Геннадий
Подписчиков: 1
доверие юристам, нотариусам
246 комментариев
Райцентр с населением около 3-х тысяч человек, всё начальство на виду - оформляю наследство, в банке приняли к сведению копию свидетельства о смерти заверенного нотариусом, но попросили предоставить оригинал свидетельства о смерти - тревожная мысль:"...почему банкиры не доверяют нотариусу? Зачем тогда траты на нотариуса, получается траты времени и денег вдвойне и более, и сколько может быть оригиналов или дубликатов, насколько законны те просьбы.
246 комментариев
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 246
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
Иногда хочется уйти жить в лес и про все забыть. Но страна наша зимой слишком холодная.
в лесу найдите дров и протопите печь--
Если будет много БАХЧИ в САРАЕ, то топить будем славно. А заливать из ФОНТАНА
Сначала до истечения 6 месяцев надо заявить районному НОТАРИУСУ о смерти матери и написать ЗАЯВУ о желании принять наследство. Дальше нотариус даст большой список.
Зайдите в СЕЛЬСОВЕТ по поводу наследства. Спросите про похозяйственную книгу и всё для вступления в наследство.
В деревнях ни у кого раньше ничего не было
а вот залить не получится
ЧО, Бахчисарайский фонтан иссяк ?
Приезжайте в Болгарию, здесь теплее и порядка на порядок больше..
зачем вообще в банк предоставлять копию свидетельства о смерти? в банк предоставляется оригинал свидетельства о праве на наследство на вклад.
Обобщаю: Чтобы не шли налоги на гражданина, надо предъявить в налоговую Свидетельство о смерти и ПРЕКРАТИТЬ НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ.
Чтобы получить деньги со счета, НАДО БЫЛО, не регистрируя СМЕРТЬ (т.е. до этого момента) быстро снять со счёта все деньги по доверенности(имея её), А ПОТОМ ИДТИ СО СПРАВКОЙ О СМЕРТИ и регистрировать её. Хотя и это не совсем законно, но работает исправно.
Если Вы стали наследником, то банку требуется ПРЕКРАТИТЬ договорные отношения с клиентом: в данном случае на основании ОРИГИНАЛА Свидетельства о смерти.
Нельзя ПО заверенной нотариусом копии паспорта
---СМЕНИТЬ регистрацию по месту жительства.
--- Нельзя по копии Аттестата устроиться в институт , не сдавая в отдел кадров ОРИГИНАЛ на время учёбы.
--- Нельзя ездить по заверенной копии водительских прав. Я думаю, что сотрудник ГИБДД Вам поверит и на штрафную стоянку не отправит, но "чаевые" возьмёт.
Таких "нельзя" и "не положено" в жизни много.
------
Заверять за СВОБОДНУЮ СОТНЮ рублей лишнюю копию у нотариуса - это Ваше право.
На случай утери оригинала достаточно хранить обычную ксерокопию, чтобы точно знать, кем выдан документ, и где получать "ДУБЛИКАТ" в случае утери оригинала.
------
А Нотриусы - это "пылесосы"...Заверят Вам всё по немереным расценкам. Доверять им можно, но платить или не платить - это ВАШ ВЫБОР.
---
В России много любителей отнести деньги, кому попало : заказать кадастровые паспорта штук по пять !!!
-------
Зарегистрировать КООПЕРАТИВНЫЙ гараж в ЕГРП, чтобы лишить себя возможности продать его в простой письменной форме на ОСНОВАНИИ УСТАВА КООПЕРАТИВА через ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГСК, путем : Один вступает в КООПЕРАТИВ, другой член - выбывает"
----
Много существует русских "забав" ...."
НЕТ!!! МЫ ЛЁГКИХ ПУТЕЙ НЕ ИСКАЛИ !!!
---
Ага.. А тот, который "выбывает", как был собственником так и остается. Со всеми вытекающими последствиями и перспективами.
1) подписывается договор продажи и расписка о получении денег пишется.
2) нигде нет сведений о собственнике, поскольку это ГСК. (Собственник не зарегистрован в ЕГРП - это основное условие) . Кто единожды провел регистрацию бокса, уже никогда без РОСРЕЕСТРА не продаст.
