«Долина отдыхает»: алкоголик продал квартиру, а потом отсудил ее обратно, сославшись на запой
Дело известной певицы и одноименная уже мошенническая схема вскрыли множество ...
Не прожиточный минимум, а потребительский бюджет: в России предлагают по-новому рассчитывать МРОТ
На заседании исполкома Всеобщей конфедерации профсоюзов (ВКП) подняли очень ...
Информация для владельцев, пользующихся андроидами. Небольшой совет для пользователей ватсап.
Всем привет! И это моя двухсотая публикация на сайте 9111.ru. Если бы выкладывал короткие видео из тик-тока, возможно уже бы пару тысяч раз здесь публиковался. Но имеем что имеем. И небольшой лайфхак,...
«Не все продается и покупается»: Александр Бастрыкин хочет поменять сознание общества к коррупции. Получиться реально изменить ситуацию?
С такой речью, руководитель Следственного комитета предложил менять полностью сознание нашего общество к коррупции. Для этого Александр Бастрыкин считает необходимым разработать ряд мер: Источник: https://dzen.
9 декабря в Ивановской области упал самолет
Сегодня появилось сообщение о том что военно-транспортный самолет Ан-22 упал в водохранилище Ивановской области. Фрагменты самолета, совершавшего плановый облет после ремонта, найдены на воде. По данным.
Грипп - за неделю инфицированность увеличилась вдвое.
В конце текущего месяца в России отмечен резкий всплеск числа заболевших гриппом ...
На выборах ЛДПР на втором месте – игра партии власти.
Не трудно догадаться почему на сентябрьских выборах 2025 года ЛДПР оказалась на втором месте, а КПРФ на третьем. «Единой России» конечно лучше видеть рядом с собой более послушного якобы «оппозиционера»,...
💎Фотографии моих новых работ✨
Я продолжаю упорно трудиться. И мне это нравится. Смотрим Еще королевский синий ...
Стало известно кто «сливает» персональные данные граждан
На сайте 9111 часто задают вопрос, каким образом посторонние лица узнают конфиденциальные, не подлежащие разглашению персональные данные россиян. Пришло время приоткрыть завесу тайны в этом вопросе.
Налет на Чебоксары. Пострадал ребенок
Утром 9 декабря - налет на Чебоксары. В результате атаки беспилотников типа «Лютый» пострадали 9 человека, в том числе - ребенок.
Сотрудницу курьерской компании уволили за слишком ранний приход на работу
Каких только не происходит ситуаций на рабочих местах! Так, например, в Испании ...
Бородатый боец ММА отправлен в СИЗО за осквернение памятника ветеранам МЧС в Москве. Доколе?
Всё чаще и чаще, бойцы и тренеры зубодробительного ММА (смешение стилей - бойцы ...
00:12
И так ясно, что ни на чьей. В Слове Бога сказано, что все стороны конфликтов - это сатанинские структуры, и их участь - уничтожение Богом.
А заявления о "богоизбранности" России, США, или Буркина-Фасо - не более, чем пропагандистские манипуляции.
А кто такие "слуги Бога" из Римлянам 13:1-7 www.9111.ru
Власти. Они "слуги" в том смысле, что Бог их использует для поддержания относительного порядка в мире.
Это слуги поневоле. Они служат целям Бога сами того не ведая. Библейские примеры: Навуходоносор, Кир...
В Римлянам 13:1 сказано, что власти от установлены Богом...
Приведите пожалуйста современный пример "невольника", стремящегося освободиться от такой должности.
Спорное утверждение.
Гитлер, Сталин... - это тоже примеры "слуг поневоле"?
"Существующие власти занимают места, отведённые им Богом" (НМ 2021).
Этот текст передаёт мысль, что Бог им отводит место, но не является их сздателем. Другие места Писания показывают, что источником власти этих структур является дьявол.
Поневоле они могут исполнять волю Бога. Я не говорил о должности.
Движущей силой политиков есть алчные побуждения. Кир, к примеру стремился к славе. Но он исполнил волю Бога, освободив Божий народ из плена.
Да. Кстати, когда Павел писал послание Римлянам, правителем был Нерон.
Может быть этот текст передаёт мысль- сколько переводчиков, столько и мнений...
Спасибо за пример библейского противоречия. www.9111.ru
Спасибо за информацию!
Нет. Переводчик должен знать предмет, и обращать внимание на смысловые оттенки исходного текста. Просто вы свою теорию выстроили на неточном переводе. Извлекайте урок.
Разве? Здесь не противоречие, а глубина темы, которую вы до конца не исследовали. Поверхностное исследование приводит к неверным выводам.
Пожалуйста!
Правда, я сомневаюсь, что вы до конца её поняли.
Ну если в одном документе содержаться 2 противоположных утверждения, то разве это не пример противоречия?
А в чём "глубина" темы?
Признать, что библейский Бог имеет отношение к Гитлеру и Сталину?
Ну так это не такая уж и проблема, особенно если учесть деяния других "слуг Бога" - www.9111.ru
Согласен.
Предлагаю не поверхностно исследовать события в Едеме - www.9111.ru
Согласны?
В том, что все правители, даже самые мерзкие, делают хоть что-то хорошее для своих подданных. Поэтому христиане в Германии и СССР платили налоги, и не злословили своих вождей. Или вы думаете, что при Гитлере не было пожарных, скорой помощи, почты и т. п.? Или думаете, что в тюрьмах Германии сидели только подпольщики, а бандитов там не было?
13 глава Римлянам именно об этом - почему христиане должны уважать власть, хотя та и не очень того заслуживает.
А что вы об этом знаете?
Согласен. Что вам объяснить?
Ну да... Принести горе десяткам миллионов людей - это же "ерунда" по сравнению со стабильной работы пожарных, почтальонов, врачей и т.п. ...
Объясните пожалуйста, как можно слушать искренние молитвы верующих людей, стоящих в очереди за мученическими смертями и не "пошевелить пальцем", что бы "угомонить" тирана?
Или у Бога не было возможности сделать это?
Очевидцем не был.
Читал про это в Библии.
А у Вас есть больше информации про те истории? www.9111.ru
Мне не понятно, почему ни Ева, ни Адам не умерли в день "дегустации запретного фрукта". www.9111.ru
У Вас есть ответ на этот вопрос?
Не уводите тему в сторону. Вы спросили в каком смысле власти - это слуги Бога. Я вам ответил. Все власти такие. Кто-то больше, кто-то меньше... Так вот то, куда вы тему увели - это сфера дьявола, а не Бога.
Вы знаете, что Бог делал, делает и сделает? Или вы сосредоточены только на своей личной схеме спасения?
Конечно. Нужно понимать в каком смысле умерли или не умерли. Тот же принцип! Релятивность.
Согласен.
Теперь давайте уточним значение слов - день и смерть, которые содержаться в Бытие 2:17.
Если бы я услышал эту заповедь, то я бы подразумевал под этими терминами физиологическую смерть в течение 24 часов (с момента употребления в пищу плодов с указанного дерева).
А Вы?
Вы хотите сказать, что Бог уполномочил дьявола создавать людям проблемы?
Про дела библейского Бога читал в Библии.
Что Он делает сейчас - не знаю.
А Вы?
Вы там не были. Там было два совершенных человека, которые всё прекрасно понимали. Они понимали, что их жизнь зависит от Бога, у которого источник жизни. Они прекрасно понимали, что отказавшись от этого источника они умрут. Они это сделали. Вот и получили. В тот же день им был вынесен приговор...
Мало того... Они ввергли в грех и смерть миллиарды своих потомков.
Разве вопрос о продолжительности дня столь важен? Зри в корень!
А Вы?
Они знали до "дегустации" что такое добро и зло?
В Бытие 2:17 отсутствовал "приговор", оглашённый в Бытие 3:16-19.
Согласны?
Да. Ведь это же влияет на достоверность Библии и показывает, как библейский Бог выполняет свои обещания.
Первые 4 главы Библии являются "корнем"? www.9111.ru
В отличии от вас я не говорю "если бы я" да "кабы я".
Конечно. От Бога они получали много добра. А заодно были предупреждены о зле, если ослушаются Бога.
Нет.
Бог не обязан отчитываться перед каждым. Он говорит и делает то, что имеет в виду.
Ставить себя на место того, или иного библейского персонажа - разве не способствует лучшему пониманию ситуации, произошедшей с ним?
Тогда какой смысл в библейской цитате - Бытие 3:22?
Похоже, что мы читаем разные Библии...
А я и не требую от Него отчёта.
Я лишь пытаюсь понять мотивы, по которым Он делал те, или иные поступки.
Например, я не могу понять, почему Бог не простил Адама и Еву за «дегустацию запретного плода» в раю www.9111.ru
У Вас есть ответ на этот вопрос?
Не всегда. Зачастую ситуация как раз и объясняется тем что в ней был именно этот человек, а не какой-то другой.
Другой.
Нет. Просто вы её не понимаете.
Может ваш метод исследования принципиально неверен?
Разве вам никто не объяснял?
Поскольку мы рассматриваем ситуацию в раю, то предлагаю "побыть на месте" Адама.
Если согласны, то пожалуйста поделитесь - как бы Вы поступили в случае, если бы кто-то предложил Вам "десерт" из плодов запретного дерева?
Объясните пожалуйста более подробно, почему Бог сказал "...вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло..."
Кстати, в этом тексте слово "стал" имеет такое же значение как и слово "был"?
Возможно.
Но где гарантия, что ваше понимание - верно?
Может быть.
Пожалуйста, предложите более эффективный метод исследования.
Некоторые верующие делились своими мыслями по этому поводу, но после уточняющих вопросов диалог "зависал"
Можете изложить свои мысли о причинах, по которым библейский Бог не проявил по отношению к первым людям те качества Бога, которые записаны в Псалме 102:8-14? www.9111.ru
Так же как Иисус во время искушения дьяволом.
Можно кратко. Адам дерзнул взять на себя полномочия законодателя. Всё!
Оно гармонично согласуется со всей Библией, с историей и ныне происходящими событиями. А так же, я вижу пользу Библии для себя, моей семьи и моих единоверцев.
Разве вам не предлагали?
Может проблема в "уточняющих вопросах"? Я, к примеру, по ним могу определить, стоит ли тратить время и силы впустую... Некоторым людям не нужна истина. Они ищут непонятно что.
Отвечу вопросом на вопрос. Чем первые люди ПРИНЦИПИАЛЬНО отличались от всех остальных?
У вас только один вариант?
Знаю.
Вот видите, какое у нас преимущество - учится на примерах других.
А у Адама такой возможности не было...
Согласны?
Кстати, Адам был предупреждён, что в раю может быть искуситель?
Спорное утверждение.
