Сергей
Сергей Подписчиков: 579

ПРАВИЛА РАЗДЕЛА ЧАСТНОГО УЧАСТКА

6 дочитываний
71 комментарий
Эта публикация уже заработала 0,30 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Добрый день. В " тандеме" УФСГРКиК и ФКП Росреестра появились условности и сложности.

Юридически НЕВЕРНО понуждать кого - либо "ПРИЗНАТЬ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ". Также НЕВЕРНО просить суд ПРИЗНАТЬ ПРАВО за кем-либо. Но ситуация такова, что при РАЗДЕЛЕ общедолевого частного участка под разными строениями по суду, такой участок вместе с ПРАВАМИ прекращает существование. Вместо него решением суда образуются два и более участков. Если ИСТЕЦ требует раздела, то себе приобретает ПРАВО на новый участок в границах старого, а ОТВЕТЧИКАМ " не образуется право" , если как-то не заявить об этом. Поясняю: раньше просто удалили бы запись о доли владельца. Но теперь в кадастре - росреестре "старый пирог" прекращается.. Вместо него образуются "два новых пирога." Как быть с разделом, если ответчиков 25 человек? Как не лишить "ответчиков" права собственности на какой-либо ЗУ вообще?

Надо помнить, что помимо ст 252 ГК РФ, есть Федеральный закон о регистрации перехода ПРАВ фз 218. Право Вам не зарегистрирует, и будете носиться, с выводами суда и бумажками о доли в собственности, как с писанной торбой. В ФЗ 218 свои заморочки.

71 комментарий
Понравилась публикация?
/
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 71
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

Можно начинать ? Кто в кадастре " собаку съел " ? Эксперты, Регистраторы Кадастраторы ! Ау !!! Проясните эту постыдную обязанность ПОНУЖДАТЬ принять собственность.?

0
картой
Ответить

Сергей, а никого не понуждает, и квартиру, и ЗУ можно оформить и в индивидуальную собственность, а право пользования остается за членами семьи. Или в нашей дурке квартиру в соцнайм давали кучке чужих дядей с тетями, а не семье, по аналогии и хрущевские шестьсоток?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 13.08.2017 в 12:36
а право пользования остается за членами семьи

Право пользования и собственность - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ....

Пришла "ГРАЖДАНИН РФ".....И про заводы и нежилые помещения "затянула старую песню О ГЛАВНОМ".

Не работает ваша логика ! " ,Людмила.. Вы уже решили ПРОМЫШЛЕННЫЕ и НЕЖИЛЫЕ помещения "прибрать к рукам" для Вашей Семьи !!!! Не дам !!!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 13.08.2017 в 12:36
по аналогии и хрущевские шестьсоток?

Смешно с Вами !!!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 13.08.2017 в 12:36
Или в нашей дурке квартиру в соцнайм давали кучке чужих дядей с тетями

Люда...МЫ ПРО КОРОВНИК ГОВОРИМ И ПРО ДРУГИЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ СТРОЕНИЯ . Там только баранчики и тёлочки есть. Нет там детишек !!! ЗУ под коровниками и Гаражами. Какие семьи, какие бабушки ? И семьи там только "коровьи" и бычачьи... О чём Вы ?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

В квартире тоже есть строения, помимо комнат, так же есть сортир, баня (ванная), сарай (темная комната). Вы несете, извините, бред, но это не ваша вина, а тех, которые давненько кидает "дольщиков" по всем фронтам. Давно пора знать , что у доли много значений, в том числе она может быть горькой, особенно у нашего народа, но никогда у нее нет, не было и не может быть площади.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 13.08.2017 в 15:17
В квартире тоже есть строения, помимо комнат,

-

Люда, наведите порядок в названиях.

Как в "помещении" могут быть строения ???

-

Я -то Вас понял.. Но в терминологии разберитесь сначала. А то я с "дуба рухну".

-

ОКС, ЗДАНИЕ , СТРОЕНИЕ , СООРУЖЕНИЕ - это одно.

А в них бывают внутри "помещения", машино-места.

-

В Вашем случае : Сортир . Ванная - это помещения в квартире. Это не "строения".

Строение у Вас одно - это Ваш МКД

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Странное творится в ваших головах. Вы даже понять не в состоянии, что основной объект права собственности - это ЗУ, без ЗУ нет никакой недвижимости, никакой. Все чего-то делите, причем чаще то, что разделу не подлежит, а право пользования идиотам, с поехавшей башкой, устанавливает суд.

А "строения" в квартире просто не закавычила, это обычная аналогия.

