Народ, нас кажется лихо провели с Венесуэлой. Трамп - настоящий бизнесмен

Не отказываюсь от всего, что написал в предыдущем материале. Считаю всё верным. Но только, похоже мы с Вами наблюдали мастерскую мистификацию "Не отдадим ридну Венесуэльщину", организованную Трампом.
Если я не прав, то скромно утром промолчу. Ну в том случае, если утром нам расскажут правду.
Моя версия, что Мадуро сдали "свои" основана на следующем:
Первое: ПВО Венесуэлы даже не "квакнуло". А ПВО у них очень даже на высоте. Ну пролетели вертолетики и пролетели. Почему огонь не открыли?
Смею предположить - приказ об открытии огня по целям военным так и не поступил. А те, кто на свой страх и риск запустил механизмы для стрельбы были уничтожены (если таковые вообще были).
Второе: ничего не известно от отражении нападения. То есть армия бездействовала. Что, в Венесуэле военные - толпа сплошных разгильдяев? Не думаю.
Третье: Президента и его супругу бойцы США без суеты спокойно препроводили в вертолет. А куда охрана Мадуро делась то? Спали? Это когда в страна на грани ожидания нападения?
Четвертое: к Венесуэле огромный интерес у Китая, основанный на вложенных в нефтедобычу деньгах. Странное совпадение: несколько дней назад китайцы о чем-то договаривались во время личных встреч и с Трампом и с Мадурой.
Так что есть у меня подозрение, что Мадуро банально продали (одна из версий). Отсюда и феноменальная скоротечность налета военных США (не более часа, как сообщают). Прилетел/улетели. Может быть еще пофоткались. Ну, постреляли в сторону тех, кто чего-то там не понял или проявил не санкционированную инициативу. В общем, постращали.
Что-то мне вспомнился Ирак с продавшимися американцам еще до нападения генералами Садами Хуссейна.
Делаю вывод: Трамп отличный бизнесмен, всегда славившийся отлично проведенными сделками.
В общем, утром узнаем. Наверное. Возможно. Вероятно.
Зачем их делать богатыми, если можно просто дать им подержать деньги, чтобы они всё сдали? Когда нужда в изменниках пропадёт, просто забрать деньги назад, это ведь так делается. Всё вытряхнуть обратно. Никто ведь не гарантирует, что эти деньги они смогут себе оставить, защиты Венесуэлы не будет. Березовский не даст соврать, шарфом поклялся.
А от кого её защищать? Главный враг венесуэльцев - диктатор Мадуро.
Сейчас в Венесуэле народ празднует.
Вы не так прочитали. Защиты Венесуэлой богатых людей и их имущества, т.к. Венесуэла перестанет быть относительно суверенным государством, а любое имущество и деньги нуждаются в защите государством. Вам деньги крупные капиталисты временно дадут подержать в руках, как олигархам в своё время, а потом они же и заберут, как нужда в вас отпадёт, вас же в измене прежнему режиму и преступлениях осудят, там свои приёмы выворачивать всё наизнанку, да вы и сами это знаете. Кстати, при этом раскладе Россия явно теряет, если Венесуэла может уйти в орбиту влияния Америки, её влияние слабеет, а Америка из Евразии вряд ли собирается уходить. Если вы имеете хоть какое-то отношение к России, радоваться нечему. Да и простому народу ничего не перепадёт, Америка уже владела большинством нефтяных концессий Венесуэлы, народ жил в нищете, вряд ли это им понравится. Кроме разве что тех, кто как в России 90-х, умеет хорошо вертеться, они, как "новые русские", будут помогать эксплуатировать население.
Я это уже очень давно понял, что россиянам радоваться нечему и чем дальше, тем будет только хуже.
В России точно, это не Норвегия и даже не США, где выплачивают ренту.
Так там же опг, то Чавес, то Мадуро.