Можете доказать достоверность "всемирного потопа"? www.9111.ru
Я вижу пользу "золотого правила" для всех людей... www.9111.ru
Думаю - да. Ведь сложно продолжать конструктивный диалог, когда заканчиваются аргументы и приходится обосновывать свою точку зрения на предположениях.
Можете посмотреть в моём профиле некоторые публикации по библейской тематике и увидеть как верующие из разных церквей пытались свои предположения выдавать за неопровержимые доказательства.
Кстати, как Вы относитесь к религиозным домыслам?
Если брать за основу только Библию, то первые люди были лишены детства, т.к. были созданы уже взрослыми людьми.
Верно?
Кстати, Вам известен возраст Адама на момент общения Евы с "говорящим змеем"?
Есть ещё пару вариантов:
- дьявол захватил власть силой
- Бог, дьявол и другие "учёные" решили провести эксперимент, похожий на "Вселенная 25" www.9111.ru
Если у Вас есть другие варианты, поделитесь пожалуйста.
Согласен. Он же первый! Впрочем, у него было гораздо большее преимущество предо мной - он был СОВЕРШЕННЫЙ.
Не думаю. Для СОВЕРШЕННОГО человека это и не нужно. У самого искусителя (ангела) искусителем был он сам. Адам,в принципе, тоже мог пойти на поводу собственного желания. Так что не оправдывайте его тем, что он якобы не был предупреждён.
Верно. Но это не ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие.
Нет. Лишь приблизительно. А что? Это так важно? Если да, то объясните почему.
Какого рода доказательства вам нужны? Может лучше ВЫ докажите его НЕдостоверность?
Я тоже. Золотое правило, кстати, из Библии. Если вы думаете, что Конфуций произнёс его ранее, то прочитайте внимательнее. Но суть не только в этом высказывании. Иначе, Библия была бы не книгой а маленькой шпаргалкой.
Все мы доходим до такой точки, что нам что-то приходится предполагать, или кому-то или чему-то доверять. Поэтому мы доверяем В РАЗУМНОЙ СТЕПЕНИ школьным наукам, новостям, документам, врачам, юристам и т. д.
Я знаком с вашим профилем.
Домыслы и выводы - вроде как одно и то же. Но домыслы имеют негативную окраску. Я предпочитаю выводы исходя из обоснованных рассуждений. Такой ответ вас устраивает?
Как вам насчёт "СПОРНОГО ВОПРОСА"? Дьявол поставил под сомнение Божье владычество. Бог ПОЗВОЛИЛ ему доказать свою правоту.
Можно начать с математических - www.9111.ru
Оригинальное предложение для человека, который убеждён в достоверности этого библейского события...
Для начала мне надо узнать ответы на следующие вопросы:
1. Какое минимальное количество "пассажиров" (животных, птиц и пресмыкающихся) нужно было разместить на ковчеге;
2. Какое минимальное количество запасов еды и воды нужно было разместить на ковчеге ("круиз" длился не менее года);
3. Какое минимальное количество времени уходило на корм "пассажиров" и уборку "кают" (т.е. могли ли 8 человек "обслуживать" тысячи "пассажиров"). Другими словами - сколько в среднем уходило минут на уход за одним среднестатистическим "пассажиром";
4. Как пережили всемирный потоп обитатели пресных и солёных водоёмов (по идее вода на длительное время стала одной концентрации);
5. Как пережили всемирный потоп насекомые, питающиеся пыльцой растений (по идее все растения были уничтожены);
6. Какой объём на ковчеге занимали продукты жизнедеятельности "пассажиров" по завершению "круиза";
7. Какое минимальное время необходимо для появления свежего масличного листа.
У Вас есть ответы на эти вопросы?
Раньше у вас было 3. Теперь 4?
Впрочем, вы как-то всегда игнорировали первую. Почему? Там тоже много ценного.
Ну, до ампутации ребра - может быть
А если серьёзно, то нуждались ли совершенные люди в обучении?
А зачем тогда совершенного человека предупреждать о смерти за непослушание?
Что значит "якобы"? Вы допускаете мысль о том, что Бог говорил Адаму об этом?
Ну вот, есть же у нас схожие взгляды!
Неужели объём книги влияет на её достоверность?
Но согласитесь, что на предположениях строятся гипотезы, а не учения...
Вспомнился "Пилтдаунский человек"
Да. Было бы неплохо, если бы мы сразу определились с термином "обоснованное рассуждение".
Что для Вас является обоснованием?
Поделитесь пожалуйста информаций о том, что делал Бог в 2021 году.
Нормальное. Оnus probandi - нормальное понятие, как для юридического сайта.
Зачем? Разве в Библии говорится, что все спаслись на бревне, как зайцы у деда Мазая? Было большое судно. Огромное! Все поместились. Не забывайте САМОГО ГЛАВНОГО! Всё было под руководством Бога! Все выжили. Жизнь продолжается. Не мучайте ни себя, ни других бесполезными изысканиями.
Конечно. Бог их обучил не трогать дерево. Если бы были дураки, то не поняли бы.
Это был ЗАКОН, а не табличка на транформаторной будке.
Разве подробности того, с чем будет сопряжена его добровольная смерть столь важны?
Я про то, что пользу вы нашли только в одном высказывании. Мало!
Я говорю не о предположениях, а о знаниях, которым мы доверяем в силу ограниченности наших возможностей проверить. Без доверия просто невозможно. Главное, кому доверять...
Я вам даже большими буквами написал: В РАЗУМНОЙ СТЕПЕНИ!
Здравый смысл, надёжный источник, логичность. У любого человека должен быть ещё фундамент. Основополагающие истины. Аксиомы. Азы. Начала. Без этого невозможно.
Четвёртая глава поднимает ещё несколько вопросов.
Я не игнорирую ни одну из глав Библии.
Но поскольку там очень кратко описывается версия сотворения земли, то один из вопросов по первой главе Бытие можно обсудить в отдельной теме, например здесь - www.9111.ru
Где это написано?
Кстати, какие первых три закона издал Адам во время полученных полномочий?
Странный вопрос от человека, который наверняка помнит 1-е Фессалоникийцам 5:21 и пример верийцев из Деяния 17:11...
Вы хотите сказать, что и к библейскому описанию о "всемирном потопе" нужно относится как к сказке про деда Мазая?
Проверьте пожалуйста - я правильно посчитал пропорции плавсредств? www.9111.ru
Я тоже так думаю.
А Вы часом не знаете - входил ли в процесс обучения урок о том, как распознавать различные обольщения?
А пятая? А тридцать пятая? Не кажется ли вам, что вы сами себя ограничиваете?
Помимо ПОДРОБНОГО описания формирования земли и сотворения жизни на ней, там есть очень ценная мысль, которую вы не учитываете в своём стремлении понять решения Бога.
Там, где вы цитируете.
Почему три? Вы знаете, воровские законы где-то издаются?
Получается, что не исполнив приговор из Бытие 2:17 (смерть в день нарушения закона) Бог сам нарушил свой же закон?
Что значит "добровольная"?
Разве Адам с Евой по своей инициативе решили отобедать запретным фруктом?
Или они действовали под внешним влиянием?
Там речь идёт о серьёзных вопросах. Вам бы я порекомендовал поразмышлять над 1 Тим. 1:4; 6:20 и 2 Тим. 2:14.
Я сказал то что я сказал. Не перекручивайте мои слова, если вы серьёзный собеседник.
Сообщите пожалуйста минимальный и максимальный возраст Адама.
Да. Это поможет понять - сколько лет Адам был одинок и почему он с Евой не выполняли первую часть заповеди из Бытие 1:28 до "депортации" из рая.
Так
У вас жена есть? Как бы вы отнеслись к измене, если бы она сказала: "Меня обольстили"? (Ничего не имею против вашей жены, если она есть).
Я думаю, что первая заповедь "Люби Бога" вполне достаточна, и нет необходимости в изучении многочисленных возможных искушений.
Это с вашей ограниченной колокольни. Извините... Бог исполнил свой приговор. Он ВСЕГДА делает то, что говорит.
Они знали, что наказание СМЕРТЬ.
Не имеет значения.
Минимальный 0, максимальный 930.
Это так важно?
Не считаю это столь важным.
Как одна из версий, которая требует доказательств - нормально.
Разве в Бытие 3:4,5 - речь идёт о владычестве Бога?
Кстати, что Вы вкладываете в термин "владычество"?
Вы же сказали, что общаетесь с Богом...
Что Вам мешает получить у Бога ответы на обсуждаемые вопросы?
А должно ли это быть у Библии и других Священных Писаний?
Да.
По-моему это простое русское слово.
Меня они не интересуют.
Вопрос не понял.
В моих рассуждениях это присутствует?
Не совсем.
Мы изначально договорились, что измена с любой стороны ставит крест на наших отношениях.
Не увидел этой заповеди в первых главах Библии.
Кстати, как Вы относитесь к отношениям, которые строятся не на чувствах, а на законодательных актах?
Ну пару то примеров можно же было рассмотреть...
Или Вы допускаете, что библейский Бог не знал о "говорящем змее"?
Есть ли у Библии фундамент?
Если ДА, то составляют ли первые 4 главы Бытие в основание Библии?
Странно, что фундамент всей Библии Вы посчитали "несерьёзным вопросом"...
Спасибо!
Думаю, что Павел дал этот совет после того, как не смог ответить на вопрос о количестве родственников Каина на момент смерти Авеля. www.9111.ru
Кстати, а зачем в Библии так много внимания уделяется родословиям?
Т.е. Адам и Ева не умерли в день "дегустации" из-за того, что узурпировали власть Бога?
Какое имеет значение "размер колокольни"... www.9111.ru
Через сколько дней?
Были ли заранее предупреждены Адам и Ева о последствиях "дегустации", изложенных в Бытие 3:16,17?
Если для Бога это действительно не имеет значения, то какой смысл надеяться на Его милосердие... www.9111.ru
Тогда какой смысл вести дискуссию по этому вопросу?
Вот вам и ответ
Вы многого не видите... Есть вещи, которые нужно понимать и так..
А почему вы делаете эти фундаменты взаимоисключающими? Разве не может быть того и другого?
Разве что, только ради вас... А так, незачем.
У вас дурная манера перекручивать слова. Нехорошо, мой друг! Несерьёзны ВАШИ вопросы о возрасте Адама и о вместимости ковчега...
Павел писал под вдохновением Бога. А уж Ему всё известно, и он лучше знает, что важно, а что нет.
Хороший вопрос. Я знаю ответ. Попробуйте вы догадаться. Это не фундамент, но один из ключей к пониманию принципа исследования Библии.
Они умерли в тот же день, и узурпировать власть Бога они не могли. Они лишь продемонстрировали своё "фе"... Не более.
В тот же день. Они были изгнаны из Эдемского сада, в котором было дерево жизни - символ того, что жизнь зависит от Создателя (а не источник "живительных соков", как утверждаете вы). Они были лишены источника жизни.
