Сладкий соблазн: сколько конфет можно ребенку?
Традиционно на Новый год дети получают подарки в виде кульков с конфетами и всякими ...
Дефицит бюджета 5 триллионов рублей, как будем жить дальше?
Уверен, что каждого гражданина нашей страны волнует, как мы будем жить дальше. И во многом, как известно всем, это зависит от того какой бюджет мы сможем принять на последующие годы. А дефицит его составляет,...
Минобороны России впервые показало "Орешник". Ракетный комплекс заступил на боевое дежурство в Белоруссии
После того, как наш президент заявил о создании нового ракетного комплекса "Орешник", многие на Западе усомнились в том, что он действительно существует и громко заявляли, что Путин просто "блефует".
00:43
Россиян предупредили о возможном штрафе до 1500 рублей за зловоние при приготовлении новогоднего холодца
В интервью изданию «Абзац» юрист Екатерина Нечаева поведала, что зловонный запах, который исходит от холодца во время его приготовления может стать поводом для штрафа по статье 6.4 КоАП РФ
Почта Банк никак не хочет меня отпускать. Начислили новую задолженность
Говорят, что потребительские кредиты - это сделка с дьяволом. Вот я в этом точно убедилась. Взял одну сумму, отдал десятикратно. Помните я писала. Что летом расплатилась с долгом родственника?
Товары на развес продаваться будут по новым правилам
Как сообщается в публикациях ИА DEITA.RU, планируется в России введение единого формата установления и указания цен во всех объектах торговли на весовые товары. Ссылка на фото и источник: https://news.
Атака на резиденцию президента: о чём говорили Путин и Трамп
По словам Юрия Ушакова, президент США Дональд Трамп был шокирован попыткой атаки киевскими беспилотниками госрезиденции президента России Владимира Путина в Новгородской области... Трамп заявил о том,...
Президент России Владимир Путин подписал закон об отмене обязательных ежегодных деклараций о доходах чиновников
То есть с народа три шкуры.А чиновники не будут отчитываться о своих богатствах.Видимо, есть ...
Вот я и дома. Прощай больница! Люблю свой дом. Ведь это не просто место, это моё состояние души, где можно восстановить силы.
Как же здорово оказаться дома — в месте, где всё знакомо, уютно и наполнено ...
С Новым, 2026, годом! Наливаю и угощаю необычным напитком!
Приветствую вас, друзья, подписчики и гости сайта 9111! Приближается волшебный праздник под названием – Новый год! Бежит огненная лошадка по просторам необъятной планеты, уже слышен цокот её копыт.
Как в мире могут понимать роль России в Великой отечественной войне, когда:
- во-первых, не ясно: о какой России идёт речь? - о Российской ли Советской Федеративной Социалистической Республике (РСФСР)? И тогда - почему о ней одной? Когда нашу Великую Победу достигали все народы СССР, а не только РСФСР.
... а если речь идёт об РФ, то тогда оной попросту не существовало.
- во-вторых, каким образом в мире способны понять роль некой "России" в Великой Отечественной войне, когда весь прочий мир в этой войне не участвовал и она ему - "до лампочки". Ибо, для всего остального мира не было Великой Отечественной войны, а была 2 Мировая.
- в-третьих, каким образом в мире способны понять роль "России" в той (во 2 Мировой, пусть и нечаянно неправильно названной автором "ВОВ"), когда с этой ролью не может разобраться сама Россия? Ныне обсирающая тот, достигший этой Великой Победы политический режим, настолько что практически признаёт его преступным. Когда оказывается, что эта победа достигнута не благодаря, а вопреки (а тогда, - какая же это победа?!). Когда "завалили трупами"? Когда "воевали палками"? Когда "всегда пьяные тупые и безнравственные командиры только и делали, что отправляли людей, в т.ч. и гражданских, на смерть в мясные штурмы"? (Слава богу, что при нынешнем режиме на Донбассе такого нет!)))))
... и т.д. и т.п.
Настолько стыдясь той Великой Победы, что стыдятся даже показать людям Мавзолей - ту итоговую точку, к подножью которой были брошены фашистские знамёна, что и и ознаменовало точку в этой войне.
Итого, когда сама нынешняя Россия оказывается не способной понять собственную роль в той войне, тем самым сама смешивая все карты её понимания,
... то как мы можем ожидать, что эту роль правильно оценят другие?
Это точно! Даже позорят Победу, приравнивая подвиг наших славных предков, к нынешнему мероприятию на три буквы, которое по продолжительности догоняет ВОВ, но не по результату.
Европа считает, что победила антифашистская коалиция во главе с СССР, США и Великобританией - так мои племянники учили историю в Германии, а в Европе похожие законы и суждения.
А разве не было коалиции?..... Помощь Англии и США была просто огромна.
Очень смешно. Хотя чего ждать от вредителя.....
Сходи покакай, Иринушка.... 😘
Сам Сталин признал, что участие Англии и США было даже решающим в переломе войны.
Делая подобного рода заявления, вменяемые люди приводят ссылки на соответствующие цитаты.
... Вы - невменяемы?
Он вполне вменяем. Просто гадить тут - его работа.
Сашка, если ты считаешь меня невменяемым, зачем общаешься со мной?... 😃 С тобой все в порядке?... 😵
Вячеслав: "Сам Сталин признал..". И правда, признал. Заметьте, что тогда речь шла только об автомобильной технике Студебеккер и Виллис, которые американцы собирали на севере Ирана из машинокомплектов, без всяких Аэрокобр, Шерманов, бензина, алюминия, солдатских ботинок и тушёнки. 😉
При этом РККА совместно с Германией напали на Польшу в 1939, но этот неудобный период тупо выбросили из истории, все переписали и оказывается до 22.06.1941 СССР был белый и пушистый, ни на кого не нападали, а только после нападения Германия началась ВОВ.
Как всегда переписали историю, неудобные годы вымарали.
- если СССР напал на Польшу, то почему тогда её (Польши) союзники - Франция и Британия, будучи верными своим союзническим обязательствам, не объявили войну СССР?