3) После вступления в кооператив "рукописный "покупатель получает справку "о выплате пая" и идёт приобретать первичное право в ЕГРП на основании членства в Кооперативе и справки о выплате ПАЯ
4)
5) Обжаловать можно всё, но факт продажи будет и вступление в Кооператив будет. Регистрация в ЕГРП нового владельца тоже будет. Не вижу никаких проблем.В реальной практике проверено.
Тот, кто выбывает никогда собственником не был...Он член кооператива. Собственник - кооператив. А права владельца бокса фактические на основании выплаты пая, но нигде не зарегистрированы. (при отсутствии первичного учета в ЕГРП). Новый владелец по справке о выплате и по декларации идёт и "регистрирует право" ВПЕРВЫЕ в надлежащем порядке.
Печально, что не зная основ права, Вы бодро создаете советы.
Я бы тоже так не утверждал.
Право собственности и его переход определятся ФЗ 122.
Другие вещи, о которых я пишу, проверены практикой и требованиями Росреестра.
Потребности состязаться в "РЕГАЛИЯХ"и "ЗВАНИЯХ" - не имею...Никогда не стремился к развешиванию ЭТИКЕТОК.
Если Вы уверены, какая основа нарушена, поясните !
Мой принцип по жизни - безаварийная езда, хотя и с нарушениями правил. Также решение жизненных вопросов без нарушения УК РФ
А почему бы их не давать, если есть реальная практика.
У меня знак гороскопа такой ...Я альтруист.
Есть вещи, которые не обязательно знать (основы права), я предпочитаю практику, а из ОСНОВ мне более нравится иностранная лингвистика.
Именно так все и происходит.
Сергей прав.
В кооперативном праве, Член кооператива становится собственником бокса с момента Выплаты пая.
Т.е. практически с того момента, когда об этом сообщите Вы или председатель в Налоговую инспекцию. Другим моментом становится ПОДАЧА двух бланков декларации в регпалату с приложением справки от председателя о выплате пая. Далее происходит первичная регистрация ПРАВА собственности.
Что -то не так ?
С этого момента налоговая взыскивает налоги за бокс с гражданина, но документально Вы еще не собственник.
----
Т.е. всё , что я написал Выше спокойно проделывается у ПАРЕДСЕДАТЕЛЯ
-----
Новый человек производит регистрацию в ЕГРП, затем прежний налогооблагаемый субъект освобождается от уплаты налога
Так главное сказать : ЧТО Я Двоечник - не знаю "ОСНОВ...
Теорию Юриспруденции и основы Римского права не изучал !" ...А Они мне нужны ?
---
я знаю, как работает РОСРЕЕСТР, и что требует фз 122
Предметы интересные. На досуге советую почитать. Но с регламентом Росреестра и ФЗ122 не соотносятся, из чего вывод - Росреестр также не читал учебник по ТГП и римскому праву...
Если ГСК не был застройщиком и не оформил право собственности на это строение то вам (пайщику) гар. бокс в РосРеестре - в установленном порядке не оформят, даже при наличии Акта передачи бокса и справки от председателя о полной выплате пая. Потому что эти бумажки не являются право-устанавливающими документами. Только через суд.
Разумеется, поскольку права ГСК не оформлены в установленном законом порядке. Но вообще-то такие дела самые легкие. Их проиграть невозможно.
Мысль интересная у Вас (СЕРГЕЙ тольятиниский,).
Здесь круто спорить не буду. Но полагаю, ВАШЕ умозаключение касается боксов после 1998 года. Строительства.
Ранее вводимые боксы оформлялись в БТИ путем регистрации владельца (ГСК).
Однако, я припоминаю, что до 2010 все ООО и проч обязывали произвести переучёт как на недвижимость, так и на землю.
Одно могу сказать: в нашем ГСК 5 боксов из 108 имеют свидетельства. Пойдём по аналогии.
Да.... с момента полной выплаты пая пайщик приобретает право собственности, но возникает вопрос. Если пай установленный общ.собранием ГСК фиксированный и выплачен одним разом, а само строение ГСК к примеру 3х - этажное ещё строится и вашего бокса ещё нет и возможно не достроят и не введут в эксплуатацию. Или построят кое как что нельзя будет им пользоваться. По сути гар. бокса нет а собственность есть. тут как быть?