Если это всерьёз и вы не можете ознакомиться с источниками сами перед тем как делать подобные утверждения, то большая просьба искать материалы самостоятельно. Я чётко написал, что это было во времена владения нефтью Венесуэлы Америкой, явно не при Чавесе и не при Мадуро, а во времена диктаторов и хунты, которые Америку тогда полностью устраивали. Народ жил впроголодь, несмотря на вложения в инфраструктуру, деньги уходили в Америку.
ru.ruwiki.ru
Здесь же до кучи можно вспомнить и Панаму, которая была "вырезана" из Колумбии Америкой, уж точно не на благо Колумбии, там даже страны по факту сначала не было, правила военная администрация. Если бы Колумбия владела Панамским каналом, то возможно ей хватало бы средств на нормальную жизнь и люди бы не шли в наркоторговлю, к вопросу о том, что принесла в Колумбию Америка.
ru.ruwiki.ru
Если же это просто передёргивание, то без комментариев. У меня не столь много времени и возможностей доказывать что-то тем, кто ставит целью не найти факты и правду, а переубедить и запутать противника и аудиторию заодно, если получится, особенно хорошо, если детскую, на Украине уже получилось.
Это как Россия 8 лет с госпереворота на Украине 2014 года ждала, прежде чем начать СВО, что Украина всё же образумится и начнёт соблюдать взятые на себя обязательства, нейтралитет, невхождение в НАТО, безъядерный статус и т.п., а там всё больше зверели, устраивали бандеровские шествия, геноцид русских и русскоязычных людей. Украину отпустили только под обязательства соблюдения договоренностей, на этом была основана вообще вся её легитимность. Исходно эта территория вообще принадлежала Союзу и Российской империи, а потом там Европа с Америкой в демократию с нацизмом играть стали. Казалось бы, какое вообще дело Америке, государству с другой стороны земного шара до наших внутренних дел, что она тут вообще забыла, как и Европа?
Ну,а сейчас ОПГ "Трамп" будет.Чем лучше?
Илья, так и будет
ничем
Ну то есть лично Вы именно так и сделали бы?
И потом эти люди недовольны тем, что у нас во власти мерзавцы и негодяи. А сами-то вы не такие же? Точно такие! Их к нам во власть не с другой планеты завозят.
Вы адресата для претензий перепутали, это вам к Трампу с его американской "оппозицией" в Венесуэле и "глубинным государством". Мои комментарии в профиле видны, из пальца не надо высасывать. То, что делают капиталисты, сначала давая деньги за предательство страны, затем ими повязывая, а потом отбирая, когда потребуется, иногда-добровольно-принудительно, иногда - прямо, не новость. "Осёл, гружёный золотом, обычно открывает ворота крепости". Попав на запад, многие из них уже сильно обеднели, Фридман, Авен, Мельниченко, другие олигархи помельче. Того же Абрамовича "уговорили" продать Челси и вложиться в Украину, березовскому помогли от имущества избавиться, другим российским олигархам. Есть добровольно-принудительный налог, например для ходорковского или Тинькова (и других русских эмигрантов он чаще всего не минует): не русофобствуете - сами попадете под санкции и всё потеряете. Помочь может только публичное осуждение всего русского, то есть стать никем. Старую Родину потерять, новую не приобрести, так как другой родины не бывает. Помочь же с удалением грехов из души только бог и покаяние может.
Какие многословные оправдания...
Ответ из разряда: "вы уже перестали пить виски по вечерам, да или нет?" Что написать, "да перестал", "нет не перестал" или "нет, и не начинал"?
Я описываю практику капиталистов по подкупу руководства страной в свою пользу, притом деньги они всё равно потом забирают обратно, как страну разрушат, власти удержать средства у себя у изменника нет, его можно этим легко шантажировать. Взятка бесполезна, "30 серебренников", принимать её смысла нет, если вообще дают, уловок масса. Вы пишете, "раз он это описывает, значит о себе пишет", это как вообще? Любой, кто расследованием занимается, по вашей логике, тоже должен этим сам заниматься? Или "эксклюзив на подкуп президентов" должен принадлежать только капиталистам, а другие тему не трожь, вдруг перекупят и без того "продажных президентов"? Хорошо вывернули наизнанку, без комментариев тогда.