А не потому ли, что оные, в отличие от Вас, прекрасно знали, что СССР этим вторжением исполнил директиву лорда Керзона (министра иностранных дел Британии и лорда, - ради Вашего просвещения) - вернул в состав СССР исторически принадлежавшие России земли, кстати, этим избавив местное население от репрессий польского Корпуса охраны пограничья (КОП), проводившего там активную политику полонизации и насаждения католицизма.
... лорд Керзон, хотя и был британцем, но был явно гуманнее Вас.
- от именно Вы и вымарали этот эпизод - освобождения Советским Союзом своих родственных народов от польских репрессий.
... переврав это в сотрудничество с Гитлером.
Т.о. в Вашем лице мы имеем либо пещерную невежественность, либо наглый расчёт на то, что найдёте дилетантов от истории на этом сайте.
Да что Вы говорите? Оказывается РККА была чвк данного лорда? И выполняла все его веления по щелчку?
Вы уж определитесь, куда вернуть? В состав УССР? Какой ещё РФ?
Чего? Выдумками не занимайтесь. А лучше расскажите про репрессии которым подверглись местные жители со стороны "товарища майора", сколько людей угнали в систему коныетрационных лагерей ГУЛАГа.
Странное освобождение которого не просили, тем более эти народы исторически сближает единое государство,
Ну найдите фото совместного празднования в Бресте и что это если не братской сотрудничество до 22.х6.1942.
- не нужно пытаться унизить тех, кто исполняет решения международных организаций.
... или Вы и решения ООН тоже считаете грязью?
В остальном, столь жёстко критикуя СССР, Вы явно стараетесь признать его преступным государством. Не так ли? Ибо, и обсуждаемая "оккупация Польши" и прочие, перечисленные Вами моменты, свидетельствуют явно об этом.
Но тогда, согласно Вашему мнению, получается, что когда согласно положениям статьи 67.1.1. Конституции России, которая объявляет РФ правопреемницей СССР, Российская Федерация - тоже преступное государство!
А значит, наверное, правы те, кто сносит памятники солдатам Красной Армии в европах? А значит, правы и украинские бандеровцы? Ведь, они выступают именно за декоммунизацию Украины.
Итак, ответьте пожалуйста, любезнейший оппонент:
1) Является ли Российская Федерация преступным государством?
2) Обоснованы ли сносы монументов советским воинов?
3) Правы ли в своих мотивах бандеровцы?
И не забудьте обосновать каждый свой ответ.
А как был образован СССР?.....Или вы сделаете вид, что не было кровавой гражданской войны, которую замутили товарищ Ленин со своими товарищами?....Или товарищ Ленин не призывал народ России убивать своих же сограждан по классовому принципу?....
Или в СССР не было концлагерей, куда сажали даже не врагов советской власти, а просто "колеблющихся"?
Вот он любитель СССР поставил дизлайк, а возразить ничего и не смог.... 😃
Вы - любители товарища Ленина можете хоть целовать в засос его труп, но факты и документы опровергнуть не можете. Потому как полное собрание сочинений В.И.Ленина, изданное многотомно полностью разоблачает его террористическую сущность... 😉
Как же Вам не стыдно опорочить РФ-оплот демократии во всем мире и называть целое государство преступным, нехорошо.
Уточните, про какие страны Вы имели в виду?
К примеру в Монголии не так давно снесли монумент Ленина, это обоснованно решением их властей.
А мы где-то дискутировали про бандеровцев, власовцев, ГПУ, НКВД, ЧК, тигров освобождения Тамил Илама и т. д., что-то все в кучу свалили.
В огороде бузина....
Обоснуйте почему бузина или купите слона.
Я Вам ничего не должен о основываться и разжевывать.
Вы так возмущены декоммунизацией, как будто в РФ уже построили развитой коммунизм, ничего не перепутали? Прочитайте по поводу гос идеологии, что прописано в Конституции РФ.
И это не декомунизация, так как коммуникация и не состоялась, это коммеморативная практика.
- а слабО ли Вам представить доказательства, что это сделали именно большевики?
- Вы обвиняете Ленина в том, что делал противник большевиков - т.н. Верховный правитель России адмирал Колчак, учинявший форменный геноцид населения на занимаемых его армией территориях?
- а что, разве это большевики придумали концлагеря или вели борьбу со своими политическими противниками?
Надо полагать, что у того режима, который они свергли не было Тайной политической полиции? Типа Охранного отделения или Отдельного корпуса жандармов, существовавших до Революции?
Или не было практики ссылок, каторги и бессрочного заключения в тюрьмах? Или не было массовых репрессий против регулярно бунтовавших крестьян?
... вначале выньте бревно из своего глаза прежде, нежели пенять большевикам!
- Вы очень либо невнимательны, либо поспешны, мой друг!
- отсюда поподробнее пожалуйста!
Ведь, я тоже могу сказать, что Камасутра полностью разоблачает Вашу преступную сущность.
1. Дайте определение кто такой "бандеровец" и что такое"бандеровщина" со ссылками на какие -нибудь документы.
2. Обоснуйте правомерность установки памятников в других странах. Приведите ссылки или копии документов органов местной власти, давших разрешение на установку памятников.
"Пенза
Губисполком
Копия Евгении Богдановне Бош
Получил вашу телеграмму. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев: сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Экспедицию пустите в ход. телеграфируйте об исполнении.
Предсовнаркома Ленин"
( Ленин, ПСС, т. 50, с. 143-144 )
Приведите доказательства террора Колчака. И обоснуйте почему на террор белогвардейцев нужно было отвечать не законными мерами, а тоже террором?
Александр, обоснуйте кто такие "кулаки", "попы" и "сомнительные". В чем состояла их вина и по какой статье Уголовного кодекса. Особенно постарайтесь обосновать репрессивные меры, то есть лишение свободы "сомнительных". Было ли в уголовном кодексе того времени такое преступление - СОМНЕНИЕ..... 😉 😪 😵 🧐 😮
- а где Вы видите, чтобы я обзывал Россию преступным государством?
Одними ли фантазиями Вы живёте, или ещё и приписыванием своим оппонентам порочащих их сведений?