Не совсем так. Вы вообще можете не вступать в кооператив если покупаете гар. бокс уже зарегистрированный в РосРеестре. Если бокс находится в собственности ГСК то председатель может вам его передать, а если нет то вы очень рискуете. Кроме справки от председателя в РосРеестре запросят технический паспорт на бокс, документы на землю, соотверствие строения проектной документации и ввод его в эксплуатацию. кроме того как я и писал ранее - ваш бокс может и не быть собственностью ГСК и технически председатель не может передать то что не имеет
Не говорите мне о председателе! Я уже дважды на собрании их снимал. Когда "на ровном месте возникает шишка", её убирают. Именно так один Председатель качал права, не давая согласия на наши 3 бокса. Я на 1 год стал председателем, все сделал, потом снова собранием передали "этому малоимущему и громко шумящему" бразды правления. Ему нужна зарплата.
А вот как не вступать в КООПЕРАТИВ, мне не понятно.
Если бокс двухэтажный, то трудно выделить личные интересы отдельно от всего товарищества: Есть уборка, расчистка снега, вывоз мусора. Общее освещение и электролиния, с которой "воруют" некоторые дельцы.
Оплата аренды земельного участка идёт на весь кооператив
В каждом ГСК есть устав, где должна быть прописана статья об исключении или выходе из членов кооператива. Членство оно ведь сугубо добровольное. По оплате: пай выплачен - ГСК построен и введен в эксплуатацию, вы член кооператива - значит вы имеете общедолевую собственность и имеете право ей пользоваться. при исключении из кооператива у вас не могут отобрать собственность за которую вы заплатили. Значит можете пользоваться энергией коммуникациями и т.д. Обслуживание как и с управляющей компанией в жилом доме - только по договору и оплата по факту. Нужны услуги уборщика - оплачиваете и т.д.
Земля остается в собственности администрации и в аренде у ГСК.
Сергей.... кликните по ссылке pravorub.ru супер статья о взаимоотношениях ГСК и пайщиков. Там подробно о взаимоотношениях пайщиков, о пае и паенакоплении, о переоформлении, о председателях и бухгалтерах в гаражных кооперативах.
Уверен, вы найдёте там то, о чём ещё не слышали.
Странно... При этом публично призываете граждан совершать незаконные сделки и регистрировать право по "липовой" справке о выплате пая.
Членство СУГУБОЕ, но односторонне НЕДОБРОВОЛЬНОЕ.В нашем ГСК в основном здании есть охрана и общее закрытое здание, т. е . ка дом с разъездами по этажам. Есть общая кровля над зданием, имеются общие коммуникации. Только три бокса находятся отдельно. Поэтому в общем здании я с трудом понимаю, как можно не вступать ? Не вступай. но взнос плати на содержание общего имущества: разъездных коридоров, их уборку, работу сборщика паевых взносов, содержание бухгалтера, кторый платит земельную аренду и цльный год собирает взносы (все ведб занятые люди !!!)
. Ремонт и обслуживание сетей. А ВСТУПАТЬ ? Да не вступай ..Взнос плати или въезд будет закрыт
Сергей если вы собственник, кто вам запретит проезд к своему боксу? Все остальные услуги - только необходимые не навязанные - согласно договору....
Я беру рабоче- крестьянский вариант : Сами платили, Сами блоки привозили, Сами с автокраном работали, сами кирпич клали. Сами управляем , всех знаем и сами судимся. Хитрецы есть, но мы их быстро обламываем. Мы же сами "взрастили" этот ГСК. Это наше детище.
Поэтому застройщтк со стороны - это не наше. Наши сами и Мостотряд, и ДСК, и СМУ. Просто время идёт. Приходят новые и начинают со своим уставом лезть.
приходит новый и, как Вы посоветовали, НЕ НУЖДАЕТСЯ В ОХРАНЕ. Мы пробовали снимать охрану. Начинается все возможные ночные проделки в здании. Не проходит въезд в общие ворота ГСК и езда по общим коридорам внутри здания без содержания общего имущества.
Иначе - влетай по воздуху через стенку.
Я не собираюсь рассуждать о всех случаях жизни и разных строениях.