Пояснить? Поясняю. Деревня, участочек 6 соток. На нем стоит домишко - это жэпэ, сортир на улице, банька, сарайка с вилами. А у кадастраторов - это что? 4 объекта недвижимости. О как придумали.

Грубо? Да, зато справедливо и по закону.

0
Ответить

Людмила РПишет 13.08.2017 в 18:41
участочек 6 соток. На нем стоит домишко - это жэпэ, сортир на улице, банька, сарайка с вилами.

Всё просто: строить надо грамотно.

Первый вариант: Участок. К№... Дом ·К№...Далее вспомогательные постройки ОКСы с меньшим налогом. Туалет с 20 метрах от дома на фундаменте К№ , типа ОЧКО на фундаменте K№ или отморозь себе "низы", сарайка в стороне на фундаменте K№... Да 5 ОКСов///не путать с ЖЭПЭ)

Второй вариант: 1)Участок 2)Дом... Все остальные объекты без фундамента и без КАдаСТРАЦИИ

Третий вариант: Все вышеуказанные постройки примыкают к дому, и тогда они являются иными "ПОМЕЩЕНИЯМИ" при ЖЭПЭ, которые все вместе составляют 1 ОКС (один жилой дом). Другими, словами вместе являются строением, включающими Вашу ЖЭПЭ. Итого: Один кадастровый объект - дом, второй - земельный участок.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Людмила РПишет 13.08.2017 в 18:41
На нем стоит домишко - это жэпэ, сортир на улице, банька, сарайка с вилами. А у кадастраторов - это что? 4 объекта недвижимости. О как придумали.

- Я поясняю. Строением будет то, что на фундаменте. Даже туалет может быть на фундаменте и кирпичным.. Это ОКС, ЗДАНИЕ, СТРОЕНИЕ ( внутри могут быть 2 помещения: прихожая и ТОЛЧКОВО-посадочное помещение).

Банька тоже бывает на фундаменте, а может быть деревянная без фундамента. Планчик БТИ покажите !

Деревянные постройки без фундамента строениями для КАДАСТРА не являются.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Неужели? Вот не знала-то.Предположим я собственник квартиры, а мой супруг нет. Вот могу я ему под зад коленом-то дать, чтобы не пользовался чужим добром.. А раньше и не было частной собственности на ЗУ, он и находился на праве пожизненного пользования и владения, и это право было зарегинено на одного физика, а семья пользовалась. А "жилье" в соцнайме пожизненно, опять же аналогия, главный в "жилье" был ответственный квартиросъемщик. Но в стране дураков появилась частная соПственность и всех поразил тяжелый недуг "собственник головного мозга".

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Правда? С вами еще смешнее. С теми, кто с арифметикой не в ладах.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Чего дальше-то хотел сказать? А домишко на на собственном участке, который является единственным "жильем" сельского жителя до самой смерти, с какого бодуна на кадастровом учете? Пояснять мне будут те, кто с арифметикой дружит и со здравым смыслом. А бред Росреестра и его белокурой Жази в лице Антипиной я читала не единожды. Теперь она у Меня в замах сидит.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Нежилые помещения, здания, строения не все промышленные, в основном, площади в них сдают в аренду и ипэшникам, и всяким ООО. На всем делаются деньги, даже вот на одном промышленном предприятии сдали площадь под колбасный цех. Надо ведь додуматься пищевые продукты производить в таком месте. Но для народа все сойдет.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 14.08.2017 в 11:23
Надо ведь додуматься пищевые продукты производить в таком месте. Но для народа все сойдет.

No PASARAN. Враг не пройдет.

А вот с хатками вы немного напутали... СССР кончился. Живет богатая тетка, подженился на ней мужичок и по браку "прописался" к ней в квартирку. Но вскоре по молодым начал гулять , на ночь перестал приходить. Так вот , после развода он пойдёт на мороз... А Ваш муж так и будет жить, поскольку ранее отказался в Вашу пользу от приватизации.. Это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. Его другой закон стережёт.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (13)

Сколько собак не ешь, любое дело надо изучать. А обычное "поговорить" - не всегда без изучения ситуации возможно.