Специально по этому поводу уточняю: я нигде не утверждал подобного, но лишь задал Вам (и именно Вам!) вопрос.
... почему же, вместо того, чтобы просто ответить мне на прямой и конкретный, заданный Вам вопрос, вместо этого Вы уклонились от него?
... ... и даже пытались переврать мои слова.
- а не всё ли равно, в каких странах осуществлены и продолжаются сносы памятников воинам Красной Армии?
Важно то, что именно власти современной России сами создали идеологическую базу под ликвидацию этих монументов. Ибо опорочили и продолжают порочить как историю СССР, так и его борьбы во время 2 Мировой войны.
И когда, согласно тому, что говорит о Красной Армии современная российская пропаганда, её солдаты и офицеры это лишь постоянно пьяные убийцы, насильники, мародёры, хамы, трусы и прочего рода унтерменши, то что же ещё остаётся, кроме как избавиться от памятников этим извергам?
***
А что касается бандеровцев и прочего дерьма, которому Вы почему-то столь удивляетесь, то не они ли явились естественным результатом разрушения Союза нынешними "реформаторами"?
... в частности, отдавших Украину именно во власть этих бандеровцев.
Как же Вы отваживаетесь спорить на темы истории Революции и Гражданской войны в России, если не знаете этой (как мне казалось) всем хорошо известной темы?
... или Вы об истории России не знаете ни бельмеса, а руководствуетесь лишь какой-нибудь тенденциозной методичкой?
Ну тогда извольте!
Из воспоминаний штаб-ротмистра драгунского эскадрона Фролова, 1-ого "Волжского" армейского корпуса генерал-майора Каппеля Владимира Оскаровича:
"... Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню, деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55 лет, после чего пустить "петуха" ...".
Далее ротмистр сообщал о расстреле "двух-трех десятков мужиков" в селе Боровом, в котором крестьяне встретили карателей хлебом-солью, и сожжении части этого села.
Уже после полугодового правления Колчака, 18 мая 1919 года, генерал Будберг в дневнике записал:
"... Восстания и местная анархия расползаются по всей Сибири … главными районами восстания являются поселения столыпинских аграрников … посылаемые спорадически карательные отряды … жгут деревни, вешают и, где можно, безобразничают. Такими мерами этих восстаний не успокоить … в шифрованных донесениях с фронта все чаще попадаются зловещие для настоящего и грозные для будущего слова "перебив своих офицеров, такая-то часть передалась красным"...".
И это положение дел с Сибири было повсеместным, друг мой!
... весьма и весьма странно, что Вы об этом не слышали!
... ... до того странно, что возникает впечатление, что Вы вообще живёте не в России.
Для сравнения:
В конце 1918 г. в сибирских концлагерях, контролируемых правительством Колчака, находилось 914 тысяч заключенных, 75 тысяч - в тюрьмах. Были еще тюрьмы и концлагеря других белых правительств. Для сравнения: в Советской России в это время было чуть более 42 тысяч заключенных, из них 2 тысячи - в концлагерях.
... всё познаётся в сравнении, как говорил Христос в своей притче о бедной вдове, дорогой оппонент!
А за обоснованием ответного террора обращайтесь как к давшему христианам Моисею, сказавшему: "Око за око, зуб за зуб", так и к Иисусу Христу, заповедавшему:
"... Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки ..."
(Е. от Матфея, Нагорная проповедь, 7:12)
Ибо, согласно сей божьей заповеди, белые сами хотели террора в отношении себя, любимых. И дабы получить его инициировали террор против собственного народа.
Ну а почему народ пошёл им на встречу, спросите об этот тот самый народ.
К которому белогвардейская власть относилась как к скоту, который убивала, насиловала и жгла.
... ибо, именно он, в первую очередь, отвечал им террором.
... ... кстати, как я и сказал выше, строго в рамках заповедей Иисуса.
... ... ... или Вы не признаёте Заповеди Христа Законом???
Ну как же, это же Ваши мысли вслух изложенные на бумаге, как Вы смогли додуматься до того, чтобы называть РФ такими нехорошими словами? Нехорошо Александр.
Можно же сравнить цифры белого террора, который был экцесом и цифры красного террора, который был узаконен, имеется декрет или будете отрицать?
Есть книги на эту тему Жевахова, Мельгунова....
На территории России до большевиков концлагерей не было. Конечно они идею заимствовали, но раньше концлагеря против своих же граждан никто не применял.
В ЧК всяких отделов хватало, даже таких которые в Тибет посылали эмиссаров.
Была, ещё и зарплату им платили, тому же Ульянову платили столько, что он мог иметь работников по хозяйству. Борец с угнетением, сам не чурался угнетать.
Все эти царские ссылки из которых несчастные ссыльные регулярно уезжали в Европу, представляют мне как санаторий, по сравнению с тем адом, что устроили потом коммуняки целой стране. Миллионы людей в лагерях, без каких либо человеческих прав.
Из воспоминаний Крупской, как Володя в ссылке отъелся, как он ходил на охоту и убивал зайцев пока лодку не набьет доверху.
Несчастный царский ссыльные с ружьём ходит на охоту и миллионы людей за колючей проволокой коммунистической концлагерей, это одно и то же?
- если я таковое говорил, то что же остановило Вас в том, чтобы представить здесь, в подтверждение своим обвинениям, эти цитаты из моих, якобы, изложенных на бумаге мыслей?
Возможно, Вам это не известно, но здесь - юридический сайт!
Жителям которого свойственно уважать Закон и, в первую очередь, Конституцию России. Которые возлагают бремя доказывания на обвиняющую сторону. У нас, знаете ли, в России, есть такая напасть: Презумпция Невиновности.
Поэтому в следующий раз, ежели пожелаете вернуться к вопросу обвинения меня в назывании РФ преступным государством, весьма рекомендую не пренебрегать доказательствами.
... а пока, изучайте Право!
- если, "можно же сравнить", то почему Вы не прибегли к сравнениям, лишь отделавшись пустыми словами?
- ой ли?
Друг мой, до Революции вся Россия была одним сплошным концлагерем!
