэтому точно знаете чья это собачка (как и проводница должна знать о всех пассажирах с билетами!). Хозяйка начинает искать свою "пропажу", оглядываясь и зовя. А вы, вместо того, чтобы окликнуть хозяйку и показать где её собачка, даёте собачке пендель и она летит в воду. Ну и кто здесь виноват в гибели собачки? Сама собачка прыгать не собиралась, хоть хозяйка и не уследила за ней. И рано или поздно "пропажа" нашлась бы к радости обеих. Но именно вы столкнули (выкинули) бедняжку. Так понятнее чья вина в гибели бедняжки?
вы её мысли прочитали?
нет.
Вы сегодня ещё про детей не писали. Забыли?
Есть такое. У меня и собака сама заходит в клетку дома и закрывается. Соответственно и открываться может.
это точно собака?
Хрень в итоге пишете вы. Уже по всем каналам показали, что кот ,,просто тупо не выпрыгивал,,. Его просто тупо выкинула проводница. Пусть ей этот котейка снится.
Григорий! С камер видно как эта ТВАРЬ выкидывает кота из вагона и закрывает двери... Вася пупкин предъявил билет на кота. Никто не застрахован от поломок от любой техники и поломки любых вещей
Все деяние делится на две оставляющие события.
1. кто-то не уследил побег кота из переноски.
2. кто-то "помог" коту спрыгнуть.
по ходу виноваты оба.
Инструкция инструкцией ,но прежде должна присутствовать человечность и если бы она у проводницы была ,воспользовалась системой оповещения по вагонам ,чтобы найти хозяина кота .
Правильно сказали. На первом месте должна быть человечность, а не гнилое нутро.
ДенС,у кого что болит ...
Кот в хорошей семье ЭТО ЧЛЕН СЕМЬИ,а не имущество?
Озверели ?
Теперь кругом одни "имуществА".