0
картой
Ответить

Я как раз и столкнулся. Если по решению Суда в кадастре вносят точки и дирекционные углы, т.е. один участок делят на два, то в любом случае, прекращается полностью ПРАВО на первый "исходный" участок ( это новый ФЗ 218). Выдел ещё страшнее.для ответчиков. Решением суда прекратят в Росреестре право на весь исходный участок , СУДЕБНОЕ РЕШЕНИЕ "Родит" новое право для истца... А для РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА ОТВЕТЧИКА в РОСРЕЕСТРЕ на второй участок, образованный в результате - нет оснований по ФЗ "218...ВЫДЕЛ УЧАСТКА... и подавно - прекращает право ВСЕХ владельцев на исходный участок и Рождает право ТОЛЬКО ИСТЦУ... Ответчик не получает в Росреестре ничего , и снова вынужден будет отправляться в СУД, когда поймет, что у него вообще исчезли все права, в том числе в ЕГРП на первоначальный ЗУ. А Вы думали, что просто так свидетельства "исключили". Доказательства "выбивают" из рук и личных архивов..Шутка

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

А ответчикам ничего регистрировать не нужно. Истец зарегистрирует свой выделенный участок, ему будет присвоен новый кадастровый номер, а оставшаяся часть останется за остальными дольщиками но в меньшем размере. Выделение доли право собственности не прекращает, а также не требуется по закону перерегистрация права, право регистрирует только собственник, выделивший свою долю.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 12:00
а оставшаяся часть останется за остальными дольщиками но в меньшем размере.

Вы меня не услышали.. Вы не поняли нового ФЗ.

-

"ПРАВА" ПРЕКРАЩАЮТСЯ В МОМЕНТ РАЗДЕЛА.. если не будет указано в решении "РОДИТЬ" права для ответчиков на второй новый участок, ТО у НИХ НЕ БУДЕТ ПРАВА . Росреестр ОДИН УЧАСТОК прекратит ( иного нет в ФЗ 218)... А Родит ПРАВО только истцам. И плевать Правовому отделу на все доводы ГК... Не будет такой записи в ЕГРП... А права останутся в голове и в законе.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ничего нового новый ФЗ в отношении долевой собственности в правила не внес. Права прекращаются в отношении прежнего участка, образуются два, где в отношении одного признаются права у одного лица, а в отношении оставшегося сохраняются у остальных. Я думаю, что недопонимание связано как раз с тем, что это новый Закон, не более.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 12:00
ему будет присвоен новый кадастровый номер,

Новый номер второму участку после раздела ПРИСВОЯТ... Он будет ничей... Для ФЗ 218 и УФСГРКиК ПравО надо "родить" ( договор, Наследство , Судебный Акт о признании права)

-

Максим. А Вы думаете я просто так поднял данную тему от юридической безграмотности ???

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Совершенно верно, новый, причем обоим участкам) Границы меняются в пределах прежних, это очень важно!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 13.08.2017 в 12:15
Максим. А Вы думаете я просто так поднял данную тему от юридической безграмотности ???

Если человек задает вопросы, то это далеко еще не значит, что от незнания.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 12:18
Совершенно верно, новый, причем обоим участкам

Именно так же при разделе здания : Теперь под "частью" НЕЛЬЗЯ разделить участок, если в товарищах согласья нет !!!!

Потребуется Строительно - техническая экспертиза. СначалА надо доказать, что имеется "температурный шов", и можно каждую "часть" признать самостоятельным сблокированным строением... Потом ВРИ поменять под сблокированную застройку... Потом присвоить КАЖДОМУ "новому" зданию свой кадастровый номер ОКСа, а не "доли" и НЕ "ПОМЕЩЕНИЯ"-

? Всё ??? - нет

Теперь можно приступать к разделу ЗУ

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 12:12
Права прекращаются в отношении прежнего участка, образуются два, где в отношении одного признаются права у одного лица, а в отношении оставшегося сохраняются у остальных.

Максим... В ГК сохраняются !!!

-

ФЗ 218 - ЭТО РОСРЕЕСТР.

-

Если там ПРАВО прекратится., то надо РОЖАТЬ новое право , Иначе в ЕГРП ничего не будет.. Услышьте СЕБЯ !!! Старого участка НЕТ и прав на него нет ИМЕННО В ЕГРП...

-

В ГК все в порядке ! Не агитируйте меня за "советскую власть! "

-

УФСГРКиК работает по своим законам и регистрирует ПРАВО или отказывает, если нет НОВОГО права на "Новый " (по их мнению объект) участок... Хотя для ГК и нормальных граждан "поле" прежнее со старыми правами, по совести он "старыЙ".... Но Его же "ПРЕКРАТИЛИ" и образовали НОВЫЙ участок..Туда требуется новый документ для регистрации ПРАВА на вновь сформированный участок.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Естественно в пределах прежнего, на соседние участки залезать нельзя.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 13.08.2017 в 12:38
Естественно в пределах прежнего, на соседние участки залезать нельзя.

Не лезьте туда, где вам места нет. Это я не про границы участков.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 12:12
Ничего нового новый ФЗ в отношении долевой собственности в правила не внес. Права прекращаются в отношении прежнего участка, образуются два, где в отношении одного признаются права у одного лица, а в отношении оставшегося сохраняются у остальных.