В настоящее время некоторые формальности усложняются практически ежемесячно. ВВОДЯТ ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ КАДАСТРОВУЮ ИДЕНТИФИКАЦИЮ ТАК, что амнистия уже основательно ХРОМАЕТ ТАМ , где полгода назад проскакивала "на УРА". Я сам в последнее время сталкиваюсь с понятием /ДИСК и КАДАСТРОВЫЙ ИНЖЕНЕР/ , однако знание полной палитры требований пока помогает "вязать свои узлы"
Как быть мне, я знаю...
Я никогда не покупаю "стадию" строительства.
Всегда строю сам или беру готовый объект с оформленными документами и зарегистрированным правом.
В игры с застройщиком типа " ТЫ найди, ПОЙМАЙ меня, плательщик !!!"(под мелодию Пугачёвой)-
--- я не играю
Сергей... ну вот появился у вас новый собственник, которому не нужна навязанная услуга, к примеру чистка снега потому что зимой не ездит, или не нравится старик охранник который как швейцар открывает шлагбаум и больше ни за что не отвечает.
Новичок заявит что не хочет быть чл/кооператива и какие то услуги ему не нужны. Откажется платить и как вы будите на него воздействовать? Он собственник, оформил сделку и получил свидетельство без передачи выплаченного пая. Все решения собраний членов ГСК ему побоку. Выгнать вы его не можете, потому что он не член кооператива, ограничить доступ к боксу противозаконно. Чтобы как то воздействовать, к примеру за неуплату отключить энергию в боксе - так нет оснований, у него счётчик и электричество не расходуется, а общее освещение ему без надобности. Старожилы гаражные со своими заслугами перед ГСК ему не авторитет. Вы все собственники, а значит условия равные.
Единственным законным способом приобретения гаража является гражданско-правовая сделка (договор купли–продажи, дарения, мены гаража (НЕ ПАЯ!).
Я подтвердил : ТОЛЬКО ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ и обязательно расписка о передачи денег на акте приема- передачи.
"ВСТУПИЛ - ВЫШЕЛ" -ЭТО КУЛЬТУРНО -МАССОВОЕ мероприятие
Зачем так грубо относиться к закону о кооперации .
Кооперативы и Членство в ГСК не отменено. Никто не призывает незаконно продавать зарегистрированные в ЕГРП объекты. Речь идет о кооперативной собственности. Зачем кооперативную деятельность так смело ОБЗЫВАТЬ незаконной ?
Я поэтому задал вопрос, как мне отделить отдельно стоящие боксы. Я построил себе отдельно в границах ГСК отдельное здание, а бокс внутри продал.
Я не юрист, это не мой корм. Я просто избавился от проблем, которых всё больше и больше.
---Рассуждал , типа Вас, поскольку с меня "драли" за услуги за два бокса. В Одном случае, надо платить , в моём втором (отдельном) не надо. Но надо сначала землю выделить по ст 11.5 ЗК РФ
Здание обслуживать НАДО - а платить НЕОХОТА.
Вот ДИЛЕМА! Я построил , я ушёл.
Мавр сделал своё дело - Мавр может уходить.
Остальные будут читать Ваши советы и вязнуть в снегу.
Серега - с моей стороны это не советы. Я участвую в диалоге чтобы обсудить все эти непонятки связанные с оформлением в ГСК, передачей пая и т.д. Ситуация у меня с ГСК сложная, вот я и пытаюсь путём обсуждения разных ситуаций, для себя что-то разъяснить. К сожалению пока всё в холостую.
Было такое тоже. погрузчиком к воротам проказника привозится и разгружается блок шестерка фбс 24.6.6..Его вес 1960 кг. Он же как порядочный не ездит, по просьбе председателя написал заявление, что электричество не потребляет, машиной не пользуется. Кооператив поставил в свободное место на дороге, которая является общим имуществом на временное хранение данный стройматериал.
Противозаконно.... Умышленное ограничение доступа к имуществу плюс адм. штраф за нарушение обеспечения пож. проезда.
ЗА БОКС заплатили. Дороги, укладка асфальта. Участок арендован кооперативом. Да и сети все зарегистрированы на КООПЕРАТИВ. Не хотите быть членом : ОТКЛЮЧИМ ГАЗ (помните Бриллиантовую руку ?) Вам никто не обязан поставлять электроэнергию, потому что именно Ваш автомат в щитке сгорел, а "доступ" туда имеет электрик с определенным "классом доступа"...Та что Вы попали : обойдется индивидуальный вызов ЭЛЕКТРИКА с КЛАССОМ ДОСТУПа гораздо дороже вежливого общения с председателем
можете, если платите пай.
Энергосбыт с Вами отношений не заключал. Вы не имеете и не можете иметь личного подключения от столба.
Электросеть Вам не выдавала акта разграничения на индивидуальное потребление и персональное подключение
О любви немало песен сложено...
Я спою тебе, спою еще одну...
Серега...в Тольяти тоже есть места...Надо уходить из любых колхозов бывших советских товарищей.
Уже в 1980 по 2000 год я ездил в ГСК практически один зимой. Расчищать приходилось по 1 км проезда....Но тогда за бутылку по 4-12 , 4-70 и 5-30 ко мне, соревнуясь, приезжали грейдеры в 5 утра, когда выпадал снег. Теперь эти же товарищи, что со мной спорят, МНЕ ГОВОРЯТ "Мы тогда не ездили". И туту же обламываются, поскольку понимают, что "правда" моя.
Я им плачу, поскольку понимаю, что организаторская деятельность тоже должна оплачиваться.
Согласен.... противостояние будет. Но председатель в ГСК не царь и бог. И дороги ремонтируют не каждый месяц и не за счет членских взносов, это общедолевая собственность и на это собираются целевые взносы. По поводу автомата в щитке: думаю вы лукавите, он не ставится на каждый бокс - скорее всего один автомат на 15-20 боксов.
По чистой случайности и неожиданному совпадению именно на линии, идущей в сторону гаражей, где стоит неплательщик, происходит обрыв на линии.
Вызвать электрика нет возможности, поскольку исчерпаны денежные средства, по причине НЕОПЛАТЫ гражданином "ХХХХХХ Н.А."
Как Вы думаете, что с ним сделают другие соседи ? Они же граждане России, и имеют право не страдать по вине хитромудрого "частного собственника"...
Обычно никто не испытывает судьбу, поскольку все укажут, что гражданин этот нехороший, в случае если его гараж обокрадут, то он не вносил взносы, сам навлёк беду.
Рад бы уйти, только не получается. Купил бокс летом 1996 г. в строящемся ГСК. Через полгода разрешили пользоваться боксом, а до этого сделал там супер ремонт, денег вбухал больше чем стоимость самого бокса. Всё бы хорошо только вот ГСК так и не достроили и не ввели в эксплуатацию. ГСК в 3 этажа и все под землёй. Все течет, вентиляции нет, отопления нет, электрика замыкает все гниёт и ржавеет. Пользоваться нельзя. Самостоятельно отремонтировать здание где 300 боксов не под силу, продать никто не купит да и РосРеестр не оформит. Кроме этого у ГСК даже проекта нет и Гос. Инсп. Стр. Надзора не давала разрешение на строительство.
Отказался платить членские взносы но председатель подал в суд на взыскание задолженности и судья сказал раз являешься чл. кооператива значит должен платить. Вот так бывает... и пользоваться не могу, и продать не получится и в добавок платить обязан "кабала"
Глупо ему угрожать, есть же полиция. ГСК обязан устранить аварию, выяснить причину, установить виновника... далее через суд.
Неплательщику ГСК ничего не должен.
Мы сидели полгода без света. Неплательщик вскоре сам зашевелился
в нашем кооперативе 8 полицейских разных мастей. Они платят, а мудрец вдруг платить не будет ?
Я все никак не могу насладиться ПАФОСНОСТЬЮ ДАННОЙ ФРАЗЫ !!! публичный призыв
1) к Исполнению обязанности граждан о вступлении в члены ГСК и праве выхода из кооператива.
2) Законный документ о реально выплаченных деньгах в счет оплаты при строительстве гаражного бокса-"липовая" справка о выплате пая.
------
Именно настаиваю на этом. Поскольку Иначе в ГСК ЧЛЕНЫ не поступают. Иной подход нелегитимен
Сергей из ТОЛЬЯТИ. Я никогда не даю комментов, которые не основаны на действиях реализованных в моей личной практике, причём в отношении своих объектов или родственников. Знаю, как знакомы, не послушав моих советов, лишались земельных участков или теряли их размеры в сторону урезания.