P.S. Что такого, кстати, если с Россией их странам будет лучше и население их будет процветать, вместе всяко лучше. Если капиталисты из-под полы этим всё равно пользуются (слухи про подкуп окружения Мадуро или сделку с ним самим), а наши не моги? Вполне можно даже официально всё оформить, зачем тайно выдавать, инвестиции в страну и руководство, а затем объединить страны в Союзное государство. Всяко лучше, чем если их Америка разорять будет. Не факт, что Россия этим будет заниматься, но идея интересная.
Вы сами вообще в России живёте, чтобы стране хорошего желать или из-за рубежа пишете? Крым наш?
Продолжайте оправдываться. Чем многословнее Вы оправдываетесь, тем очевиднее, что это именно оправдания.
Да, я слышал про этот приём, благодарю. Продолжайте бездоказательно обвинять. Без комментариев.
👍👍👍
Тем более если вспомнить массовые протесты против "победы" Мадуро на последних "выборах" и как сейчас народ радуется, что наконец-то убрали диктатора.
Дураков в Венесуэле не нашлось, умирать за диктатора.
Правильно, из страны сделали изгоя, то же и Союз пережил, и Россия сейчас переживает, торговое эмбарго вещь тяжёлая, не каждая страна способна его проигнорировать. Только при отсутствии эмбарго нефть бы легко продавалась за рубеж и закупать продовольствие и ТНП было бы значительно легче и проще. Полки магазинов Венесуэлы были полны, но с момента эмбарго всё это посыпалось, а страна слишком далеко, чтобы ей активно торговать с Россией. Другие же страны Латинской Америки по причине той же политики Америки живут также впроголодь и не очень свободно, поэтому в т.ч. занимались наркотрафиком. Америка давно считает эту территорию своим "задним двором" и хозяйничает там, как у себя дома. Взять то же Чили, где они организовали переворот, скинув президента, Сальвадора Альенде.
Мадуро, если бы действительно мог натянуть результаты выборов, теперь после хакерской атаки на их избирком это не узнать, но если они не смогли сделать защищённую закрытую систему голосования, то ССЗБ (сами себе злобные Буратино), так как для Мадуро это был единственный источник его легитимности, да и повышать уровень жизни Венесуэлы надо было активно, не пришлось бы ничего натягивать. Сделал бы без откладывания центр преодоления кризисных ситуаций, съездил бы в Россию для детального ознакомления с нашей историей, чтобы знать, чего ожидать, перешёл бы на крайне активное сотрудничество, начал бы работать с молодежью, чтобы не в бандиты шли, а страну бы строили.
Народ Венесуэлы, а скорее всего оппозиция, может всё это праздновать, не понимая, что в случае смены строя бедные станут ещё беднее, а богатые богаче, пока их Америка не решит раскулачить. Взять то, что творится в самой Америке, черные гетто в пригородах, преступность на улицах, вряд ли она может экспортировать в другие страны что-то иное.
Ярослав, совершенно верно ✅
Я вообще крайне недоволен тем, что во власти в 404 до сих пор сидит мудило, за устранение которого можно было заплатить его приближенным довольно незначительную сумму денег. Нашим спецслужбам давно пора брать пример со спецслужб Израиля и США, а не делать вид, что мы "хорошие".
Возможно, тут правда другая сторона ответа выше, надо всё просчитывать. Могут взять деньги и шантажировать этим же, таких кадров надо хорошо прижимать, тот же зеленский даже у Трампа взбрыкивает, хотя клейма за взятки и воровство лепить негде. Нашим стоит хорошо потренироваться, всё просчитать, надо ли вообще, и руки себе полностью развязать предварительно. С нас достаточно и обвинений в прошлом СССР как оплота зла, хотя по всем признакам похоже наоборот, сами капиталисты ничем не гнушались.
Американцы моралисты, когда речь касается России и наших союзников, другую страну в наркотрафике бездоказательно обвинили, президента независимой страны выкрали и вывезли из страны.