Произошло объединение фз 218 с с фз 221 ... В результате КАДАСТР "замутил" новые правила и основания, а Росреестр ничего нового не ВНЕС... Роди право - получи собственность. Поскольку образуются "новые" участки , ДЛЯ ЕГРП нужно НОВое правоустанавливающее основание. Вот поэтому добровольный раздел рожает "СОГЛАШЕНИЕ о РАЗДЕЛЕ", и тогда всё просто, если ФКП не подстроит "очередные козни"

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 13.08.2017 в 12:38
Естественно в пределах прежнего

Людмила Вы снова со своими Кострюльками и кухонной войной СУПРуГОВ ?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Я думаю в такой ситуации нужно оформлять соглашение между оставшимися дольщиками в отношении нового участка об определении долей. Получается так. Потом в Росреестр.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 13.08.2017 в 12:54
Людмила Вы снова со своими Кострюльками и кухонной войной СУПРуГОВ ?

Сергей, нет. Это знаете, как пол поскрипывает - со временем привыкаешь и уже не обращаешь внимания.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 13:00
Я думаю в такой ситуации нужно оформлять соглашение между оставшимися дольщиками в отношении нового участка об определении долей

Если бы они ХОТЕЛИ, все равно в нашей ситуации был бы суд. Нет "единицы" совладельцев... А ответчики, к тому же противятся ! А каком Вы соглашении ? Максим..

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 13:05
как пол поскрипывает

Скрип иногда разумный.. Я бы иначе подошёл к её теме.и некоторым мыслям. Признал бы неделимыми "правО на Комнату."(минимальное неделимое помещение - комната). Выкупайте, либо владейте.. Нет согласия - выкуп по суду посторонним лицом - и все на мороз. И снова вернул бы "старое доброе слово " Коммуналка" ( в смысле комната в такой квартире.) А "НЕДЕЛИТЬ", как онА хочет, ВСЮ КВАРТИРУ ??? - это слишком жирно !!! а БАБКИ под такую предъяву у неё есть ? Чтобы содольщику выплачивать по рыночной цене. Кто же против лозунга " Каждой дружной семье - отдельную квартиру " Но жилье бывает в Тверской, Рязанской, Костромской области.. Московских и Питерских денег от продажи комнаты вполне хватит на цельный дом - пятистенок.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 12:00
А ответчикам ничего регистрировать не нужно. Истец зарегистрирует свой выделенный участок, ему будет присвоен новый кадастровый номер

Ответчики не смогут распоряжаться таким участком. Он не будет им принадлежать. ДА..!!! В кадастре он будет числиться на учёте, будет решение суда о разделе на руках, но не будет ПРАВА ОТВЕТЧИКОВ зарегистрировать этот "новый" участок на себя. Продать, поменять..

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 13.08.2017 в 13:16
А каком Вы соглашении ?

ГК РФ

Статья 245. Определение долей в праве долевой собственности

1. Если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 13:53
доли считаются равными.

1) Все равно "ПРАВО" для Росрееестра должно снова "родиться"...

2) у меня цель поступить гуманно - посчитать им доли в новом участке.. (метры ведь были понятны, когда выкупались у Муниципалитета")

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 12:12
Я думаю, что недопонимание связано как раз с тем, что это новый Закон, не более.

А я думаю, что это может быть "специальная программа" по отъему бесхозных и невостребованных земель. Ведь не секрет, что "наполучали" , " наоформляли ", а потом забросили за ненадобностью. Такой "ТАМПАКС" на службе у Кадастра - удобный способ изъять бесхозное и навести порядок в оформлении документов.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 13.08.2017 в 13:58
1) Все равно "ПРАВО" для Росрееестра должно снова "родиться"...

Для этого и существует соглашение

СергейПишет 13.08.2017 в 13:58
2) у меня цель поступить гуманно - посчитать им доли в новом участке.. (метры ведь были понятны, когда выкупались у Муниципалитета")

Вот пусть сами и считают, вам это зачем, если вы и есть тот, кто выделил свою долю. А вообще, нет соглашения и, если законом этот вопрос не урегулирован, значит доли у них равные. Зарегистрировать право, я думаю, может любой из них - для этого необходимо обратиться с заявлением в ФРС на регистрацию права на том основании, что соглашения нет, значит доли равные. А, если откажут, административный иск. Что вы думаете об этом думаете?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 13.08.2017 в 14:09
А я думаю, что это может быть "специальная программа" по отъему бесхозных и невостребованных земель.

