Евгений
Подписчиков: 1175
839
Путин и Брежнев – близнецы-братья: огрехи их вздуваются, заслуги гасятся.
1 дочитывание
326 комментариев
Эта публикация уже заработала 0,05 рублей за дочитывания
Зарабатывать
"Брежневская оттепель" и вообще гуманизация советской жизни с середины шестидесятых до середины восьмедисятых – тот случай, когда важный исторический сюжет просто не существует как исторический миф. То есть как общественная память, лишь и имеющая общественное значение.
А между тем:
-Количество политзаключенных уменьшилось на порядок не только по сравнению со Сталиным, но именно по сравнению с Хрущевым. И совсем перестали "брать за разговоры" – что при Хрущеве делали массово.
-Перестали всерьез преследовать православие и религию в целом – за вычетом отдельных церковных диссидентов, которые намеренно "шли в бой" на явном подсосе западных спецслужб. При этом на "свободном Западе" "за коммунизм" и за "подрывную деятельность" карали едва ли не строже.
-Дали колхозникам паспорта и пенсии.
-Разрешили "сложный" и даже "умеренно положительный" образ "белых" в советской культуре – из которого, кстати, и вырос в огромной мере нынешний агрессивный миф о "благородных белых". Но при Брежневе это была истинная и весьма удачная попытка исторического примирения.
-Учредили торжественный Парад Победы на 9 мая. С одной стороны достаточно казенный и помпезный, но с другой – пробиравший ветеранов и их наследников до слез.
-Подружились с администрациями Никсона и Форда в Америке, а с тогдашней Европой отношения были чуть не идеальными. Де Голль, Помпиду, Жискар д'Эстен, Гельмут Шмидт – лучшие друзья СССР. Европейские страны вон из кожи борются за право построить в СССР автозавод – выигрывает итальянский Фиат. Сегодня о таком и близко не помыслить!
-Начали выпускать желающих уехать за границу.
-Заметно облегчили жизнь обывателю на нефтяные деньги и доходы от своих производств, выпускавших весь мировой ассортимент товаров – где-то менее качественный, где-то более (утюги, кофемолки, холодильники).
-Перестали нервировать народ жестокими хрущевскими капризами – обрезание приусадебных участков в деревне, переселение в агрогородки, насаждение кукурузы за полярным кругом.
Можно и еще много чего хорошего вспомнить из брежневской эпохи, пусть и окончившейся плачевно из-за физического устарения вождя. Например бесподобный взлет киноискусства – Гадай, Ефремов, Данелия, Лиознова, Яковлев, Леонов, Никулин, Вицин, Леонид Быков – и еще сотни ошеломляющих имен!
Но – исторический миф всего этого не признает.
С расхожей точки зрения этого мифа, гуманизация – это только Хрущев; а Брежнев – это только "застой и маразм".
То же самое отчасти повторяется и сейчас.
На фоне всех ужасов, стрельбы и нищеты 1990-х Путинская Россия, давшая надежду на саму жизнь, пусть с тысячью попреков – это прежде всего гуманизация, смягчение, шаг в сторону цивилизации, а не прочь от нее. При всех великих изъянах, подобных брежневским – все-таки шаг в ту, какую надо, сторону.
Но мы-то знаем одно, а миф – знает другое.
И в этом, граждане, есть какая-то несправедливость.
А так хочется справедливости...
Поговорим о тех годах и о нынешних?
Проголосовали:
37
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
326 комментариев
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 326
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
Те, кто не жили при Брежневском социализме всё равно не поймут ничего. Уже перепропагандированы. Бесплатное образование, медицина, всеобщая занятость, достойная старость, бесплатное жильё... Пенсионеры ПОМОГАЛИ детям и внукам! Хватало им на это пенсий. На дачах возились, в парках в шахматы играли или во дворах в домино. Воры, в основном, сидели в тюрьме. Дети могли гулять сами с утра до позднего вечера, и родители не беспокоились, что их похитят маньяки или на органы. Студенты могли экономно прожить на стипендию, или ,при желании, заработать в студотрядах на каникулах. Могу о многом расписать, но... Всё равно не поймут.
Причём здесь поймут, или не поймут.
Мы говорим о причинах ликвидации советской власти и Брежнев один из тех, кто привёл к краху эту власть. Хотя понятно, что программа самоликвидации советов была заложена ещё Сталиным.
Причина - крайняя успокоенность советского народа, уверенность, что Союз не развалить. Сильнейшая пропаганда Горбачёвым энд компани западного образа жизни, умалчивающего об их проблемах. Откровенная слабость и продажность правящей элиты. Их желание урвать для себя, что при Союзе было возможно только до определённых пределов, несмотря на то, что многое только декларировалось. Вместо реформирования и чистки в партии, как это произошло в Китае, Горбачёв развалил, а Ельцын уничтожил страну.
Ещё Б.Шоу сказал, что примерно 3-5% людей способны думать. Примерно столько же пытаются это делать. Остальных 90% проще пристрелить, чем заставить думать. В 91-93 годах шла борьба между этими 10% условно думающих. Одни за страну и народ, образно говоря, другие за своё личное процветание. Этих других активно поддерживали США энд компани, чтобы уничтожить государство,, стоящее на пути их гегемонии и не дающее доступ для них к богатейшим природным ресурсам, не только на территории России, но и на территориях союзных республик. А первые надеялись на свой народ. Но, в силу непробиваемого нежелания думать и элементарной лени, народ, в основной массе, вместо борьбы, предпочёл сидеть у телевизора. И, посасывая пивко, смотреть, чем всё закончится, тупо не понимая, что протрахивает своё будущее.
Как то так. Если не вдаваться в подробности
Это верно. Потому я и говорю,что народ по сути ничего не решал и не решает. Всё решают народные лидеры. И если СССР развалился, то причиной этого развала была неверная политика лидеров. Я описал причины, по которым рухнул СССР. И уверен, что пока Путин со своей командой у руля, Россия не рухнет.
Ну а по поводу того, что Горбачёв развалил страну, Ельцын уничтожил страну,я не согласен.