Обвинения важны только тем, кто привык оправдываться за эти обвинения. Оправдываешься - значит знаешь, что ты неправ. Если ты прав - тебе насрать на обвинения, и оправдываться ты не станешь. Скорее - пошлёшь того, кто обвиняет, и сделаешь по-своему.
В любом случае стоит просчитывать все последствия.
Да, на нашем правительстве, это уже очень хорошо отработано.
Ярослав, точно подмечено
Правильное направление мыслей!
Путин просто слил Мадуру.
"... своего последовательного единомышленника и союзника России на международной арене ...", как то было констатировано в коммюнике 598-го заседания Совета Федерации всего лишь 2,5 месяца назад.
... впрочем, когда российской власти даже Россию не жалко, то что же говорить о какой-то там Венесуэле?
Александр, в политике никогда друзей не было, а есть интересы. Рад, что наконец то мы следуем этому принципу. Всё остальное бла бла бла. Киев в 22 тоже готов был сдаться, но приказано было воевать за деньги и с полученным оружием, советское то подходило к нулю
Американскому принципу (следует Россия), Вы хотели сказать, радуетесь Вы?
И каковы же интересы России в том, что кто-то съел её союзника?
Видимо, здесь какая-то "очень большая политика"?
Настолько большая и серьёзная, что я пока её не понимаю.
... так разъясните мне, пожалуйста, в чём здесь заключаются интересы России?!
Если Вам как жителю российского Питера (якобы) это не известно, то стоит ли тратить время на разъяснения. Если Вы только что с ранчо, а не с таёжной дачи, то почитайте Медведева. Он любит выражаться ярко и коротко. Я просто стесняюсь его цитировать)))
Вы ушли от моего прямого вопроса, попытавшись свернуть разговор на другую тему и начав развешивать ярлыки.
... значит ли это, что Вы де-факто признали мою правоту?
Они никогда не признают, им губернатор не разрешает... Ткем более, у них не тот аэропорт, и их действительно могут затронуть интересы венесуэлы... Но только их
Страшно гордый Трамп прямо сейчас дает пресс-конференцию.
Главное:
«Президент Колумбии должен беречь «свою задницу», — заявил он
«То, что произошло с Мадуро, может произойти с кем угодно», - считает Трамп.
«Я не в восторге от Путина. Он убивает слишком много людей» - напомнил Трамп
Еще Трампу не нравится руководство Кубы.
Что касается Венесуэлы, то США собираются налаживать там экономику и качать нефть.
Хорошо. Он не в восторге от Путина.
А от его окружения?
Министры обороны.
Шойгу - кавалер масонского ордена;
Белоусов - получал гранты от США, действующий зам. генерал Криворучко , имеет двух детей , граждан США, недвижимость в Майами.
Мединский, который пишет историю для наших детей - главный переговорщик в Стамбуле, открывал памятник в ЛЕНИНГРАДЕ , МАННЕРГЕЙМУ, соучастнику гибели миллионов ленинградцев.
И вишенка в торте , г-жа Наебулина, окончившая американский университет.
Хорошо.
Много ли Трампу надо, что бы повторить венесуэльский сценарий, у нас в России?
Только одно, извините, непокорность нашего президента. А она есть?
Наверно нашу элиту останавливает только одно понимание - в случае чего их ждёт шарф березовского и застенки Гуантанамо. В Америке пытки запрещены, поэтому пытать предателей будут за пределами Америки, в специально предназначенном для них безвременье. Всё для удобства изменников, которых не любит никто. Зачем иметь изменника как фактор риска, который может изменить уже вам? Не лучше ли вытрясти из него все ресурсы и избавиться от него?
Факт окончания заграничного института или наличия масонских орденов и других побрякушек в чистом виде ещё ничего не значит, мало ли для какой задачи это делалось, главное в чью пользу человек работает потом. Но насчёт рисков надо быть крайне внимательными, в т.ч. и к своему руководству. Хотя и учитывать, что их тоже могут намеренно подставить, чтобы убрать, здесь часто бывают многоходовки. Союз предали руководители, при этом они предварительно сводили счёты с другими нормальными людьми чужими руками.