Не не не, вы ошибаетесь.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 14:19
не, вы ошибаетесь.

Я не паникёр.

1) приведение в порядок кадастра недвижки

2) Установление бесхозных земель и последующая продажа по суду новым добросовестным покупателям

3) Почему же я не прав , Максим ?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 14:17
Вот пусть сами и считают, вам это зачем, если вы и есть тот, кто выделил свою долю

Когда в оппозиции один говнюк, то всё просто . Можно не нянчиться. Пусть страдает.. Если сам НЕ АМ и ДРУГИМ не ДАМ..

Но когда свора деловых ??? То это чревато. Обиженные могут начать вредить вплоть до мордобоя и уничтожения имущества. Там не просто "бабушки" или упрямые дурочки !!!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 13.08.2017 в 14:36
3) Почему же я не прав , Максим ?

А я уже говорил об этом, Сергей. Выдел доли право собственности не прекращает, тут вы упускаете очень важный момент. Да, вроде бы и право на участок новый не зарегистрировано, но оно есть в силу ГК РФ, следовательно ни о каком бесхозном имуществе и речи быть не может. Основания прекращения права собственности перечислены в статье 235 ГК РФ. Этот список является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит. Вашего случая там нет. Вот и весь сказ.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 14:49
Основания прекращения права собственности перечислены в статье 235 ГК РФ.
... ГК - это хорошо.. Но РОСРЕЕСТР - это преграда, которая регистрирует или нет, если в решении "признание права за ответчиками не написано, то не будет

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 13:53
доли считаются равными.

Каждый из совладельцев выкупал "ОПРЕДЕЛЕННЫЕ МЕТРЫ", КОТОРЫЕ РАНЕЕ АРЕНДОВАЛ, ПОЭТОМУ ДОЛЯ - ДОЛЕЙ.. ? НО КАЖДЫЙ ЗНАЕТ СВОИ КУПЛЕННЫЕ МЕТРЫ , СОГЛАСНО ПЛАТЁЖКЕ В МУНИЦИПАЛИТЕТ

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 13.08.2017 в 14:50
ПОЭТОМУ ДОЛЯ - ДОЛЕЙ.. ?

Пропорционально площади нового участка за исключением доли выбывшего

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Нет, это вы тут с кастрюльками да сортирами носитесь по ЗУ. А у меня полный порядок в этом деле.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Это вас, извините, но гнать надо вместе главюристом всея Руси Крашенинниковым. Уже начиталась этого гения. Таааких изменений внес в ЗУ, уши завяли и лапша на пол свалилась. Из простых как дважды два вещей творят просто-таки чудеса. Фокусники иллюзионисты.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 13.08.2017 в 14:50
КОТОРЫЕ РАНЕЕ АРЕНДОВАЛ, ПОЭТОМУ ДОЛЯ - ДОЛЕЙ.. ?

Ты делаешь акцент на аренду? Я тебя не понимаю тогда. Ты просто не догоняешь, что тебе объясняют.Если хочешь решить казус, пиши мне в ЛС. На этом диалог закончен. Удачи!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 14:49
Выдел доли право собственности не прекращает, тут вы упускаете очень важный момент. Да, вроде бы и право на участок новый не зарегистрировано

Максим, Я выражаю свою озабоченность на основанни общения с руководителем одного из филиалов Росреестра. Всё, что я обрисовал, было мне разъяснено данным руководящим сотрудником.

-

Можно сколько угодно долго быть уверенным, что собственность сохраняется по ГК РФ, однако, правда жизни такова : ПРАВО НА СТАРЫЙ УЧАСТОК ПРЕКРАТИТСЯ У ВСЕХ сособственников собственность на вещь по ГК останется, но чтобы "родить" новое "право" на то, что в у Вас собственности после раздела, РОСРЕЕСТР потребует от Вас новый документ рождения "права на НОВЫЙ" участок для ответчика, образованный в результате раздела.

-

Я не говорю, что мне это нравится... Этот ГЕМОР - существенен, он входит в коллизию с ГК РФ. Собственность никто не отбирает, но "право" НЕ ВОЗНИКАЕТ и зарегистрировано не будет без специального пункта "о признании судом"!!!. Я это "слышу" .. Мне не нравится эта лажа !!! Но она ЕСТЬ.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Купили мы с Сергеем недвижку, к примеру, здание нежилое, замутить бизнес и сдавать торговые площади в аренду или еще какие услуги. Я вложила 25 процентов от стоимости здания, он 75%, что означает 1/4 и 3/4 в праве собственности, по арифметике 25 % и 1/4 это одно и то же. Вдруг, Сергею, ударило, что-то в голову и он решил выделиться в натуру. И? Где у доли кто видел натуру-то? Ну где? Только в Госдуме или у дочек Минэкономразвития типа Росреестра и Росимущества. Как можно разделить один участок, на котором стоит это здание, по натурам?