Во-первых, Горбачёву досталось то, что досталось. Сырьевым мировым придатком Россию сделал Брежнев, а не Горбачёв. Это Брежнев ограничил всё экономическое развитие на строительстве нефте и гапроводов, а остальные отрасли экономики пошли в завал ещё при Брежневе. Горбачёв, несомненно, тварь ещё та, но не он причина развала. Я ж говорю, что эту экономическую операцию амеры задумали давно и успешноеё провели. Сначала цены на нефть и газ задрали, а потом, когда Брежнев сел на крючок, а потом ещё и помер, они эти цены обрушили и нас просто нечего стало есть, так как продовольствие уже тогда вбольшей степени завозилось из-за рубежа, адоходов, чтоб купить это продовольствие не было. А когда Горбач профукал Варшавский договор (на халяву раздал всем желающим), а основными поставщиками продовольствия нам были страны Варшавского договора, то вариантов у наших правителе вообще не осталось. И вполне возможно, что Горбач не сильно и сопротивлялся ельцынскому перевороту,так как понимал,что он всё равно не удержит власть и что в любую секунду может начаться революция, голод и гражданская война. А Ельцын взял Россию, пополз к амерам, выклянчил каких-то подачек на их кабальных условиях и таким образом продержал нас до нового всплеска цен на нефть и газ.
А дальше пришёл Путин, который показался амерам святым агнцом и те поддурились и подняли цены, так как они уже думали, что никто, ничего сделать уже не сможет. А Путин смог. И Армию восстановил и резервный фонд собрал, чтоб продержать Россию на плаву, пока амеры свои санкции будут вводить. И пока Россия не сформирует новую экономику. И у него получилось.
Какую это новую экономику сформировала Россия!? Отсутствие своих заводов и предприятий теперь называется сформированной новой экономикой!? У вас, похоже, голова для, того, чтобы шапку носить, но никак не для того, чтобы думать?!
Простой вопрос, а где хранится и во что вложен тот фонд?
Как внешний политик, Путин очень не плох, но как хозяйственник - ноль без палочки. А пока он и его окружение будут и дальше гнобить народ внутри государства, Россию не поднять. У него красивая витрина, а внутри запущение и пустота. Назревает та же ситуация, что при развале Союза, те же предпосылки. Едроссы - полностью дискредитированы. Им не верят. Выборы президента - позор. Дешёвый театр. Недавнее выступление - тут просто откровенный балаган. Всё больше понимают это, даже те, кто голосовал за него.
Назначение правительства и премьера - это вообще открытый плевок, эйфория вседозволенности какая то.
Старая мудрость: умный и сильный правитель окружает себя сильными и умными слугами, чтобы опираться на них и черпать их силу и мудрость. Слабый и глупый окружает себя более слабыми и глупыми, чтобы казаться на их фоне сильным и умным. Видели его театр одного актёра, где мудрый и сильный правитель тут же исправляет косяки своих слуг в прямом эфире?
Просто ржач.
Идеальный вариант для меня был бы: Путин - президент, Грудинин - премьер, тем более, как не крути, второй на выборах (что, в прочем, спорно), и хозяйственник, но это не возможно.
Простой ответ - мы с Вами его проели.
Вообще-то санкции евроамеры врубили уже 4 года назад. А у нас пока не было никаких продовольственных срывов, не было голода, не было карточек и прочего.
Согласитесь,н любая евроамерская санкция, это срыв каких-то закупок, поставок, потеря рабочих мест и прочее. Но за 4 года у нас ничего криминального не было. Бесспорно, ситуация несколько ухудшается в определённых направлениях, но тут же выправляется. Вот именно для компенсации всех этих коллизий и предназначался резервный фонд, чтоб не допустить голод, революции и прочих прелестей. И мы его добросовестно проели за 4 года. А теперь он кончился (всему есть конец) и у нас ситуация поднакаляется, но сейчас Путин "закрутит гайки" и мы выползем. А во времена Ельцына такой возможности не было однозначно и нас бы просто евроамеры раздавили бы. А сейчас они, как голуби мира вьются над нашими газопроводами (и даже Трамп поголубел последнее время).
Алексей, я проедал только то, что сам зарабатывал и зарабатываю. Я не у госкормушки. И многие тоже. И моя работа имеет материальный вид, а не виртуальный.
И, кстати, что тогда хранится в амерских ценных бумагах? Вы прям как не местный
Это Вы просто не понимаете сути вопроса.
Тут дело в том, что Вы получали определённую заработную плату за свою работу и на эту заработную плату Вы можете себе купить в месяц определённое количество продукта,оплатить коммуналку,истратить на отдых, на лечение и прочее. И вот вдруг (совершенно неожиданно) амеры вводят какие-то санкции, предположим запретили своим производителям закупать у нас руду (предположим). Продать руду мы не можем,получить прибыль за эту руду мы не можем. А нам надо оплатить (предположим) туркам контракт по поставке картошки,а у нас денег нет, так как амеры за нашу руду не выплатили нам ничего. Контракт с турками сорвался, картошку не привезли. Вы приходите в магазин за картошкой, а там картошки нет. Сбоку магазина сидит бабуля и загибает цену за свою мелкую-примелкую картошку такую, что Вашей зарплаты хватает только на 2 недели. А остальные 2 недели Вам есть нечего.А человек без пищи долго не живёт, ему надо постоянно есть и Вы хватаете палку и идёте воевать правителей. А чтоб этого не происходило, Путин, вместо прибыли от не купленной амерами руды, достаёт деньги из резервного фонда и платит за контракт с турками за картошку и Вы даже не замечаете,что амеры ввели нам санкции. Теперь смысл механизма применения санкций и резервного фонда понятен?
Поскольку на мировом рынке все участники этого рынка рассчитываются в долларах, то нашим управленцам приходится обеспечивать наличие этих долларов (хотим мы этого, или не хотим). А чтобы обеспечить себя долларами, необходимо получать какую-то прибыль в долларах. А для этого нужно либо организовать на территории США своё производство и продавать производимый продукт в США, что практически невозможно (там весь рынок занят и желающих чего-нибудь продавать в США как грязи и туда просто так не всунешься. Либо есть второй вариант. Можно купить ценные бумаги США (акции каких-то предприятий США) и получать дивиденды от этих акций.И тем самым наполнять наш бюджет долларами, которые нужны для расчёта на международном рыке при проведении экспортно-импортных операций. Понятно пояснил?
Продолжу. Так вот у нас в амерских ценных бумагах ничего не хранится. Просто наше правительство таким образом получает долларовую прибыль. Но к резервному фонду это отношения никакого не имеет. Резервный фонд, это совсем иное накопление денежных средств для компенсации экономических издержек.