Достаточно вспомнить о том, на чём базировалась западноевропейская пропаганда времён Крымской войны! На том, что в России процветает не просто рабство, а рабство по отношению не к кому-нибудь, а по отношению к своим собственным единоплеменникам.
Когда Западная Европа и Америка имели систему рабства, основанного на эксплуатации труда всякого рода "неполноценных рас", в России русское правительство держало в рабстве точно таких же русских, как и они сами.
И с отменой Крепостного права это порабощение не перестало существовать. Попросту прекратившись из прямого в опосредованное, через т.н. "Временнообязанное положение" и выкупные платежи в течение 49 лет.
И кроме этого вынужден заметить, что Вы почему-то через чур пытаетесь склонить наш спор на концлагеря, но достаточно явно и старательно забываете о существовании каторги и ссылки.
... с чем же связан такой странный перекос в Вашем мышлении?
- правильно!
Вот только не нужно забывать о причино-следственных связях!
Ибо, что появилось раньше - царская ли охранка, или ЧК, призванное противодействовать специалистам царской охранки?
Так что, не нужно пытаться всё ставить с ног на голову!
Но в связи с некоторыми особенностями Ваших аргументов, хотелось бы задать встречный вопрос (ну, ежели уж Ваши аргументы столь ошеломительны!))):
А какому подразделению (по-Вашему - "отделу ЧК") была поручена организация экспедиции на Тибет? Каковы были задачи этой экспедиции? И чем, вообще, в принципе, это подразделение занималось? А самое главное - каким образом деятельность этого подразделения связана с Красным террором?
Ибо, раз уж Вы пытаетесь себя позиционировать в качестве знатока истории Революции и Гражданской войны, то давайте проверим Ваши знания?
С нетерпением жду Ваших ответов.
... и будет очень интересно увидеть: насколько здесь Интернет будет Вам в помощь?
- Вам нужно было завершить эту свою реплику воскликом:
"Ах, до чего же прекрасно жилось ссыльным! Не ценившим такой заботы царского правительства о ссыльных".
Кстати, сюда можно было добавить ещё и фразу о пользе карцера. Предоставлявшего прекрасную возможность прохождения диеты. С заботой, естественно, о здоровье заключённого.
... скажите, а у психиатра Вы насколько давно бывали?
Была, когда-то, видимо Вы редко посещаете современные суды РФ.
А про соблюдение Конституции, всем хороший пример дал сам гарант.
Если бабушка показала на мешок с картошкой и рассказала сколько ей писем приходит, что Конституцию срочно надо переделать и переделали.
Видимо и Вам, врать как дышать.
- неправда Ваша!
Вот, непосредственно прочтя Ваши слова заглянул в действующий текст Конституции. И статья 49 там по-прежнему имеется в наличии.
И если даже кто-то, пусть и повесивший на себя фанерную табличку: "Гарант Конституции" игнорирует свои обязательства, то это не значит, что в России нет ни Конституции, ни Закона.
Это значит лишь то, что кому-то за их попрание когда-то придётся ответить.
Но давайте не будем забалтывать проблему, как то Вам захотелось путём переведения стрелки на негодную, но выгодную для Вас тему?
... итак, в очередной раз настойчиво требую процитировать мои слова, где я якобы назвал Россию преступным государством.
... ... или сразу прямо признайтесь во лжи и навете.
Ну так Вы и есть дилетант или умышленно прячет не слишком белые и пушистые моменты.
А про подготовку спецом вермахта и люфтвафе в СССР, что не рассказать?
Или тоже у "не дилетантов" этот период забыт и вымаран?
Дабы произносить столь громкие слова, прежде, наверное, стоило бы опровергнуть доводы оппонента, не так ли?
Пусть Вы имеете своё частное мнение на польскую кампанию 1939 года, но странным образом она не совпадает с указанным мною выше мнением Антанты! И Вы даже не попытались это опровергнуть.
Так, к примеру, после нападения нацистской Германии на Польшу, Великобритания и Франция тут же - 3 сентября 1939 года, объявили Германии войну.
Но почему они не сделали ровно того же, при переходе польской границы советскими войсками???
... попрошу не отлынивать от ответа, сколь бы неудобоваримо это для Вас ни было.
Что же касается попытки переложить на меня обвинения в дилетантизме, то вынужден лишь отпасовать эти претензии к Вам.
Ибо, подготовка военнослужащих Германии осуществлялась в СССР для интересов Рейхсвера - вооружённых сил дружественной Советскому Союзу Веймарской республики. А отнюдь не Вермахта или Люфтваффе гитлеровской Германии.
Так что Ваш досужий дилетантизм проявляется даже тогда, когда Вы пытаетесь нападать.
... учите историю, дорогая наша жертва ЕГЭ!
Что так за лили? Тот же хрен, только вид сбоку. При республиканской форме правления сохранилось прежнее название Германская империя, как её не назови.
Или обученные в СССР спецы не воевали против СССР, а остались в Германии?
Или может СССР всячески не сотрудничила с гитлеровской Германией до 1941?
19 августа 1939 года, между СССР и Германией было подписано Торгово-кредитное соглашение.
"Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю."
И.Сталин, 28.09.1939 г.
"Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого."
Из дневника Геббельса.
За несколько дней до заключения пакта о ненападении, 19 августа 1939 года, между СССР и Германией было подписано Торгово-кредитное соглашение. Оно было как бы прелюдией к заключению 11 февраля 1940 года Хозяйственного соглашения. В одном из документов, подготовленных Наркомвнешторгом для опубликования, значение Хозяйственного соглашения расценивалось как "не имеющее по своему объему и значению прецедента в истории мировой торговли".
Согласно соглашения Германия предоставляла Советскому Союзу товарный кредит на сумму 200 миллионов рейхсмарок. Кредит должен был использоваться для финансирования Советских заказов в Германии по поставкам станков, оборудования, различных товаров, вооружения и для предоставления СССР конвертируемой валюты. Кредит погашался СССР путем поставки сырья. Поставки сырья начинались с момента подписания соглашения и продолжались до 23 июня 1941 года включительно.
Подписание данного соглашения значительно уменьшило для Германии последствия Британской морской блокады, которая была установлена после вторжения Германии в Польшу.
