Является ли Иисус Христос авторитетом для Вас?

Вопрос о том, кого считать верующим. Я, например, не верующий, так как не принадлежу ни к какой религии, Но я не атеист. Эйнштейн имел свой взгляд на Бога. И таких людей очень много.

СергостПишет 09.07.2021 в 12:30

Не врите, Эйнштейн возмущался когда его причисляли к верующим, лень цитпты искать.

Из интервью 1930 года:

«Я не атеист, я не знаю, могу ли я охарактеризовать себя как пантеист. Эта проблема слишком сложна для нашего ограниченного ума».

"Человеческий разум, независимо от того, как хорошо он обучен, не может понять Вселенную. Мы подобны маленькому ребёнку, зашедшему в огромную библиотеку, стены которой забиты книгами на разных языках до потолка. Ребёнок понимает, что кто-то должен был написать эти книги. Но он не знает, кто и как их написал. Он не понимает языков, на которых написаны книги. Ребёнок замечает определённый порядок этих книг, порядок, который он не понимает, но смутно представляет. Это, как мне кажется, отражает отношение человеческого разума, даже наилучшего и самого культурного, к Богу. Мы видим, что Вселенная устроена удивительно, подчиняется определённым законам, но мы понимаем эти законы лишь смутно. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, которая качает созвездия. Я очарован пантеизмом Спинозы. Я ещё больше восхищаюсь его вкладом в современную мысль. Спиноза — величайший из современных философов, потому что он первый философ, который относится к душе и телу как к одному целому, а не как к двум разным вещам».

Именно потому, что учёные лучше большинства людей видят разумность вселенной, они почти все признают присутствие Бога. Кто-то верит в определённого Бога, у кого-то свои взгляды. Но неразумная вселенная не могла создать разум, создать красоту научных теорий. Учёные получают информацию напрямую от Бога. Это называется интуицией или озарением. Те, кто верит только в разум, просто лишены того органа чувств, который это воспринимает. Это такая же инвалидность, как отсутствие зрения или слуха. Как объяснить слепому, что такое Радуга? К сожалению, по мере получения образования от школы до окончания ВУЗа способность к интуитивному восприятию мира пропадает у 90% Оставшиеся 10% совершают все открытия, создают новое. А 90% просто заучивают то, что написано в учебниках. Для них, если и есть Бог, то только описанный в Библии или Коране. Им кажется, что Библия врёт или наоборот: всё сказанное нужно понимать буквально. Но в ней можно прочитать совершенно разное. И эти противоречия кажущиеся. Среди учёных есть творцы, а есть обладатели учёных степеней. Есть мыслители, а есть батюшки, которые не понимаю смысла учения Христа. Так везде. Есть мастера и есть ремесленники. У искренне верующих, даже если они не очень далёкие люди, есть одно преимущество: они получают "по Вере своей" помощь и поддержку. Этот механизм существует, но для атеистов это совпадения. Не дано Вам облака разгонять силой мысли. Надо сказать, что это забавный опыт. Только, чтобы не уронить авторитет жреца и мага, нужно понимать, хватит ли у тебя энергии в каждом конкретном случае. И я бы не стал к этому серьёзно относиться, так как, это будет грехом Гордыни. Мир надо принимать таким, какой он есть, а изменения вносить аккуратно.

Александр СергеевичПишет 10.07.2021 в 00:04

Из интервью 1930 года:

Я не могу представить Бога, который награждает и карает объекты своего творения, цели которого созданы по аналогии с нашими собственными, Бога, который является лишь отражением человеческого непостоянства. Не могу поверить и в жизнь после смерти тела, хотя слабые души питают такие мысли из-за страха или смешного эгоизма.

Бог, который вознаграждает и наказывает, немыслим для меня по той причине, что действия человека определяются необходимостью, внешней и внутренней, поэтому в глазах Бога он не может нести ответственность больше, чем неодушевлённый предмет может нести ответственность за то, что он подвергается движению. Наука поэтому была обвинена в подрыве нравственности, но обвинение несправедливо. Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, обучении, социальных связях и потребностях; для этого не требуется ни одна религиозная основа. Человек действительно будет в плохом направлении, если он будет сдержан страхом наказания и надежды на награду после смерти. Поэтому легко понять, почему церкви всегда боролись с наукой и преследовали её приверженцев.

Я не могу представить себе персонифицированного Бога, который непосредственно влияет на действия людей или же судит о существах своего собственного творения. Я не могу поверить в это, несмотря на то, что есть принцип причинности, который был поставлен под сомнение современной наукой. Моя религия состоит в чувстве смиренного восхищения перед безграничным разумом, проявляя себя в малом, что мы с нашим слабым и изменчивым разумом можем понять реальность. Мораль имеет первостепенное значение — для нас, не для Бога

. Я серьезно сомневаюсь, что Иисус сказал, что он Бог, потому что он был глубоким евреем, чтобы нарушать серьезную заповедь: Внемли, Израиль! Господь — Бог наш, Господь — один!, а не двое или трое.

Для меня иудаизм, как и все другие религии, — это воплощение самых примитивных суеверий

Для меня иудаизм, как и все другие религии, — это воплощение самых примитивных суеверий

«Слово „Бог“ для меня, − писал Эйнштейн, − не более чем выражение и продукт человеческих слабостей, Библия — свод благородных, но все же примитивных легенд. Никакая интерпретация, даже самая изощрённая, не сможет для меня это изменить».

А. Эйнштейн

На пути в небесную обитель

Много испытаний и скорбей,

Но Иисус Христос, наш Искупитель,

Не оставит нас, Своих детей.

Он Один, пройдя тропой сей узкой,

Ободрить сумеет и понять,

Если и споткнемся- не осудит,

Руку поспешив Свою подать.

Тучей горе ль над тобой сгустилось,

Веры луч слабеет с каждым днем-

Не ищи покоя в этом мире-

Не найдешь его нигде, ни в ком..

Богом нам Источник утешенья

Во Христе дарован навсегда,

Верь словам Господним без сомненья-

Не покинет нас Он никогда.

Не смотри назад, а с верой в сердце

За Христом всегда иди вперед,

Ты Ему как Пастырю доверься,

Он в Отца обители введет!

Мирослава Губенко

Небо - Мой Дом

****Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, обучении, социальных связях и потребностях; для этого не требуется ни одна религиозная основа. Человек действительно будет в плохом направлении, если он будет сдержан страхом наказания и надежды на награду после смерти. Поэтому легко понять, почему церкви всегда боролись с наукой и преследовали её приверженцев.

*****

А вот это действительно мысли ученого. А не та побасенка с демагогией студента, и низведенного вниз религионерами профессора-лопуха, не способного прервать поток лицемерия и передергиваний. Басенка, которую аж несколько раз здесь цитировали, приписывая Энштейну.

Эйнштейн не был верующим:

См мою статью:

maxpark.com

24 марта 1954 Эйнштейн писал: «То, что Вы читали о моих религиозных убеждениях, это, конечно, ложь - и ложь, систематически повторяемая. Я не верю в личностного Бога, никогда этого не отрицал, напротив, ясно выражал это». Уж куда яснее: «Для меня иудаизм, как и все другие религии, являются воплощением самых детских предрассудков».

Слова Эйнштейна о «религиозном чувстве», о «Боге Спинозы» - это убеждённость ученого в космической гармонии природы. Это не имеет ничего общего с мистицизмом… «Идея личностного Бога совершенно чужда мне, и даже кажется мне крайне наивной… Да, он сказал "Бог не играет в кости", за эту его метафору любят цепляться, но она не имеет никакого отношение к Богу, а относится к его спору с Бором, к теории вероятности и её применении в физике..

Эйнштейн пишет: «В своей борьбе за этическое добро, учителя от религии должны иметь мужество отказаться от доктрины Бога как личности, этого источника страха и надежды, который в прошлом дал такую всеобъемлющую власть в руки служителей церкви».

Этот умный текст принадлежит Эйнштейну а не верующему рабу божькму. Католиков кажется полтора миллиарда, протестантов (они в самых развитых странах) 800 тысяч, православных 350 тысяч, но это смотря как считать.

Я тоже не верующий, то есть НЕ-теист.

СергостПишет 10.07.2021 в 22:27

но это смотря как считать.

И первых, и вторых. и третьих гораздо меньше, особенно третьих и особенно в России.

С удовольствим согласен: чем меньше тем лучше.

Вот статья на эту тему. Там есть и то, и другое. monocler.ru

Ваша статья - примитив.

Вот и я говорю какая может быть вера, если я голодный сижу но фигня буду верить что через неделю буду сытый, а через две недели коньки отброшу, суть басни не надо верить, а самому создавать, и не слушать всякую чепуху про апостолов и прочих

А ещё говориться:на Бога надейся, а сам не плошай.

Виктор! Вы как обычно привели очень четкие доказательства отношения Эйнштейна к обыденному пониманию бога.

Александр ГригорьевичПишет 12.07.2021 в 13:32

Виктор! Вы как обычно привели очень четкие доказательства отношения Эйнштейна к обыденному пониманию бога.

Я думаю что квинтэссенция отношения Эйнштейна к верованиям и религиям показывают эти строки:

ВикторПишет 10.07.2021 в 11:43

Для меня иудаизм, как и все другие религии, — это воплощение самых примитивных суеверий

«Слово „Бог“ для меня, − писал Эйнштейн, − не более чем выражение и продукт человеческих слабостей, Библия — свод благородных, но все же примитивных легенд. Никакая интерпретация, даже самая изощрённая, не сможет для меня это изменить».

Для таки как вы иначе нельзя.

Верно. Это вы у меня здесь списали? Ну и хорошо, Знания - в массы!

компиляция надёрганная? Ссылку дайте

вот как раз "...источник страха и надежды..." и сдерживает людей от полного хаоса. Реальным миром правит не любовь, как принято считать у наивных мира сего, а страх и вера в догмы, которые прописаны в Библии, Коране и т.п. книгах. Они "человеческий устав жизни", нарушая который все мы просто превратимся в скот. Про "власть служителей церкви" отдельный разговор, т.к. они в мирУ живут, оттого и подобные мирянам во многом. Эйнштейн не признавал личностного Бога, но он не утверждал, что вселенная создана без разума, соответственно он верил в то, что существует "нечто" высшее, что создало всю гармонию вокруг Земли под названием "Вселенная" и саму Землю. Хоть каким словом или именем этот "высший разум" назови. Человек никогда не постигнет знаний вселенной. Как никогда ему не достичь даже ближайшей к нам звезды. И никогда ему(нам, людям) умом не постичь "разум вселенной" или Бога, как хотите называйте. Мозг не тот. Так что остаётся только Вера.

как понять- "я не верующий, но я не атеист"? А кто вы?

ВалерийПишет 12.07.2021 в 07:56

Вот и я говорю какая может быть вера, если я голодный сижу но фигня буду верить что через неделю буду сытый, а через две недели коньки отброшу, суть басни не надо верить, а самому создавать, и не слушать всякую чепуху про апостолов и прочих

А где Библия учит, что надо сидеть и ждать, что по вере вареники в рот залетать будут?

Напротив, сказано, что кто не трудится, тот и не ешь.

ВикторПишет 10.07.2021 в 11:43

«Слово „Бог“ для меня, − писал Эйнштейн, − не более чем выражение и продукт человеческих слабостей, Библия — свод благородных, но все же примитивных легенд. Никакая интерпретация, даже самая изощрённая, не сможет для меня это изменить».

