Почему судьи верят бабушкам, но не верят документам? Юридический фарс 2025
Поток информации на эту тему заставляет меня снова вернуться к её обсуждению. Ранее, когда ещё СМИ не обратили внимание не неё свое внимание, я уже высказывался.
Юрист
Букатина Ю.В.
Подписчиков: 7390
3.9М
«Проблемы индейцев шерифа не волнуют». Вечный квартирный вопрос и споры вокруг «Дела Долиной»
458 дочитываний
171 комментарий
Эта публикация уже заработала 55,30 рублей за дочитывания
Зарабатывать
«Проблемы индейцев шерифа не волнуют». Вечный квартирный вопрос!
Сейчас «из каждого утюга» звучат скандальные «сенсации», связанные с судебным делом» по спору с «многострадальной» квартирой народной артистки Ларисы Долиной.
Вчера за ужином поспорила с супругом, он принял сторону лиц «объявивших бойкот» певице, я его позицию не разделила, аргументировав, что решение суда обязательно для исполнения, в ответ, выслушав массу «нелицепроитностей» относительно работы российской судебной системы, прихватив кота, отправилась в опочивальню.
Так закончился у меня вечер четверга.
Но с этой, же темы у меня началось утро долгожданной пятницы. Только оппонентами выступили коллеги по работе, еще менее осведомленные и подкованные в этом вопросе. Мой супруг на их «бледном» фоне, показался мне «экспертом» в области российского права.
И я не удержалась! Профессиональная закалка взяла верх!
Рассматриваемый вопрос стал объектом пристального общественного внимания в связи с нашумевшим
При рассмотрении дела "Долиной - Лурье", суд, в том числе с учетом заключения психолого-психиатрической экспертизы, пришел к выводу, что собственник, заключивший договор купли-продажи квартиры под влиянием мошенников, в действительности не имел намерения на ее отчуждение и не осознавал реального юридического значения своих действий.
В итоге суд признал спорный договор купли-продажи недействительным, как заключенный под влиянием существенного заблуждения (ст. 178 ГК РФ).
Суд решил вернуть квартиру в собственность народной артистки (продавца), но при этом не усмотрел оснований для применения двусторонней реституции - взыскания с продавца полученных от покупателя денежных средств, так как полученная от продажи сумма была передана продавцом злоумышленникам, по мнению суда, именно мошенники являются лицами, ответственными за причиненные покупателю убытки.
Лично, мне это решение не понятно и по своей сути абсурдно.
Где причинно следственная связь в действия продавца, покупателя, а его я считаю, добросовестным приобретателем и мошенников?
Мотив совершения сделки по общему правилу не влияет на ее юридическую силу (п. 3 ст. 178 ГК РФ).
Как по мне, так вся эта ситуация, сложилась в результате не проявления должной осмотрительности со стороны продавца, следовательно, «проблемы индейцев шерифа не волнуют».
Дело «ушло» в Верховный суд РФ.
Надеюсь, Верховный суд РФ направит дело на новое рассмотрение и по итогу будет вынесено решение, согласно которому применение в отношении продавца мошеннической схемы, в отсутствие доказательств причастности к ней покупателя, само по себе не является основанием для признания договора купли-продажи недействительным.
Отдельно хочется отметить, что согласно ранее сложившейся судебной практики, при рассмотрении аналогичных споров, что даже в случае недействительности сделки применение двусторонней реституции, предполагающей, в том числе возврат денежных средств добросовестному покупателю, является обязательным в силу закона и не зависит от усмотрения суда.
Остается надеяться на справедливое решение суда!
Всем здоровья, любви и счастья!
Фото из личного архива. Даже котику ничего не понятно в этом деле...
Стартовое изображение добавлено Администрацией 9111 из базы 9111
Ваше мнение, каким будет итоговое решение суда по делу "Долиной - Лурье"?
