Юрист
Козлов Р.Г.
Подписчиков: 176
Способы выхода из долевой собственности
9 дочитываний
82 комментария
Эта публикация уже заработала 0,45 рублей за дочитывания
Зарабатывать
Уважаемые профессионалы! Как вы считаете, можно ли частный дом признать многоквартирными?
82 комментария
Подписаться
Донаты ₽
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
C Уважением, юрист Козлов Ренат Григорьевич
Комментарии: 82
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
В ст. 16 ЖК РФ перечислены виды жилых ПОМЕЩЕНИЙ.
И именно "ЖИЛОЙ дом, часть жилого дома" указаны отдельным подпунктом.
Я полагаю, что именно ЖИЛОЙ дом, хотя и состоящий из КОМНАТ, не может быть признан многоквартирным
по причине того, что это есть "индивидуально-определённое здание, которое состоит из КОМНАТ" , но не из квартир.
Из квартир состоит именно МНОГОКВАРТИРНЫЙ дом, в состав которого и входят квартиры, которые состоят из комнат.
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="13"]Я полагаю, что именно ЖИЛОЙ дом, хотя и состоящий из КОМНАТ[/quote]
....а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
Коли ЗУ был предназначен именно для ИЖС, то стало быть и СТРОЕНИЕ-ЖИЛОЙ дом, есть ИНДИВИДУАЛЬНОЕ строение. И поменять статус ЖИЛОГО ДОМА на МНОГОКВАРТИРНЫЙ - вряд ли получится. Полагаю, что НЕ ПОЛУЧИТСЯ вообще!
Соответственно и ЗУ никогда не станет общей долевой собственностью собственников помещений "многоквартирного" дома, ибо "многоквартирности" именно в ЖИЛОМ доме НЕ БУДЕТ, так как она не предусмотрена действующим законодательством РФ.
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="22"]ибо "многоквартирности" именно в ЖИЛОМ доме НЕ БУДЕТ, так как она не предусмотрена действующим законодательством РФ.[/quote]
Как раз всё с точность наоборот. Действующим законодательством и предусмотрено, что если в доме два и более жилых помещений (квартир), то дом считается многоквартирным. А так же, действующим законодательством предусмотрен выдел своих долей в натуре.
И многочисленная практика тому подтверждение.
А вот раздел дома на некие части, блоки, секции и т.п. и раздел под ним земельного участка, это действительно не совсем основано на нынешнем законодательстве. Хотя тоже, в некоторых регионах процветает.
[quote u="Федоровская Наталья Руслановна" msg="1"]Как раз всё с точность наоборот. Действующим законодательством и предусмотрено, что если в доме два и более жилых помещений (квартир), то дом считается многоквартирным.[/quote]
Наталья Руслановна! Мне кажется, что Вы передёргиваете текст ПП РФ № 47 от 28.01.206 г.
Ведь в этом НПА сказано:
"5. Жилым помещением признается:
- квартира - структурно обособленное помещение в многоквартирном доме,....."
А далее:
"6. Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир...", а не "жилых помещений (квартир)", как Вы говорите.
То есть, квартира может быть ТОЛЬКО в многоквартирном доме, в котором этих квартир должно быть не менее ДВУХ.
Но, повторю, именно и только в МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ.
В ЖИЛОМ ДОМЕ квартир НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="2"]В ЖИЛОМ ДОМЕ квартир НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО[/quote]
Конечно не предусмотрено, до тех пор пока его не разделят в натуре.
Да, именно ЖИЛОЙ ДОМ - индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат
Ну, выделят доли в натуральном выражении, и будут у новоявленных сособственников-"дольщиков" в пользовании КОМНАТЫ жилого дома. Именно ЖИЛОГО ДОМА, а не многоквартирного дома.
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="23"]Ну, выделят доли в натуральном выражении, и будут у новоявленных сособственников-"дольщиков" в пользовании КОМНАТЫ жилого дома[/quote]
При выделе долей в натуре "комнаты" будут не в пользовании, а в собственности.
А выдел в натуре допускается только при условии, что есть техническая возможность оборудовать отдельный вход и отдельные помещения вспомогательного использования. Иными словами отдельные кухни, ванну, туалет. И получаем ни что иное, как квартиру.
Опять "двадцать пять"! Так, ведь, ЖИЛОЙ ДОМ изначально состоит из КОМНАТ. Нет в ЖИЛОМ доме квартир.
И почему комнаты перейдут в СОБСТВЕННОСТЬ, а не в пользование?
Доля в праве собственности на ЖИЛОЙ дом - ДА,
а комнаты в собственность - НЕТ.
Можно сравнить с коммунальной квартирой (в СПб).
Там комнаты НЕ в СОБСТВЕННОСТИ, а в пользовании СОСОБСТВЕННИКОВ квартиры, которым принадлежат ДОЛИ в праве на эту квартиру.
И если вдруг произойдёт чудо и в ЖИЛОМ ДОМЕ вдруг "образуются" квартиры, то это "чудо" как появилось, так и должно исчезнуть, ибо ЗЕМЛЯ-то выделялась под ИЖС, а не под МКД.
Соответственно, полагаю, НИКТО не даст разрешения на изменение как статуса дома(с жилого на многоквартирный), так и на изменение статуса ЗУ (с ИЖС на МКД), так как не строение определяет статус ЗУ, на котором возведено это строение, а именно статус ЗУ определяет возможность возведения строений того или иного вида для каждой категории ЗУ.
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="25"]И почему комнаты перейдут в СОБСТВЕННОСТЬ, а не в пользование? [/quote]
Лев Александрович,элементарно
Выделят доли в НАТУРЕ и прекратят обще долевую собственность, а следовательно станут собственниками не долей, а того, что выделят!
То есть Вы утверждаете, что выделить доли в натуре в жилом доме нельзя? Тогда действительно, обсуждать эту тему бессмысленно.
Что касается "разрешения" то в подавляющем большинстве случаев его дает суд, своим решением.
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="25"]Можно сравнить с коммунальной квартирой ([/quote]
Не корректное сравнение
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="25"]Можно сравнить с коммунальной квартирой (в СПб).[/quote]
В коммунальной квартире комнаты в собственности. Поэтому, в какой-то степени можно сравнить и с ней. Нет проблем.
[quote u="Федоровская Наталья Руслановна" msg="2"]То есть Вы утверждаете, что выделить доли в натуре в жилом доме нельзя? Тогда действительно, обсуждать эту тему бессмысленно.[/quote]
Но если реальная доля не совпадёт с идеальной! То как быть?
Всё равно именно ДОЛЯ в праве и останется, а в пользовании - комната(комнаты) в ЖИЛОМ ДОМЕ.
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="5"]Но если реальная доля не совпадёт с идеальной! То как быть?
Всё равно именно ДОЛЯ в праве и останется, а в пользовании - комната(комнаты) в ЖИЛОМ ДОМЕ.[/quote]
Лев Александрович, Вы видимо не имеете практики по данному направлению. Эксперт в своем заключении может указать, что выдел доли в натуре возможен с отступлением от равенства долей. А суд в резолютивной части закрепит такое понятие как "часть жилого дома", либо вообще разделит на ДВА жилых дома. В дальнейшем это требуется для выдела доли в праве на земельный участок, хотя у нас кадастровый инженер может произвести выдел и при "части жилого дома", согласовав с муниципалитетом. По результату имеем два самостоятельных домовладения с присвоением каждому собственного адреса. Хотя, в части того, что образовался МКД я бы тоже поспорил...два домовладения это всё же не МКД....
[quote u="Степанов Вадим Игоревич" msg="6"]Хотя, в части того, что образовался МКД я бы тоже поспорил...два домовладения это всё же не МКД....[/quote]
Так я и говорю, что МКД НЕ ПОЛУЧИТСЯ! В этом-то ВСЁ и дело. На ЗУ под ИЖС должны быть построены именно ЖИЛЫЕ дома, а не многоквартирные.
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="7"]Так я и говорю, что МКД НЕ ПОЛУЧИТСЯ![/quote]
Но и статус долевой собственности при выделе в натуре прекращается.
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="25"]Опять "двадцать пять"! Так, ведь, ЖИЛОЙ ДОМ изначально состоит из КОМНАТ. Нет в ЖИЛОМ доме квартир. [/quote]
И что или кто мешает просить суд признать выделенное жилое помещение квартирой?
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="25"]И почему комнаты перейдут в СОБСТВЕННОСТЬ, а не в пользование?
Доля в праве собственности на ЖИЛОЙ дом - ДА,
а комнаты в собственность - НЕТ. [/quote]
Будет квартира - будет отдельная собственность, а не долевая. Её (если она имелась) также в просительной части иска просят прекратить.
[quote u="Рыльков Лев Александрович" msg="25"]Соответственно, полагаю, НИКТО не даст разрешения на изменение как статуса дома(с жилого на многоквартирный), так и на изменение статуса ЗУ (с ИЖС на МКД), [/quote]
Вы полагаете - это не установленная законом норма.
Я на первой странице даже пример приводила. Изменение назначения земельного участка законом предусмотрено. В чем проблема-то?
Федоровская Н.Р.:"В коммунальной квартире комнаты в собственности."
В СПб в коммунальной квартире комнаты НЕ В СОБСТВЕННОСТИ.
Именно ВСЯ коммунальная квартира находится в общей долевой собственности всех её СОСОБСТВЕННИКОВ, но пользователей комнатами.
И каждый пользователь "СВОЕЙ" комнаты имеет долю в праве на эту квартиру, о чём и выдаётся свидетельство о гос. регистрации права именно на ДОЛЮ в праве на квартиру.
Это именно в СПб.
Я знаю, что в Санкт-Петербурге свой ЖК и свой Закон о регистрации, свой закон о ЖСК.... Но не до такой степени, как Вы говорите.
Комнаты в коммунальной квартире находятся в собственности. В противном случае, это уже не коммунальная квартира. А то что в свидетельстве, кроме указания конкретной комнаты, пишут размер доли в праве, так это сути не меняет, а напротив определяет размер доли в общем имуществе коммунальной квартиры и не более того...