Не понимаете именно Вы. Я не беру деньги из бюджета. Я не работаю ни в сфере торговли, ни в сфере услуг. Я не занимаюсь спекуляциями, не создаю виртуальных продуктов. Я занимаюсь в сфере производства материальных благ. Осязаемых и реально существующих, необходимых той же бабульке, чтобы нормально существовать и выращивать свою картошку. А так же свиней, коров, и, даже был случай - страусов. Смешно, но пару лет назад, был случай, мне реально предложили за выполненную работу рассчитаться, среди прочего, гектаром земли и стадом баранов.
Я практикую, как работу по найму на нескольких производящих определённую востребованную продукцию предприятиях, так и работу уже в качестве работодателя, где уже мои работники создают определённые материальные блага. Так что описанное Вами мне не грозит. Базис проживёт в любом случае, если ему не мешать. 
Я в состоянии прожить без этого. Если вкладывать эти деньги в собственное производство и производить свои продукты. А не поддерживать чужие экономики. И не содержать штат нахлебников. И воров у власти.
Алек.Майкоп.Ссср развал. из-за культа личн.,моноп. на власть,милитар. экон,излишн. заидеологиз,план. эконом с её приписк. и очковтират.,сейчас мы идем тем-же путём .
Алекс.Майкоп. Ельцин был настоящий мужик и реформатор и ушёл вовремя,попросив у народа прощенья,а этого вынесут из кремля,как дорогого леонида илича,с орденами на подушечках...Мы ещё как-то трепых. благодаря Ельцину,котор. сумел залож.фундам. рыночн.эконом.,несмотря на бешеное сопр. агрессивн. больш. коммун. в думе...а из Путина реформатор,как из еврея-забойщик,он способен только качать и пилить со своими дружками,кот.при нём ,,вдруг,, стали млрдерами....да ещё плодить дураков и лизоблюдов,которые явл. его надёжн. опорой и при этом искать врагов,внешн. и внутренних...
А.Майкоп.Путин закр. гайки не жуликам и ворам,а тем людям,кот. против его бездарн. полит.и не хотят поддерж. нашего ,,гаранта,, вместе со своими штанами,а наст. угроза,причём тихая,идёт с востока...
А.Майкоп. Санкции были введены против чиновников и ближайшего окруж.Путина,а контрсанкции были введены (по факту) против своего народа,который расплач.за бездарную политику своего бессменного вождя...
А.Майкоп.Резервный фонд проедается,а 100 млрд.дол. народных денег работают на экономику сша,а дивиденты успешно разворов.чинушами,котор. воруют в России,а недвиж. и активы держат на загнив.западе...
Тем самым работая на экономику США! Браво!!! Я х...ю!
Это понятно, что все подобные операции производятся на взаимовыгодной основе и амеры не станут действовать себе в убыток, но пока нет другого выхода.
Вот Путин организует другой рынок со станами Востока, тогда конвертируемой валютой станет другая денежная единица и мы будем вкладываться в акции той страны, деньгами которой мы будем рассчитываться. Единствено, если такой валютой станет рубль, то тогда мы сами у себя будем крутить все ценные бумаги, но для этого надо, чтоб народ заработал, как рабы на галерах, а народ у нас работать не любит. Поэтому наш рубль вряд ли в ближайшее время будет конвертируемым.
И где он? В чьем кармане?
вероятно не совсем так. основная причина была в пестовании начиная с Хрущева однопартийной системы ( бесконтрольной и безответственной) Хрущев понимал причины "репрессий" ИВ - он сам говорил и КПСС вторила - что репрессии были направлены на ПАРТИЮ. А какие причины такой направленности? Как и везде бесконтрольные органы неизбежно загнивают - (и как говорят абсолютная власть - загнивает абсолютно) - пример высказывания близкого соратника ИВ - Енукидзе, который везде хвастался что он живет лучше чем князь. Известны из СМИ и по слухам многие факты "непартийного поведения" той начинавшей формироваться и одновременно загнивать партноменклатуры. Что было делать ИВ - тем более перед войной. Он организовал большую чистку и создал второй по силе и влиянию орган по контролю за партаппаратом. Фактически было создано двухуровневое и ПОДКОНТРОЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ страной. Одновременно совершенствовались и другие контрольные органы. Что сделал Никита из-за своего пережитого животного страха перед "органами" фактически он их ликвидировал - их функции приданные им ИВ, более того он брал курс на замещению органов на народные милиции , бригадмилы и ДНД. При этом он сделал партийные органы бесконтрольными - оставил над партией только партийный контроль. Все после этого пошло уже открытое разложение. И партаппарат это понимал и обсужджал. Понимал это и Андропов - но ... не успел ничего не сделать. А МС начал свои "эксперименты" уже с никчемным и разложившимся партаппаратом Который уже не был способен ни на что созидательное. И это показали и реформы МС и ГКПЧ и последующие жалкие попытки партийных депутатов противопаставить себе ничтожеству ЕБН и Ко, и в Верховном Совете, и в парламенте И аппарат был уже никчемным и доверия у народа не было. Глубинная проблема произошедшей с нами катастрофы было именно в этом - однопартийная бесконтрольная от народа партсистема, и связанное с этим вырождение загнивание партийной верхушки и партаппарата. Это одна из главных проблем, и - увы - не усвоенный урок истории.
Батенька, предлагаю вам быть первым на этих галерах, а я вас буду подгонять с превеликим удовольствием, чтобы поняли кто любит работать, кто нет.
народ у нас работать не любит 'По материалам юридической социальной сети www.9111.ru ©'
У вас это в какой стране?
Это - один и факторов. которым воспользовались внешние. Там много факторов. Начиная от привязки рубля к доллару, а не к золоту, как было при Сталине. Кухарка не может управлять государством. А внушали, что может. Горбачёв тому пример.