Съехали с катушек с разделами. Когда в ч.4 ст. 244 из главы 16 "Общая собственности" написано черным по белому

""4. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона.

Продавай свою долю, здание это не жэпэ, без разница кто будет со мной в доле в арендном бизнесе.Нет надо замутить натуру, которой нет и быть не может.

По аналогии это здание могли купить и юрлица. Четко же написано "двух и более лиц", то есть как юриков, так и физиков.

Стыд и срам вообще читать бред и бредовые законы, если уже есть законы, а бездельники вносят в них только смуту, со своими юристами-рыноШниками.

А логика не работает у вас у всех, так как не знакомы даже с арифметикой, так что о логике надо молчать в тряпочку.

Я ведь умышленно не пишу площадь этого здания. Почему? А потому, это не играет никакой роли, никакой. Вот так. Точно также, и с МКД, совсем не надо знать характеристику дома, чтобы определить свою долю в праве собственности на ОИ МКД. А собственникам "жилья" даже единственную извилину, которая делит попу на две равные 1/2 доли, и ту всю на части разбили, оболванивая в СМИ.

Да, забыла тебе сказать, логический мыслитель, что бабло будем делить в соответствии со ст. 248 ГК РФ, а расходе нести в соответствии со ст. 249 ГК РФ. Может быть покумекаете, и поймете, что справедливее этих статей, в нашем грешном мире не отыскать. А вот у московских чиновников согласно ст. 249 ГК РФ, сколько долей в праве собственности на квартиру, столько и жэпэ в ней, у московских судей также. А не пора ли нам пора с таким толкованием законов на свалку?

О юридической грамотности или безграмотности говорят. Зачем она нужна? Тут арифметика рулит.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ну дела, метры не являются недвижимым имуществом, дорогой товарищ Сергей. Сколько можно повторять, что метр квадратный измерение площади любого объекта и все. Только в стране дураков торгуют квадратными метрами. Нормальные покупают квартиры в МКД разной категории, ессно разные по площади, в стране дураков квадратные метры. Метр квадратный еще имеет цену на базере расейской недвижки, средняя такая температура по больнице, в разных ценовых сегментах, но только не жилье и не недвижимое имущество.

Так и хочется затянуть, и на цыганском факультете образованье получил.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

А причем здесь бесхозная земля и имущество находящееся в собственности двух и более лиц, ЗУ в том числе? Надо не кадастр в порядок приводить, а мозги кадастраторам вправлять. Их дело ЗУ на кадастровый учет ставить, а не заниматься беспределом бани да сортиры с гаражами считать, как и жэпэ на них.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

А при приобретении недвижимости за собственные средства, доли сами собой устанавливаются в размере, вложенных средств. Лично я, если бы вложилась, к примеру, в размере 75 процентов, не стала никакие соглашения подписывать, а размер доли виден невооруженным глазом, для соображающего в арифметике ессно. И вообще, мало кто оформляет коммерческую недвижимость в совместную собственность, чтобы, если что, ушлый партнер тебя не кинул.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 14:49
Выдел доли право собственности не прекращает, тут вы упускаете очень важный момент. Да, вроде бы и право на участок новый не зарегистрировано, но оно есть в силу ГК РФ, следовательно ни о каком бесхозном имуществе и речи быть не может.

-

Вы правы по ГК. и ЗК

Но вот "ОБЕЗДВИЖКА" : "Каково основание для исключения из ЕГРН записей о регистрации права конкретных лиц на земельный участок"? ( я хотел прекратить "записи в ЕГРП" только в отношении истцов в старом долевом участке.) Далее признать право на новый участок. Но со снятием с кадастрового учёта участка в результате раздела на 2 новых, прекращается "существование по новому ФЗ автоматически и прав всех совладельцев на разделённый исходный участок. Так стало с 01.01. 2017

--Сама запись о регистрации не подлежит признанию недействительной ( исключаться) . Оспариваться может только само ПРАВО на объект недвижимости.---

Далее иду в Росреестр, чтобы узнать, как у них "пройдёт " ? Ответ был выше: Остальное я ранее написал.

-

У юристов своя работа - СРУБИТЬ БАБКИ за поставленную задачу, а дальше дрючьтесь , как хотите. Я же консультируюсь с "правовым отделом Росреестра" о последствиях в связи с новой практикой по изменённому законодательству. Чтобы было так : "И Овцы сыты , и Волки целы"

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 12:12
а в отношении оставшегося сохраняются у остальных. Я думаю, что недопонимание связано как раз с тем, что это новый Закон, не более.