В течение 17 месяцев, прошедших между подписанием советско-германского пакта и нападением на СССР, Германия получила от Советского Союза 865 тыс. т нефти, 140 тыс. т марганцевой руды, 14 тыс. т меди, 3 тыс. т никеля, 101 тыс. т хлопка-сырца, более 1 млн т лесоматериалов, 11 тыс. т льна, 26 тыс. т хромовой руды, 15 тыс. т асбеста, 184 тыс. т фосфата, 2736 кг платины и 1 млн 463 тыс. т зерна. Через советскую территорию осуществлялся транзит стратегического сырья и продовольствия из стран Тихоокеанского бассейна, Ближнего Востока и др.
В начале октября 1939 года в 35 км северо-западнее Мурманска была создана немецкая военно-морская база для заправки и ремонта германских военных судов и подводных лодок. Немцы использовали базу во время кампании в Норвегии, с которой, как известно, у Советского Союза долгие годы были нормальные дипломатические отношения. (После оккупации Норвегии и Дании весной 1940 г. СССР закрыл их представительства в Москве.) Командующий военно-морским флотом Германии адмирал Редер письменно выразил благодарность Советскому правительству после того как "База Норд" была оставлена немцами в сентябре того же года в связи с прекращением военных операций в Норвегии. Когда началась война, советские власти задержали в гавани Мурманска суда Англии и ее союзников, чтобы дать возможность немецким судам благополучно добраться до своих портов в Германии. Германские корабли пользовались укрытием в гавани Мурманска и в ходе операций германского военно-морского флота. В Мурманске же заправлялись продовольствием и горючим немецкие вспомогательные крейсеры, ведущие военные операции против Англии. СССР снабжал немцев метеорологическими сводками, которые затем использовались "Люфтваффе" при бомбежке Англии.
www.therussianamerica.com
Первый попавшийся сайт, боюсь далеко не вся информация о сотрудничестве.
Опровергнуть что? Что СССР напал на Польшу? Так это я Вам не первый день пытаюсь вдолбить в Ваше не свежее сознание, а Вы придумывает отмазаи, типа это и не нападение вовсе, раз там лорд приказал, то ещё кто-то, тогда это и нападением не считается.
Кроме тупой зубрежки, ещё и мозги нужны, чтобы отличать белое от чёрного или серого, не всем дано.
Да и кроме школьного учебника, видимо ничего более не читали.
Выпейте успокоительного, друг мой!
И если хотите, чтобы я Вас понял, то объясните мне:
В чём заключается проблема в том, что СССР напал на Польшу (допустим, что мы сошлись с Вами в этом термине)?
Или Вы пытаетесь на этом основании обвинить в чём-то СССР?
Но тогда, помятуя, что светоч цивилизации - США, только после окончания 2 Мировой войны (согласно данным Конгресса США) развязал 143 (Сто сорок три) военных конфликта. И на основании этого США были прославлены создателем современного российского государства - Ельциным Б.Н., в прямом эфире пропевшим на весь мир: "Господи, благослови Америку".
И что именно на США всегда и во всём ориентировалось современное российское государство, при принятии своих законов всегда аргументировавшего о том, что "там, на Западе, всё именно так".
Или нужно вспомнить не столь уж отдалённую историю о том, что ныне имеющая место военная кампания - "Специальная военная операция" инициирована именно Российской Федерацией? И что она осуществляется против отнюдь не менее суверенного государства, нежели Польша?
Так, чем Советский Союз, начав польскую кампанию 1939 года, хуже США, развязавшего 143 конфликта за последние 80 лет и неоднократно свергавших неугодные им режимы?
Или чем нынешняя РФ, развязав военные действия против Украины, лучше СССР?
... если Вы выше знаний школьного учебника, надеюсь, Вы найдёте в себе силы ответить на мои вопросы, а не уходить от них?
- не Вы ли пытались обвинить меня в знании лишь неких "школьных учебников"?
При этом живя примитивными галлюцинациями!
Друг мой, Веймарская республика никогда не называлась "Германской империей!
Веймарская республика всегда называлась Веймарской республикой ( нем. Weimarer Republik), либо же "Германская республика", (нем. Deutsche Republik). Но никогда не Империей!
Стоит ли продолжать разговоры с Вами, когда Вы живёте столь глубокими галлюцинациями? Но давайте продолжим:
- очень интересные обвинения, к сожалению, не понятно - а в чём их суть?
Ибо (хотя может быть Вам это не известно) но в сотрудничестве стран, не находящихся между собой в военном конфликте, - отнюдь не криминал! И всегда так было. И СССР здесь - не первенец! Или напомнить ли Вам о том, что Мюнхенское соглашение (между нацистской Германией, Великобританией, Францией и Италией) было заключено ДО всех, упоминаемых Вами соглашений между Германией и СССР - 29 сентября 1938 года. В то время, как упоминаемые Вами советско-германские соглашения, шедшие лишь в кильватере Мюнхенского сговора, датируются целым годом ПОЗЖЕ!
Так почему Вы вменяете в вину СССР то, что прощаете "светочам свободы и демократии"?
- очень занятный вопрос! К сожалению, рассматриваемый Вами опять с точки зрения своих галлюцинаций! Ибо:
... а откуда у нацистской Германии военные суда и подводные лодки?
Ибо, разве она имела право иметь полноценный и современный военно-морской флот???
А тут опять приходится вспомнить о "светоче свободы, справедливости и демократии" - Великобритании. Своим "Англо-германским морским соглашением" от 18 июня 1935 года (Заметьте - опять значительно раньше, нежели начались отношения с нацистской Германией у СССР!) позволило Германии начать строительство современного военно-морского флота в нарушение ограничительных статей Версальского договора.
Тук-тук, дружище! Военно-морской флот нацистской Германии появился у оной при содействии Британии!
А тогда, если Британии можно сотрудничать с нацистской Германией, то почему в таком же праве Вы отказываете Советскому Союзу?
... убедительно прошу не забыть мне ответить!
А-то Вы почему-то горазды лишь сыпать обвинениями, к тому же, как мы видим, исторически предвзятыми или полностью недостоверными. Но даже не пытаетесь контраргументировать мне - своему оппоненту. Лишь, когда проваливается Ваша очередная невежественность или провокация, изыскивая новую. Столь же гнилую, кстати.
Но давайте пойдём дальше?!
Так, "светочи свободы, справедливости и демократии", в отличие от СССР, не брезговали сотрудничеством с нацистской Германией даже тогда, когда официально находились в состоянии горячей войны с нею!
Так, вот отдельные примеры сотрудничества с нацистской Германией Соединённых Штатов Америки:
Поставка нефти.
Компания Standard Oil доставляла нефть американскими танкерами на Канарские острова, которые принадлежали дружественной Гитлеру Испании. Оттуда нефть транспортировалась в Германию, где из неё производили топливо для подлодок.
Производство грузовиков.
Заводы General Motors и Ford выпускали в Германии для вермахта 90% трёхтонных и 70% тяжёлых грузовиков. Принадлежавшая General Motors компания Opel за годы 2 Мировой войны не выпустила ни одной единицы гражданской продукции. Кроме автомобильной техники и бронированных машин выпуская до 50% авиационных двигателей для Рейха.
Поставка военных товаров.
Компания ITT через нейтральную Швецию поставляла вермахту радары, военные средства связи, взрыватели, компоненты самолётов-снарядов Фау-1 и баллистических ракет Фау-2.
Вычислительная техника.
Значительная часть капитала компании IBM была получена за счет сотрудничества с Гитлером. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту (оборудование помогало методом перекрестного анализа выявлять даже тех евреев, которые уже несколько поколений тщательно скрывали свое происхождение). Своими счетными машинами, запчастями к ним и специальной бумагой IBM снабжала многие ведомства рейха, в том числе – концлагеря.
Поддержка производственных мощностей.
Например, развитие заводов Ford в Германии курировал лично Герман Геринг, один из самых влиятельных людей в нацистской Германии.
13 декабря 1941 года президент Рузвельт издал указ, который позволял вести бизнес с вражескими странами, если не было запрета со стороны Министерства финансов.
Напомню, зная об уровне Ваших "знаний" или провокаций, что за два дня ДО этого указа, США и Германия официально вступили в войну.
А теперь желаю, чтобы Вы опровергли меня примерами того, каким образом во время Великой Отечественной войны сотрудничали между собой СССР и Германия на поле финансов, экономики, науки, промышленности, торговли и т.п.
Ибо, если уж Вы объявляете СССР исчадием ада, запятнавшим себя сотрудничеством с нацистской Германией, то, наверное, он, как минимум, должен был сотрудничать с нею на том же уровне, что и "светочи демократии"? Не так ли?
И когда Вы представите мне примеры сотрудничества СССР и нацистской Германией мы сможем сравнить: кто же здесь чище, а кто грязнее - СССР или те "светочи демократии", на которых молилась и продолжает молится нынешняя "российская элита нации".
... видимо, вместе с Вами?!
А Вы ещё могли бы сказать, что это Польша напала одновременно на Германию и СССР?
Хотя, Вы способны., верю.
Я и не говорил этого.
Это все говорилось про то, что во всем мире есть 2я мировая война, которая началась в 1939 и закончилась в 1945.
У СССР тоже не малый "послужной" список: ближний восток, африка, Азия, Афганистан.
В чем Вас просветите? Спрашивайте.
- кроме как фантазировать о способностях своего оппонента, Вам уже и крыть-то нечем?
- а почему не говорили? Решили утаить, дабы облегчить себе позицию в споре?
Друг мой! Никакие исторические события никогда и никогда не существуют в отрыве от контекста. Ибо, все имеют как свои причины, так и следствия!
И состояние МИРа после окончания 2 Мировой есть прямое следствие этой 2 Мировой.
Так что, если Вы сам предлагаете просветить меня, то Вам было бы проще привести сравнительные данные конфликтов, развязанных после окончания 2МВ как Советским Союзом, так и США.
Всё познаётся в сравнении! Так, согласно Вашим же предложениям, давайте и произведём это сравнение?! Выкладывайте сведения!
А там и посмотрим, кто из них двух был гуманнее. И может быть поймём обоснованность претензий к бесчеловечности СССР?
... а также то, почему США были признаны образцом гуманности.
Если возвращать "исторические земли " обратно, то войны на Земле никогда не прекратятся. Неужели вы этого не понимаете?...
Вам хочется воевать до своего победного конца?.... 😵 Может вам лучше сразу ползти в сторону крематория и не мешать желающим пожить?... 😉
Т.е. Вы ратуете за то, чтобы Россия не возвращала себе те земли Курской области, что были захвачены бандеровцами в ходе Специальной военной операции в августе 2024 года?
... правильно ли я Вас понял?
Я ни за что не ратую. Кто эту кашу заварил, те пусть ее теперь и расхлебывают. А я умываю руки. Я писал еще до начала всех этих событий свое мнение. Меня не послушали. Я теперь умываю руки.... 😇
А при чем тут Курская область?...Курская область это территория России.
Может Вы имели ввиду ДНР и ЛНР?
Не Вы ли сказали:
"... Если возвращать "исторические земли " обратно, то войны на Земле никогда не прекратятся ..."?
А тогда, следуя Вашей логике, дабы прекратить войны, оккупированные районы Курской области Россия не должна была возвращать!
... или не так???
Не так. На Курскую область напали. И россияне защищали свою территорию. То есть находились в состоянии необходимой обороны.
На Курскую область уже НАПАЛИ ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!...Напали на территорию, которая давно признана российской и узаконена договорами.
А некоторые начинают по новой делить уже поделенные давным давно территории. Уже и международными и межгосударственными договорами территории давно поделены и все заинтересованные стороны согласились с границами. Но находятся люди, которые вдруг просыпаются от спячки и начинают делить уже поделенное и согласованное!....Чуете разницу?
Спорный вопрос это о ДНР и ЛНР. С Курской областью насколько я знаю никаких споров нет. Никто на нее не претендует кроме России.
Так по Вашему не нападала СССР в 1939 на Польшу?
Спросите об этом уже упомянутых мною выше Великобританию и Францию, почему-то отнёсшихся к этому событию иначе, нежели при нападении на ту же Польшу Германии!
Может быть они просто были благодарными Советскому Союзу за то, что он наконец признал выработанный ими план разделения границ по итогам 1 Мировой войны?
... впрочем, можете не ограничиваться только этими государствами, но и привести противоположные примеры решений иных стран.
***
Но касаясь этого вопроса не могу не задать Вам следующего вопроса:
Если обсуждаемая нами польская кампания СССР 1939 года была преступлением, к чему столь клонит наш с Вами здешний коллега, то как Вы оцениваете Специальную Военную Операцию, ведущуюся ныне?
Ведь именно Российская Федерация здесь инициировала военные действия против суверенной Украины?
... итак, если СССР, по событиям 1939 года, - преступник? То кем является нынешняя РФ?
Зачем вы спорите с засланцем ? Он все равно брехал, брешет и будет брехать. Наши деды таких просто ставили к стенке. И правильно делали.
Вы ,враги СССР и советского народа ,сделали уже всё ,в чем вы обвинили тех ,у кого вы отняли СССР ,включая ,именно вы сфальсифицировали историю нашей страны и народа и мировую историю ,выкинув из неё все невыгодные вам факты .
Включая то ,что вы выставили польских врагов СССР и советского народа "ни в чем не виновными жертвами ", выкинув их истории то ,что им мало оказалось того ,что большевики дали им независимость ,они еще и развязали польско-советскую войну ,захватили часть территории РСФСР ,в 1938 году на пару с Гитлером поделили Чехословакию .
Некий всем известный политик объяснил вторжение советской армии в Польшу тем, что оттуда сбежало ее правительство. По его мнению это оправдывало вторжение в другую страну.
Приведите данные о погибших "советских" людях в той войне. Тогда и поговорим о том была ли это победа или беда для России. Хотя на мой взгляд победа и беда это практически одно и то же. Беду можно забыть или помнить, но праздновать ее это как -то на мой взгляд нелогично и безнравственно в современном мире.
На любой войне гибнут люди, сколь это ни прискорбно.
Но вначале задайте вопросы себе:
1) Кто убил этих советских людей в той войне? "Кровавый" ли Сталин и Советская власть, или, может быть, всё-таки нацисты?
2) Какая сторона, по итогам той войны, подписала капитуляцию? Советский ли Союз? Или, может быть, всё-таки - нацистская Германия?
... думаю, тогда Вы и ответите на собственный же вопрос?!
На любой войне гибнут люди. И это прискорбно, когда люди не могут договориться и начинают войны. В юриспруденции давным давно решен этот вопрос. Прав всегда тот кто находится в состоянии необходимой обороны. То есть тот на кого напали. То есть тот по кому ударили.
Что вам еще непонятно?...
Закон признает правым того на кого напали, а не наоборот. Если ( к примеру ) вы первым нанесли удар, то вы агрессор.
Не нужно пытаться лить воду!
Если желаете развивать затронутую Вами тему - вначале ответьте на заданные Вам вопросы.
Тем более, вынужден напомнить, что т.н. "Восточные кресы", о которых Вы вели речь, стали результатом войны, развязанной именно Польшей, а не РСФСР!
Т.о. кто, из этих двух стран, был здесь агрессором, а кто - в состоянии Необходимой обороны, столь любимой Вами?
Итак, Вы всерьёз не знаете истории войн, или рассчитываете найти здесь невежд по этой части?
Я не хочу развивать эту тему. Вам надо Вы и развивайте с таким же знатоком истории как Вы.... 😃 😘
Не хотите развивать - не развивайте!
Ведь, не я начал наш спор, а именно Вы!
Так Вам ли и пенять мне?
... тем более, когда Вы не развенчали ни одного моего аргумента и не ответили ни на один вопрос.
Я Вам все ответил и по Курской области в том числе. Желающий видеть, да увидит... 🤓 🧐
- желающий видеть увидит даже то, чего нет.
"Меня обманывать не нужно! Я сам обманываться рад".
Но на мой прямой и конкретный вопрос Вы не ответили.
На какой вопрос я не ответил?
Ни о каких "восточных крессах" я разговор не вел. Вы меня с кем-то спутали.... 😊
Вы желали в очередной раз доказать свою невежественность?!
... так, Вам это удалось!
Ибо, именно Вы сказали фразу:
"... Некий всем известный политик объяснил вторжение советской армии в Польшу тем, что оттуда сбежало ее правительство ...".
(Ваш коммент от Вячеслав
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг15М
вчера, 11:23
Ульяновск) 🤣
А ведь СССР тогда вторгся именно в т.н. "Восточные кресы" и присоединил их!
... как же Вы позволяете себе спорить по тем вопросам, даже названий которых не знаете?
Мною, в моём ответном комментарии к Вам от Александр
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг4.6М
вчера, 11:35 (23.11.2025)
Санкт-Петербург) были заданы контраргументирующие вопросы:
"... 1) Кто убил этих советских людей в той войне? "Кровавый" ли Сталин и Советская власть, или, может быть, всё-таки нацисты?
2) Какая сторона, по итогам той войны, подписала капитуляцию? Советский ли Союз? Или, может быть, всё-таки - нацистская Германия? ...".
И если Вы на них действительно ответили (иначе, откуда Ваши сетование и удивление), то попрошу указать: когда, как и где?
Я не спорил, а лишь привел высказывание политика без оценки со своей стороны данного высказывания..... 😇 Напрасно Вы пытаетесь втянуть меня в ненужный мне спор.... 😘
Таким образом, Вы сами написали, что "а ведь СССР тогда ВТОРГСЯ в т.н."Восточные кресы" и ПРИСОЕДИНИЛ их".
То есть Вы хотите сказать, что нынешняя Польша или ее часть на самом деле по закону является территорией России?.... 😉
Вероятно "советских людей" убили нацисты. Капитуляцию подписал представитель Германии.
Но почему вы все время употребляете это слово "нацисты"?...
Откройте Уголовный кодекс и посмотрите есть там такое преступление или нет. если найдете конкретную статью осуждающую "нацизм" - сообщите.
Так называемых "нацистов" судили за конкретные уголовные преступления, указанные в каком -то уголовном кодексе. Я так предполагаю, ибо не располагаю сведениями по какой конкретной статье УК осудили каждого из подсудимых.
Если Вы знаете по какой статье и какого уголовного кодекса осудили каждого из подсудимых, то будьте любезны сообщите нам... 😊
- из каких моих слов Вы сделали такие предположения?
Или, кроме всего прочего, что Вам не известно из истории России, Вам не известно ещё и то, что та самая "Россия, которую мы потеряли" (как то ныне сетует официальная пропаганда), воевала с Польшей больше, нежели с любой другой страной мира???
Та самая Россия, и - только она (!!!) не просто регулярно воевала со столь Вами любимой Польшей, но даже и приняла участие в ТРЁХ разделах Польши!
Именно территорией Российской Империи - той "России, которую мы потеряли" и к возвращению к которой нас ныне ведут российские политики, была ранее часть территории Польши!
Таким образом, если уж Вам и мерещится где-то право России на территории Польши, так это обязано Вам мерещиться именно в "той России, которую мы потеряли"! А отнюдь не у СССР.
Так обратите свои претензии насчёт территории Польши не к СССР, а либо к той Империи, которую он сверг.
... или к нынешним радетелям этой Империи!
Кстати, именно они вытащили из глубин 400-летней давности т.н. "Праздник Народного единства"! Когда из Московского кремля были изгнаны кто? ... Правильно - столь любимые Вами поляки.
Так, как же так, Вячеслав? - одной рукой Вы изгоняете поляков из Кремля, проклинаете их и устанавливаете в честь этого события праздник, а другой - болеете душой за этих же несчастных поляков, вопреки решениям Антанты оттяпавших не принадлежащие им земли?
Стороннику ли той "России, которую мы потеряли", регулярно вторгавшейся в чужие земли, пенять Советскому Союзу в том, что он куда-то вторгся?
Стороннику ли нынешней России, которая всячески старается возродить ту "Россию, которую мы потеряли", пенять Советскому Союзу, когда его икона была куда как более горазда к чужим территориям?
"Как ты можешь пенять брату за сучок в глазе его, когда у тебя у самого в глазе бревно? Поди, прежде вынь сучок из своего глаза! И лишь затем приходи пенять брату своему"
(некто Иисус Христос)
... весьма сильно подозреваю, Вячеслав, что Вы страдаете некоей формой Когнитивного диссонанса?
Не нужно пытаться соскочить со столь оказавшейся неудобной для Вас темы!
Ибо, пусть бы даже я где-то употребил не тот термин (хотя об этом много и много можно спорить, и где Вы навряд ли правы?), но как это отменяет того факта, когда Вы полностью исказили исторические события?
Ибо, вопреки Вашим инсинуациям, именно Советский Союз одержал ту побуду. И именно не от рук Сталина, "кровавых коммуняк" или НКВД погибли миллионы советских граждан в ту войну. Как то Вам хотелось представить.
Эристика прямо признаёт попытки свернуть с изначальной темы спора на иные как автоматическое признание лица, пытающегося сделать это, в признании своего поражения.
... попытками замаскировать оные через уход на более выгодные темы.
Осень закончилась. Ваше обострение отменяется.... 😃 😉
А ответить конструктивно Вам уже и нечем?
Шедеврально, Польша значит одновременно напала и на СССР(к чему это у Вас РСФСР, по привычке врать?) и на Германию?
Вот это хуцпа.
Кто бы говорил, ни одного чразумительного ответа, начинаете отсылать за ответами к Великобритании, Франции и при этом говорить про конструктивный диалог? Почитайте свои ответы для начала.
- и кто здесь, кроме Вас, должен был бы ткнуть меня носом в т.н. "неконструктивные" отсылки к позициям Франции и Британии?
... если Вы не опротестовали конкретности неконструктивность моей позиции, значит, она абсолютно конструктивна!
... ... или Вы, будучи противником положения российской Конституции, считаете, что имеете право на голословные обвинения?
У нас общение как у глухого со слепым. Я Вам про юридическую составляющую проблемы, а Вы мне предлагаете закопаться в историческую яму. Здесь юридический сайт, а не исторический!... 😉
- а разве обсуждаемая тема "Понимают ли в мире роль России в Великой Отечественной Войне?", это - юридический вопрос, а не исторический?
Тогда, наверное, Вам стоило бы заявить претензии именно автору обсуждаемой статьи, а не мне?
Чтоб с чего -то соскочить надо на что -то предварительно вскочить. Я ни на что не вскакивал.... 😇
Я "одной рукой изгнал поляков из Кремля"?.... 😆
Что Вы там употребляете?.... 😵
А чем я могу конструктивно ответить, если я по -вашему "одной рукой изгнал поляков из Кремля".... 🤣 Вероятно другой рукой я разбил шведов под Полтавой!.... 😝
Разумеется, понимают, поэтому и бояться. Поэтому прилагают огромные силы для переписывания истории, сносу памятников, искажению информации памятных местах-бывших концлагерях. А также тратят огромные ресурсы для воспитания у нас Колей из Уренгоя и других умствующих комментаторов, которые готовы с радостью принять идею о том, что сдай мы Ленинград, попивали бы боварское пиво и в ус не дули.
Баварское пиво сейчас попивают. Хотя в связи с санкциями это может быть уже и не то баварское.... 😏
Вдруг вспомнился мне эпизод из фильма "Мимино". Там есть такой эпизод как два баран встретились на одной поляне. Они разошлись в разные стороны, разбежались и как столкнулись лбами, да так что треск раздался. После этого один баран признал себя побежденным и убежал. А другой баран остался победителем.
Так вот я вспомнил этот эпизод и подумал, что баран - победитель после победы ведь не превратился в человека. И даже львом он не стал. Он как был бараном, так им и остался.... 😉
Не все страны понимают........к сожалению!
Хватит уже врагам СССР присваивать себе победы и достижения Российской Империи и СССР . Они аномалия в многовековой истории нашей страны и народа .