Сталин как раз тут ни причем. У Сталина ГУЛАГ был. Это вот Брежневу никто не сказал, что ГУЛАГ надо оставить. Ибо.. советский сталинский социализм был в чистом виде АЗИАТСКИМ способом производства. У Маркса осталось лишь в черновиках, видимо Ротшильды озвучить не позволили. А Ленин ЛИЧНО запретил даже упоминать эту формацию. Ну и.. причина ликвидации Советской власти банальна. Совершено как и задумано - бычка откармливают на дальних пастбищах.. ну и используют в кризисный период. Сталин не зря говорил: без теории нам смерть! гарантированного способа защиты от номенклатуры Сталин нам так и не оставил. Ну.. зато тем, кому повезло расти и развиваться на вершине достижений АЗИАТСКОГО способа производства, знают точно.. что такое .. рай на земле. так что.. зря Ротшильды Маркса кормили. ни в одной стране мира "развитой пролетариат" не победил.. Развитой пролетариат становится обычным буржуа. Ему революция нафиг не нужна. Пролетариата в СССР была чертова уйма к моменту смерти Брежнева. И весь уже, к сожалению, мелкобуржуазный. Вот и вся причина развала Союза
"И я уверен, что пока Путин со своей командой у руля, Россия не рухнет" Ой ли?
Андр.Андр.Электрост.Если я вам начну перечислять все ,,достижения,, в Ссср,то боюсь уйдёт много времени,напр.могу рассказать,как мой отец ездил выбивать гвозди и шифер в Москву и мн.др. историй...
Мих.Ив. Главн. урок закл. в том,что любая тоталит. система обреч. на загнив. и распад,а соц-м не смогли опровергн. только на кубе и сев.корее (пока) В Венесуэле сейчас строят соц-м,там полный мрак...
Елена.Владив.Мир.опыт показал,что главной прогрессивн.и движ. силой об-ва явл. класс буржуазии (средн.класс) и кулаков ( фермеров) У нас этих классов почти нет,как и Гражданского об-ва,способного влиять на действ.власть путём честных выборов,справедл.судов,свободы слова в прессе и на тв... Ничего лучшего в мире придумать не смогли,как бы не шуршали сталинско-ленинским нафталином,научн.комм.и политэкон,которые скончались вместе с Сов.властью...можно конечно и дальше возрожд. покойников,ведь у нас особый путь-Грабли!!!
Ну да, например Китай, ОАЭ, Саудовская Аравия... Прям видно, как на глазах разрушаются....
Обречено то государство, где больше 3,14здоболят, чем делают.
И отделяйте мясо от мух. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Чем Вам не нравится бесплатное всеобщее образование (причём, лучшее в мире), бесплатная медицина, бесплатное жильё, всеобщая занятость, обеспеченная старость, общая собственность на землю, природные ресурсы, равные гражданские права? Это - социализм. А партократия и прочие "ужасти" - это те мухи, которых можно и нужно было прихлопнуть, может сразу, может нет. Зависит от народа - быдло он, или нет.
К сожалению, 90% оказались быдлом, то есть безмозглой тягловой скотинкой. Пришли "добрые дяди", которые пообещали прихлопнуть мух, а под видом этого прихлопнули соиализм. А мухи остались, только расплодились и разжирели. И продолжают уверять народ, что при социализме мухи были злее и прожорливей. А нынешние, хоть кровь и сосут, но свои, народные.
Те, кому довелось пожить при социализме, видят разницу, а вот новые поколения быдла уже растут с полной уверенностью, что социализм - зло, так как тогда мухи были злее...
а не лучше свое производство наладить
А.А.Элекрст. ОАЕ,Китай,Сауды облад. почти на 100%рыночной экономикой.Беспл.медиц. и образ. сущ. и в некот. кап.странах,напр. Канаде и мн.др.странах,а про обеспеч.старость и говор. не надо..
А.А.Электрст. Чтобы получить жильё в ссср,нужно было стоять в очереди 20-25лет,кроме того колхозы почему-то не смогли прокорм. страну,а крохотная Голландия кормит 3% земн.шара,что скажете???
А.А Эл.ст.В Венесуэле сейчас строят соц-м,всю нефт. и др. отрасли национализировали,теперь там километр.очереди за туал.бумагой и пр.ширпотр.
Да ну нафиг. 3,14здобольство. Если работал реально - мог и сразу получить, как востребованный спец. Я родился в однушке. Когда мне было 3 года переехали в двушку. Когда мне было 4 года - родилась сестра. Когда мне было 7 лет - переехали в трёшку. Закончил ВУЗ - жил на съёмной хате. Женился - получил комнату в малосемейке. 18,6 кв.м. с общей кухней , ванной и туалетом. Родилась дочь - через пару лет получил двушку. Бесплатно. Так что, лечите своими ужастями про СССР не живших при нём долбонавтов.
Засранцев много?
По чему не поймут? Это не забывается... "Яростный строй гитар, яростный стройотряд..." Да работали, вкалывали на каникулах весь световой день... чтобы потом привести милую девушку в ресторан, купить джинсы за 200-250 руб. (при стипендии в 40-45 руб.), помочь маме... или подготовиться к новому семестру... но тогда это всё было, как то честнее... барыг и жуликов у "власти" было в разы меньше.
Если Путин окружит себя сильными и умными "слугами", всем сразу станет ясно, что он полный ноль и мыльный пузырь. А, оно ему это надо? Надёжнее и дальше казаться САМЫМ, САМЫМ, САМЫМ АЛЬФА САМЦОМ! И срать он хотел на Россию и её народ, главное пиар, самореклама и рейтинг!!!
Выползем куда? Закрутка гаек это единственный способ, хоть что то сделать? Или уже всё...
Уточни, плиз, наше правительство или долларовые спекулянты (наши и не наши)?
Андрей, именно так вся госсистима и настроена на то, чтобы мешать свободным и не зависимым от неё производителям благ и продуктов жить и работать. Чем больше в стране будет самостоятельных производителей, тем меньше ей нужна эта бюрократическая громада, которая только и умеет, что руководить, а не производить, паразитируя на настоящих производителях. Аппендикс, рудимент... но, свою значимость пытается сохранить любой ценой (за наш счёт).
А.А.Был такой анекдот,как предс. колхоза делал объявл. на партсобр:,, На повестке дня стоят 2 вопр.-стр-во коровн. и стр.-во коммунизма...поскольку досок всё равно нет,то сразу перех.ко втор.вопросу.
А.А.Засранцы,как и коммунисты,плодятся там,где много нищих..
Это реально дееспособные личности, которые умеют и способны держать власть, в отличие от Брежневских времён,
Бесспорно, единственное, что умеют...
Не для этого захватывали, чтобы отдать...
Досталась на 70-80% от ЕБН... прекрасная - по разворовыванию страны...