Ожидаем внезапное появление на Кубе дивизиона "Орешников", прикрытых "Буками" и "Панцирями"? 😉
?? Дивизион? На это лет 100 придётся не есть ни пить, копить налоги.
Готовы? Забрать у детей еду, обречь на голодную смерть?
Кто бы меня спрашивал?! Если что, - мне идея Карибского кризиса версии 2.0 совсем не нравится. Так же как вообще все происходящее в Мире последние лет 10.
Но от моих желаний международная обстановка не зависит. Я не только не могу на нее повлиять или спрогнозировать, я даже разумно объяснить уже происходящее не могу. Мир сходит с ума очередной раз...
Кто-то ведёт людей не туда.
Знаете такой термин:
Judas goat — козёл-провокатор, буквально козёл-иуда (специально натренированный самец, ведущий стадо на убой!).
Или такой же операции как в Венесуэле
Ну так это я и имел в виду: чтобы не допустить появления на Кубе американцев, там должны появиться наши войска. А чтобы они там не просто так торчали (армия ведь должна либо воевать, либо проводить учения, либо угрожать фактом своего присутствия; иначе она просто не нужна), им надо дать что-то, чем они могут угрожать.
Не собираются, а легализуют...
Курьер Виктор Павлович: "Народ, нас кажется лихо провели с Венесуэлой". А также с Сирией, Ираном, Хезбаллой. Pax Americana не любит чужаков в Западном полушарии... 👺
И здесь я могу Вас лишь поддержать 😉
Согласна с вами, что редкость. Без поддержки венесуэльской армии, точнее, её намеренного бездействия, американцам было бы сложнее. Но можно встать на позицию венесуэльского народа, потому, что хребет этого верблюда уже был сломан. То же самое, в принципе, произошло в Сирии, когда повстанцы захватили Сирию за 3 дня, не встречая сопротивления регулярной армии, которая отказалась подчиняться Асаду. Но тот был вывезен Россией по договорённости с Израилем, уж не знаю какой. А если бы нет, то его ждала бы ужасная смерть. Экономическая составляющая, безусловно, присутствует и здесь, благотворительность в политике отсутствует. Но если простые люди от этого выигрывают, то это все во благо. Сейчас в Иране крупное восстание и, иранцы просят и Израиль и Америку наносить удары по символам аласти. Тут Америка уже предупредила, что если КСИР применит оружие против восставших, США положат этому конец. И здесь есть огромный экономический интерес, но только к выгоде это все же не сводится. Диктаторы в последнее время подзабыли, что их могут остановить внешние силы. Вдимо пришлел их неизбежный конец. Мир захотел наконец очиститься от скверны.
Рейчел, и я соглашусь с Вами, если только убрать эмоционально-политическую окраску со ссылками на диктаторов, демократию и народ. Это не более чем публицистический окрас
Так как же народ убрать? Народ он ведь и есть страна... или должен быть.
Верно. Народ - страна. Только народ из отдельных людей и групп состоит, которые различаются и по взглядам и по достатку, а следовательно по интересам. Конечно бывает, так что группы сплачиваются в народ, как правило или в минуты опасности или ликования
Может быть вы видели, как на площадях в Европе устроили празднования с венесуэльскими флагами? Люди там обнимались и плакали. Это народ. Скоро это случится с иранским народом - они тоже будут обниматься и плакать, получив свободу. Также обнимался и плакал сирийский народ, отыскивая во взломанных тюрьмах мясника Асада своих родных и близких, о которых они ничего не знали десятилетиями. Дай бог и прочие диктаторы вскоре падут. Нет, нельзя не говорить в этой связи о диктаторах, потому что, при диктаторе, он и верность ему объявляется и страной, и родиной, а народ при нем навоз и пушечное мясо. И все отдельные группы населения одинаково хотят быть свободными. А жрущих из кормушки холуев и палачей я, естественно, к народу не причисляю, они сознательно выбрали быть наложницей падишаха.
Теперь можете озвучить свое хахаха)