Разве это не исполнилось?
Вы опять ПРОИГНОРИРОВАЛИ то, что Адам и Ева были совершенными. Милосердие Бог проявляет к тем кто ИСКРЕННЕ, а не расчётливо стремится ему угождать. Даже если это и не получается. Из-за греховности (несовершенства).
По поводу того, чего нет в Библии, я не вижу смысла (вместимость, количество родственников, просили ли Адам и Ева прощение и т. п.).
Думаю, что этот ответ будет Вам неудобен, т.к. Вам придётся учесть, что даже если бы в моей семье произошла измена, то вместо цивилизованного развода я бы насылал проклятия (так, как это описано в Бытие 3:16-19).
Так же, мне кажется, что сравнивать "дегустацию" запретного плода лучше с ситуацией если бы жена без спроса позарилась на заначку мужа.
Кроме того, ситуацию в раю лучше рассматривать на примере отношений родителей и детей, а не мужа и жены.
Согласны?
Тогда выходит, что библейские сообщения, описывающие жизнь Адама после "депортации" из рая - лож.
Кстати, покойники могут выполнять заповедь из Бытие 1:28?
Может.
Но поскольку мы говорим о семейных отношениях, то предлагаю рассматривать ситуацию в раю на примере отношений между родителями и детьми.
Согласны?
Почему только ради меня...
Насколько я понимаю, от "дегустации запретного фрукта" пострадали все потомки Адама и Евы. www.9111.ru
Верно?
Как это проверить?
Один из вариантов - что бы любопытные люди могли посчитать количество родственников Каина на момент смерти Авеля и поразмышлять на вопросами:
1. какое количество "всяких" из Бытие 4:14,15 мог повстречать Каин;
2. откуда эти "всякие" могли знать о братоубийстве.
Кстати, математические расчёты входят в перечень ключей к пониманию Библии?
Они были предупреждены о такой "депортации"?
Вы действительно не поняли сути вопроса?
Речь идёт о том, что в Бытие 2:17 отсутствует перечень последствий "дегустации", провозглашённый в Бытие 3:16,17.
Думаю, что непредвзятый читатель этих текстов увидит явное противоречие...
Наверное, нам надо уточнить - о каком совершенстве идёт речь и может ли совершенный человек нуждаться в обучении?
Приведите пожалуйста примеры, подтверждающие это.
Этим Вы подтвердили моё предположение о том, что Бог лично не общается с Вами.
Не согласен. Вы не забывайте, что речь идёт о Боге. Это не отношения между людьми. Принципиальная разница. Даже Иисус, который был самым близким Богу сыном, не просто дружил, общался и т. д. ОН ПОКЛОНЯЛСЯ БОГУ!
Поэтому, ваши параллели неуместны. Примеры не равнозначны. Поэтому нужно отталкиваться от справедливости Бога, а не от вашей "справедливости".
Не выходит. (Ложь пишется с мягким знаком).
В том смысле, в котором умерли Адам Ева, да. Кстати, всё их потомство такое же мёртвое, как и они сами. Читайте Библию!
Я уде говорил. Не согласен. Это отношения с Богом. Не забывайте.
Да. Но вы блуждаете не там.
Адам и Ева - это дети Бога?
Как места моего "блуждания" влияют на обсуждаемую тему?
Кстати, а где Вы рекомендуете "блуждать"?
Ну тогда Вы ставите под сомнение следующие тексты Библии - Ефесянам 5:1, Матфея 5:48, Луки 6:36...
А в каком смысле подразумевалась смерть в Бытие 2:17?
Пожалуйста, подтвердите примерами факт исполнения Иисусом Христом заповеди Бога о жертвоприношении - www.9111.ru
С какой главы рекомендуете начать?
Тогда вам рано рассуждвть над библейскими сообщениями. Вы не верите в богодухновенность Библии. Какой смысл вашего поиска правды?
Ответ неверный.
Иногда встречаются вычисления... Но назвать их ключом - слишком преувеличенно.
Бог был обязан предупреждать?
Понял. Вы заявили, что Бог НЕ исполняет свои обещания и привели этот пример. Я показал, что ЭТО обещание Бог исполнил. Это вы не умеете ставить вопросы.
Разве Бог был обязан перечислять всё? То, о чём он предупредил, было достаточно.
Это вы про себя?
Давид, Пётр, Павел, Закхей...
Не искажайте моих слов. Я вам объяснил. Вы прекрасно поняли. Но пытаетесь меня на чём-то подловить.
Начните с себя.
Вы оцеживаете комара.
Ваши предположения ничего не стоят. Бог сам определяет, как ему общаться с людьми. Сегодня он говорит через Библию. Не устанавливайте для Бога свои какие-то стандарты.
Я разве это говорил? Я говорил о поклонении, а не о жертвоприношении.
А Вы верите в богодухновенность Корана?
Найти правду, в том числе и в религиозных вопросах.
А разве Вам не нужна правда? www.9111.ru
Что плохого в том, что этот метод я хочу применить для проверки достоверности библейских сообщений о "всемирном потопе" и численности родственников Авеля? www.9111.ru
Ну так спросите это у своего Бога, с которым Вы общаетесь.
Кстати, Вы заранее конкретизировали вид наказания для своих детей за тот, или иной проступок?
Нет. Поэтому я не рассуждаю о его содержании.
Я её нашёл.
Вычисляйте! Кто вам мешает? Только не заставляйте это делать тех, кому это не нужно.
Нет. Говорит, что не обязан.
Я это я, а Бог это Бог. Что вы пытаетесь выяснить?
Не преувеличивайте. Мы рассматриваем конкретный случай неисполнения закона Бога в срок, указанный в Бытие 2:17.
Извините, но Вы показали, что не готовы применять методы исследования, которые сами же и предложили.
Помогите пожалуйста правильно поставить вопросы, которые помогут понять причины, по которым Бог:
1. не исполнил приговор по отношению к Адаму и Еве в срок, указанный в Бытие 2:17 www.9111.ru
2. не проявил милосердие по отношению к своим первенцам из людей www.9111.ru
3. вместо проявления любви к двум людям - проклял землю, Адама, Еву и всех их потомков. www.9111.ru
И про себя тоже.
А Вы относите себя к непредвзятым читателям?
Всё там было в срок.
?????
Исполнил
Не было для этого оснований.
Виноваты Адам и Ева, а не Бог. Любовь к ним проявил, когда поселил их в Эдеме для вечной жизни.
А сколько стоят ваши предположения?
А почему не через Коран и другие Священные Писания"?
Я этого не делаю, а лишь следую совету из 1-е Фессалоникийцам 5:21.
Жертвоприношения - это часть поклонения? www.9111.ru
Я правильно понял, что термин "день" из Бытие 2:17 может растянуться на столетия?
А какие основания для милосердия приемлемы для библейского Бога?
Это понятно. Непонятно - чем провинилась земля.
Да, и присуща ли библейскому Богу любовь, которая описана в 1-е Коринфянам 13:4-7?
Необязательно. Безгрешным не нужно приносить жертвы.
Потому что Бог так решил.
Не переводите стрелки.
На самом деле нет. Вы лукавите. Библия для вас не авторитет, но вы заявляете, что якобы следуете советам из неё. Где логика?
В принципе да... Но в данном случае не в этом дело.
Их много. Но основной - это искреннее раскаяние. Не известно, каялись Адам с Евой или нет (я опережаю ваш вопрос), но даже если бы это и было, их раскаяние не могло быть искренним. Их согрешение было преднамеренным преступлением СОВЕРШЕННЫХ людей. Единственное о чём они могли сожалеть, так это о печальных последствиях для себя. Это не раскаяние.
Земля неодушевлённа. Она не может провиниться. Проклятие касалось преступников, которые уже не имели того плодородия, которое было в Эдеме.
Он есть любовь. Он её источник. Что за странный вопрос?
Вы из таких?
Кстати, Вы разве не заметили, что в приведённых библейских текстах речь идёт о жертвах благодарения? www.9111.ru
Как это проверить?
Я и не перевожу, а призываю к самооценке.
Вы же наверняка слышали совет Иисуса Христа "про бревно в глазу"...
Вы слышали высказывание - "сказка ложь да в ней намек, добрым молодцам урок"?
Не понимаю, зачем с вашей стороны надо было так долго "упираться" в этом вопросе...
Вы правильно уловили ход мысли, не мне не понятно, на каком сновании Вы сделали вывод о том, что Адам и Ева не были способны на искреннее раскаяние...
Можете пояснить?
Зачем Вы клевещите на ваших предков?
В Библии же сказано, что "дегустация" произошла под внешним влиянием о которой люди даже не были предупреждены...
В раю росли сорняки?
Ну так я и размышляю - почему у Источника не хватило этого качества на своих первенцев из людей.
Вам такой вопрос не приходил в голову?
Нет.
Видов жертв было много, в том числе и жертвы благодарения. Не вижу ничего особенного.
Уверен, вам приводили аргументы. Думаю, проблема не в них...
Если это САМОоценка, то я сам себя и оценю. Не переживайте за меня.
Слышал. А ещёв Библии много говорится о проницательности. За многими вопросами стоят мотивы. Зная их, можно решить, стоит на них отвечать, или нет. Я имею право это оценивать, раз вы предложили опрос?
Слышал. Давайте переключимся на "Курочку Рябу".
?????
Каются грешные люди, который совершили проступок по слабости. У безгрешных не было слабостей.
Что поделать, если такие уж предки. И я на них не клевещу. Их осудил самый справедливый судья.
Не врите. Это было их решение. И они были предупреждены.
Куда это вас уже понесло?
Конечно, мне иногда приходят в голову глупые мысли, но такой не было. Источник любви столько для них сделал, а они не оценили. А теперь вы ещё... Сказать по правде, вы их лучше, потому что вы грешный, потому что у вас какие-то жизненные трудности, наверное вы одинокий... Но образ мышления у вас нехороший. Трудно за что-то зацепиться, чтобы вы поняли элементарное... Жаль!
Не припомню аргументов, которые доказывают, что Библия божественней чем Коран и другие Священные Писания.
Можете привести 3 аргумента?
Да.
На эту тему можно пообщаться здесь - www.9111.ru
Ну раз Вы не совершенный человек, то почему Вы не допускаете мысль, что можете заблуждаться в толковании Библии?
Вы приносите жертвы благодарения согласно "устава вечного" из Числа 15:16? www.9111.ru
Очень спорно. Особенно если учесть Бытие 6:6,7.
А наивность, опыт, мудрость...
Или совершенным людям это не надо?
Короткая память у вас... Впрочем, дело здесь не в памяти.
Могу, но не хочу.
Мне толкование даёт совершенный Бог.
Нет. А вы?
Приведите пожалуйста доказательства, что первые люди были предупреждены, что в раю им повстречаются искусители.