Людям давали отличные квартиры на производстве БЕСПЛАТНО в молодом возрасте - мои родители и сейчас в ней живут, в новом доме, детям давали путевки в пионерлагеря Бесплатно, продукты были настоящие - без ГМО, красителей и т.п., путевка в санаторий была 21 день с полным набором процедур - по 10 раз каждая (сейчас 5-6 ), зарплаты были БЕЛЫЕ, бензин дешевый, гаишников мало. Можно было поехать в Прибалтику, Молдавию и др. республики свободно. В школах учились 10 классов,а не 11. Начальная школа была 3 класса,а не 4,как сейчас. Коммуналка дешевая-дешевая, и не было управляющих компаний.
Обычные путевки - да, через профсоюз (бесплатно). Престижные - по великому "блату". За границу выехать почти невозможно (в "несоциалистические" страны - только для своих). Доступ к информации - никакой (слушали "Би-Би-Си через вой глушилок). Книг нормальных не найти - магазины завалены макулатурой с речами Брежнева. Воровство - тотальное ("несуны" назывались). Дефицит в провинции - тотальный. Отечественные обувь и одежда - ужасные, носить невозможно. Тотальная бесхозяйственность. Отвратительная экология. Жуткая милитаризация и неоправданная секретность. Это не значит, что сейчас лучше. В основном - ещё хуже. Но не нужно идеализировать СССР. Советский Союз - убогая примитивная страна. И это факт
Михаилу Ивановичу из Петербурга.
Вы пишите: "ну у вас и вкусы - уж чем тот глоток из 90-х надо называть и чего именно тот "глоток" был, чего мы там до печенок наглотались - это даже для этого форума нельзя называть своим названием - но всяко - только не "свободы" и не "свободомыслия". не было тогда никакого свободомыслия - кроме той самой "вот такой загогулины" . Вы именно это называете "свободомыслием"? - может правильнее словоблудием?"
Я говорю не о словоблудии, а о возможности каждого человека создать своё производство, принимать там свои решения, независимые от политиков и получать результат по своим способностям. То есть фактически речь о рыночных отношениях. А то, чего "наелись" мы в 90-х это наша недееспособность. Людей никто не учил производить что-либо и никто не учил выживать в рынке и потому мы оказались беззащитными перед аферистами и дельцами советского периода. Все эти новые производственники вышли из бандитов, а население, приученное жить и работать за тарелку супа не смогло адаптироваться и потому возникли проблемы. Ео это временные проблемы. Когда-то научимся и мы выживать.
Я говорю не о словоблудии, а о возможности каждого человека создать своё производство, принимать там свои решения, независимые от политиков и получать результат по своим способностям.
Только на своём подворье-огороде... пока...
Ну не смешите уже мои тапочки! Это практически невозможно, если Вы не примазаны к правящей элите или, как минимум, ворам, которых ФСБ крышует.
В России это просто невозможно. Производить можно что то только себе в убыток, если не нарушать всевозможные законы, регламенты, инструкции, платить все налоги и поборы... Имею опыт.
А как наиболее известный факт хоть и не самый дикий, скорее очень корректно сглаженный - всё таки докладная президенту, гляньте тут: babkin-k.livejournal.com
Ну хотя бы и так. Хотя далеко не все и на своём подворье смогли этого сделать.
Тем не менее кто-то это делает. Примазываются, приклеиваются, но делают с горем пополам. А при советах огурцов не давали вырастить и коров запрещали держать исвиней. Да много маразма творилось такого, что ни в какие ворота не лезло. В стане жрать нечего, люди пытаются что сами произвести, а эти уроды по рукам били и в тюрьмы сажали. Это какой-то идиотизм был. А сейчас делай чего хочешь,главное не забывай налоги платить и делиться. А что делать - рынок.
"выживание" не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ ни к какому рынку. Всю историю человечества люди все время боролись за выживание, когда очередные идиоты разваливали страну, начинали войны или немыслимые авантюры. Вспомните к примеру отца русской экономической мысли Плюшкина - у него тоже крестьяне боролись за выживание. У вас вообще гипертрофированное заблуждение о "рынке" такого вульгарного восприятия " - не встречал с начала 90-х - прям как из детсадовского учебника. рынка"
хватит врать -то напропалую - были мелкие перегибы при Хрущеве - но тогда идеи такие были за общее хозяйство и против индивидуализма - но это продолжалось лет 5 всего и далеко не повсеместно.
Как это не имеет?!
Рыночные отношения, это природный естественный отбор и при таких отношениях выживает сильнейший, умнейший и изворотливейший. А Вы о каком рынке говорите? О трёх самопальных ларьках на обочине дороги?Так это не рынок, это базарчик. А рынок, это борьба за экономическое существование и причём борьба нещадная. Там выживают только бойцы-кремни. А вся остальная шатия-братия халявщиков вылетает с этого рынка в скафнящие разнорабочие (на зарплату). И там (на рынке) и воюют и хитрят и мудрят и всё на свете творят, лишь бы увеличивать Капитал. Да почитайте Капитал Маркса. Маркс там всё подробно описал, как всё происходит и почему происходят войны в мире.
Вы спокойней говорите и держите себя в руках. При Горбачёве тоже шла нещадная борьба с нетрудовыми доходами. Вы просто забыли. Да и при Брежневе существовали различные ограничения по содержанию животных, деревьев,теплиц и прочего. Так что сказки будете рассказывать детям, а я там жил и кое чего помню.
у вас в огороде бузина, а в киеве.... вы или не помните, или путаете или просто манипулируете совершенно разными мероприятия и связанными с ними нормами общежития или поведения. Ничего общего с тем что происходило при Хрущеве с личным подсобным хозяйством и при МС вообще не было. Хрущев по сути пытался ликвидировать эти личные подворья и сделать все общественным как при коммунизме. А МС уде вводил как раз эту самую ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ - давал организовывать кооперативные и частные предприятия. Это диаметрально противоположные явления. А вы их соединяете. Пишите какую-то ахинею. И утверждаете что что-то там помните. Уж очень у вас избирательная память, по выхватыванию каких-то мелких несущественных деталей и попыток выстраивания из этой ахинеи каких-то исторических концепций. Точно также как в статье сравнивают ЛИ и ВП - какое вообще может быть сравнение?
Вот здесь гляньте, раз уж мне не верите back-in-ussr.info В послесловии там и о горбачёвских реформах говорится.
Ну а по поводу сравнения Брежнева и Путина, я согласен. Брежнев положил Россию под евроамеров, а Путин вытащил нас всех из-под этих евроамеров. Поэтому ни о каком сравнении и речи быть не может - Вы абсолютно правы.