Проголосовали:
127
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Комментировать
171 комментарий
Подписаться
Донаты ₽
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
C Уважением, юрист Букатина Юлия Владимировна
Комментарии: 171
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
Я, правда, не юрист, но вопросы у меня всё равно возникают. Например, разве не требовались хоть каких-то доказательства со стороны истца того (сомнительного) факта, что он действовал под влиянием существенного заблуждения? Если требовались - так какие доказательства были предоставлены и были ли? А если нет, то получается и вовсе абсурд: при таком раскладе любой участник любой сделки всегда может сообщить о таких заблуждениях - и сделка будет отменена. То есть, любая сделка может быть отменена в одностороннем порядке - и как тогда вообще какие-то сделки заключать?
Кроме того, статья 178 ГК РФ, как я понимаю, говорит о тех заблуждениях, которые возникли у одной стороны под влиянием другой. Такой вывод можно сделать из части 4 той самой статьи:
То есть, как я понимаю: стороны по-разному представляли себе последствия сделки, но ответчик готов признать те условия, из которых исходил истец, - и сделка отмене не подлежит. Как пример: продавец хотел продать квартиру без мебели, но покупатель запутал его, так что в договоре появилась строка о том, что мебель тоже переходит к покупателю. Продавец оказывается в заблуждении и хочет сделку отменить, но покупатель говорит - ладно, пусть будет без мебели, - и всё, статья неприменима.А как же в данном случае получилось, что покупатель якобы отказался от тех условий сделки, которые предполагал продавец? И что это были за условия, предполагаемые продавцом и имеющие отношение к покупателю? Такие, что покупатель на них не согласился?
И ещё. Ну, допустим, сделку признали недействительной - вопреки всему тому, что я писал выше. Но в части 6 статьи 178 сказано:
А в части 2 статьи 167 О каких-то иных последствиях речи, вроде, нет, почему же это не сработало? Почему эта часть статьи оказалась применённой только к одной стороне сделки?Видится разве что единственная возможная причина, о которой говорится в части 4 статьи 167:
То есть, суд мог принять такое решение, если посчитал возврат денег несостоявшемуся покупателю безнравственным...По-моему, это вообще бред, не?
п. 1 ст. 67 ГПК суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. 😉 Как-то так....
Но в данном-то случае, похоже, как раз как-то не так... Где доказательства-то? Или их тщательно скрывают?
согласна, у суда такое внутреннее убуждение.
Здесь все гораздо проще. Здесь судя по некоторым признакам уголовное дело, а не гражданское. А гражданский суд взял на себя чужие полномочия. Зачем суд так поступил это надо спросить у судьи и у Долиной.... 😉
Однозначно. Долина согласилась на «безопасную» сделку . Предложили где-то вверху. Она доверительное лицо президента, так что сомнений у неё не было, что прокатит. Сейчас она не может признаться, кто вдохновитель, потому как станет соучастницей наглой мошеннической схемы и не суд будет заниматься этими ребятишками, а специалисты оценивающие подобные схемы в годах отсидки. А также вред стране, вторичка замерла
Это дело должно быть интересным для юристов. В нем стоит покопаться поглубже как следует.
Да копаются, но вопросы остаются. Правда вопросы остаются не только дляюриьстов
- Че то я вообще не понимаю логику: мошенники обманули Долину, поэтому она продала квартиру Лурье и фактически отдала деньги мошенникам. Суд обязал Лурье вернуть квартиру Долиной, а Лурье пусть требует деньги у мошенников. Но лоханулось-то Долина - то есть она должна расторгнув сделку отдать деньги Лурье и требовать деньги у мошенников. Ведь так?
- А ты со своей логикой в нашу судебную систему не лезь! 🙃
Долина отдала деньги мошенникам (или еще комуто), так пусть и взыскивает их с них. А Лурье должна Долина вернуть деньги и не за 3 года, как пообещала, выступив по телевидению, и заплатить неустойку, так как деньги получила давно, а квартиру не освободила.
Спасибо за интересную публикацию. А разве кто-то верит в этот бред, что Д кто-то обманул? Дешевый самопиар на всю страну ) Так она сама мошенница, бабки то не вернула. Какой там суд. Здесь не просто неосновательное обогащение, а чистая кража средств) вот и все наше правосудие. Да и стоимость квартирки также поражает. Бедные сегодны артисты пошли) Был бы талант, так его и нет вовсе.
Вот в чем весь парадокс 🤓
Похоже, что кто-то верит... В том числе и в то, что никто из окружения Д (в котором стопудово были и адвокаты) не понял, что она повелась на мошенников, и даже не пытался отговорить её от сделку. Хотя продажа и прочие события явно заняли не пару часов, в течение которых Д умело скрывалась от всех своих знакомых!
Да, как правило сделку сопровождает юрист! И он скорее всего был! Третий вариант созревает, выставить его крайним! 🤣 🤣 🤣
Мне природная скромность не позволяет питать таких НАДЕЖД 🤪 😝
А вы точно юрист?.... 😃 Кража это вообще-то ТАЙНОЕ похищение чужого имущества. А здесь все делалось открыто прямо на глазах всех действующих лиц и регистрирующих органов... 🧐
Это грабёж - открытое завладение чужим имуществом.
Нет это не грабеж. Здесь я вижу признаки статьи 159 или 165 УК РФ. Или обе эти статьи. Это так пока навскидку. Возможно здесь целый букет статей. Все зависит от того как будут работать следственные органы и будут ли они вообще тщательно расследовать это дело.
Народная мудрость гласит: закон, что дышло.
Вторая мудрость: к ближе к САМОМУ и деньгам, тот и ПАН.
Если ВС не растопчет Закон, то предположу, что он должен обязать Долину на тех или иных условиях вернуть деньги...
Если уж решать, что человек должен требовать деньги от мошенников, то это 100%-но должна быть Долина, никак не Лурье...
И "экспертиза", возможно, липовая...
вот в чем вся и суть....
В любом случае, в статье юриста, знакомого близко с обстоятельствами дела, разместившего на сайте zakon.ru статью, утверждается, что никакой экспертизы в рамках этого спора не проводилось, адвокат Долиной представил какие-то "левые" док-ты... Наверное, поэтому и закрыли процесс... Что само по себе странно...
Вся страна открыто гудит, только процесс почему-то закрыли...
Может то вообще была ошибка банка, деньги не на тот счёт положили 😉
А с банками сама знаешь как судиться годами можно, а не нашли, улик нет,
дело закрыли, то что там договор показывает бумажку ничего не значит,
где вы его взяли ? с интернета скачали 😘
Я вчера ОЧЕНЬ удивилась, прочитав, что уже в ходе спора Долина смогла зарегить в кв-ре дочь и внучку...
КАК ей это удалось? Если в Реестр внесена запись о переходе права на кв-ру новому владельцу...
Это точно карманный суд.
А может друзья хорошие, при покупке автомобился б.у. такое бывает, когда покупаешь проверяешь всё нормально деньги отдаёшь идёшь через 10 дней ставить на учёт в гаи, а там уже висит запрет на рег действия долг 100 тыщ или больше за всё что угодно от штрафов до в залоге успели прислать
или взять кредит, опять нужны друзья которые всех знают 😁
а так годами судись бумажки с интернета качай 😘
Я вот сегодня подумала.
Такие разные дела. А вывод один: всё решается по звонку.
В одном споре 4 суда вернули иск Трещёва к Пугачёвой, хотя он по жизни не мальчик для битья...
В другом так легко растоптали право тоже, простите, не последнего человека в угоду Долиной...
А я опять ходил на авторынок понравилась мне там машинка чёрненькая кия спектра за 300 тыщ, денег нет, друзья зовут пошли в кредитный ларёк в семи шагах заходи за деньгами под 300 % на 8 лет миллион посчитали по 10 тыщ в месяц отдавать недорого получается, тоже есть над чем подумать 😉
Зато уже не на 9 ке ржавой чисто в магазин съездить 10 минут позора и я там, а уже хоть тоже кто то посмотрит уважительно. салончик приличный там и с магазина не стыдно кого то довести лишь бы по крыше не барабанила помоги сумки в багажник положить 😁
А бывает и такое, что человек покупает автомобиль, а потом узнает, что этот же автомобиль уже был продан этим же продавцом другому покупателю несколько раньше. Первый покупатель подает в суд требуя признать автомобиль его собственностью. По гражданскому закону автомобиль в таком случае должен принадлежать первому покупателю. Суд так обычно и постановляет. В результате второй покупатель остается без автомобиля. Но он же остается и без денег, потому что продавец растворяется в небытие вместе с деньгами. Это одна из мошеннических схем.
А я ещё ходил в автосалон там реклама или акция продают новые машины в рекламе пишут по 400 тыщ . Захожу смотрю на ценики по 750 тыщ по миллиону, я требую мне пожалуйста за 400 тыщ по рекламе по акции 😁 Они так смотрят как на дурачка типа это не их реклама и не слышали, я им понятно опять нае..алово и лицо такое делаю гордое не друзья они мне типа 😘
а в россии может быть иной суд?
не карманный...не позвоночный?
Вообще рекламу можно в некоторых случаях рассматривать как оферту, то есть предложение продавца неограниченному числу лиц купить автомобиль по указанной цене. И в определенных случаях продавец обязан продать товар именно по той цене, которую он указал в объявлении ( рекламе ).
Ещё может я лицом не вышел им продавцам в друзья
или промокода не было ? 😁
😁
Гениально!.... 😃
Была запугана угрозами управляющей компании подать на меня в суд, пришла в неописуемое волнение, впала в состояние аффекта и заплатила без наличия договора между нами... 😪 Прошу суд забрать мои деньги у управляющей компании.... 😇
Лурье как добросовестный покупатель квартиры полностью заплатила продавцу квартиры Долиной. Как распорядилась Долина полученными от Лурье деньгами, Лурье по логике не может интересовать. Долина прикинулась инфантом, и наши судьи вынесли заведомо незаконное решение в пользу Долиной. Интересно, как рассмотрит эту ситуацию ВС РФ.
🙀
Суд скорее всего отберёт квартиру у Долиной и отдаст её честному покупателю, так как деньги ушли к мошенникам а у Долиной это не единственное жильё, она не лишена жилья, сделка свершилась по закону, к этому претензий нет
хотелось бы, что было именно так 🙃
Все может оказаться совсем не так. То есть может оказаться, что никакой сделки на самом деле не было и тогда Лурье может оказаться лишь потерпевшей по уголовному делу.
Квартиру суд у Долиной не отберет. Как пишут в интернете некоторые блогеры Долина предложила вернуть деньги Лурье частями в течении нескольких лет. Если это так, то можно делать определенные выводы.
Лурье с этим не согласна, она хочет квартиру
Она правильно хочет. Однако от таких судей можно ожидать все что угодно.
Будем ждать решения суда
Блажен! кто верует! Пока существует телефонное! право!, юриспруденция! отодвигается! на задний план! В результате в выигрыше остается тот, у кого за спиной высокие покровители! Якобы потраченная! огромная! суммма вмиг! - это, чтобы не было с чего возвращать - четко продуманная стратегия! Теперь на голубом глазу - деньги будут возвращены частями в течении .........! Нынче такое время, что сложно планировать на короткое время!
Блаженных полно в России... 🧐 Черт знает во что они веруют...
Наглость, переходящая всякие границы.... 🙊 🙉
Не верю!..... 😠 ( Станиславский )...