В исторические сведения о фауне Едема
По каким критериям Вы определяете нехорошесть образа мышления?
Могу посоветовать зацепится за здравый смысл.
.... реверс игр фантазий ....
.... где совершенство .....
... ограничено личной ....
.... коробкой мозговой ...
Что именно нужно здесь учесть?
Наивность - это последствие несовершенства. Опыт? Только несовершенные люди учатся на горьком опыте. Мудрость? Бог дал им мудрость. Они ей не воспользовались.
Зачем? Бог лучше знал их способности и что им нужно, и чего вполне достаточно.
В обязанность Адама входила забота об Эдеме и возделывании его. Вот и думайте...
Ключевое слово "здравый". Не всегда здоровье только физическое...Если присутствует эгоизм, неблагодарность, неуважение, цинизм... Это хорошо или плохо?
.... поведай миру ....
... как "бог" .....
... ассоциирует бабло ....
... как благодать ....
... аль порождение сатаны ...
... ведь много зла несёт оно ....
Не факт...
Поставьте себя на место Адама и подумайте о степени безопасности в раю после того как узнали бы о "хорошо весьма" (Бытие 1:31)
Вы хотите сказать, что Иисус Христос при общении с дьяволом не помнил "горький опыт" в раю?
Да, и Вы вроде бы не отрицали предполагаемый процесс обучения для совершенных людей.
Разве мудрость не может увеличиваться?
Кстати, как Вы думаете, может ли один мудрец обмануть другого мудреца?
Каким образом?
Тоже нет.
Я правильно понял, что "устав вечный" - не такой уж и вечный?
Что бы им было легче исполнять Бытие 2:17,
а нам - Исаия 41:22...
Выходит, что "всемирный потоп" - это последствие "способностей", заложенных Богом в Адама и Еву...
Не вижу, как эти и другие качества человека могут подорвать истинность таблицы умножения.
Или Вы уже понимаете, что не все библейские сообщения являются истиной?
Смотря для кого.
Кстати, как думаете, присущь ли эгоизм библейскому Богу?
Факт. Вижу, до вас не доходит. Впрочем, это закономерно...
Помнил. Но не это было главным мотивом его стойкости в искушении.
Речь шла о мудрости в конкретной ситуации. У Адама её было достаточно, чтобы отвергнуть искушение.
Я о таком не думаю. Есть думы и поважнее.
Предусмотренным им.
Правильно. Не всегда понятие "вечный" подразумевает бесконечность.
Уж куда легко. Просто и ясно. И от голода они не страдали. Это вам что-то взбрело в голову... Не даёте покоя ни себе, ни другим.
Ни к селу, ни к городу...
Вы хоть размышляете о чём-то кроме своих идей? Я вижу, вы совсем не вникаете в то, что вам отвечают.
Т.е. это не повредило Ему выстоять в искушении?
А у Евы?
Возможно Вам будет интересно поразмышлять над этим вопросом, если под "мудрецами" подразумевать первых людей и "говорящего змея".
Кстати, как думаете, дьявол был мудрее Адама и Евы?
Поделитесь пожалуйста подробностями.
Давайте спросим у Бога, чьё утверждение верно.
Согласны?
И в Бытие 3:22 тоже под "жить вечно" речь идёт не о бесконечности?
Не в голоде дело...
Я думаю, что первые люди были очень любознательны.
Согласны?
Ну да. Ведь это к ситуации в Едемском саду.
Помогите пожалуйста увидеть "слабое звено" в следующих рассуждениях:
"...Пусть они представят и скажут нам, что произойдет; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло..."
Именно так я и рассматриваю предупреждение из Бытие 2:17
"...и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось..."
Я прочитал всю книгу Бытие и узнал, что кончилась эта ситуация явно не так, как об этом написано в Бытие 2:17.
Разве я не правильно "вник умом своим" в райскую ситуацию? www.9111.ru
Да.
Есть что ответить по сути вопроса?
Ошибаетесь.
Это не главное.
Тоже. Она же знала заповедь. Не дурочка...
Он мне уже ответил. Всё верно. Спросите и вы.
О бесконечности.
Умнее? Да. Но не в уме здесь дело. Не в уме...
Не в любознательности проблема.
А я прочитал и узнал, что ситуация кончилась ИМЕННО ТАК!
Поделился бы... Не поймёте. 1 Кор. 2:14.
Ну согласитесь, что у Евы этого не было.
А поскольку Ева не умерла после "дегустации", то вероятно, что и у Адама закралось сомнение в достоверности предупреждения из Бытие 2:17.
Не факт...
Разве не на любознательности Евы сыграл "говорящий змей"?
Интересно было бы прочитать рассказ Иисуса Христа о ситуации в раю www.9111.ru
Мне Бог не отвечает
Можно подумать, что Бог создал садовников...
Ни духа, ни силы в ваших аргументах не увидел
Предлагаю Вам проявить это при реализации 2-х инициатив - www.9111.ru
Выходит, что одну часть этого библейского текста ("жить вечно") Вы понимаете буквально, а остальную часть - не буквально...
Или я ошибаюсь и ваша церковь учит понимать буквально и следующие слова из Бытие 3:22:
- "...Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
- и теперь как бы не простер он руки своей,
- и не взял также от дерева жизни,
- и не вкусил, и не стал..."
..... фанатизм .....
.... одна из сторон .....
.... сумасшествия .....
.... ограничивает сознание ....
..... религии ....
... течения философии ...
.... виртуальное .....
.... затуманивание мозгов ....
.... без реальных фактов ....
.... на предположении ....
.... сегодня политиканство .....
.... на конкуренции коне ...
.... "прогресс" не стоит на месте ...
.... и вечного нет в природе ....
... а переход энергии ....
.... в другое состояние ...
Просто беда с вами...
Нет. На эгоизме.
Вообще-то, такова и была профессия Адама. А как ещё назвать человека, ухаживающего за садом?
Поверьте, могут! В России, по крайней мере... Но не будем об этом.
Это понятно. Вы не способны это увидеть.
Получается, что Бог при сотворении Евы случайно "заразил" её эгоизмом?
А может Вы не способны это проявить...
Нет. Оеа сама стала эгоисткой.
Ладно, оставим это. Я вам уже много об этом писал. Под другим ником...
А... теперь я понял свою ошибку.
Я то рассматривал отношение Бога с первыми людьми в Едеме как в любящей семье, в которой Бог - это заботливый отец, а Адам и Ева - любознательные дети...
А оказывается, надо рассматривать как барин и холопы...
Верно?
Ну если у Евы не было эгоизма, то как на этом качестве мог сыграть "говорящий змей"?
Не верно. У вас дети были приучены хотя бы постель за собой убирать? Или дети должны только "доить" родителей?
Читали предыдущий мой комментарий? Не обращайте внимание на опечатку.
Тогда я правильно подобрал пример для размышления над ситуацией в раю: www.9111.ru
Бог - это заботливый отец, а Адам и Ева - любознательные дети?
За то, что мои дети кушали "запретные" продукты питания я их не выгонял из дома и не проклинал их.
А Вы свои детей хоть раз в жизни проклинали?
Если Вы думаете, что Ева сама стал эгоисткой, то Вам придётся потревожить Бога двумя вопросами:
- на каком году своей жизни Ева стала эгоисткой?
- присущь ли эгоизм Богу?
Надеюсь, что Вы поделитесь полученными ответами.
Не любознательные, а непослушные.
Вы не Бог. И ваши запреты не имеют такого статуса как у Бога. Не равняйте.
Мне? Нет. Меня не интересуют такие вопросы.
Путин же сказал, что он пашет как раб на галерах
Вы хотите сказать, что любознательность - это не богоугодное качество?
Мы же не статусами меряемся...
Если Вам кажется, что для понимания ситуации в раю пример взаимоотношений в семьях не подходит, предложите более лучший наглядный пример для понимания взаимоотношений Бога с Адамом и Евой.
"Удобный" ответ
Я заметил, что к такому методу прибегают и другие верующие, которым нечего ответить по существу обсуждаемой темы.
Мне кажется, что это беда многих верующих, которые думают, что Бог с ними общается... www.9111.ru
Среди ваших соверующих есть такие?
Я это не говорил. Я сказал, что мотивом преступников в Эдеме была не любознательность. НЕ ЛЮБОЗНАТЕЛЬНОСТЬ.
Получается что меряетесь. Вы типа умнее и справедливее Бога. Так?
По-моему, и детям ясно, какие отношения должны быть у Бога и творения. Почему до вас не доходит?
Это вы выбрали "удобную" позицию. "У меня типа возникли вопросы, но спросите ВЫ".
А никакого "существа" темы НЕТ.
Посочувствовал голодный сытому.
.... и сколько ....
... толкований библии ...
.... существует в мире ....
..... и как детям .....
.... навязывают гомосексуализм ...
... "новейший завет" .....
... похоже нужен .....
.... каноны поменять ....
.... под выгоду взаимоотношений ....
...... эксперимент на хохлах ....
.... новую церковь внедрить ....
Извините, но ваши слова не вызываю доверия.
В Бытие 3:13 указана единственная причина "дегустации" - внешнее обольщение.
Хотите сказать, что это не правда?
Разве это не честная позиция?
Я же сообщил, что Бог не общается со мной.
Вы сказали, что Бог общается с Вами...
Неужели ни Бог, ни Вы не заинтересованы предоставить информацию, которая отсутствует в Библии и сможет прояснить ситуацию в раю...
Нет, не так.
Я понимаю, что из-за недостатка информации могут быть сделаны неправильные выводы (и не только мной).
Поскольку у меня нет достаточных сведений о ситуации в раю, то я допускаю мысль, что могу заблуждаться в своих рассуждениях.
Именно поэтому я и хочу найти людей, которые могут попросить Бога предоставить дополнительные сведения, которые бы помогли правильно понять библейские события.
А по-моему, Вам лучше привести конкретный наглядный пример, а не ссылаться на мнение детей неопределённого возраста.
Потому что у меня нет достаточной информации.
Мне кажется, что это неуместное сравнение.
Или Вы действительно не понимаете, что подобные голословные заявления ("с нами Бог общается") способствуют раздроблению христианства на разные церкви?
Кстати, Вы допускаете мысль, что Бог общается и с верующими из других церквей?
Если бы был виноват ТОЛЬКО внешний обольститель, то только он и понёс бы наказание.
Нет.
Ключевые слова "со мной". Вот и думайте.
Так и есть.
Нет.
Пользуйтесь тем, что есть. Будьте скромнее...
Зачем? Эталон - Бог. Вот и берите пример с него, а не навязывайте Ему свою ограниченную "праведность".
Обоснованные.
Об этом было предсказано... Меня не интересуют т. наз. "христианские" церкви. В моей единство. По всей земле.
Уже нет.