Что-то не хочет моя ссылка открываться. Поэтому в поисковике наберите "Нетрудовые доходы в СССР"
Алек.Майкоп.Брежнев положил Россию под евроамеров,а Путин вытащил нас...........Да вы просто Гигант мысли,полная каша в вашей голове...
Алёшенька, после того, что ты здесь навоял, тебе даже лучший психолог тебе уже не поможет, только психиатр т.к. в реальной жизни всё с точностью до на оборот. Сколько при Брежневе вывозилось нашего капитала, золота и природных богатств за кордон, сколько отдавалось Российских земель в "аренду" ? Сможешь ответить с фактами на руках?
Брежневская экономика до сыта кормила страну. И не его вина, что Маркс обдурил все человечество, а ленинцы обдурили Брежнева. Какой же Путин ему близнец? И рядом не стоял. В стране при Брежневе нужен был каждый человек, каждый чувствовал заботу и опору . А Путин капиталист. Ему от всего надо выгоду получать. Короче.. ничего общего.
Нет, страну Брежневская экономика точно не кормила. Жировала партэлита, а народ крал и пытался чего-то зарабатывать, а власть с этими заработками боролась нещадно.
Борьба с личной инициативой граждан шла через всю историю СССР, начиная собственно с момента захвата власти в 1917 году с временными отступлениями на НЭП, а затем на артели для инвалидов после ВОВ. То есть государство разрешало гражданам немного проявить инициативу только тогда, когда уже явно не справлялось само. Тем удивительнее стал указ Верховного Совета об усилении борьбы с «нетрудовыми доходами» от 23 мая 1986 года. Наряду с антиалкогольной кампанией, борьба с нетрудовыми доходами стала яркой приметой начала перестройки в стране. Но если «сухой закон» был вызван реальной проблемой — высокой смертностью трудоспособного населения, то причины борьбы с нетрудовыми доходами во время зарождения частного предпринимательства остаются загадкой. Выход этого указа удивительно не вязался с общим настроением начала перестройки. Он совершенно не вписывался в политику, направленную на поощрение частного предпринимательства. Годом ранее, в 1985 году, пришедший к власти Михаил Горбачев выдвинул концепцию ускорения социально-экономического развития, в котором некая тень частного предпринимательства уже была видна. Со всеми вытекающими отсюда дополнительными доходами. С этого момента в экономике, по словам Горбачева, «пошло какое-то шевеление«: люди пытались заняться предпринимательством, хотя бы в самых примитивных формах: у себя на огородах или на своих автомобилях. В ноябре 1986 года появится постановление о развитии индивидуальной трудовой деятельности, в мае 1988 года — закон о кооперации. А тут, посреди этих революционных постановлений, выходит указ, в соответствии с которым «самовольное использование в корыстных целях транспортных средств, нарушение порядка занятия кустарно-ремесленными промыслами и другой индивидуальной трудовой деятельностью«, а также «кормление скота хлебом» влечет за собой наказание от штрафа до пяти лет с конфискацией.Однако указ все же претворялся в жизнь. Но, как и предыдущий, антиалкогольный, в советском стиле. То есть затронул он в первую очередь тех, для кого нетрудовые доходы с собственного огорода были возможностью прокормиться. В некоторых регионах милиция тракторами сносила теплицы, уничтожала ранние посевы с овощами, урезала садовые участки. Был также запрещен перевоз продуктов из одного региона в другой, что резко негативно отразилось на существовавшем в стране колхозном рынке.
Источник: back-in-ussr.info .
Елена.Владивосток.Сходство Б и П закл. в том,что они были преемниками действ.власти,за спинами кот.стояли кукловоды. Б, вместе с политбюро,построил коммунизм (для себя) П, вместе с АО,,П и Со,,постр.капитализм (для себя) Б начал войну в Афгане,с чего начался развал Ссср,П начал войну с Сирией,что может привести Россию к такому-же исходу...Кроме того,оба гнобили инакомыслящих и зачищали полит.поле как могли,обожали дураков и лизоблюдов,из-за чего пересидели у власти все разумные сроки...
Путин самый что ни есть коммунист - госсектор растет с каждым годом....а потому никаким боком ни капиталист и даде не социалист.....госмонополист....точно такой же как и Брежнев....
Пересидевший в своем кресле госмонополист....
Одна разница..., Сейчас чета страшновато....
Путин государственный монополист???
Не понял, это как? Поясните.
Я вижу у вас весьма..э-э.. стройная система взглядов. Но к сожалению.. слишком далёкая от реальности.Душевно советую задуматься о словах Адама Смита. Этот гражданин как-то совершенно справедливо заметил, что капитализм конечен. И уже с конца 50-х прошлого века нет никакого "рынка". А есть картельный сговор. И доказательства оч. просты - за рынком наших разговоров здесь зорко наблюдают админы этого сайта. И вряд ли вам дадут повысить свою конкуренцию. Ваша система так и будет работать на повышение возможностей тех, кто силой приватизировал рынок. не удивлюсь если и этот свой коммент в ленте не увижу.. Предыдущий уже стерли. а без него объяснять что-либо уже бессмысленно.
Елена, он во вкладке ...
Александру из Нижнего Новгорода. Вы ошибаетесь. Экономика Брежнева росла вплоть до кончины Брежнева верными 5-ю%тами в год.. И Леонид Ильич дважды просил отставки после 1975 года.А социализм погубил Маркс. Как и было задумано. Афган и Сирия и вправду похожи - обе войны в период экономического кризиса запада.Но Афган мы западу проиграли... ровно потому, что Брежнев - не Путин... Путин геополитические войны ведет безупречно прагматично. Хочется надеяться, что прагматизм Путина позволит сохранить целостность России. ЭТОТ гражданин в социализм играть не будет. И другим пока что.. не позволяет. - жёстко использовал потенциал Грудина и не поперхнулся.Оно и правильно. Социализм в отдельно взятой стране НЕ возможен.Россия это испытала на себе. Это еще наше счастье, что мы пошли НЕ вверх по Марксу, а вниз по Марксу. И в истории осталось свидетельство о том каких высот может достичь потенциал народа.Если этот потенциал развивать под правильной этикой.. Посмотрим... не помешает ли и этот комментарий админам сайта. на фесбуке уже опомнились - отменили "топ комментариев". Видимо цифры снижения посещаемости огорчили.