Как могут остаться какие либо ПРАВ, если ПРАВО прекращается у всех совладельцев сразу( таковы тонкости Росреестра), и участок с исходным кадастровым номером становится "архивным" ( НЕТ НИЧЕГО !!!).. Остаётся только Основание для нового обращения в суд, что были в собственности "доли", которые СНЯТЫ с учёта в ФГИС ЕГРН . ( формальная собственность есть, НО ПРАВО на неё ПРЕКРАЩЕНО)

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сушков Максим ВячеславовичПишет 13.08.2017 в 15:03
Пропорционально площади нового участка за исключением доли выбывшего

Вот - вот... Её надо пересчитать и зарегистрировать. Для этого регпалата потребует "новый" правоустанавливающий документ. И если в Решении не будет фразы "ПРИЗНАТЬ ЗА ОТВЕТЧИКАМИ... и далее...."-

то никто не пошевелится, поскольку нет праворождающего документа.

-

Адвокатом это выгодно ! Сначала с одних Срубить бабки за "Выдел доли Истца"... А потом у ответчика отработать по преюдиции "ПРИЗНАТЬ ПРАВО" на вновь сформированный второй участок, образованный после выдела первого участка Истцам

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (39)

СергейПишет 13.08.2017 в 07:46
Какой опыт имеете,

Из всей сложившейся ситуации мне стало ясно то, что любое нововведение или объединение только усложняет жизнь "гражданину". "Диски" с Техническими и межевыми планами ФГУП КП активно "заворачивает", приостанавливает, отказывает. При таких темпах накопления отказных материалов скоро суды будут завалены обжалованием кадастровых решений и бездействия ФГУП КП и Росреестра. Гибрид Правового отдела и Кадастрового ведомства пока ничего интересного не предвещает. Если раньше можно было "прободать" решение вопроса с ФГУП "Кадастровая палата", а правовой отдел работал более или менее вменяемо, то теперь этот "тандем" между собой " в сговоре"(шутка). Просто ФЗ - 218 так устроен, что теперь кадастр готовит проект ответа, а Росреестр отказывает... Если Кадастр завернул, то сразу и правовой отдел отписывается " отказом".. Если Кадастр присала кадастровый паспорт на запрашиваемый объект, то Росреестр регистрирует ПРАВО или переход права. Печальнее то, что это становится значительно более серьёзным тормозом в решении вопросов "оформления права".

-

В решении реальных вопросов постановки на учёт "ранее учтенного объекта" я потратил уйму времени. Т.е то, что когда-то не сделала добросовестно "ФГУП "Ростехинвентаризация Федеральное БТИ", а именно "не докачала" базу, пропустила объекты, наошибалась, - теперь называется "Техническим сбоем", Технической ошибкой"... Кадастровой ошибкой ??? Ни -ни !!! Они не признают, отказывают и отписываются, что на основании ст. ст.. ст. фз фз фз и ВООБЩЕ полное КЗ, "далее по тексту : Абзацы-абзацы и - абзацы из из ФЗ 221 " итд.. итп. ничего не обнаружено !!! Кадастровая ошибка не выявлена, поскольку у нас в ФКП МО Зарплата маленькая, "Главных Пасторов" посадили или держат под домашним арестом за 2 млн. долларов или 12 МЛН наличных в коттедже. Работать за 20 тыс. руб. Некому... "Поэтому мы завалены работой и отписываемся," - такой ответ я получил на личном приёме в ФКП.

-

Короче . ГРАЖДАНИН САМ ДУРАК, поскольку у него такой объект !

0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 13.08.2017 в 07:46
Спасибо за Ваши мысли.

- Мне понравился на сайте вот этот компромиссный ответ.

-

Сакунова Юлия Александровна

Личная консультация

13.08.2017 08:14

Если истец хочет разделить участок, где являются собственниками он и 25 ответчиков, то суд может признать за каждым из собственников право собственности на долю, если конечно истец докажет суду, что его требования основаны на законе.

-

Он может стать завершением всей темы по сохранению исходного законодательства и новых проделок, к которым приводит ФЗ 218

0
картой
Ответить

Права собственности на долю ни у кого нет, и быть не может, есть доля в праве собственности на тот или иной вид имущества.. Игра слов, но жулики этим пользуются.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 15.08.2017 в 17:05
есть доля в праве собственности на тот или иной вид имущества

Этим пользуются все.. Лучше иметь "право" на отдельный персональный объект единоличной собственности.