Я правильно понял, что это ответ и библейского Бога?
Почему так думаете?
Странная логика...
Если Вас кто-то обольстит и под видом витаминки даст Вам таблетку пургена, то разве только у "обольстителя" произойдёт "конфуз"
Ну я и думаю...
Думаю, что Бог и с Вами не общается.
Конечно! Если бы это было важно, Бог бы вдохновил об этом записать. А так... Пустые у вас изыскания.
В вашем примере не обольщение, а подмена. Неудачный пример.
Ответ неверный.
С чего Вы взяли, что ваша церковь - не из их числа?
Бог сказал.
Пример о последствиях "дегустации"...
Вам то какая разница - понесёт ли какое-либо наказание тот, угостил Вас пургеном со словами "нет, не пронесёт"...
Когда?
Какое это имеет значение ДЛЯ ВАС?
Мне интересно узнать эту информацию, проанализировать её и понять - может ли это быть полезным мне и другим людям.
Надеюсь, что дата провозглашения Богом исключительности вашей церкви - не является секретом.
Сомневаюсь, что это поможет. У Бога тоже есть требования к людям. Он не обязан давать отчёт, или что-то доказывать. Это ОН ставит условия. Человек смиренный, духовно настроенный и стремящиймя к Божьей праведности, угоден Ему. Такому человеку Бог благоволит, даёт мудрость и понимание. И напротив, Бугу неугодны дерзкие, своенравные люди, ставящие свои понятия выше Божьей справедливости. Подумайте над этим.
Особых событий было несколько. Сообщу одну дату. Пятидесятница 33 г. н. э. Это через 49 дней после Пасхи того же года. Конечно это НЕ секрет. Напротив. Об этом записано в самой переводимой и издаваемой книге в мире. Деяния 2 глава.
Подумал...
Вспомнил ситуация с Савлом...
Сколько различных христианских церквей ссылаются на свою "богоизбранность" на основании этого события?
Заодно вспомните и фараона из Исхода. И сравните с Савлом.
Не знаю. Вы спросили - я ответил.
Видите, какие неэффективные ваши вопросы.
И как это доказывает ваше утверждение:
"...Человек смиренный, духовно настроенный и стремящиймя к Божьей праведности, угоден Ему. Такому человеку Бог благоволит, даёт мудрость и понимание. .."
А к чему вы тогда привели пример Савла?
Фараон был упрямым. Видя явные проявления Божьей силы, он продолжал противостоять Божьему народу.
Савл же, заблуждался. Но узнав, что Бох благоволит к последователям Иисуса из Назарета, изменил свою позицию.
К тому, что до общения с Богом он не подпадал под ваш вышеуказанный критерий.
И что?
Я тоже допускаю, что могу и ошибаться, и заблуждаться...
А Вы допускаете, что тоже можете заблуждаться?
Кстати, Вы являетесь "ревнителем учений вашей церкви" (Галатам 1:14)?
Ну так подобная ситуация может повлиять и на меня и на других людей...
Согласны?
Он общался с Христом, а не с Богом.
Уверены?
Всем людям свойственно ошибаться. Вопрос в готовности признать ошибку.
Я уже ответил.
Совсем не кстати...
Ну да ладно! Нет. Моё рвение имеет другое определение.
Нет, не согласен. Я не зря привёл пример с фараоном.
К тому же, многие люди видели чудеса Иисуса, и слышали голос Бога с неба. Увы!
И что? Или ваше утверждение: "...Человек смиренный, духовно настроенный и стремящиймя к Божьей праведности, угоден Ему. Такому человеку Бог благоволит, даёт мудрость и понимание..."
не распространяется на взаимоотношение с Иисусом Христом?
Я готов. А Вы?
Какое? Религиозный фанатизм?
Странно...
Похоже Вы подзабыли 1-е Тимофею 2:4.
Не удачный пример. Разве не сам Бог "поработал с сердцем" фараона?
Ну так многие и ходили за Ним...
Это была принципиальная поправка на вашу ошибочную фразу. К обсуждаемой теме отношения не имеет.
Конечно.
Нет. Вам не понять... А религиозный фанатизм, как ни странно, проявляете именно вы. Только в вашей религии богом являетесь вы сами.
Я этот стих прекрасно знаю. Разве там не говорится о Боге? Разве не Богу решать, КАКИМ ИМЕННО СПОСОБОМ это сделать?
Я не говорю о "ходящих" за исцелением и бесплатной кормёжкой. Я говорю о настоящих последователях.
Нет. Пользуйтесь качественными переводами Библии.
какой перевод является качественным?
Тот, который правильно передаёт СМЫСЛ текста оригинала. Как определиться с конкретным переводом? Не подскажу. Тот, который я считаю самым точным, он запрещён на территории РФ. Нет, там нет ничего опасного для государственного строя и обороноспособности страны. Просто Россия давно славилась своими дорогами и дураками... Но не будем об этом. Нужно попробовать сравнить конкретный текст в разных переводах, и подумать, где мысль передана точнее. Это для начала...
Считаю, что Синодальный перевод неплох, но слабоват в отношении точности.
Ошибаетесь.
Кстати, Вы считаете правду - религией?
Ну так и позвольте Богу делать это...
Или Вы лучше Бога знаете, кому, когда и каким способом "достигать познания истины"?
Куда делись "настоящие последователи"?
Вы допускаете мысль о том, что Бог "попустил" искажать библейский текст?
Как вам сказать? По Библии религия бывает истинной и ложной. Такой ответ вас устроит?
Я это знаю от самого Бога. А вот вы ему диктуете свои "методы".
Никуда.
Факт. Но Бог вскрывает эти искажения. Некоторые строят учения на искажениях. Потом выясняются истиные слова Библии, и такое учение рушится. Но таких искажений мизер. Но есть. Не страшно, когда знаешь истину.
Чтобы выяснить какой из переводов на русский язык является точным необходимо рускоязычные тексты сравнить с текстом оригинала написанным на древнем языке, с которого осуществлены переводы на русский язык, не так ли?
А значит, чтобы выяснить какой из переводов является правильным необходимо для сравнивания с текстом рукописи знать язык на котором она написана, верно?
Вы знаете язык на котором написана рукопись и сравнивали тексты переводов с текстом рукописи?
О! Не думал, что вы так глубоко мыслите. Просто зачастую я сталкивался с поверхностным мнением, типа: "Переделали Библию под себя", или "Испокон веков люди читают этот перевод". Вы правы.
Верно, но не всегда. Если человек знает язык оригинала, то зачем ему перевод? Я не ахти какой музыкант, но могу отличить игру профессионала от игры лабуха. Тоже и с оценкой перевода. Кое в чём разбираюсь. Например, можно обратиться к мнению знающих людей, можно воспользоваться словарями или специальными компьютерными программами. Можно иметь ограниченные знания, но с их помощью эмпирически оценить перевод.
Нет. Но выше я написал как можно оценивать перевод. Именно так я и делаю. А рукописями переводчики не пользуются. Рукописи лежат под стеклом в музеях. Переводчики используют изданные критические тексты.
Не религия, а вера (по Библии) бывает истинной и ложной.
Истинная вера - это вера в Христа, что означает веру в сознание Христа - веру в "Святого Духа", которого Христос называет "Отцом".
И чтобы обрести "Святого Духа" (сознание Христа), нужно правильно понять всё учение Христа, разрешив в нём все противоречия. А чтобы разрешить все противоречия в учении Христа, нужно признать Библию притчей - единой философской сказкой, созданной для того, чтобы нести человечеству общую для всех вечную научную идею (учение Христа), завуалированную под религиозное откровение.
Любой другой взгляд на Библию (как на исторический документ) лишает людей разума и мудрости. У Христа есть фраза: «… кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет…» (Мат.,13:12). Переводится эта фраза так: кто имеет мудрость, тому мудрости прибавится многократно, а кто мудрости не имеет, у того отнимется и разум. Библия – не просто мудрое, а хитромудрое литературное произведение. Её хитромудрость заключается в том, что она имеет две стороны для восприятия. Одна сторона предназначена для мудрецов, другая – для глупцов. На Библию можно смотреть и как на притчу, и как на религиозно-исторический документ.
Все глупцы смотрят на Библию как на религиозно-исторический документ. Именно такой взгляд породил христианство, которое впоследствии разделилось на множество конфессий. Ложный взгляд на Библию рождает ложь, которой пронизано всё христианство. Собственно христианство и является «царством сатаны», разделившимся само в себе: «…всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит» (Мат.,12:25). Ложь не может объединять людей, какой бы она красивой ни была. Ложь людей только разъединяет, что мы и видим на примере того, как ложь разделила христианство на множество конфессий.
На Библию нужно смотреть исключительно как на притчу и как на подобие живого человека – материальный носитель особого сознания (мудрости), выраженного через учение Христа. Библия-притча создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов, способных за иносказаниями, намёками и мифами увидеть истину.
Не религия, а вера (по Библии) бывает истинной и ложной.
Истинных религий не существует от слова "совсем". Библия-притча и создана для того, чтобы уничтожить все религии, но оставить одну веру - веру в атеистическое и научно-материалистическое учение Христа, завуалированное под религиозное откровение.
Иак. 1:26: "Если кто-нибудь думает, что он религиозен, но не обуздывает свой язык, а обманывает своё сердце, то его религия суетна."
Иак. 1:27: "Вот что есть чистая и неосквернённая религия перед нашим Богом и Отцом: посещать сирот и вдов в их скорби и хранить себя незапятнанным от мира." (Восстановительный перевод).
Я больше доверяю синодальному переводу:
"26. Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.
27. Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцом есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира". (Послание Иакова 1:26,27).
Засуньте свой "восстановительный перевод" сами знаете куда! Он обманывает таких, как Вы, ибо слова "посещать" и "призирать" ну никак нельзя назвать синонимами и считать такую оплошность ошибкой перевода. Здесь не ошибка, а осмысленное искажение сути сказанного.
Поэтому "восстановительный перевод" - это умышленное искажение сути Библии.
Так, что бы я мог понять какую "религию" Вы имели ввиду причисляя меня к "богу" из вашего утверждения:
"...в вашей религии богом являетесь вы сами..."
Какие "свои методы" Вы имеете ввиду?
Разве Бог не вёл диалог с людьми?
Или "Батл Богов" - не имеет библейского основания?...
www.9111.ru
Очень удобная позиция.
Можете дать определение этому архаичному слову?
Посещать - ладно. Неудачный перевод (хотя, как знать... Вы знаете что там за греческое слово в оригинале?). А "призирать" - знаете что означает?
Вообще, я использовал один из многих переводов, где греческое слово "трескейа" передано как "религия".
У вас ложная.
Бегущая строка в небе над Джанкоем... или Евпаторией... Где вы там?
Он и сейчас ведёт. Но другими способами.
Зачем повторять, если тогда всё стало на свои места?
Не нужно меня спрашивать! Ответ на свой вопрос Вы можете найти и в словаре.
Я - не переводчик, но точно могу сказать, что слова "посещать" и "презирать" в контексте Библии имеют совершенно противоположную суть. "Посещать сирот и вдов" предполагает - относиться к ним положительно, с поддержкой. "Презирать сирот и вдов" предполагает - относиться к ним крайне негативно, с презрением..
А зря, Ручкин. Благочестие означает набожность, религиозность. По сути, религию. Только здесь, в Синодальном, не только устаревшее слово, но и неточное. Потому что благочестие всегда положительно. А Иаков пишет о пустом благочестии. Такого не бывает. Нонсенс! Поэтому, в других, более точных переводах, используют универсальные слова "религия", или "поклонение".
Двойка, Ручкин! В тексте написано "прИзирать". Это не опечатка. Ну сам подумай, Ручкин, как можно угодить Богу, относясь с прЕзрением к сиротам и вдовам?
"Призирать" - устаревшее слово, означает "заботиться". Эх ты, Ручкин! "Я признаю только Синодальный... Засунь знаешь куда... Моя таблица... Моё учение..." Ха-ха!
Очень убедительно
Особенно, если учесть, что я даже не исповедаю ни какую религию...
Кстати, а как Вы думаете, нужны ли "высшему разуму" религии?
www.9111.ru
Согласен. Над Москвой было бы эффективнее.
Надеюсь, что Бог без особого труда сделает это по вашей просьбе в любой удобный для Вас день.
Какими "другими способами" Бог общается с лично с Вами?
Это вам так кажется.
Только одна.
Конечно! Для Бога всё возможно. Только ТАКОЕ я у него не прошу.
Через Библию.
Почему?
Боитесь, что Он проигнорирует и вашу просьбу?
(так же как и мои) www.9111.ru
И всё?
У меня есть почтение к Богу. Я глупыми просьбами его не беспокою.
Нет. Переварите пока это.
Я правильно понял, что Вы считаете глупыми просьбы к Богу о совершении дел, которые помогли бы многим искренним людям (как минимум, увидеть свои религиозные заблуждения)?
Нет. Я считаю глупыми ВАШИ просьбы. Ваша личная характеристика таких просьб не соответствует их сути.
"переварил".
Как ещё общается Бог с Вами?
Ну так помогите мне правильно сформулировать эту просьбу.
Вы просите своего Бога об исполнении 1-е Тимофею 2:4?
А как "личностная характеристика" может повлиять на суть просьб, обращённых к Богу?
Через святой дух.
Тут дело не в формулировке. В сути. От избытка сердца говорят уста.
Да. И участвую в исполнении воли Бога.
Не личностная, а личная.
Это как?
Ну так помогите мне правильно сформулировать эту суть.
И какой ответ получили?
Даёт понимание воли Бога.
Исполняется.
А разве без "святого духа" не возможно понять "золотое правило"? www.9111.ru
Каким образом?
Если Вы не знаете язык оригинала и не сравнивали русскоязычный текст которым пользуетесь с текстом оригинала, следовательно самостоятельно Вы не проверяли достоверность перевода. И следовательно Вы не знаете с достоверностью является ли перевод точным, верно? И следовательно по сути Вы не знаете точен или не точен перевод, так? Ну а коли Вы незнаете точен или не точен перевод, Ваш вывод о точности перевода не имеет под собой достаточного основания, и следовательно этот вывод нельзя считать правильным, ведь так?
Куча слов, а сути - ноль.
Ещё раз...
Если бы я знал языки оригинала, то мне не нужен был бы перевод.
Мне не нужно знать устройство какого-нибудь бытового прибора, чтобы выбрать качественный. Есть эмпирические методы.
Мне не нужно знать досконально языки, чтобы выбрать качественный перевод. Достаточно знать некоторые "маяки" по которым можно сделать правильный выбор.
Подозреваю, что вы тоже не особо большой знаток древних языков...
Ага! Первые главы Бытия вас уже не интересуют?
Чего вы прыгаете с темы на тему? Могу прежположить, что и золотое правило вы не понимаете...
Интересуют, и даже очень.
Это "отвлечение" возникло из-за того, что Вы сообщили о том, что правильное понимание Библии Вам подсказывает "святой дух"...
Предлагаю вернуться к исследованию терминов, содержащихся в Бытие 2:17.
Так и есть. Уверен, вы не знаете истинного значения золотого правила.
Возвращайтесь, если до вас так и не дошло.
Вы (или ваша церковь) меняли своё понимание некоторых библейских текстов?
Пока до меня "дошло" лишь то, что некоторые верующие пытаются подогнать "неудобные" библейские тексты под учения своих церквей...
Вы сталкивались с такими людьми?
Конечно. Под действием духа. Так было во все времена у Божьего народа. Читайте ВСЮ Библию.
С кем я только не сталкивался. Даже с неверующими исследователями Библии.
Неудобных библейских текстов нет. Есть трудные для понимания. Но зная основные принципы исследования, можно найти им объяснение.
Ну так где гарантия, что ваше сегодняшнее "истинное понимание" не будет изменено в ближайшее время?
Т.е. "святому духу" было угодно, что бы верующие люди заблуждались?
Было ли это в "допотопном мире"?
Прочитал.
Бытие 2:17 - одно из них?
Перечислите их пожалуйста.
Объяснения то найти можно, но где гарантия, что оно правдиво...
Согласны?
Если время не пришло, значит нынешнее понимание приемлимо.
Если ученики 1-го класса не знают того, что знают ученики 10-го класса, это ещё не говорит о заблуждении. Всему своё время.
Конечно.
Давайте ещё раз, и помедленнее.
Уже нет.
1) Верить, что Библия - это Слово Бога.
2) Просить Бога о понимании.
3) Быть смиренным.
4) Признавать Божьи нормы праведности.
5) Библия гармонична и может объяснять саму себя.
6) Бог открывает истину в угодное Ему время.
7) Бог обучает в целом свой народ, и в частности, отдельных представителей этого же народа.
8) Бог благословляет правильные мотивы исследования.
Нужно быть смелым.
Сегодня многие верят в "Троицу"... Это приемлемо?
Пример не удачный. Не знание и заблуждение - не одно и тоже.
Согласны?
Кстати, как думаете, Ева (до общения с "говорящим змеем") была "ученицей" какого класса?
А Вы смелый?
Давайте рассмотрим конкретный пример о периоде времени:
Неспеша читая первые главы Библии я увидел "заповедь" Бога, которая предупреждала человека о смерти в случае поедания определённого фрукта. Из содержания Бытие 2:17 я сделал предположение о том, что последствия нарушения этой заповеди - смерть, которая должна наступить в течение 24 часов после вкушения запретного плода.
Поскольку из 1 главы Библии видно, что под термином "день" может подразумевается длительный период времени, я решил проверить своё предположение.
Продолжая неспешное чтение Библии я обратил внимание на то, что термин "в день, в который" содержится и в другом тексте - Бытие 3:5.
А в Бытие 3:22 я прочитал о том, что обещание из Бытие 3:5 имело место быть.
Таким образом, если учитывать, что "Библия гармонична и может объяснять саму себя", то я прихожу к выводу о том, что моё предположение "день в который" не может превышать 24 часа - верно.
Я правильно применил предложенный Вами принцип исследования Библии?
Кто верит? Верят те, кто ВНЕ христианского собрания. Они и в "богородицу" верят, и в Николая угодника
Как вы думаете, незнающий человек имеет верное представление о том, чего не знает?
Я помню в 1-м классе мы решали математические примеры без учёта порядка действий. И получали пятёрки. Потом, правда когда дошли до этой темы, за это же нам стали ставить двойки. Пример очень даже удачный.
Соответствующего.
Я же не мнусь, переступая с ноги на ногу. Мне открыто, я это принимаю. Завтра Бог откроет новое, будем двигаться дальше.
Что толку на стройке от раствора, если не привезли кирпичей?
Я что, только один пункт сообщил?
Православные, например.
Ну они же считают себя христианами...
Вы тоже причисляете себя к христианам?
Зависит от конкретного случая.
Например, не зная подробности событий в раю, Вы пытаетесь свои представления выдать за истину в последней инстанции...
Я правильно понимаю, что имея такие навыки + общение с Богом + взаимодействие со "святым духом" Вы можете вычислить "Нулевого человека" www.9111.ru
но и количество родственников Авеля на момент смерти?www.9111.ru
А если перевести на современный общеобразовательное "летоисчисление" (1-10 класс)?
Они могут верить во что угодно. Какое это имеет отношение к нашей теме?
Мало ли кем они себя считают.
Мы не причисляем себя к христианам. Мы и есть христиане.
Я читаю ВСЮ Библию. Благодаря этому, я понимаю значение событий в Эдемском саду. Вы это игнорируете, поэтому и топчитесь бестолку на месте.
Если Богу будет угодно, он это сообщит. Судя по всему, это пустые изыскания.
Не пойму что вы от меня хотите...
А кто "открыл" и при каких обстоятельствах?
Т.е. если завтра Бог скажет Вам, что надо изучать не Библию а Коран, Вы пойдёте покупать это "Священное Писание"?
Давайте пока разберём действенность этого пункта.
Надеюсь, Вы достаточно смелы чтобы дать недвусмысленный ответ по сути предложенного примера.
У Вас тоже есть такое право.
Ну тогда и к Вам можно применить подобное "считоводство".
Согласны?
Готовы пройти тест для "христиан"?
Соломон не читал ВСЮ Библию...
Вы умнее и мудрее Соломона?
Я тоже понимаю, что в раю что-то пошло не по плану.
Я не понимаю, почему "Источник совершенной любви и заботы" не позаботился о безопасности наивной девы и её суженом как минимум до тех пор, пока они не начали выполнять заповедь из Бытие 1:28.
Вы можете попросить Бога, Иисуса Христа, "святого духа", ангелов... сообщить подробности событий в раю?
А как узнать - угодно ли Ему это?
Может стоит просто спросить об этом Бога и таким образом узнать Его мнение?
Хочу узнать, в какой "класс" ходила Ева до общения с "говорящим змеем".
Это был уточняющий на "...как думаете, Ева (до общения с "говорящим змеем") была "ученицей" какого класса?..."
Бог открыл. Обстоятельства вас не касаются.
Это глупые рассуждения. Были такие умники, утверждавшие, что завтра верующим скажут идти убивать, совершать терракты во имя Бога, они и пойдут... Я вас попрошу больше таких заявлений не делать. Иначе,
я посчитаю вас безнадёжным глупцом, и прекращу с вами обсуждать. Чтобы вы поняли... Я не фанатик. Я знаю своего Бога. Поэтому ваши гипотетические версии оставьте при себе.
Если вы игнорируете остальные пункты, то нет смысла вам что-то объяснять по этому.
Не думаю, что вы имеете такой тест. Его у вас нет. Могу догадаться, что этот "тест" связан с деньгами на ваш геодезичесеий бизнес.
Конечно. У меня всего одна жена и я не поклоняюсь ложным богам
А вообще, есди говорить о мудрости, то у пастуха Авеля (у которого в Библии нет ни одного личного высказывания) мудрости больше, чем у профессора богословия. Думаю, вы ничего не знаете о настоящей мудрости.
И не поймёте, пока не измените свой критический настрой. Проблема в ВАС.
Раз он не даёт вам ответ, значит не считает нужным.
Спросите.
Есть доказательства?
А кого касаются эти обстоятельства?
Т.е. Вы понимаете, что если в этом пункте будет обнаружено "слабое звено", то и другие пункты будут поставлены под сомнение?
А разве таких примеров нет в Библии? www.9111.ru
Похвально!
Надеюсь, что Вы помните удивление царицы Савской от общения с Соломоном...
Но, к сожалению, я не могу искренне сказать что "слышал мудрость вашу" (3-я Царств 10:8).
А вы не трогайте Библию. Вы её не понимаете с первых глав. Куда уж вам такие сложные темы...
Уж не вас, это точно.
Это потому что вы не царица Савская.
Ещё никто не обнаружил. И не обнаружит. Это во-первых.
А во-вторых, слабое звено - это ваш циничный настрой. Сколько лет вы уже "ищите правду"?
Авраам знал своего Бога?
Как бы Вы поступили на месте Авраама в ситуации, описанной в Бытие 22:2-10?
Да.
Уверен, что вы понятия не имеете об этой ситуации, а посему и отвечать вам не стану.
Я не просил Вас угадать - есть ли у меня тест для христиан, или его нет.
Я ожидал от Вас ответ в соответствии с учением Иисуса Христа из Матфея 5:37.
К сожалению, Вы не прошли даже первый этап теста для христиан...
Неужели "критический настрой" фарисеев мешал Иисусу Христу давать ответы даже на провокационные вопросы?
Или в Вас...
Или в Библии...
Как предлагаете узнать - в ком/чём проблема?
Насколько я понял, Он и Вам не отвечает.
Или я заблуждаюсь и Вы готовы пересказать ответы вашего Бога на 3 ваших вопроса?
Помогите пожалуйста правильно сформулировать вопрос.
Странный совет...
Особенно если учесть www.9111.ru
вашу рекомендацию - читать её не спеша...
Или Вы....
Мне интересны сложные задачки по интересующим меня темам.
А самокритично оценить, что Вы "далеко не Соломон" - не приходила мысль?
Вы сами себе прежде всего ответьте на этот вопрос...
Я ему глупых вопросов не задаю. Даже если это не мои глупые вопросы, а меня просят их задать.
Думаю, что как раз прошёл. Никудышний вы экзаменатор.
Позвольте Богу самому определять - какой вопрос Он считает приемлемым для ответа.
Я не увидел в вашем ответе ни ДА, ни НЕТ...
Я не экзаменатор, а "тестировщик"
Извините, но ваши ответы очень похожи на заключительную часть из Матфея 5:37.
они умерли только позже...так написано наставление Творца: всякий согрешающий смертью умрет......если не раскается и не обратится: правда адам и ева для вечной жизни спасены..
"Гитлер, Сталин... - это тоже примеры "слуг поневоле"? У каждой Души на планете земля, своё предназначение. И это план Бога на всю жизнь, до момента смерти. Глубокое заблуждение, когда говорят, что "Бог это любовь". Бог это всё что происходит на планете. Он даёт возможность действовать в рамках возможного согласно плана по результатам прошлой жизни . А когда думаешь, что часто бывает это "беззаконием", то ты просто не знаешь всех законов действующих на каждого из нас, в том числе на лиц упомянутых раннее...
.... и пришлось писать ...
... новый завет ....
... подгоняя под быт ...
... помазанников ....
.... "по неволе" ...
Все мы знаем, чьи они слуги.
Если буквально следовать тексту, то после следующей вакцинации не должно остаться ни кого. Всех в скотомогильник. Дали в глаз, подставь второй. Прикольно. А мой инструктор по рукопашке учил другому. Поставь блок и костяшками в кадык. За тобой люди, так надо.
Я буду драться, мне есть за кого, за людей.
Боготзбранность не миф, она реальна в душах тех народов, кто в это искренне верит, написано же у Федора Михайловича Достоевского нет великой нации без своей идеи боговыборности, иначе она не сможет ничего
Эти тоже верили.
Т.е. Вы считаете, что если все люди искренне поверят в Зевса, то они станут богоизбранными этим мифическим существом?
Насчет Бога ничего сказать не могу, а религии созданы,что бы управлять людьми от имени "бога", в корыстных интересах, а сколько людей погибло в религиозных воинах, не говоря уж об инквизициях и даже не верующие люди стоят со свечками в церквях и молят "бога" о победе в воине и даже обещают "рай". Просто какое-то массовое сумасшествие.
Выходит, что Богу это выгодно?
Какому богу?Человек и есть Бог,т.к.он разумен, у Бога нет такого понтия...выгодно.
Ну может тому, который включён в Конституцию РФ... www.9111.ru
Как думаете - есть ли во вселенной существа, которые умнее человека?
www.9111.ru
Посмотрите библейскую цитату (Исаия 46:10):
"...Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю..."
Кстати, принимайте участие в опросе по теме:
Вы верите, что Библия является словом Бога? www.9111.ru
конечно есть и умнее и менее умные......
.... в начале веков ....
... вся наука ....
... была "спрятана" .....
... в монастырях ...
... и прочее не признавалось ...
... за то и Коперника сожгли ....
... с "желанием" на плоской жить ...
.... для обладания властью ...
... но крутится земля ...
Как ни на чьей? Знамо дело - на нашей!
Даже если кому кажется, что конкретно загоняем....Все равно на нашей. Правильно говорю?
А чьи это, "ваши"?
Неужели не знаете?
"Мы -гусские! С нами Бог!"
Гот мит унс, чё ли?
Вообще не так. Во-первых, надо по-гусски.
Во-вторых, ближе к пеГвоисточнику....Зачем нам вольные ошибочные фашистские тГактовки?...
Бог не может быть с фашистами, а с гусскими -завсегда! Понимать надо!
О!
Если бы бог встал на чью либо сторону, противоположная сторона сразу бы стала неверующей.
Почему так думаете?
Потому, что каждая сторона себя считает правой.
Ну так суть опроса как раз и состоит в том, что бы узнать мнение "независимой стороны".
Стали бы неверующие, как наши большевики, сочли бы что бог их предал.
Большевики проверяли качества людей, если они вне веры. "Бочку" на них не катите, они выполняли то что им поручили, кстати "Высшие силы". 70 лет Советской власти, потом отменили, вы поняли кто и почему?
А если стороны в конфликте верующие?
Нет им не поручал ничего Бог. Не было никакого благословения большевикам. Власть они взяли силой (беззаконно). А Бог попустил сие беззаконие, за грехи русского народа
&t=2shttps://vimeo.com/732534380
"А Бог попустил сие беззаконие, за грехи русского народа". Без "законие" это когда незнаешь всех законов МИРОЗДАНИЯ. По другому заменить "капитализм" Российской Империи", на коммунизм" для построения экспериментального Нового общества как это сделали большевики, было не возможно. Жёстко, да. Но если "жевать сопли" их (большевиков) просто смяли бы...
.... и гомосеков .....
... вне РОССИИ ....
... разрешил ....
... по законам мироздания -
.... игр разума .....
... капитала ....
... в противовес природы ....
Это просто какоето отклонение в развитии
Неспособность понимать - то что говорит
Как только спрашиваешь такого чела - почему так ?
В ответ - тишина
Или заявила бы, что это проделки сатаны...
Что собственно сейчас и происходит. Уже до Папы Римского дошло. Церковь ведь должна быть вне политики?
Церковь – это люди. Это сообщество людей. Соответственно христианская церковь – это сообщество людей и поведывающих Христа.
Как люди могут быть вне политике? Люди могут быть вне государства? Если нет, значит и не могут они быть вне политики.
В СССР церковь была отделена от государства, а теперь церковь должна решать, как тритейский судья, конфликты между государствами?
Т.е. людей в СССР отделили от государства?
Это как?
В СССР религиозные конфессии (церкви – людей) зажимали, ущемляли их права.
В СССР была в приоритете только одна религия – атеизм. И эта атеистическая церковь рулила в этом государстве.
Церковь - это неотделимая часть политики. Никогда в известной истории церковь не была в стороне от политики. НИКОГДА
Таки, Он всегда стоит на своей стороне, на стороне правды – истины.
«И сказал Ему кто-то из толпы: Учитель, скажи брату моему, чтобы он разделил со мной наследство. Он же сказал ему: человек, кто поставил Меня судить или делить вас?»
И при этом добавил:
«И Он сказал им: смотрите, храните себя от всякого любостяжания, потому что и при изобилии жизнь человека не зависит от его имущества»
Потому что:
«сказал им притчу: у одного богатого человека хорошо уродила земля, и он рассуждал сам с собой: «что мне делать, раз некуда мне собрать плодов моих?» И сказал: «вот, что сделаю: снесу мои житницы и построю большие, и соберу туда всю пшеницу и всё добро мое, и скажу душе моей: душа, много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись». И сказал ему Бог: «безумный, в эту ночь душу твою потребуют у тебя, а то, что ты заготовил, кому достанется?»»
---------------------------------------------------------
Для начала услышьте Бога и поймите чего Он от нас хочет, а потом подумайте надо ли ходить судиться:
«А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку, обрати к нему и другую; и желающему с тобою судиться и взять рубашку твою, оставь ему и верхнюю одежду. И кто принудит тебя идти с ним тысячу шагов, иди с ним две. Просящему у тебя дай и от хотящего занять у тебя не отворачивайся.
Вы слышали, что было сказано: «Возлюби ближнего твоего и возненавидь врага твоего».
А Я говорю вам: любите врагов ваших и молитесь за гонящих вас, чтобы стать вам сынами Отца вашего, Который на небесах, потому что солнце Свое Он возводит над злыми и добрыми и изливает дождь на праведных и неправедных. Ибо, если возлюбите любящих вас, какая вам награда? Не то же ли самое делают и мытари? И если приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не то же ли самое делают и язычники?
Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.»
«Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад. И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то́ же делают. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы люби́те врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.»
Взрослые ведь люди, а как дети. Верят в каких то мифических существ.
Зато у нас душа бессмертная, и Бог воскресит нас при своем Втором пришествии и достойных введет в Царствие Небесное.
А атеисты, прожив лет70-80, сгниют и станут прахом земным
Который бог? Их много
Нет.
Бог один – Святая Троица. Создатель всего и вся. А все остальное от лукавого
Бог - на Своей стороне, вне человеческой возни, в которой каждый тянет Его на свою сторону!😇
«потому что все согрешили и лишены славы Божией,»
Послание к Римлянам 3:23 СИНОД
bible.com.СИНОД
Хочешь, чтобы Бог был с тобой, встань на Его сторону!
«И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.»
Первое послание Иоанна 2:17 СИНОД
bible.com.СИНОД
«Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.»
От Матфея святое благовествование 7:21 СИНОД
bible.com.СИНОД
Авель был на стороне Бога?
Кстати, Вы знаете сколько родственников было у Авеля на момент его смерти? www.9111.ru
Да!
А вы знаете, сколько было родственников у вас, хотя бы пять поколений назад?
«Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец. И познал Адам еще [Еву,] жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она,] Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.»
Бытие 4:1-2, 25 СИНОД
bible.com.СИНОД
«Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их. Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот [700] лет, и родил он сынов и дочерей. Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.»
Бытие 5:1-5 СИНОД
bible.com.СИНОД
Почему он не прожил даже до "всемирного потопа"?
Или на него не распространяется Первое послание Иоанна 2:17 СИНОД?
1.Потому что, его убил Каин!
2.Очень даже распространяется! «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.»
От Иоанна святое благовествование 6:47 СИНОД
bible.com.СИНОД
«И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и [других] пророках, которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в ми́лотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.»
Послание к Евреям 11:32-40 СИНОД
bible.com.СИНОД
«Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще, взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия. Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.»
Послание к Евреям 12:1-3 СИНОД
bible.com.СИНОД
Воскреснет, исполнится.
Лазарь (друг Иисуса Христа) вроде был воскрешён, но исполнилось ли по отношении к нему Иоанна 6:47?
Вы догадливы! То было не такое воскресение.
Разве Авель знал это?
А какое?
«Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;»
Послание к Евреям 11:4, 13 СИНОД
bible.com.СИНОД
Странно...
Неужели Богу нравиться запах жаренного мяса? www.9111.ru
«Неужели Богу нравиться запах жаренного мяса?»
Очень примитивный вопрос, для верующего человека!🤨
Жертва, зависит от приносящего! «Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.»
Псалтирь 50:19 СИНОД
bible.com.СИНОД
Спасибо за оценку!
А что скажите по сути библейских цитат на картинке?
Кстати, ваша церковь практикует принесение жертв благодарения? www.9111.ru
Нет
Но учитывая библейское описание - Каин и Авель являлись первенцами у Адама и Евы и поэтому могли хорошо знать всех своих родственников.
Согласны?
Ответ я вам написал! Остальное можете спросить у Каина и Авеля!😇
Я не умею общаться с умершими людьми.
А Вы?
Спросите в вечности!😇
Это как?
А вы не знаете? «И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,»
Послание к Евреям 9:27 СИНОД
bible.com.СИНОД
Какой приговор получили Адам и Ева?
Путин взял на себя миссию Бога:
Он не взял. Его этой миссией Бог наградил.
Впрочем, как и каждого земного существа. У каждого есть своя миссия в этом мире. Ни кто и ни что просто так на свет не появляется.
Это Вы откуда такое взяли? Что Бог его "наградил"? Сами придумали? В Библии такого нет, что у каждого своя миссия(( Если люди не живут по законам Бога, то вот оценка Бога для них - "Они же поступают мерзко, Они не его дети, и это только их вина..."(Библия, Второзак.32:5)
Посмотрите публикацию по этой теме:
"...существующие же власти от Бога установлены..." - это так?
www.9111.ru
Бог позволяет человеческим правителям править в нашем мире для установления относительного порядке. И не важно кто в данном временном промежутке правит. Это не БОГ даровал определенному правителю как вы говорите "миссию", т.к. у Бога совсем другие планы и цели (читайте Эфесянам 1:9-10). Бог допускает устанавливать правителей из людей и свои собственные формы правления, и как написано в Библии такие власти "занимают места, отведенные им Богом" (Римл 13:1,2). Однако, правление людей не является выражением Божьего правления и это значит, что ПОКА Бог позволяет существовать правлению людей, и христиане должны им подчиняться. Потому что, если б не было правителей государств, то начался бы всеобщий хаос. Однако, существует большая разница между "позволяет" и наделяет "миссией".
Ну, конечно! Смешно даже. Бог, которого верующие считают Создателем, никак не мог наградить этой миссией того, кто ВСЕ разрушает на своем пути (у него и фамилия соответствует этому - Путин). Это благодаря ЕБН он стал его преемником (можно сказать, случайно). В первые годы правления названный преемник вел себя очень достойно и скромно. Зато сейчас (спустя много лет) он возомнил себя "царьком", "богом", которому, к сожалению, позволительно ВСЕ...
Он не случайная фигура, его поставили временно, но как водится у нас, забыли забрать обратно.
Что значит достойно? Поделить Россию среди своих дружков-бандитов - это достойно и скромно? Он с самого начала решил, что он есть миссия причем не только на земле русской, но и в Мире.
Если его временно поставили (но забыли забрать обратно), то с какой стати "Он с самого начала решил, что он есть миссия причем не только на земле русской, но и в Мире.?" ОН, видишь ли, РЕШИЛ...Надо же! Самомнение зашкаливает, а его способностей хватило лишь на то, чтобы только все разрушать, а не создавать. Страну почти угробил, за народ взялся.
Больные вы на голову люди! Не вам судить! Где вы, а где он, мелочь пузатая? Бог вас тоже наградил, тем что заслуживаете. От того и злоба вас душит, что аж пар из ушей) Жалкое зрелище!
.... из за коварства бабы ...
... бог человека из рая изгнал ...
Ну, по поводу того, кто из нас больной "на голову", можно и поспорить, но я не буду. И так понятно. Мне непонятно другое...Почему некоторые россияне горой стоят за "царька" (хотя, благодаря его политике, сами еле выживают)? Неужели они до такой степени ослепли, оглохли и поглупели, что не видят очевидного? Надеюсь, придет время, и они поймут, как ошибались в том, кому так доверяли и кого возносили до небес. По поводу ваших слов "Где вы, а где он, мелочь пузатая?"... Допустим, что я не мелочь, и не пузатая (в этом вы явно ошиблись, да и хамить не советую, вы не на своей кухне). Я просто человек, у которого есть совесть, который видит и понимает больше, чем вы, "уважаемая". Мне вас жаль.Честно. А то, что ОН сидит высоко и незаслуженно занимает самое почетное место в стране... так это, я думаю, жизнь исправит. Все когда-то кончается. И рано или поздно обязательно наступит время расплаты за содеянное.
Да потому, что эти некоторые россияне благодарят Бога, что президентом России является Путин В.В., а не какой-то там клоун Зеленский или маразматик Байдон с шайкой шакалов. Видимо деяния последних вам сердце греет, коли жаждете расплаты. Ну-ну. Не захлебнитесь!
Мария! К сожалению мировоззрение пещерных гуманоидов и рабская психология крепостного крестьянина преобладает у тех, кто любит и преклоняется перед Путиным.
...
Какая миссия была у Гитлера?
Видимо, если бы не Гитлер, было бы намного хуже.
Вы думаете, что Бог выбирает из нескольких вариантов зла - менее плохой?
.... каждый ищет ....
... в оценке другого ....
.... исходя из ....
... своего развращённого ...
.... мировоззрения ...
.... увы ...
... единого разума нет ....
Нет. Не так я думаю. Бог посылает человечеству испытания, каждому даёт по силе его. Вопрос не в выборе Бога, а зачем он испытывает? Думаю ответ очевиден - это естественный отбор, выживает сильнейший, для продолжения рода.
Можете это пояснить на примере ситуации в раю? www.9111.ru
.... алчный человек ...
... что бы кусок добычи ...
.... по жирнее получать ...
... в спорах ....
... идеологию-религию ...
.... коварства изобрёл ....
Единый разум и есть Бог.
.... вот "он" решил ....
... что вы глупы ....
.... признаетесь ....
... аль будете возражать ...
.... на слабость опираясь ...
... женского коварства ....
.... "не произноси ложного .....
... свидетельства на ближнего твоего" ...
.... или только для других ....
... уже два века "напрягают" ....
... "а воз и ныне там" ....
..... "не сотвори себе кумира" ....
..... кроме меня .....
.... куда "экономику" девать ....
.... "бог" современный ....
..... в храмах тоже ......
Если не секрет, кто в наше время исполняет это?
Кстати, принимайте участие в опросе по теме:
Вы считаете себя "слугой Бога"?
www.9111.ru
Не секрет! За других говорить не хочу, каждый будет отвечать перед Богом! За себя отвечу: «Стараюсь!»😇
Это хорошо!
Кстати, я ищу людей, которые могут общаться с Богом.
Скажите, Вы из таких?
Я думаю, что в Евпатории, тоже должны быть такие!
Пока не встречал таких людей, которым Бог мог отвечал на их молитвы о разъяснении библейских текстов.
Может быть Вы можете получить ответ Бога например на такой вопрос:
Просили ли Бога о прощении Адам и Ева за «дегустацию запретного плода»? www.9111.ru
А Бог-то - это КТО?!!
А Бог его знает!
Вот именно...
Автор Вам не ответит на этот вопрос, потому что он из этих: "... глупцы только презирают мудрость и наставление". (Притчи 1:7).
Я Вам отвечу. Смотрите схему: "Бог" - это иносказание, за которым скрыта атеистическая суть - Закон, истина, идея, мудрость, справедливость. Схема полностью согласуется с учением Христа и с научными знаниями, и это обстоятельство доказывает, что учение Христа - это научная идея, завуалированная под религиозное откровение.
Ну, нет - так нет! Надоела эта бессмысленная дискусиия о наличии (отсутствии) Всевышнего. Каждому - своё...
???
я же Вам ответил...
Автор, Бог сообщает на чьей Он стороне.
Это не секрет.
На "высшем уровне убеждают"...
Только почему-то не уточняют кто для них бог!
Правда, справедливости ради, и секрета из этого не делают. Буквально в этом году в июне прошли чествования их бога Ваала. Большой праздник устроили в штатах (каком именно не помню, искать не хочу).
Такое вот государство в государстве))
Не пора ли это "государство" с двойными стандартами , гражданствами на рудники урановые грехи отрабатывать?
А пока в кремле - представительство протестантов.. Что они там забыли. А потом все думают : откуда берутся англо-саксы с их богом по имени капитал?
А Создатель на нашей стороне, где б мы были сейчас без Него?
С какого года?
Всегда.
Это касается нашего мира.
На самом деле Бог нейтрален, чего и нам желает.)))
Вы по поводу включения Бога в Конституцию РФ? www.9111.ru
И это тоже.))