Адам Смит говорил о смене свободного рынка на контролируемый (ограниченный) рынок с 1750 года по 1900 годы. Но он не говорил, что рынка нет. Да и его теория верна применительно к Европе, где рыночные отношения начинали формироваться давно и достигли состояния условного равновесия. А в России рыночные отношения возникли в 90 годах и это был абсолютно свободный рынок (ничем и никем не ограниченый). Это что касаемо нашего внутреннего рынка. А наличие рынка мирового также подтверждается практикой.
До настоящего момента, США , в соответствии с теорией Адама Смита достигли рыночного равновесия и оказались на вершине этого рынка и казалось бы, что ничего не предвещало никакой беды и перемен. Но появился неожиданный лидер, который взял и нарушил всё это устоявшееся (якобы) равновесие и экономика США покатилась в рыночной вершины. Кто окажется на вершине, это мы скоро узнаем. Но теория Смита верна, так как рынок, это природное, естественное явление, а в природе выживает сильнейший. И никакой кортельный сговор евросоюза и США не помог лидирующим экономикам мира удержаться на вершине равновесия, как только появился более сильный игрок. И этом игроком является наш президент.
Ещё бы ей не расти!
Вы откройте в википедии раздел "Цены на нефть". Там есть график "Ориентировочный уровень цен ..." И сравните рост этих цен с временем правления Брежнева. Но даже при таком росте цен на основной продукт экспорта советские граждане жили совсем не, как в сыр в масле. Жилья не хватало, медицина средневековая, уровень жизни у большинства чуть выше плинтуса.
Не придумывайте. Маркс не мог этого сделать так как он умер в 1883 году.
Если бы не кормили пол мира /сколько списали млд. долгов/
а при нынешнем росте цен на нефть,что мы имеем
Алексей.Майкоп.Прежде чем вещать о ,,величие,, Путина,поинтерес. для нач. об эконом. сша,кот.опир.на научн. достиж и передов. технологии и сравн. с путин. сырьевой держ,достиж.кот. опираются на трубу
Я вас огорчу. Нефтяные доходы в позднеправления "Брежнева", а на самом деле партноменклатуры, шли МИМО бюджета - партначальники спешили вписаться в этот ваш любимый рынок.. И повторяю: социализм возможен только на этапе АЗИАТСКОГО способа производства. Что предполагает, собственно.. аскетизм. Сыра с маслом этот строй никому не обещает. Зато обещает РАВЕНСТВО. и братство. Все что происходит дальше вы знаете сами - развращение руководства, отошедшего от АСКЕТИЗМА.. И Маркс это знал. А так же знал где УЖЕ был настоящий социализм - он написал об этом Вере Засулич.. дескать вам не надо способствовать развитию пролетариата, вам надо восстановить русскую ОБЩИНУ. И вот еще что.. я не знаю какого вы возраста.. но если моего - вы клевещите на СССР. Если же молоды - ..жаль. Вы уже догматик. И еще.. ТАКОЙ медицины как у СССР вам больше никогда не видать. - этот институт был ЧЕЛОВЕКООРИЕНТИРОВАН. и бесценен. Хотите доказательств? Ни в одной стране мира гражданин даже НЕ посмеет сказать врачу: ты обязан! Это следовая память от СССР
Вот это-то больше всего и напрягает. Именно так и получалось - один пашет, как раб на галерах, а семеро лежат в теньке и в носах ковыряют, а тарелку супа наливают всем поровну.
Меня это не устраивает. Да и принцип социализма совсем другое предлагал "От каждого по способности - каждому по труду". То есть если человек ничего не натрудился, то он и получит ничего, а тот, кто трудился - получит всё. А у нас было,
Назовите хоть одну страну, где бы произошла ПРОЛЕТАРСКАЯ революция.Кого вел Мао Дзе Дун - пролетариат? Хо Ши Мин - пролетариат? Фидель - пролетариат? Французская революция тоже .. за пролетариями? В России по фабричным спискам пролетариаты было 17%. 5% верхушки. и разночинцев. Остальные крестьяне. Положа руку на сердце... вы лично с ТАКИМ количеством пролетариата рискнули бы сделать революцию? Или же вам приятнее считать Марка дураком? Дураком он явно не был.Просто.. его заказчики.. искали способ переформатирования капитализма. Ненадолго. Потому и заложили в социализм все пороки капитализма. - и тот и другой строй не могут до бесконечности множить РАЗДЕЛЕНИЕ труда, ориентируясь одновременно на ПРИБЫЛЬ. Экономика сталинского СССР потому и двигалась вперед, что работала на СНИЖЕНИЕ себестоимости. Сталин шел против марксизма. он и сам говорил о себе, что марксист он . ну так.. и кто на самом деле погубил социализм? Ошибка теоретика. А может... и не совсем ошибка. вся экономическая теория Маркса на стоимости золота. И к чему бы это? Поинтересуйтесь на досуге.. КТО стал самым большим держателем золота.. к середине 19 века.
Совершенно верно. А вы думаете для чего существовал ГУЛАГ? Чтобы РАБОТАЛИ ВСЕ.
Елена.Влад.Все достижения Бровеносца росли на бумаге и не учитывали инфляцию,вследствие чего возникли огромн. перекосы в экономике,которые решили просто-печатаньем денег,у людей появилось много денег и в магазинах всё смели кроме банок с берёз.соком и морской капусты.. Все эти проблемы нарастали с годами и привели к тому,что вып.продукцию по фиксир. ценам и беш.инфляции к концу 80-х не имело никакого смысла,поэтому фабрики и заводы завалились на бок-это было началом конца ссср.Все коммунисты разбежались как крысы с тонущего корабля и бросили страну на произвол судьбы и до сих пор обвиняют кого угодно,только не себя....
Врите, да не завирайтесь. При социализме, который фактически закончился с приходом Горбачёва, такого не было.
Не так уж и много нужно ума чтобы понять отчего это рукойводящие органы при помощи государства боролись против хорошей жизни народа. Включите мозг и ответ сам всплывет в вашей голове. Все просто, когда владеешь логикой.
Я очень хорошо объясню.
Социализм - это когда от каждого по способностям, каждому по труду....
Добавлю - если кто трудиться не может, тому пособие....
Социализм это вовсе не тогда, когда средства производства принадлежат государству....Это - госмонополизм....
Социализм - это направленность государства на служение людям, на перераспределение полученных Обществом благ по САМЫМ ЧТО НИ ЕСТЬ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ ПРИНЦИПАМ.....
Так что частная собственность и прогрессивный налог - фактически формула реального социализма....
А Маркс нас просто обманул....
Его социалищм - не социализм, а .....уродец....
Елена (Владивосток) Вы о себе такого высокого мнения , но в Вашем комментарии вообще просто "винегрет" -за что Вас стирать?
Все просто.
Чем Путин от Ленина отличается?
Практически ничем....
Ленин путем октябрьской революции привел общество к госмонополии на средства производства.
Путин путем постоянного расширения госсектора потихонечку- помаленечку
Методом постоянного нарушения конституционного принципа равенства форм собственности стремится ровно к тому же результату, что и госмонополист Ленин...Только эволюционным, неестественным государственно протекционистским путем....Рыночной конкуренции ( без протекционизма) госсобственность не выдержит....
И результаты....концовка будет ровно та же, что и у Брежнева....
Сначала застой.....Уже ощущается....А затем КРАХ....
Только все это будет несколько дольше....Но, уже без шансов стрвне подняться.....
Пользуюсь случаем извиниться. мне уже пояснили что существуют вкладки. Мнения, естественно. я о себе.. высокого. А вы о себе - .. нет? А почему?
ну если по существу.. формацию "азиатский способ производства" однажды уже так надёжно стерли Струве с Лениным, что теперь даже ВЫ не способны разобраться -... за что. А чтобы ощутить законный вкус винегрета... надобно иметь хоть чуть-чуть .. масла.. ну вот как-то так.
Елена.Влад.А разве у нас была возможн.сравнивать себя с др.странами?Хотелось бы знать,почему на загн.западе на медицину тратилось средств больше,чем на оборону,в отлич. от нашего великого ссср
А.А. Чего не было??? Скрытой инфляции,благодаря кот. были провед. денежн. реформы в 47 и 61гг,носившие откр.грабит.характер,а облиг.внутр.займа обклеивали стены,вместо обоев???
Светлана.Ростов.Вы правы...
Отлично сказано. Пойду перечитаю Ф.М. Достоевского. Об игроках он знал почти всё.
Реалии современной России. Как будто и 40-ка лет не прошло.
У Вас есть конкретные предложения?...
Елена, а что возможно в отдельно взятой стране?.....Кооператив граждан по управлению страной возможен?...
Чтобы материальная жизнь граждан улучшалась численность населения должна находится на одном и том же уровне и производительность труда тоже.
При Брежневе появился дефицит продуктов питания. При Брежневе стали формироваться поезда-мешочники. При Брежневе стали расти цены на продукты питания. При Брежневе, и это самое безобразное, стал формироваться у граждан СССР правовой нигилизм.
Ну.. при Сталине был возможен. У него ведь ОСОБАЯ экономика была. Принцип как у Форда на заводах Дженерал Моторс. Кооператив этих заводов тоже не выстоял.Наш кооператив был больше. Продержался дольше. ну а в целом.. люди просто пока не заслужили социализма. Придется еще помучиться.
Все о чем вы сказали, началось после 1975 года. - Брежнев перенес инсульт. В отставку его не отпустили. Страну планомерно готовили к сдаче. И в первую очередь начали ото всюду увольнять экономистов. Просто сокращали и все.Поинтересуйтесь в какой структуре еще в СССР работал Березовский. И у кого. Кто готовил Чубайса, Гайдара, Улюкаева.. и между прочим.. Глазьева.
Нет. Чтобы материальная жизнь граждан улучшалась, НЕ в ущерб духовной жизни, граждане ОБЯЗАНЫ были контролировать процессы производства и самоуправления. При Сталине эта обязанность была. Хрущов эту обязанность отнял как ПРАВО. Что, собственно, лишний раз подтверждает слова Ленина о том, что "народ политической силой не является. Для защиты его интересов необходима ПАРТИЯ." Сталину не хватило времени.. чтобы научить народ контролировать партию.
Что верно то верно.
Марксизм не догма а руководство к действию. Без учения Маркса не было бы СССР. А СССР лучший период истории нашей страны и будущее у марксизма-ленинизма есть.
Коммунист? Он верующий или изображает из себя такового, крестясь на съемках перед камерой. Не социалист, верно. Не капиталист? Это тот кто четверть нефтяных вышек для себя, любимого, в Сирии отвоевал? Капиталист и разбойник.
Фигню ты пишешь товарищ. Я учился в школе в 1975 году в 10 классе. И бывало такое что на машзаводе градообразующем районном предприятии выдавали по две пачки сливочного масла на семью. За деньги разумеется. и картошку выдавали. Потому что в овощных магазинах продавалось одно гнилье в основном.После школы в 16 лет я работал учеником слесаря на машзаводе. И моему наставнику завидовали, когда он доставал из своей сумки бутерброд с докторской колбасой, потому что ее завозили в магазины крайне редко. Я уж не говорю про сосиски. И все это ваши предки устроили в 1917 году. Ну и что лучше вы стали жить за сто лет как царя сбросили, отняли собственность у "кулаков"?.....Пожинайте плоды своего беззакония и горите в аду.
Елена.Владивосток.Гулаг существовал для того,чтобы загнать людей штыками в ,,светлое будущее,, которое так и не наступило,хотя секта свидетелей коммунизма опять надеется на это...
Елена. Владив.Кооперативы не выстояли потому что ср-ва пр-ва не были в руках работников,а вот народн. предпр.которых в сша более 30%-выстояли и продолж.развиваться,вопреки марксам,энгельсам и смитам.
Елена.Чтобы контрол.власть,необх.отсутств.культа личн. честные выборы,свобода слова,справедл. суды и Гражд.об-во,способн.влиять на власть через вышеперечисл,всё остальн.сказки для бедных...
Вячесл.Ульяновск. Мой друг рассказ.,как некот. профессора из Нии,где он работал,оставляли свои визитки в колхозн. овощехранилищах,куда их посылали всем коллект. для выполн. т.н Продовольств. программы
Маркс никого не дурил: не надо своё невежество на классика политэкономии валить,если мозгов не хватает правильно пользоваться.
Ключевая фраза в вашем опусе:,,Социализм погубил Маркс,как и было задумано,, Спасибо,что поделились своей ,,мудростью,, Занавес!!!