А вот ещё:

Цитата:

Эйнштейн о Иисусе Христе

Мнение Эйнштейна об Иисусе Христе было высказано в его интервью американскому журналу "Сатердей ивнинг пост"

(The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.):

"- Какое влияние оказало на вас христианство?

- В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.

- Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?

- Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.

- Верите ли вы в исторического Иисуса?

- Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой".

И чему верить?

Пропаганда что с одной, что с другой стороны...

Поэтому-то у искренне верующих людей авторитетов в мире нет. Есть только Иисус Христос и те Его святые, что самой жизнью доказали свою принадлежность к Царству Божиему.

Cпасибо за верное стихотворениее. Именно Такой есть Бог. Странная, конечно, для меня лично формулировка в заголовке: "Является ли Иисус Христос авторитетом для Вас?". Хотя очевидно - она исходит от неверующего человека. Иисус Христос - вторая Личность триединого Бога. Богом всё стоит и держится. И Бог создал вселенную, и Он же подведёт черту под всем, и каждая душа человеческая (бессмертная) будет держать ответ перед Ним, своим Создателем. И в эту категорию будут входить все те, кто в сердце своём (не на словах только) не признал Его Богом. И какая разница, к какой себя категории человек отнёс из этого списка: не принял Бога как своего Спасителя и путеводную звезду - участь определена (так Бог в Библии говорит): вечность в таких мучениях, что все в кучу собранные земные муки уже раем будут казаться... Бог - единственный справедливый Судья. Жаль только, что люди в гордыне своей обезумели...

Да, а вам точно не этика и не бог и не Будда не поможет.

Для начала нашему народу надо разобраться с самим собой, А потом уже пытаться лезть туда, где нас не ждут. Земные люди не понимают самых простых вещей как к примеру не могут отличить добро от зла, черную завесть от белой, и это не от Бога зависит, если считать что человек сам не может нести добро, значит что он до такой степени глуп, что просит помощи у бога? Я это понимаю так. Я считаю тех кто верит в Бога слишком , вроде выросли А до сих пор им нужен родитель который будет как в детстве учить где зло А где добро, странно?для меня из за этого верующие ударенные это ограниченные разумом люди, потому что без указки своего Бога и шагу не могут сделать. Я считаю себя достаточно этичным и воспитанным человеком и Я могу отличить добро от зла, и сама в себе могу это контролировать, а верующие не могут значит опять что? натыкаемся на то что они глупы до такой степени, что не могут себя контролировать. Библию я читала для меня это книга которую написал психолог, в ней впринципе ничего нового я не узнала, я и без Библии понимала что можно а ч то о нельзя. Да я не верующая, но верю в жизнь хоть пусть для меня она и не вечная, но для меня главное чтоб за свою жизнь на Земле мне не было стыдно, не перед Богом не перед родными а в первую очередь перед самой собой, а если это я сначала понимаю не поверхностно, а живу этим , стараюсь думать прежде чем делать, то надеюсь я проживу не зря в первую очередь для себя самой.

Ваша формулировка не верна, Вы вне религии, но это не означает, что Вы атеист. Религии все - это продукт правящего класса для держания рабов в повиновении.

Иисус мифическая личность. Если такой человек и был, то не воскресал он из мертвых. Ткнул его стражник копьем и из раны потекла кровь. У покойника кровь не течет, только у погибших от отравления угарным газом кровь не сворачивается и остается жидкой и ярко красного цвета.

Ты хоть сама поняла, что нам сюда написала? Вот в истории великие личности были. Какие высокие должности занимали. Какие мудрые книги писали. И то перед смертью согнулись и упали на колени перед Всемогущим Вечным Богом - Творцом и Создателем нашим! Ты ещё, глупая баба, разглагольствуешь тут своим половинчатым женским умом. Курам на смех ! -

-

-

О чём говорили известные люди перед лицом смерти?..

Мы все, пока смело двигаемся вперёд и незадумываемся о том, что всякому движению когда нибудь настанет конец,- уверенны в своих убеждениях горды, надменны... но о чём говорят люди, когда приходит их последний час?..

ЭНГЕЛЬС - главный пропагандист атеизма, в старческом возрасте вновь обратился к Богу:

"Мы должны возвратить свою жизнь Тому, Кто умер за нас за всех на Кресте."

ЗИНОВЬЕВ - президент коммунистического Интернационала, соратник Ленина.

“Господь Бог наш - Бог вечный.”

Ганс ФРАНК- немецкий нац.-соц. рейхсминистр. Его последние слова перед повешением:

"Эту смерть я принимаю как расплату за те злодеяния, которые свершились

через нас. Но у меня есть доверие к Богу и Его милосердию, которое,

может быть, нас спасет."

Генрих ГЕЙНЕ (1797-1856) - великий насмешник, друг Маркса и Гесса, признаётся перед смертью:

“Разбита старая лира о скалу, которая зовется Христос. Лира злого

праздника и злого духа. Лира, призывавшая к бунту, воспевавшая

сомнение, насмешку, отступление. О Господь, Господь! Я падаю на колени,

прости, прости мне мои песни!”

Карл МАРКС.

И для него потусторонний мир был реальностью. Вот что сообщает его

служанка после его смерти: "Он был богобоязненным человеком. Когда он

очень болел, он молился один в своей комнате перед зажженными свечами и

перевязывал свой лоб повязкой."

Мао ДЗЕ-ДУН.

В интервью английскому журналу "Сноу" (1971) Мао сказал: "Скоро я предстану перед Богом."

В 1936г. Мао тяжело заболел. Он попросил крещения и был крещен католической монахиней.

РИББЕНТРОП, нац.-соц. министр.

Перед смертью сказал: "Я надеюсь, что жертва Христа спасет и меня."

ЯРОСЛАВСКИЙ (псевдоним) - президент Интернационала безбожников. Перед смертью обратился с просьбой к Сталину(!):

"Сожгите все мои книги! Видите святого Он уже давно ждет меня. Он здесь. Сожгите мои книги!"

ВОЛЬТЕР - великий насмешник, перед смертью требовал священника. Мед-сестра, присутствовавшая при этом сказала:

"За все богатство Европы не согласилась бы я еще раз увидеть, как умирает безбожник". 42)

Людек ПАХМАН, чех, убежденный марксист. В 1969г. арестован.

"За те дни, которые я провел в тюрьме между жизнью и смертью, мне была дарована вера в Бога." 43)

Чарльз Дарвин: "Какой я был безумец!"

По воспоминаниям современников Дарвина, когда он уже был близок к

смерти и его спросили: «Так кем был создан мир?» - он ответил: «Богом».

Наталья Зинова

Я не случайно использовал слово "пожалуй". Для статистических данных нужно определиться с базой объектов статистических данных. Возникает вопрос: "Кто такие учёные?" Нобелевские лауреаты? Академики? Профессора? Кандидаты наук? Все, кто занимается наукой? Какими науками? Точными? Естественными? Гуманитарными? Бердяев - учёный или нет. Ньютон, например, богослов. Эйнштейн верил в существование Бога, Нильс Бор - тоже. Ричард Фейнман был атеистом. Гейзенберг был верующим, Паули верил в Бога. Невозможно научным образом доказать или опровергнуть наличие Бога. "Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА!"(А.Эйнштейн) Среди тех учёных, взгляды по отношению к Богу я знаю, верующих больше, чем атеистов. Очень многие выпускники ведущих университетов, в частности, МГУ (физфак, биофак, например) стали священниками. Вот, например, форум на эту тему. https://dxdy.ru/topic68862.html

Интересное видео на эту тему:

Доказанием - обременен предлагающий.

Это если мы имеем дело с честными людьми.

Глупость Вы спороли. Доказываются теоремы. Теоремы построены на аксиомах. Наличие Бога или его отсутствие является аксиомой, основанной на опыте каждого отдельного человека. Модели реального мира основываются на теориях. Научная теория не имеет строгого доказательства, как правило. Прикладывать вербальные конструкции к реальному миру, и на вербальных конструкциях опираться, как на главный способ его познания - весьма сомнительное занятие. "Доказательством - обременён предлагающий" - может относиться лишь к судебной практике.

Глупость Вы спороли. Доказываются теоремы. Теоремы построены на аксиомах. Наличие Бога или его отсутствие является аксиомой, основанной на опыте каждого отдельного человека. Модели реального мира основываются на теориях. Научная теория не имеет строгого доказательства, как правило. Прикладывать вербальные конструкции к реальному миру, и на вербальных конструкциях опираться, как на главный способ его познания - весьма сомнительное занятие. "Доказательством - обременён предлагающий" - может относиться лишь к судебной практике.

Глупость Вы спороли. Доказываются теоремы. Теоремы построены на аксиомах. Наличие Бога или его отсутствие является аксиомой, основанной на опыте каждого отдельного человека. Модели реального мира основываются на теориях. Научная теория не имеет строгого доказательства, как правило. Прикладывать вербальные конструкции к реальному миру, и на вербальных конструкциях опираться, как на главный способ его познания - весьма сомнительное занятие. "Доказательством - обременён предлагающий" - может относиться лишь к судебной практике.

В своей сфере науки, чтобы хоть что-то сделать, ученый будет полагаться на опыт, эксперимент, теорию- практику, но никак не на веру в богов.

Иначе говоря - полагаться на проверяемые и доказательные теории и реалии.

Это и есть наука, как метод, позволяющий субъективным людям добраться до объективных данных и законов природы, вселенной, метод, позволяющий соединить теорию и практику.

Иначе - ученый будет просто демагогом и лжецом.

Наука лишь один из многих способов познания мира, И в любой отрасли науки есть большое количество вещей, которые берутся на веру. Степень научности максимальная у математики. Это единственная наука со строгими доказательствами. В остальных науках - есть теории, так или иначе отражающие окружающий мир. Относительно строгие науки - химия и физика. Чем дальше от физики и математики, тем меньше науки в строгом понимании. На науку обычно дилетанты ссылаются которые не понимают взаимодействия науки и других способов познания мира. Савватеев всё хорошо объяснил. Если Вы не понимаете квантовую физику, то не можете составить адекватное представление о мире. Если понимаете, то не стали бы делать категоричных выводов об устройстве мира и рассуждать смело о доказательствах наличия Бога. "Бог не играет в кости" - писал Эйнштейн. Как он ошибался!

Наука -Единственный способ познания, позволяющий отсеять заблуждения и разоблачить обман.

Зря трогаете аксиоматику.

В научной конструкции, построенной на аксиомах, НИ одно следствие не может противоречить аксиоме.

Если противоречие обнаруживается, подлинный теоретик - теоретик меняет аксиому, или выбрасывает всю теорию на помойку, так как она ЛОЖНА по определению. Иначе - он лжец.

В религии такие вопиющие противоречия со следствиями - на каждом шагу.

"Доказательством - обременён предлагающий* -иначе мир грязнет в потоках лжи и измышлений.

Хорошо. Докажу.

1. Аксиома 1: Признание Бога - является признаком отсутствия научного мышления .

2. Аксиома 2: Человек не может совершить научные прорывы не имея научного мышления? (Вы хотите сказать, что может?)

3. Если первые два пункта верны, то все крупные учёные должны быть атеистами.

Но это не так. Огромное количество крупных учёных, как минимум, признавали наличие Бога. Многие были глубоко верующими людьми. Пункт 2 я принимаю за аксиому. Значит пункт 1 неверен. ПРИЗНАНИЕ БОГА НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ НАУЧНОМУ МЫШЛЕНИЮ.Если Вы не согласны с пунктом 2, то я хотел бы услышать Ваш вариант.

Ещё вопрос: "Как Вы думаете, как человек совершает научные открытия? Мой опыт подсказывает, что словесно-логическая составляющая служит следующим целям:

1) Концентрация на решении задачи.

2) Фиксации полученного результата.

3) Передача полученного знания другим людям.

Само же открытие проиходит в виде просветления. Это ответ на вопрос, почему большинство крупных учёных признают наличие Бога (они могут при этом отвергать религиозные учения или следовать им). Наличие научного мышления предполагает уменние слышать голос интуиции, и способность к "Просвветлению", что не совсем вяжется с атеизмом. Хотя атеисты среди учёных тоже есть. Можно, конечно, стать профессором и даже академиком не будучи реально учёным. Просто строя научную карьеру.

Поясняю еще раз, и не надо с больной головы на здоровую.

Ни одна модель бога не проходит элементарную проверку на непротиворечивость со своими следствиями.

Словоблудие (вербализм, абстрактные спекулятивные рассуждения, пустые бесполезные разговоры) - это как раз к демагогам, церковникам, изначально не предлагающим общедоступный, повторяемый, верифицируемый метод проверки своего предложения.

В научной теории, при обнаружении противоречия с практикой- доказательно корректируются известные законы, а ранее известные, как правило, оказываются частным случаем более общих.

Самый известный пример - Ньютоновские законы движения, являющиеся частными случаями более общих законов при малых скоростях движения, и при малых искривлениях пространства-времени.

А ничего, что Ньютон богословом Был? Это Вы словоблудием занимаетесь. Бог не относится к категориям которые изучаются науками (кроме богословия), но это не вполне наука. Мы не знаем, не можем знать, что лежит в основе мира, так как мы сами так или иначе влияем на мир, который мы изучаем и являемся частью его. Внешняя реальность является отражением, в том числе, Вашего сознания. И реальность другого человека может несколько отличаться от Вашей. (Прямое следствие квантовой теории)

АлександрПишет 08.07.2021 в 14:31

Наука -Единственный способ познания, позволяющий отсеять заблуждения и разоблачить обман.

Типичный ответ человека далёкого от науки с недостаточной эрудицией. В 60-х годах прошлого века это может быть и прокатило бы. Когда был спор физиков и лириков. Но почему-то все крупные учёные лириками были. А "физики", в лучшем случае дерьмовыми учёными или неграмотными школярами.

Сейчас XXI век, а не XIX. Но у некоторых мышление осталось на уровне тургеневского Базарова.

Это все увод в сторону. писал уже ранее:

В своей сфере науки, чтобы хоть что-то сделать, ученый будет полагаться на опыт, эксперимент, теорию- практику, но никак не на веру в богов.

Иначе говоря - полагаться на проверяемые и доказательные теории и реалии.

Иначе - ученый будет просто демагогом и лжецом.

Не перепрыгивайте через главную аксиому всех церковников:

а теперь модель бога - в студию.

Гнилья около науки очень много, особенно сейчас.

Видал многих к.э.н, и д.э.н., которым нельзя поручать даже управления парикмахерской, и к.т.н., которых нельзя и близко подпускать к проектированию.

И в медицине шарлатанов, типа Гундарова , преступно много.

maxpark.com

Сделали из науки кормушку...

и в не в последнюю очередь именно из-за расцвета клерикализма и иного бреда в стране.

Ничего. Ответ уже был.

у поэтов - бывают прозрения, это факт. Первым реально осуществимый способ полета к Луне на ракете - предложил Сирано Де Бержерак.

Адекватное представление о мире, и о тебе, просто и понятно объяснил христианский пастырь . Вот читай внимательно. Надеюсь, хоть чуть поймёшь что-нибудь ! -

-

ПОЧЕМУ БОГ НЕ ПРОСТИЛ АДАМА

Адам есть образ будущего. После того, как Адам согрешил, и отпал от Вечной Божественной Жизни, все человечество духовно было отрезано от Бога. Дьявол беспрепятственно насаждал свое семя, убеждения и смерть там, где хотел. Для того, чтобы хоть один человек смог стать совершенным, ему нужно было не родится от потомка Адама.

Потому что в Адаме все умирают... Но за то во Христе все оживут.

Итак, Бог взял деву Марию, и вдохнул в нее Свое семя, создал заново непорочного "Адама". И теперь каждый, кто был бы рожден от этого последнего Адама, заново имел вечную жизнь "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут…" (Первое послание к Коринфянам 15:22)

Нам всем необходимо понять, что попадая в Христа - мы становимся Его Телом. Бог больше не рассматривает нас отдельно от Христа. Мы являемся со получателями Его благословений, власти, силы и привилегий. Он больше не видит нас как отдельных людей - мы все помещены в Его Тело - мы все составляем одно Тело.

Мы едины в Нем. Получить спасение вовсе не означает стать отдельной кастой людей, которым дали шанс вести себя хорошо, чтобы потом проверить их на пригодность к небесам. Своего рода "чемпионский пояс", который мы, как бы, получили один раз благодаря победе Христа, но потом нам нужно каждый день пытаться удержать его своими силами. Те, кто проиграл греху, как бы теряют этот пояс.

Но такой взгляд в корне не верный, ведь одно из ключевых положений Нового Завета гласит, что мы умираем для себя, и Бог больше не знает нас по плоти - мы помещены во Христе, и находимся в Нем. Не как отдельные личности христиане, а как единый организм с Богом. Мы уже неотделимы от Него. И как рожденные от Адама имели одно с ним ДНК независимо от того, хорошие они люди или плохие - точно так же и со Христом.

Мы имеем одно с Ним ДНК : "Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные." (Первое послание к Коринфянам 15:47,48)

Перстные - это рожденные от Адама. Небесные - рожденные от Христа. Кто-то возможно спрашивает : "Но разве Бог не судит нас как отдельных личностей"? Нет, прочитайте внимательно книгу Бытие - все человечество умерло через ОДНОГО человека. И уже не важно, рождаетесь вы плохим или хорошим - вы мертвы духовно и отделены от Бога из-за того, что вы рождены в Адаме. "Смерть царствовала от Адама до Моисея и над не согрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего. " (Послание к Римлянам 5:14)

Адам является прообразом Христа. Пятая глава послания к Римлянам объясняет, что как несовершенное семя Адама повлияло на всех, даже на тех, кто не согрешил - точно так же, семя Христа повлияло на все человечество, даже на тех, кто не был никогда хорошим человеком. "Эй, ты хочешь сказать, что если я плохой и грешу, но просто из-за того, что я во Христе - я все равно останусь в Нем?"

Давайте прочитаем текст ниже.

"Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих. И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление — к осуждению; а дар благодати — к оправданию от многих преступлений.

Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа. Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие." (Послание к Римлянам 5:15-19)

Этот текст учит о том, значение имеет не то, что вы сделали, а то, от кого вы родились. Чья в вас природа? Греха или праведности? Послания к Ефесянам (2:1-6) учит о том, что проблема человечества была не в том, что мы делали просто преступления, а в том, что мы были мертвы во грехах. По ПРИРОДЕ были чада гнева ( Еф. 2:3).

Именно природа определяет поступки, а не поступки природу. Это духовный закон, по которому люди живут от времен Адама. Дар Благодати Иисуса сделал так, что послушание Одного Человека сделало праведными многих, точно так же, как и грех первого человека сделал грешниками тех, кто никогда не грешил.

Но некоторые дети Божьи полагают, что Крови Иисуса хватило только на их прошлые грехи, а теперь, когда они осознали все, им предстоит тяжелая жизнь, в которой они будут до крови сражаться против греха. Спасение для таких христиан всего лишь некая формальность, которая в действительности вроде как ничего и не означает. Они верят, что после смерти их все равно ждет суд, где Бог будет решать - была ли их жизнь достойной Сына Божьего или нет.

К моему большому сожалению, жизнь таких христиан проходит в страхах и неуверенности. Их проповеди, молитвы и свидетельства полны попыток "сохранить" свое спасение, умилостивить Бога и так далее. Если бы в Эдемском саду, Адам бы сказал Богу, что он кается, и исповедует свой грех, какова бы была реакция Бога? Оставил бы Бог его в раю?

Конечно же нет, потому что дерево познания добра и зла - это не проступок, а смена природы. Сегодня многие христиане не понимают, что Бог больше не играет с ними в исповедания грехов. Бог сменил их природу, поместил их в Тело Иисуса, и закрыл навсегда вопрос. "Ибо Он одним приношением НАВСЕГДА сделал совершенными освящаемых." (Евр.10:14)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Больше таких статей по ссылке снизу

businessforchristians.com

Если вас благословила эта статья, сделайте репост, возможно кому-то вы этим очень поможете . Да и в конце концов, вы же помните, что "вам не трудно, а нам приятно ")))

Почему Бог не простил Адама

businessforchristians.com

Человек не может знать всё. И чем больше он знает, тем чаще сталкивается с событиями, которые не может объяснить.В этом огромном мире очень много непознанного, отсюда и вера в бога.

А не лучше ли тебе подумать о своём собственном мышлении, чем о других ? Вот посмотри и подумай. Это реальный человек, и реальная история! -

Всё познаётся в сравнении ! Слышал такую мудрость? Вот смотри и сравнивай. И ты находишься под властью бога мира сего - диавола ! -

Я ошибочно поставил вам лайк, извините и не врите. Эйнштейн и Павлов и мн. др ученые открыто заявляли о своём атеизме, а иные разделяли веру-эмоцию от науки как эмпирически проверяемому знанию. Есть и просто презркееые приспосоюленцы, я знаю одного рьяного пропагандиста-атеиста который переобулся в заядлого верующего. Послушный приспособленец, раб по натуре, хитёр и всё-же глуп.

1.Наличие бога или его осутствие никакого отношения к науке не имеет. Вера- эта эмоция, религия - способ манипулирования сознанием, а наука это верифицируемое и развиващееся знание при отсутствии абсолютной истины. Математика - лишь её абстрактный скелет.

2.Этот диалог на видео, этот оригинал - энергичный бородатый Алексий старательно верующий православный математик...(А почему не протестант, ведь там нет рабов божьих...) Похоже он не знаком с современной философией, он не понял что означает Черный квадрат Малевича.

Не расслышал какую книгу по математике он называл. Надеюсь он разберётся в теории познания и методологии науки, современной философии... Мы разные - это точно И о школе хорошо сказал. И что "разгружать мозг" нужно. Спасибо, интересный человек!

Толково и точно!

РинатПишет 08.07.2021 в 23:29

ПОЧЕМУ БОГ НЕ ПРОСТИЛ АДАМА

Принимайте участие в опросах по теме:

Принимайте участие в опросах, посвящённых первому конфликту в раю:

Просили ли Бога о прощении Адам и Ева за «дегустацию запретного плода»? www.9111.ru

Почему Бог не простил Адама и Еву за «дегустацию запретного плода» в раю?

www.9111.ru

Модель того, Кто создал всё!!??? А Золотую рыбку Вам в служанки?

РинатПишет 09.07.2021 в 09:43

Это реальный человек, и реальная история!

Очередная ложь.

РинатПишет 09.07.2021 в 09:47

И ты находишься под властью бога мира сего - диавола ! -

Очередная ложь.

Если бы Адам раскаялся и попросил прощения, - всё было бы иначе. Отец ждал от Адама ПОКАЯНИЯ. А дальше всё по акту милости, а не смерти. Бог простил Адама, но выбор познания добра и зла остался за Адамом, поэтому МЫ ВСЕ НА ЗЕМЛЕ познаём добро и зло. Бог создал планету и поместил распыленного Адама в ту сферу, которую он сам выбрал. Пока последняя клеточка Адама не пройдёт через земной план в познании добра зла - до тех пор будет существовать наша планета. Последний цикл в который мы уже вступили после 2012 года закончится возвратом распылённого Адама в обитель Отца, через трансформу. Сроки никому неизвестны.

Эк куда занесло, в кванты.... Да будет вам известно, что длина волны столь крупного объекта, как человек, настолько ничтожно мала, что квантовых или волновых свойств, характерных для микромира - он не проявляет. Или, если хотите, вероятность их проявления неотличима от нуля. И реальность у двух находящихся рядом людей одна и та же. То, что они при изучении поглощали разные фотоны - никакой практической роли не играет.

А вот отражение в мозгах после переработки этой информации может оказаться разным. Явление видят оба, а сущность скрыта, чтобы её понять - учиться надобно.

Это неинтересно, Ренат. Сатанисты тоже верующие, религия их сатанинская, никаких реальных доказательств существования дьявола они представить не могут. Шарахнуться в другую крайность, тоже недоказуемую, к богам - они могут. Это одни и те же книжки.

Конечно модель, что попусту мне лясы точеные слушать. Каждая фантазия- религия предлагает свою модель бога, наделяя его определенными качествами и определенной историй. Например всезнанием, справедливостью и т.п.

Все предложенные модели бога разбиваются о противоречия следствий с первоначальными аксиомами.

Что до Рыбки золотой, она религионерам нужна, дыры в их сказках штопать. И пошлет она их очень быстро, и покруче, чем незадачливого старика с его вздорной старухой.

Столкнувшись с непознанным, человек волен выбрать, как минимум из двух дорог.

1. Постараться познать. Это трудно, В науке нет широкой столбовой дороги, и только тот достигнет её сияющих вершин, кто не страшась усталости, карабкается по её каменистым тропам.

2. Обмануть себя, приписав непознанное богу или дьяволу, по вкусу.

На этом пути еще и церковники подключатся, с их карманами и аппетитами.

    Люди с тонкой душей, со многим любочестием и чувствительные должны быть внимательны, потому что диавол крутит своим хвостом и делает их еще более чувствительными, так что они могут дойти до уныния... Диавол хотя и подстрекает нас, людей, идти наперекор своему ближнему и ссориться, сам никогда не идет наперекор.

Нерадивого он делает еще более нерадивым, он успокаивает его таким помыслом: «У тебя болит голова, ты плохо себя чувствуешь, ничего страшного, если ты не поднимешься на молитву.» Благоговейного диавол делает еще более благоговейным, чтобы низринуть его в гордость, или подзуживает его на превышающий его силы подвиг, чтобы прежде усердный подвижник выбился из сил, сложил впоследствии все свое духовное оружие и сдался. Жестокосердого диавол делает более жестокосердым, человека впечатлительного он делает чрезмерно чувствительным.

Сколько же людей, одни от впечатлительности, другие от своих расшатанных нервов изводятся от бессонницы, глотают таблетки или без пользы мучаются по больницам! Сегодня редко увидишь человека уравновешенного. Люди стали аккумуляторами, большинство словно наэлектризовано. А те, кто не исповедуются, принимают вдобавок и бесовские воздействия, имеют некий бесовский магнетизм, поскольку диавол обладает над ними властью. У немногих мирный взгляд, будь то юноши, девушки или пожилые люди. Беснование! Знаешь, что такое беснование? Это когда невозможно прийти ко взаимному пониманию с людьми.

  Преподобный Паисий Святогорец

Это было в IV веке. Святой Неофит был еще совсем юным, когда получил откровение посвятить свою жизнь Господу. Он простился с родителями и пошел в горы, окружавшие Никею. В горах он нашел пещеру, где и решил поселиться. А в той пещере жил лев, и он вышел навстречу юноше, сердито рыча. Тогда Неофит ласково и спокойно сказал зверю:

— Господь привел меня сюда и повелел жить в этой пещере. Пожалуйста, найди себе другое жилище!

И лев покорно ушел. А святой поселился в пещере, и ангел приносил ему пищу… Но язычники, враги веры Христовой, узнали, где живет святой Неофит. Они схватили его и решили бросить на растерзание диким зверям. Мученика привели на арену цирка. А надо сказать вам, что цирк в древнем мире — это совсем не тот цирк, который знаем мы: там не восхищались ловкостью гимнастов и не хохотали над неуклюжим клоуном, там язычники «наслаждались» публичными казнями и жестокими битвами гладиаторов, им нравилось зрелище страданий и смерти. И вот святого привязали на арене к столбу и выпустили диких медведей. С ревом бросились звери к святому, но вдруг словно какая-то сила остановила их. Медведи наклонили головы к ногам мученика — и тихо отошли. Тогда мучители выпустили из клетки льва.

— Уж этот голодный зверь растерзает его на части! — предвкушали язычники.

Злобно рыча, лев прыгнул к святому, но вдруг остановился и замер, а потом стал лизать мученику ноги. Это был тот самый лев, который уступил святому пещеру!

— Здравствуй, друг! — сказал ему святой Неофит. — Ты узнал меня! А теперь иди в нашу пещеру и живи в ней — я больше не вернусь туда. И прибавил, поскольку лев не хотел уходить и печально сидел у ног мученика. — Иди, иди! И не причиняй вреда этим людям. — Святой поднял свои добрые глаза на мучителей.

Лев, рыча, метался по арене, но, повинуясь святому мученику, никого не тронул. Потом он разломал ворота цирка и убежал в пустыню. Разъяренные мучители бросились на святого Неофита и пронзили его копьем. Они так и не поняли, отчего стали кроткими свирепые хищники и какая сила преобразила их звериный нрав.

Татьяна Романова

Вы на службе или как?

Что бы мы не положили в основу мира всегда возникает вопрос: А что ЗА этой основой? Бог? Если докажете эмпирически что он есть - то он вовсе НЕ бог, а объект исследования.

Бог может быть только сакральным объектом ВЕРЫ, а не знания. В этом качестве его успешно пока и используют.

Тёмная материя 27%, тёмная энергия 69%, и островки галактик обычной барионной массы менее 5%, среди неё где-то наша голубая пылинка планета на которой мы рзмножаемся и нещадно её пожираем...

Мир информационно неисчерпаем, нам не доступна вещь-в-себе, ноумен. Мы имеем дело только с феноменом с вещью для нас. Кант был прав, и он вовсе не агностик, как думал переворотчик России Ленин сидя в Женеве. Кант опирается на априорные формы "чистого" человеческого разума который и постигает мир таким он ДЛЯ НЕГО и есть. А Гегель его не понял хоть и заискивал в письмах и придумал свой "абсолютный дух".. .

увлеченный математикой боговер тоже нтересен. Экзотика!

Наличие воздуха или отсутствие воздуха имеет к тебе отношение, или для тебя имеет значение ? Также и Бог! Как человек не может жить 5 минут даже без воздуха, также и без Бога ты не способен жить.

Вот этот человек реально общался с богом твоим - диаволом ! -

-

То что в нуке "берётся на веру"никакого отношения к религии не имеет

Да, Эйнштейн ошибся. В споре Бор - Эйнштейн победил Бор, мир принципиально вероятностен.

Бог тут совершенно не при чём. Это просто художественно-образная форма общения; не только Бог, мы все играем в кости, да ещё как!!

На твой вопрос давно уже, когда тебя не было даже в самом отдалённом проекте, Всемогущий Бог - Творец и Создатель твой, дал тебе ответ через Своего верного раба - пророка Исайя. -

- Всякая плоть — трава, и вся красота её — как цвет полевой.

7 Засыхает трава, увядает цвет, когда дунет на него дуновение Господа: так и народ — трава.

8 Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно.

9 Взойди на высокую гору, благовествующий Сион! возвысь с силою голос твой, благовествующий Иерусалим! возвысь, не бойся; скажи городам Иудиным: вот Бог ваш!

10 Вот, Господь Бог грядет с силою, и мышца Его со властью. Вот, награда Его с Ним и воздаяние Его пред лицом Его.

11 Как пастырь Он будет пасти стадо Своё; агнцев будет брать на руки и носить на груди Своей, и водить дойных.

12 Кто исчерпал воды горстью своею и пядью измерил небеса, и вместил в меру прах земли, и взвесил на весах горы и на чашах весовых холмы?

13 Кто уразумел дух Господа, и был советником у Него и учил Его?

14 С кем советуется Он, и кто вразумляет Его и наставляет Его на путь правды, и учит Его знанию, и указывает Ему путь мудрости?

15 Вот народы — как капля из ведра, и считаются как пылинка на весах. Вот, острова как порошинку поднимает Он.

16 И Ливана недостаточно для жертвенного огня, и животных на нём — для всесожжения.

17 Все народы пред Ним как ничто, — менее ничтожества и пустоты считаются у Него.

18 Итак, кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?

19 Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки.

20 А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твёрдо.

21 Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли?

22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатёр для жилья.

23 Он обращает князей в ничто, делает чем-то пустым судей земли.

24 Едва они посажены, едва посеяны, едва укоренился в земле ствол их, и как только Он дохнул на них, они высохли, и вихрь унёс их, как солому.

25 Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святой.

26 Поднимите глаза ваши на высоту небес и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает.

27 Как же говоришь ты, Иаков, и высказываешь, Израиль: «путь мой сокрыт от Господа, и дело моё забыто у Бога моего»?

28 Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим.

29 Он даёт утомленному силу, и изнемогшему дарует крепость.

30 Утомляются и юноши и ослабевают, и молодые люди падают,

31 а надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут — и не устанут, пойдут — и не утомятся.

Исаия 40 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/40/

Про Ньютона просто зря. Не тема.

А вот оттого что мы не знаем что лежит в основе мира вовсе не следует что туда можно положить Бога. Вопрос о Боге относится не к знанию любого вида, а к эмоции, к ВЕРЕ! И говорите о каких-то видах знания чтобы втиснуть желаемое...

Адам не просил прощения - это во-первых!

Во-вторых он упрекнул Бога словами: "Жена, которую Ты мне дал сама ела и мне дала". Он был совершенным человеком и мозги у него были на месте. Как можно так говорить с Творцом?

Учёные открывают законы в различных областях (математики, физики, естественных науках и прочих др.) Они их только ОТКРЫВАЮТ, и сколько уже веков это делают, а создал их Бог и положил в основу бытия, от начала мироздания, ещё задолго до сотворения человека. И заметьте,

с какой непостижимой точностью, и не у кого не спрашивал советов

ни у физиков, ни у математиков.

РинатПишет 11.07.2021 в 17:30

На твой вопрос давно уже, когда тебя не было даже в самом отдалённом проекте, Всемогущий Бог - Творец и Создатель твой, дал тебе ответ через Своего верного раба - пророка Исайя. -

То чего ты не знаешь, не может считаться ВЕРОЙ. Вера это знания, а не предположения и домыслы. Авраамические религии высосаны из пальца, идеологическими врагами ВЕРЫ.

Ринат, то что ты называешь верой, является банальной религией......Твоя вера не требует доказательств.... Поэтому она не несёт научных знаний, а значит она не актуальна.....

трусливых приспособленцев и подлых карьеристов у нас хватает.

Наука - это знание, вера - это эмоция. Неужели это тудно понять?

Вы когда нибудь задавали себе вопрос ,откуда берутся мысли и желания?

СергостПишет 12.07.2021 в 16:45

Наука - это знание, вера - это эмоция. Неужели это тудно понять?

Всегда трудно понять то, что не является правдой.

Наука, это попытки объяснить непознанное и объяснив, найти применение.

А вера...

Ну, сами решите, что же это такое (если наберётесь терпения, ибо в этом перечне - практически вся библейская хронология жизни святых Божьих):

¹ Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. ² В ней свидетельствованы древние.

³ Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

⁴ Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.

⁵ Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. ⁶ А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.

⁷ Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея, приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он [весь] мир, и сделался наследником праведности по вере.

⁸ Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.

⁹ Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; ¹⁰ ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель — Бог.

¹¹ Верою и сама Сарра [будучи неплодна] получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший. ¹² И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.

¹³ Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; ¹⁴ ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. ¹⁵ И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться; ¹⁶ но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.

¹⁷ Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, ¹⁸ о котором было сказано: «в Исааке наречется тебе семя». ¹⁹ Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.

²⁰ Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.

²¹ Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.

²² Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.

²³ Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.

²⁴ Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, ²⁵ и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение, ²⁶ и поношение Христово почел бо́льшим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.

²⁷ Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.

²⁸ Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.

²⁹ Верою перешли они Чермное море, как по суше, — на что покусившись, Египтяне потонули.

³⁰ Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.

³¹ Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев [и проводив их другим путем], не погибла с неверными.

³² И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и [других] пророках, ³³ которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, ³⁴ угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; ³⁵ жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; ³⁶ другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, ³⁷ были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в ми́лотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; ³⁸ те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

³⁹ И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, ⁴⁰ потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства."

*****

Как видите, вера не просто эмоция, это состояние духа человеческого, уверенность, побуждающая действовать порою вопреки тому, что люди ошибочно именуют "здравым смыслом". Как выше описанные герои веры. Они побеждали верою не только свои внутренние сомнения, но и преодолевали вполне осязаемые внешние препятствия.Потому, что так поступать им велел Господь. И ошибались и терпели неудачи лишь тогда, когда начинали сомневаться и делать что-либо вопреки воле Божьей, но как им казалось лучше...

Заставлять верить или не верить никто не будет, конечно. Но поразмышляйте, сколько актов веры Вы и сами совершаете каждый день! Тьму-тьмущую - верующий обзавидуется! Серьёзно!

Да но почему стали священтками вы сами знаете? Явно не знаете. У меня знакомый много лет правил церковь, но из начально, он был ещё маленьким и старший брат ему сказал что я отдам тебя туда где ты сможешь много зарабатывать и брат отдал его учиться в симинарию. В итоге он получил чин и стал управлять церквью. И дом себе построил, целый дворец, и по несколько машин во дворе стоит, каждая стоит не меньше 3 мил. руб. И сколько лет уже он является верущим, но он сам как не верил в Бога так и не верит, он сам говорит, что церкви не просто так придумали, а их сделали что управлять народом и зарабатывать деньги. А вы знаете что по налогообложению церковь работать за деньги не имеет право, поэтому в церкви и берут наличку, так как официально они брать деньги не имеют право. И историю почитайте что церкви были разрешены для того чтоб прекратить воины, церковь создана для управления глупцами, которые готовы сделать все что скажет церковь, у них нет своего мнения эти люди как роботы ими можно управлять. Поздравляю Вы тоже робот. Так как сами жить правильно не можете, мозг ваш не вырос чтоб вы могли сами понимать без Бога, где зло А где добро. А вот у меня и самостоятельно получается думать и мне для помощи бог не нужен. Как то могу сама с собой справляться.

ОксанаПишет 14.07.2021 в 12:09

. А вот у меня и самостоятельно получается думать и мне для помощи бог не нужен. Как то могу сама с собой справляться.

Прошу простить, конечно, но что Вам действительно нужно - это репетитор по русскому языку. Реально, чуть глаза не сломал, пока дочитал до конца...

Что до остального, то жаль, что Ваша вера оказалась так зависима от образа жизни Вашего знакомого. Печалька, но и так бывает.

Что до меня, то роботом себя никак не ощущаю. Напротив, у меня свободы побольше, нежели у кого бы то ни было. Бог связывает помыслы, но развязывает сердце. А это многого стоит.

Ваше мнение я услышал. Желаю удачи и поскорее встретить Господа (не в лице, разумеется, Вашего бестолкового знакомца).

библия - это о добре? О разуме? Это серьёзно?

Готовы объяснить хотя бы один эпизод?

АлександрПишет 08.07.2021 в 13:40

Готовы объяснить хотя бы один эпизод?

Давайте попробуем.😉

А ты сама, самостоятельно читаешь Библию - Слово Божие? Заповеди Бога и Христа исполняешь искренне и всем сердцем? В церковь ходишь постоянно, 1 раз в неделю как минимум и обязательно?

А зачем?

Ладно.

1. Бог создал всё. В том числе и законы природы, по которым живут и неукоснительно их соблюдают все живые организмы. Деревья растут, цветут, плодоносят в точности соблюдая расписание, данное богом.

2. Один из богов, якобы именно главный, единый в трех лицах, захотев покушать фруктов, подошел к смоковнице (инжир, фиговое дерево) и не нашел на ней плода. Был не сезон плодоношения.

3. Бог рассердился, и уничтожил несчастное дерево.

Вопрос очевиден.

1. Дерево в точности соблюдало законы, предписанные ей творцом.

2. Невинное, хорошее дерево было убито творцом, именно за соблюдение законов, этим же творцом и созданных.

3. Бог был разозлен, ибо взалкал...

Что это такое, где справедливость, где добро и разум?

Если даже захотелось инжира, он ведь бог, он мог бы просто сделать себе, своему человеческому обличью фрукт из воздуха, из вакуума, просто из ничего, из слова.

У людей подобное бы называлось как минимум самодурством.

И еще говорят, что бог создавал людей по своему подобию... В точности до наоборот,

все людские недостатки, гнев, раздражение, несправедливость, измену, обман - писатели спроектировали на бога и богов.

Предупреждаю, ни один из церковников, даже весьма высокого ранга, не смог дать ответ на данный вопрос.

Наиболее честные говорили так:

"Выглядит, как самодурство, но поскольку не может у Бога являться самодурством, то это не оно."

Как же тяжко давалось им это слово, сами находили, не подсказывал, их совесть подсказывала...

Чтоб хоть знать и иметь самые элементарные знания из Библии - Слово Божие! -

- 1 Псалом Асафа.

Бог богов, Господь возглаголал и призывает землю, от восхода солнца до запада.

2 С Сиона, который есть верх красоты, является Бог,

3 грядет Бог наш, и не в безмолвии: пред Ним огонь поядающий, и вокруг Его сильная буря.

4 Он призывает свыше небо и землю, судить народ Свой:

5 «соберите ко Мне святых Моих, вступивших в завет со Мною при жертве».

6 И небеса провозгласят правду Его, ибо судия сей есть Бог.

7 «Слушай, народ Мой, Я буду говорить; Израиль! Я буду свидетельствовать против тебя: Я Бог, твой Бог.

8 Не за жертвы твои Я буду укорять тебя; всесожжения твои всегда предо Мною;

9 не приму тельца из дома твоего, ни козлов из дворов твоих,

10 ибо Мои все звери в лесу, и скот на тысяче гор,

11 знаю всех птиц на горах, и животные на полях предо Мною.

12 Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и все, что наполняет её.

13 Ем ли Я мясо волов и пью ли кровь козлов?

14 Принеси в жертву Богу хвалу и воздай Всевышнему обеты твои,

15 и призови Меня в день скорби; Я избавлю тебя, и ты прославишь Меня».

16 Грешнику же говорит Бог: «что ты проповедуешь уставы Мои и берешь завет Мой в уста твои,

17 а сам ненавидишь наставление Моё и слова Мои бросаешь за себя?

18 когда видишь вора, сходишься с ним, и с прелюбодеями сообщаешься;

19 уста твои открываешь на злословие, и язык твой сплетает коварство;

20 сидишь и говоришь на брата твоего, на сына матери твоей клевещешь;

21 ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои.

22 Уразумейте это, забывающие Бога, дабы Я не восхитил, — и не будет избавляющего.

23 Кто приносит в жертву хвалу, тот чтит Меня, и кто наблюдает за путём своим, тому явлю Я спасение Божие».

Псалом 49 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/49/#16

Библия это тебе ! Для тебя лично написал Бог Своё Слово, чтоб ты читал и вразумлялся, чтоб ты не попал в ад и в смерть ! А сейчас тебе так говорит Бог -

- 1 Выйдя же в день тот из дома, Иисус сел у моря.

2 И собралось к Нему множество народа, так что Он вошёл в лодку и сел; а весь народ стоял на берегу.

3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;

4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;

5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.

6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;

7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;

8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.

9 Кто имеет уши слышать, да слышит!

10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?

11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,

12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;

13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;

14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: «слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите,

15 ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их».

Евангелие от Матфея 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/13/#15

Ринат, вы собрались всю церковную литературу сюда цитировать?

Ссылки вполне достаточно, пишите свои мысли

Извини, я своими человеческими мыслями не смогу сравниться с Библией - Слово Божием ! Каждое слово в Библии пропитано Святым Духом от Святого Бога и Святого Христа!

-

-

12 Да и каждого, кто хочет по Христу Иисусу жить благочестиво, ждут гонения.

13 А пройдохи и самозванцы, которые на свою беду сбивают с толку людей, еще больше увязнут в собственном притворстве.

14 Стой на том, чему учился, в чем убежден. Не забывай, у кого перенял учение.

15 Тебе с ребяческих лет знакомы священные Писания. Вот откуда ты можешь черпать мудрые мысли, прежде всего – о спасении верой в Христа Иисуса!

16 Писание от начала до конца боговдохновенно. В нем польза и урок. Оно обличает, исправляет плохое, учит праведной жизни.

17 С таким багажом Божий человек подготовлен ко всякому доброму делу.

2-е Послание Апостола Павла к Тимофею 3 глава — Библия — Новый Завет Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа : https://bible.by/rbc/62/3/

АлександрПишет 08.07.2021 в 16:21

хорошее дерево было убито творцом, именно за соблюдение законов, этим же творцом и созданных

АлександрПишет 08.07.2021 в 16:21

Выглядит, как самодурство

С чисто бытовой, житейской точки зрения трудно расценить это как-либо иначе. Только вот подходить к содержанию Священного писания с рационально-бытовыми мерками по меньшей мере бессмысленно. И Ветхий, и Новый заветы полны символов, знаков, посредством которых можно было донести истину до сознания людей. Ну не воспринимать же притчу о талантах буквально - как призыв к ростовщичеству!

Над смыслом некоторых символов разум человеческий будет ещё долго трудиться. Так и со смоковницей. Одно из возможных толкований: если человек (и отдельная персона, и человечество в целом) после многих лет не осилил труд избавления от греха, то не постигнет ли его в конце концов кара суровая? Не должно ли человеку помнить об этом ежесекундно, каждый миг его краткой жизни, а не только в моменты вознесения молитвы: утром, вечером, в воскресенье, или пять раз на дню? Пытаться донести до Творца плоды своего упования "в точности соблюдая расписание", в установленных местах, а в остальное время позволять себе послабления в виде гордыни, уныния, сквернословия, корыстолюбия, лени (и прочая, и прочая) - это ли не верный способ приблизить проклятие смоковницы?

Могу ошибаться.

Николай ИвановичПишет 08.07.2021 в 18:45

Не должно ли человеку помнить об этом ежесекундно, каждый миг его краткой жизни, а не только в моменты вознесения молитвы: утром, вечером, в воскресенье, или пять раз на дню? Пытаться донести до Творца плоды своего упования "в точности соблюдая расписание", в установленных местах, а в остальное время позволять себе послабления в виде гордыни, уныния, сквернословия, корыстолюбия, лени (и прочая, и прочая) - это ли не верный способ приблизить проклятие смоковницы?

Истинно.

АлександрПишет 08.07.2021 в 16:21

Вопрос очевиден.

1. Дерево в точности соблюдало законы, предписанные ей творцом.

2. Невинное, хорошее дерево было убито творцом, именно за соблюдение законов, этим же творцом и созданных.

3. Бог был разозлен, ибо взалкал...

Что это такое, где справедливость, где добро и разум?

Предупреждаю, ни один из церковников, даже весьма высокого ранга, не смог дать ответ на данный вопрос.

Видимо, не к тем церковникам Вы обращались... Это научение мы разбирали в церкви ещё в конце 90-х годов.

Николай Иванович дал ответ на этот вопрос.

Могу лишь слегка продублировать его ответ. Если наберётесь терпения, поделюсь.

Итак, ключевые моменты во всей этой истории:

- алчущий

- отсутствие плодов

- не время плодов.

Иисус постоянно учил Своих спутников, готовя их (и всё человечество через них) к иной жизни, иному пути.

В смоковнице Он показал нам, каким не должно быть христианину в жизни, чтобы не потерять спасение, за которое Иисус заплатил Собою. Мы не можем приносить духовные плоды по времени, по расписанию, подобно бездушным растениям, потому, что в любой момент рядом может оказаться "алчущий", тот, кому эти плоды могут понадобиться. Придёт такой - а мы без плода...

Теперь вопрос, а что это за плоды такие?

Ап. Павел в письме галатийским христианам пишет:

"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона." Гал 5:22-23

Надеюсь, ответ Вас не разочаровал.

Если ещё есть вопросы - будем рады поразбираться.

Александр, я таким, ка этот Колян, всегда советую почитать "Письма с Земли" Марка Твена - презанятнейшая книжица. Там прямо пышут "добром" и "разумом" выдержки из библии, приведённые автором. Умиляет упёртость таких верунов, как те, кто тут не могут успокоиться по поводу того, что есть на свете разумные люди, не верящие в еврейские сказки.

Эти словестные маневры по сути ни о чем.

Церковники утверждают, что все описанное в библии - на самом деле происходило. Толкования не интересны, их можно навербализировать до бесконечности. В них дыра огромная, что такое должно было осилить дерево, которое исправно цвело и плодоносило, как ему Бог приказал? У дерева, что была гордыня? что такое Вы пишите..Ей приказано творцом, когда плодоносить, а когда просто расти. Она так и делает, и иначе не может.

Интересен факт, который, как утверждают церковники - был.

Посему повторяю вопрос, почему уничтожен, по сути, праведник, безвинный и совершенно беззащитный праведник? Уничтожен именно за соблюдение закона, предписанного ему тем же, кто его и сотворил?

Ринат, а зачем? Есть много умных интересных книг, которые не грех почитать бы и тебе - может в мозгах просветлеет. Заповеди бога - едины во всех верованиях и религиях. Вот только что-то "истинные" христиане, развязывавшие кровавые войны, забывали про заповеди "не убий", "не укради", "не прелюбодействуй" (когда насиловали захваченных в плен женщин тех народов, на кого пошли войной). Можешь что-то возразить по этому поводу? Ходить в церковь раз в неделю? Нести деньги толстопузым бездельникам? Содержать лжецов и лентяев? Перебьются! Пусть работать идут! Нормальные люди всё это понимают, поэтому не верят обманщикам и лицемерам. А вы, веруны, хотите быть РАБАМИ божьими - будьте, только другим не навязывайте свои "убеждения".

Александр, с такими, как эти одержимые Ринат и Николай, рахговаривать бесполезно - у них мозги затуманены, они упёрлись рогом в стену, их не сопрёшь.

OlgaПишет 08.07.2021 в 20:56

Там прямо пышут "добром" и "разумом" выдержки из библии, приведённые автором.

Авторов, приводяших выдержки из Библии с известной целью много. Читающих эти опусы и принимающих их за чистую монету - тоже немало. И что же? Уподобляться им и возвращаться к прежней безбожной жизни без надежды, без веры, без цели и смысла? Да ну, на фиг!.. С Иисусом надёжней, кто бы что ни писал в письмах с земли или из-под земли...

АлександрПишет 08.07.2021 в 21:00

повторяю вопрос, почему уничтожен, по сути, праведник, безвинный и совершенно беззащитный праведник? Уничтожен именно за соблюдение закона, предписанного ему тем же, кто его и сотворил?

Ответ Вам дан. Смоковница - лишь пример для людей на будущее.

Чтобы в дом войти - есть двери,

Век читай - и не поймёшь!..

Дело в том, что это не ответ. Вы не дали ответа на вопрос, а подменили его.

Ключевой момент - это факт убийства того, кто выполнил законы, им же и созданные, и убийства именно за соблюдение закона.

Вот это объясните, если, как Вы утверждаете, факт имел место быть.

АлександрПишет 08.07.2021 в 21:19

Ключевой момент - это факт убийства того, кто выполнил законы, им же и созданные, и убийства именно за соблюдение закона.

Вот это объясните, если, как Вы утверждаете, факт имел место быть.

На колу мочало... 😂

Всё просто. Убийства не было. Дерево не праведник. Законов оно не знало, просто росло.

Бесплодное дерево срубают и бросают в огонь.

Иисус воспользовался бесплодным деревом для показания примера, который уже описан выше.

Имел право? Кто осудит Того, Кто выше Законов?

Ответ Вам не понравился, что ж воля Ваша. Другого не будет.

Когда предстанете пред Ним - задайте Ему этот вопрос.

Если сможете...

Ответы, псевдоответы, которые дают на духовных посиделках, рассчитаны на то, что человек откажется продолжать вопрошать. Как студент, которые не понял дифф уравнение, но ему стыдно, все ведь поняли, а он один нет... А препод просто ошибся, случайная описка...

А для церковника - намеренный туман... Главное что-то там наговорить, желательно неагрессивным, поучающим тоном, и все, покорность обязует замолчать.

Но не пройдет. Попытайтесь еще раз, сами, и ответить именно на вопрос.

Или честно скажите, что ответить не можете.

OlgaПишет 08.07.2021 в 21:03

Вот только что-то "истинные" христиане, развязывавшие кровавые войны, забывали про заповеди "не убий", "не укради", "не прелюбодействуй" (когда насиловали захваченных в плен женщин тех народов, на кого пошли войной). Можешь что-то возразить по этому поводу?

Можно, я возражу?

Вы кого конкретно во всём этом обвиняете? Рината? Меня? Когда (и главное, почему?) были эти походы? В каких годах?

А сейчас они где-то ведутся?

Кто и где сейчас насилует и убивает с криками "Слава Иисусу!"?

Есть где такое?

Тогда какие к нам сейчас претензии? Типа, "Навалю, а там хоть трава не расти?"

Нас Бог нас рабами не кличет! А если и быть кому рабом, то уж лучше Живому Богу, сотворившему Вселенную и открывшемуся людям в Иисусе Христе, чем мёртвым философам, выдуманным идолам и прочим кумирам, созданным "от ветра главы своея"...

АлександрПишет 08.07.2021 в 21:34

Но не пройдет. Попытайтесь еще раз, сами, и ответить именно на вопрос.

Или честно скажите, что ответить не можете.

Я ответил. Я так вижу, верю, знаю.

Кто может судить Бога за то, что Он делает?

ОН ВЫШЕ ЗАКОНОВ.

Считаете это несправедливым?

Бог очищал уже Землю Потопом.

Он очищал землю от Содома и Гоморры.

Он очищал землю от блудивших народов.

Он очищал народы он мерзостей, которые проникали в них.

Считаете это несправедливым?

И наконец, весь мир должен был погибнуть тогда, когда умер только ОДИН.

А вот это считаете справедливым?..

Он всегда поступает так, как правильно, а не так, как кажется правильно кому-то...

А Вы о дереве.

Мелко плаваете.

Вам внятно и ясно объяснено, в чём смысл действий Иисуса, никаких увиливаний, маневров и прочего.

Это была наука для учеников.

Дерево послужило наглядным пособием, с которым Творец, создавший это дерево, волен поступать, как считает нужным.

Я ответил.

Здесь сложно понимать твоим человеческим умом от мира сего. Здесь нужно уже другое - духовное понимание. Это понимание уже не от мира сего! -

-

Бесплодная смоковница (11,12-14)

Это событие послужило истолкованием шумного приема, оказанного Спасителю в Иерусалиме. Иисус видел народ израильский как бесплодную смоковницу, — он имел листья исповедания веры, но не плод. Крик "Осанна!" скоро сменится криком "Распни Его!", от которого стынет кровь.

В понимании этого отрывка есть кажущаяся трудность. Иисус проклял смоковницу за то, что на ней не было плода, хотя в повествовании ясно сказано, что еще не настало время собирания смокв. Кажется, что Спаситель поступил безрассудно и нетерпеливо. Но мы знаем, что это не так. Тогда как же объяснить это любопытное обстоятельство?

На библейской земле смоковницы производили съедобные ранние плоды до появления листьев. Они были предвестниками обычного урожая, который здесь описан как время собирания смокв. Если не появлялись ранние смоквы, это было признаком, что позже не будет обычного урожая. Когда Иисус пришел к народу израильскому, Он увидел листья, говорящие об их исповедании, но не нашел плода для Бога. Это было обещание без исполнения, исповедание без подлинной реальности. Иисус жаждал плода от этого народа. Но поскольку ранний плод отсутствовал, Он знал, что от этого неверующего народа не будет и позднего плода, и поэтому проклял смоковницу. Это предзнаменование того осуждения, которое падет на Израиль в 70 году н.э.

Однако из этого не следует, что Израиль осужден на вечное бесплодие. Еврейский народ был оставлен на время, когда же Христос возвратится царствовать, народ возродится и вновь обретет благоволение Божье.

Это единственное чудо, когда Христос проклял, а не благословил, разрушил жизнь, а не восстановил ее. Это вызывает недоумение. Однако возражения здесь безосновательны. Творец имеет суверенное право уничтожить неодушевленный предмет, чтобы преподать важный духовный урок и тем самым спасти людей от вечной гибели. Хотя толкование этого места, главным образом, связано с Израилем, оно применимо к людям всех времен, которые соединяют в себе возвышенные речи и безнравственную жизнь.

От Марка 11 глава — Библия — Комментарии МакДональда: https://bible.by/mcdonald/41/11/

Вот читай внимательно, сама и самостоятельно Библию - Слово Божие, и исполняй заповеди Бога и Христа! Сначала нужно начинать с себя, ибо каждый человек сам за себя давать будет отчёт перед Богом в день суда! -

-

1 И вы, жены, точно так же подчиняйтесь своим мужьям – и если некоторые из них непокорны Божьему Слову, жены своим поведением могут обратить их к вере, даже и без Слова,

2 когда мужья присмотрятся к их чистому и богобоязненному образу жизни.

3 Пусть их украшают не сложная прическа, не золотые уборы, не нарядная одежда,

4 а то, что у человека в сердце – не увядающая от времени кротость и спокойствие духа, они ценны перед Богом.

5 Так украшались в прежние времена святые женщины, они возлагали надежду на Бога и подчинялись собственным мужьям.

6 Так Сарра покорялась своему мужу и называла его господином* – и вы действительно ее дочери, если творите добро без робости и страха.

1 послание Апостола Петра 3 глава — Библия — Новый Завет Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа : https://bible.by/desp/46/3/

Творец имеет суверенное право уничтожить - это и есть самодурство.

Ты уже ошибся, ибо ты человек от мира сего, и не способен понять духовный смысл учения Христа! Апостол Павел так это объясняет тебе -

-

1 Когда я пришел к вам, братья, возвестить таинство Божье, не было в моих словах ни блеска, ни мудрости.

2 Я решил, что у вас буду помнить только об одном Иисусе Христе, и притом распятом.

3 В немощи, страхе и великом трепете предстал я пред вами.

4 Проповедуя, я стремился не убедить вас в мудрости, но явить Дух и его силу,

5 чтобы вы поверили не в человеческую мудрость, а в Божью силу.

6 Мудрость мы возвещаем среди людей зрелых, но эта мудрость – не такая, как в этом мире, не такая, как у его властителей, ведь их скоро не станет.

7 Мы возвещаем сокровенную и таинственную мудрость Божью. Бог прежде сотворения мира предназначил ее к нашей славе,

8 и никто из властителей этого мира ее не познал, а если бы они познали, то не распяли бы Господа Славы.

9 Но, как написано: «глаз не видел и ухо не слышало, и не приходило на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его»*.

10 А нам Бог открыл это в Духе, ибо Духу открыто всё, даже Божьи глубины.

11 Кто из людей может узнать, что сокрыто в человеческом сердце? Только дух самого этого человека. Так и сокрытый Божий замысел не познал никто, кроме Божьего Духа.

12 Дух, который мы приняли, принадлежит не этому миру, но исходит от Бога, и мы знаем, чтó Бог даровал нам.

13 Мы не произносим заученных речей, мудрых по человеческим меркам, но преподносим учение Духа, ведь людям духовным и говорить нужно о духовном*.

14 Человек душевный не принимает того, что дается Духом Божьим, для него это безумие, он не знает того, о чем можно судить только духовно.

15 А духовный человек судит обо всем, но о нем судить никто не может.

16 Ибо «кто познал разум Господень, чтобы советовать Ему?»* А нам дан разум Христа.

1-е послание Апостола Павла к Коринфянам 2 глава — Библия — Новый Завет Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа : https://bible.by/desp/53/2/

А это не еврейские сказки, к твоему сведению. В Библии - Слово Божием, так ещё написано о тебе -  - -

-

- 25. Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, –

26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она – сеть, и сердце ее – силки, руки ее – оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.

27 Вот это нашел я, сказал Екклесиаст, испытывая одно за другим.

28 Чего еще искала душа моя, и я не нашел? – Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщину добрую между всеми ими не нашел.

29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым ( правильным, праведным и нравственно совершенным, умеющим просто и искренне любить, и не умеющим убивать, врать, обманывать, лукавить и хитрить ), а люди пустились во многие злые помыслы.

Екклесиаст 7 глава –Ветхий Завет. Библия

Спасибо, Вы ответили, как смогли. Вы доказали - что Божьи законы - ничего не стоят, он может предать любого, самого верного и точного, справедливости у него нет. И не важно, дерево это или человек. Он не соблюдает законы сам, но считает, что они хороши. Ради "поучения" учеников - может убить невинного и беззащитного, и неважно, соблюдаешь ты закон, или нет.

Не Бог это, которого нет, это идеология церковников, которые есть.

И именно поэтому человек разумный никогда не станет доверять человеку церковному. Последний может предать в самый неожиданный момент, и объяснить это божьим промыслом.

И, собственно Вы и показали, что Библия - это совсем не о добре или справедливости. Это - о вседозволенности.

Да, всё верно написал о тебе Апостол Павел ещё 2 тысячи лет раньше, когда тебя не было даже в самом отдалённом проекте, что родится Olga , и она будет сердцем и умом вот такая ! -

-

1 Знай же, что в последние дни для нас настанут трудные времена.

2 Люди будут себялюбивыми, жадными, хвастливыми, заносчивыми, злоречивыми, непокорными своим родителям, недобрыми, неблагочестивыми,

3 нелюбящими, злопамятными, клеветниками, необузданными, жестокими, ненавистниками добра,

4 предателями, нетерпеливыми, чванными и любящими удовольствия больше, чем Бога.

5 Они выдают себя за истинных последователей Божьих, однако не принимают Его в свои сердца. Держись от них подальше,

6 потому что некоторые из них прокрадутся в дома и овладеют душами легкомысленных женщин, полных греха и руководимых всякими желаниями.

7 Они всегда учатся, но никогда не могут достичь полного понимания истины.

8 Как Ианний и Иамврий выступали против Моисея, так и эти выступают против истины. Это те, чьи умы совращены, кто потерпел неудачу в следовании вере.

9 Но недалеко уйдут они, так как их неразумие будет очевидным для всех, как стало очевидным неразумие других.

10 Ты же следовал мне в моих наставлениях и стремлениях, моём образе жизни и терпении, моей вере, любви и стойкости,

11 в гонениях и страданиях моих. Ты знаешь, что случилось со мной в Антиохии, Иконии и Листре, о тех ужасных преследованиях, которые я вынес, но Господь избавил меня от всех них.

12 Впрочем, всех, кто хочет жить благочестиво, служа Христу Иисусу, будут преследовать.

13 Но недобрые люди и мошенники станут ещё хуже: они будут обманывать других, но в то же время и себя введут в заблуждение.

14 Что же касается тебя, то ты должен следовать учениям, которые ты познал. Тебе известно, что это правда, так как ты знаешь тех, кто учил тебя, и можешь им верить.

15 Ты знал Священные Писания ещё с детства. Они принесли тебе мудрость, ведущую к спасению через веру во Христа Иисуса.

16 Всё Писание, так как оно вдохновлено Богом, полезно при наставлении истины и убеждении грешников, а также для того, чтобы помочь людям стать на путь истинный и исправиться.

17 Благодаря Писаниям человек Божий будет готов ко всему и сможет исполнять всё, что от него требуется для совершения добрых дел.

2-е Послание Апостола Павла к Тимофею 3 глава — Библия — Новый Завет Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа : https://bible.by/erv/62/3/

Прощение возможно, если было покаяние.

Что-то не видел такого от христианства в целом. И если убивали самые первые апостолы, которых верующие почитают за лучших, то о чем говорить? Грех на всех, кто их поддерживает и почитает.

Росло дерево ПО ЗАКОНУ, данному Богом. Отцом, Так Церковники считают.

И вполне себе у него и нервная система есть, чтоб Вы знали, и обмен инфрмацией по мицелию есть...

Выше закона - маньяки, самодуры, Ежовы, Гитлеры.... инквизиторы...

Дерево нормальное, вполне себе плодное, надо было только подождать.

Все ожидаемо, с вопросом Вы не справились, и до конца честным быть не смогли, но показали, что разума, добра, справедливости в религии, в библии, искать не надо. Нет их там.

НиколайПишет 08.07.2021 в 21:39

Вы кого конкретно во всём этом обвиняете? Рината? Меня? Когда (и главное, почему?) были эти походы? В каких годах?

А сейчас они где-то ведутся?

Но ведь Вы сейчас поддерживаете эту религию!

Кто и где сейчас насилует и убивает с криками "Слава Иисусу!"?

Есть где такое?

Если и есть этот ваш бог ( вы даже не знаете, что он из себя представляет ), то ему на вас мелких людишек глубоко наплевать. Вот посмотрим, спасёт ли он вас от ковида.

Так бери в ручки свои нежные Библию - Слово Божие, читай и вразумляйся ! Кто тебе не даёт читать Библию- Слово Бога и Христа? Хозяин твой - сатана, не разрешает, наверное, да ?

Можно без библии и без заповедей быть порядочным, добрым и искренним человеком. А можно читать библию, ходить постоянно в церковь замаливать грехи и грешить снова. Что вы все верующие и делаете!

Разум твой, женский, на самом деле такой. Не знала об этом до сего дня?  - - -

-

25. Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, –

26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она – сеть, и сердце ее – силки, руки ее – оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.

27 Вот это нашел я, сказал Екклесиаст, испытывая одно за другим.

28 Чего еще искала душа моя, и я не нашел? – Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщину добрую между всеми ими не нашел.

29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым ( правильным, праведным и нравственно совершенным, умеющим просто и искренне любить, и не умеющим убивать, врать, обманывать, лукавить и хитрить ), а люди пустились во многие злые помыслы.

Екклесиаст 7 глава –Ветхий Завет. Библия

Какой же ты глупый! Нет ни ада, ни рая. Когда ты умрёшь, умрёт с тобой и твоя душа.

библию написали евреи - это их вера,а нам навязали христианство,они богоизбранные ,мы никто и звать никак..

Спасёт ! Обязательно спасёт Бог - Отец наш Небесный! Вот этому свидетельство, что Бог спасает верных рабов Своих ! -

31 мар 2020 в 17:18

«Бог вдохнул воздух в мои лёгкие». Пациент, заражённый коронавирусом, рассказал о том, как Бог исцелил его в самый критический момент

Бывший помощник шерифа города Картерсвиль, штат Джорджия (США), рассказал о сверхъестественном исцелении, когда он, поражённый коронавирусной инфекцией, практически не мог дышать. По словам пациента, Господь пришёл к нему в палату и вдохнул воздух в его лёгкие. Клэй Бентли, помощник шерифа в отставке, поделился историей своего чудесного выздоровления после ожесточённой битвы с коронавирусом. Сам он предполагает, что мог заразиться вирусом после посещения собрания церкви в Картерсвиле, штат Джорджия. Он почувствовал сильное недомогание, а на следующий день вызвал медиков, так как ему стало трудно дышать. Врачи поставили диагноз «пневмония» и отправили домой. Но уже через несколько дней ему пришлось снова вернуться в госпиталь, так как его состояние резко ухудшилось. Проведя необходимые исследования, врачи обнаружили у него коронавирус. «Я был в больнице примерно 12 дней. На пятый или шестой день врачи сообщили, что уже перепробовали всё, — вспоминает Клэй. — "Мы пропустили через вас антибиотики, сделали все эти анализы, но текущее состояние фактически гораздо хуже, чем когда вы только поступили в больницу, у вас жидкость в лёгких"», — продолжил он, отметив, что врач подчеркнул необходимость удаления жидкости.

«В этот момент я услышал, как Бог сказал мне: “Тебе становится лучше”, — рассказал Клэй, — Я просто хочу сказать вам, что слышал голос Господа, говорящий мне: "Тебе становится лучше, тебе уже лучше". Но в тот же день, примерно в 3 часа ночи, я практически не мог дышать. Казалось, что на моей груди лежал человек, такое давление я испытывал. То, что сдавливало мои лёгкие, было настолько тяжёлым, что у меня перехватывало дыхание и я не мог дышать, — рассказал Бентли. — А потом вдруг я почувствовал это: почувствовал, как воздух наполняет мои лёгкие. И я верю, что в тот момент Господь пришёл и начал вдыхать воздух в мои лёгкие. Я смог глубоко вдохнуть, хотя ещё мгновение назад задыхался». На следующий день доктор, проведя диагностику, сообщил Клэю, что у него практически не осталось жидкости в лёгких: «Доктор пришёл на следующее утро, осмотрел меня и сказал: "Вчера вам было хуже, чем когда-либо, а сегодня у вас почти не осталось жидкости в легких”, — сказал Бентли, — И он сказал: "Позвольте спросить вас: не молились ли вы?" Я ответил: "Да, сэр. Я молюсь. Я постоянно молюсь". На что он сказал: "Я не раз в своей практике сталкиваюсь с тем, что, когда люди молятся, положительная энергия заставляет тело самоисцеляться". И я ответил ему: "Вы можете верить так, если хотите, но я говорю вам, что Бог пришёл в мою палату прошлой ночью и исцелил меня”».

Факт убийства и похлеще было в истории человечества. Вот читай и вразумляйся! -

Библия » 

Бытие 6 глава

1 Число людей на земле продолжало умножаться. У них рождались дочери.

2 Когда сыновья Божьи увидели, насколько были красивы эти девушки, то стали брать их в жены, кто какую пожелает.

3 И сказал Господь:

«Люди – всего лишь плоть. Я не допущу, чтобы они вечно беспокоили Мой дух. Пусть срок их жизни будет 120 лет».

4 Девушки же рожали им детей.

В те времена и позднее на земле жили исполины, знаменитые с древних времён герои.

5 Господь, увидев, что люди земли полны зла и что они только о зле и думают,

6 пожалел о том, что создал на земле людей, и стало у Него на сердце грустно.

7 И сказал Господь:

«Я уничтожу всех людей, которых создал на земле; истреблю всех людей и всех животных, и всё, что ползает по земле, и всех птиц в небе, так как сожалею о том, что сотворил всё это».

8 Но один человек на земле, Ной, был угоден Господу.

9 Ной всю свою жизнь был праведным человеком и всегда следовал воле Божьей.

10 У него было три сына: Сим, Хам и Иафет.

11 Бог посмотрел на землю и увидел, что люди погубили её:

12 повсюду было насилие, которое и загубило жизнь людей на земле.

13 Тогда Бог сказал Ною:

«Люди заполнили землю гневом и насилием, поэтому Я уничтожу всё живое, смету всё с лица земли.

14 Возьми кипарисовое дерево и построй лодку. Разгороди лодку на отдельные помещения и покрой её дёгтем.

15 Длина лодки должна составлять 150 метров, ширина 25 метров, а высота 15 метров.

16 Сделай в лодке под крышей окно в полметра, а сбоку – дверь. Построй в лодке три палубы: верхнюю, среднюю и нижнюю.

17 Слушай внимательно, что Я тебе говорю: Я наведу на землю великий потоп и уничтожу всё живое под небесами. Всё земное погибнет.

Бытие 6 глава — Библия — : https://bible.by/erv/1/6/ -

-

Пока ещё сам не оказался здесь !

Твои мысли и твоё неверие закончится рано или поздно, по любому, вот здесь ! -

Самые первые Апостолы убивали всех ? Ты сам хоть понял, что написал нам ? Все 12 Апостолов Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа умерли мученической смертью от руки злых и неверующих человеков ! -

-

Как закончили свою жизнь Апостолы?

1) Апостол Иаков Заведеев — казнён отсечением головы 30 апреля 43 года.

2) Апостол Пётр принял мученическую кончину в Риме в 67 году через распятие вниз головой.

3) Апостол Андрей в греческом городе Патры распят на Х-образном кресте.

4) Апостол Иаков Алфеев распят язычниками в Египте.

5) Апостола Матфея языческий правитель Эфиопии сжёг на костре в 60-м году.

6) Апостол Варфоломей в городе Альбане (ныне город Баку) по приказу брата царя Армении был распят вниз головой. Но он и с креста не переставал возвещать людям благую весть о Христе Спасителе. Тогда с Апостола содрали кожу и отсекли главу.

7) Апостол Филипп был распят на кресте вниз головой на верёвках, продетых в пятки.

8) Апостол Фома за обращение ко Христу сына и супруги правителя индийского города Мелиапора был заключён в темницу, претерпел пытки и наконец, пронзённый пятью копьями, отошёл ко Господу.

9) Апостол Иуда (не Искариот) мученически скончался около 80-го года в Армении, в городе Арате, где он был распят на кресте и пронзён стрелами.

10) Апостол Симон Зилот принял мученическую кончину на Черноморском побережье Кавказа, был заживо распилен пилой.

11) Апостол Матфий был распят на кресте около 63 года.

12) Единственным из Апостолов, не принявшим мученической кончины, остался Апостол и евангелист Иоанн Богослов. Много претерпевший от язычников, он в конце своей земной жизни жил в Эфесе и мирно скончался, предположительно между 98 или 117 годами.

Денис Лоивский

А я тебе очень и настоятельно советую читать Святое Благовествование от Луки, пока ты ещё жива и здорова, и есть тебе шанс покаяться перед Всемогущим Вечным Богом - Творцом и Создателем твоим ! Чтоб ты не оказалась вот здесь, в аду, навечно и навсегда ! Вот там будешь плакать и страдать целую вечность, без единой надежды на спасение и избавление тебя от вечных мук и страданий в аду ! -

-

13 Никакой слуга не может служить двум господам, потому что либо одного возненавидит, а другого возлюбит, либо одному начнет служить усердно, а другому – нерадиво. Не можете служить Богу и мамоне.

14 Все это слышали и фарисеи, жадные до денег, и стали насмехаться над Ним.

15 Он же сказал им: перед людьми вы выдаете себя за праведников, но Бог знает ваши сердца, и то, что люди почитают как великое, – мерзость пред Богом.

16 Закон и писания пророков – до Иоанна, и с тех пор уже благовествуется о Царстве Божьем, чтобы каждый стремился к нему.

17 Однако скорее изменится небо и земля, нежели хоть одна буква в законе будет нарушена.

18 Любой, кто разведется с женой своей и женится на другой, – прелюбодействует, и кто женится на разведенной с мужем своим, – тоже прелюбодействует.

19 И поведал такую притчу: жил один богатый человек; он носил роскошные и дорогие одежды, каждый день пировал и веселился.

20 И жил один нищий, по имени Лазарь; он сидел у ворот дома его, весь в язвах,

21 радуясь, когда ему удавалось поесть отбросов со стола этого богача; и только псы подходили к нему и зализывали раны его.

22 И вот, умер нищий и был перенесен ангелами в обитель Авраама. Умер и богач, и похоронили его.

23 В аду же, среди мучений, поднял богач глаза свои и увидел в вышине Авраама, а также и Лазаря в обители его.

24 И вскричал он: отче Авраам! Смилуйся надо мною и пошли Лазаря, чтобы он омочил хотя бы кончик пальца своего в воде и охладил язык мой, ибо я страдаю в этом пламени.

25 Авраам же сказал: дитя мое, вспомни: причитающиеся тебе блага ты уже получил в жизни своей, как и Лазарь – бедствия; теперь же он здесь утешается, а ты – страдаешь.

26 И, кроме того, нас с вами разделяет столь глубокая пропасть, что никто, если бы и захотел, ни отсюда к вам проникнуть не может, ни оттуда к нам не может перейти.

27 И сказал богач: тогда я прошу тебя, отче: пошли его в дом отца моего,

28 ибо там у меня осталось пять братьев; пусть он расскажет им об этом, чтобы и они не оказались в этом месте мучения.

29 И сказал ему Авраам: у них есть закон Моисея и писания пророков: пусть слушают и внемлют им.

30 Он же сказал: нет, отче Авраам; вот если кто из мертвых придет к нам, тогда они покаются.

31 И тот ответил ему: если они закону Моисея и писаниям пророков не внемлют, то хотя бы кто и из мертвых воскрес, – даже это не убедит их (покаяться).

Евангелие от Луки 16 глава — Библия — Новый Завет Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа: https://bible.by/lut/42/16/

Ты всё очень даже правильно написала ! Апостол Пётр тоже об этом же писал нам - современным ученикам Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа ! -

-

21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.

23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.

24 Он грехи наши Сам вознёс телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

25 Ибо вы были, как овцы блуждающие (не имея пастыря), но возвратились ныне к Пастырю и Блюстителю душ ваших.

1-е послание Апостола Петра 2 глава — Новый Завет Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа. Библия: https://bible.by/syn/46/2/

АлександрПишет 09.07.2021 в 00:13

Вы доказали - что Божьи законы - ничего не стоят, он может предать любого, самого верного и точного, справедливости у него нет. И не важно, дерево это или человек. Он не соблюдает законы сам, но считает, что они хороши. Ради "поучения" учеников - может убить невинного и беззащитного, и неважно, соблюдаешь ты закон, или нет.

А я это не доказывал - это уже было в Вашем сердце, другого принять Вы не были способны, и не хотели.

В этом же всё дело, верно?

Вы не собирались принимать никакого ответа "ЗА" правоту Бога.

Это называется предвзятостью.

Это раз.

Второе: то, что Вы здесь написали, называется "раздуть из мухи слона".

Согласны? Так и есть, верно?

Ваше право думать так, как Вы кем-то научены, но истина не в законе. Иисус много раз показывал Самим Собою, что Тот, Кто создаёт законы, не может быть даже равен им. Он - выше.

Вы, типа, пожалели дерево (хотя я сомневаюсь, просто упёрто добивались своей цели, не более), и в то же время считаете несущественными мучения и смерть Живого Человека, Который взял на Себя Ваше же наказание. Плачете над растением, и отвергаете Любовь к Вам Того, Кто создал вообще ВСЕ растения.

Это называется лицемерием. Это третье.

Но Бог ещё терпит. Его Любовь к Вам ещё жива.

И я поражаюсь Его терпению. Потому я выбрал Его. И не пожалел ещё ни разу, кто бы что под Него не подыскивал.

Не ройтесь в помойках, мой Вам совет, ищите того, что к Его славе - тогда лишь не прогадаете.

Идти против рожна - так себе затея...😂

Творец тебе говорит, что это ты - глупый и самодур, и будешь ты здесь -

-

24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрёт, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.

Исаия 66 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/66/#24

Твоя глупая и гордая женская душа не умрёт. Вот здесь будешь мучиться и страдать целую вечность без капельки надежды на избавление и спасение ! -

-

42 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.

43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки её: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,

44 где червь их не умирает и огонь не угасает.

45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки её: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,

46 где червь их не умирает и огонь не угасает.

47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,

48 где червь их не умирает и огонь не угасает.

Евангелие от Марка 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/9/#44