Я не знаю ситуаций, когда строит сторонний застройщик. Полагаю, что все опирается в НАЛИЧИЕ ПРАВ на земельный участок. Если стройка велвсь под обещания впоследствии оформить , ТО ПОСЛЕДСТВИЯ ЧАСТО НИКАКИЕ. Просто очередной "кидок", где все зарабатывают, в том числе и адвокаты. Очень часто ничего не выходит, поскольку нарушены нормы права.
Строительство проводилось незаконно и на не отведённом для этих целей участке.
Мои же комментарии касаются СТРОГО ГСК, "родившихся" во времена СССР. Тогда даже не было никакого "разрешения на строительство". Все происходило на основании заявления в ДОСААФ и решения председателя горисполкома о выделении участка. Далее этот экспликационный план заверялся СЭС, пожарниками, озеленением и сетями. И в ПУТЬ !
Банки- это непонятная структура, которая "метет" то так, то сяк.
Раньше ИМЕННО ОНИ требовали ЗАВЕРЕННЫЕ КОПИИ НОТАРИУСА.
Лично я с ними бодался, доказывая, что по закону я имею право заверить своей подписью предоставляемый им документ. Также они могут сами себе заверить мои предъявленные документы. Именно в Сбербанк теперь пришли умные люди и рассудили, что делать надо именно так.
Поэтому я полагаю, что они теперь сами делают в соответствии с законом сканирование в базу ОРИГИНАЛА, поэтому Ваша заверенная копия имеет иные надписи на своей лицевой стороне.
Они не будут свидетельствовать, что в БАЗУ попал СКАН оригинала, согласно их правилам работы с документами.
Вот примерно такая логика, если Вас устроит...
У Вас есть выбор : судиться и не получить денег. Второй путь : отдать им всё, лишь бы отвязались.
Там на кассах сидят глупые девочки, которые сдепо исполняют свою работу, Конституция и ГК РФ для них - не закон. Начальница там чуть -чуть поумнее - ОНА ДЛЯ НИХ БОГ и ЦАРЬ.
Откуда Вы всё про банки знаете?
именно с заверенными копиями проходил вариант получения денег от отца в 1998 году, когда он присылал мне деньги из Норильска и уже с агрессивно изменёнными в 2004 году (год смерти отца) и получение процентов на доплаты в связи с Павловской реформой. "Наелся" досыта! с требованиями о заверенных копиях. Именно тогда впервые прочитал в журнале "Домашний адвокат со ссылкой на ст. Законов, что "заверение копий обязана делать сама организация для своих нужд и своими силами" и что ряд прав имеют паспортисты и начальники РЭУ и ЖКО по заверению документов.
Многое в те времена было по - идиотски, либо с повышенной перестраховкой и дублированием документов : и регпалаты , и Пасп столы требовали ксерокопии паспортов среди достаточно обширного "пакета" требований.
Даже сейчас приходишь в Московский банк, просишь открыть "аккредитив", неотёсанный консультант даёт талончик очереди на "кредит". Подходишь к "окошку", согласно очереди, а тебя "имеют", поскольку не туда попал. Приходится ИМ ЖЕ в присутствии ЗАВ ПО ОТДЕЛЕНИЮ разъяснять, что " понабрали по объявлению " бестолковых !!!
ДАже , прикладывая паспорт под СКАН для просмотра его подлинности, работники осуществляют не только просмотр, но и сканирование паспорта для подтверждения факта просмотра и проведения операции.
В гаражах разумно исходить из теории делимости участка, опираясь на этажность строения. Если есть возможность организовать обслуживание боксов, вне зависимости хотя бы относительно ЭТАЖНОСТИ ( расчистка и уборка.) то можно удешевить затраты на членские взносы. Всё трудно... всё спорно.
Однако, никогда не уйти от платежей за аренду, от вывоза мусора, от ремонта общего имущества двухэтажных гаражей. Одни находятся внизу, а другие по ним ездят : Крыши протекают и у верхних, и у нижних.
Председатель платит налог за землю. ходит в электросеть.
Трудные отношения, СЕРЕГА из Тольяти !!! Я не выдержал продал гараж и ушёл.