При долевом владении получается так, что Вы владеете всем имуществом, имея долю...

Один день поспали в своей комнате ( на доле) , а завтра решили прийти к другому человеку и поспать на его кровати... И так везде : Не пробовали сесть на один унитаз задницами ВСЕЙ "единицей" с чужими сособственниками одновременно.. Ведь доля у всех !!! на посадку в унитаз !!!

-

Именно эту коллизию надо устранять путём выдела из "долевого" своего отдельного объекта в счёт доли. После выделения отдельной собственности образуется "новое ПРАВО в метрах" на одного собственника. Но понятие " Неделимость" иногда всех "вяжет" мертвой хваткой...Как у Вас в МКД

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Никакой коллизии нет, есть просто безграмотность и все. Еще раз говорю русским зыком, для тех, кто в танке. Доля никогда не выражается ни в метрах квадратных, ни в сотках, не имеет она площади. Доля часть единицы или 100 процентов, что по арифметике одно и то же. А выдел в натуре предполагает именно натуру., отдельный объект права собственности.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 15.08.2017 в 17:25
Доля часть единицы или 100 процентов, что по арифметике одно и то же. А выдел в натуре предполагает именно натуру., отдельный объект права собственности.

Вы не ответили, как сесть на один унитаз в ДОЛЯХ и на 100% , как Вы говорите, или как быть, если соседка решила лечь спать в кровати с Вашим мужем ? И не потому, что ей нужен Ваш муж, а потому, что сегодня ЕЁ ОЧЕРЕДЬ жить на "ДРУГОЙ СВОЕЙ ДОЛЕ" в общем имуществе.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 15.08.2017 в 17:25
Доля никогда не выражается ни в метрах квадратных, ни в сотках, не имеет она площади.

То есть в счёт своей "ДОЛИ" отбирает сильный... Или тот, кто приехал с Вами на танке.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сергей, это арифметика, даже не право. Арифметика. Кто в ней не силен, тот и остается на улице или в одной квартире с бандитами. Вот так.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 15.08.2017 в 18:15
Кто в ней не силен, тот и остается на улице или в одной квартире с бандитами. Вот так.

-

Не только в арифметике.. Надо быть юридически грамотным, чтобы противостоять не только бандитам, но и наглым соседям , имеющим долю в ПРАВЕ... даже если они являются с тобой кровными родственниками.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (7)

Пора мошенникам , которые вводят всех в заблуждение с "долями" признать свое поражение, а не продолжать оболванивание т.н. в народе "дольщиков" по всем фронтам.

В стране дураков строятся миллионы квадратных метров жилья, в потом Иван-дурак в этом жилье, покупает квартиру. Да-да, не в МКД разной категории покупает, а именно в жилье, оно еще жэпэ называется. Так министр Мень выражается в телевизоре.

0
картой
Ответить

Людмила РПишет 15.08.2017 в 17:31
Да-да, не в МКД разной категории покупает, а именно в жилье, оно еще жэпэ называется. Так министр Мень выражается в телевизоре.

Люди покупают отдельную квартиру в МКД и приобретают право на долю в имуществе МКД, если дом полностью частный.

Но моя позиция всегда однозначна : За пределами своей квартиры на "чужой каравай рот не разЁВЫВАЙ вай" . То , что колхозное , то НЕ ТВОЁ !

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Показать комментарии (71)

Высшая справедливость? Педофил, отсидевший 20 лет, был убит на следующий день после выхода из тюрьмы (огнестрельное видео)

К сожалению, в земной, человеческой жизни, не так часто работает известное выражение, что каждый получит по делам своим, а людская справедливость очень редко пересекается с официальным правосудием.
00:59
Поделитесь этим видео

Афоризмы и анекдоты про деньги - 11

"Кляуза на Винни-Пуха", иллюстрация создана сетью Шедеврум Пятачок пишет кляузу на Винни-Пуха в налоговую инспекцию: «Хорошо живет на свете Винни-Пух...» Приходит чудак в магазин стройматериалов. Продавец ему:

Как сын зарезал свою мать.

Часто бывает, что родители не осознают, что говорят своим детям. В Британии произошел такой жестокий случай. Мать во время ссоры сказал своему 39 летнему сыну, чтобы он больше не возвращался домой.

🔥🔥🔥Коллективные иски к Долиной у порога? Она с позором въехала в схему собственного имени? Граждане уходят с концертов с ее выступлениями рядами?

Народная артистка стала изгоем в концертах? Именно ее выступления покидают зрители. Каждый день мы видим публикации в СМИ, где тот или иной пенсионер...алкоголик..., применив пресловутую "схему Долиной",...
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы