Можно ли обдурить ЖКХ? Все о скручивании показаний счетчиков и использовании антимагнитных пломб

Вам бабушку-соседку не жалко? Вы ведь у нее воруете, а думаете что у государства?

я не у кого ничего не ворую

Вы в самом деле такой наивный? Поговорите со своим председателем совета дома, возможно он вас просветит. Пора бы уж всем становится экономически грамотными и желательно знать регламент действий той же УК и ресурсников, а не просто огульно всех обвинять. А вообщ-то мы сами виноваты, что выбираем такую власть или игнорируем выборы. За что боролись, на то и напоролись!

каким образом?

А при чем здесь бабушка-соседка и что у нее воруют?...

Пора бы уж всем становиться не только экономически грамотными. но и юридически грамотными. И пора понять что с вас берут деньги ни за что!....

АлександрПишет 10.10.2018 в 10:29

В Дагестане стоимость 1кВт/ч менее двух рублей (дотационный район), но мало кто платит и электричество воруют по-страшному. Летом когда в одном из сел меняли провод на СИП (самонесущий изолированный провод), так электрикам жители претензии предъявили: "набросы" на провода стали сложнее, так как их ножи изоляцию плохо снимают.

Претензии по этим вопросам надо предъявлять власти и ресурсникам, хотя прежде всего за бездействие к себе.

Правоведение ( в Севастополе) по ЕИРЦ

Да, не имеет значения, где стоит счётчик. Он не относится к общедомовому имуществу, значит он ваш. Соответственно вы за него в ответе.

Спасибо.

А щит должен быть закрыт и опечатан УК ?

В идеальном варианте - да. В щите есть окошко специально для счётчика.

Как это не имеет значения? Если к счетчику есть свободный доступ третьим лицам, то кто-нибудь из недоброжелателей может поставить магнит на мой счетчик и позвать контролеров. Неужели я буду виноват?

Да ,спасибо. Буду требовать от УК ,чтобы закрыли щит на замок (отсек где установлены счетчики)

Счётчик не является общедомовым имуществом. Поэтому собственнику за него отвечать. Я ответил на этот вопрос. Риск есть, могут и поставить. Придётся доказывать, что не он магнит применил. В помощь этому будет факт не закрытых щитов.

Наши люди всё могут. В том числе и мусор соседу из ведра вывалить под дверь. У нас был такой случай. Могут и магнитом напакостить.

Нечего подобного.Он относится к компании продающие электричество

ничего через И пишется.

Читал как то у юриста, что для составления акта о набросе на провода должны быть свидетели и участковый и штраф может быть назначен только судом. А в жизни все по другому - поймал проверяющий требует ВЗЯТКУ и человек платит.

А как магнит применять то, куда его надо лепить то

Ваш . Если Вы его купили , и у Вас на это есть документ. Все приборы учёта которые ставить горэлектросеть, это их собственность им надо учитывать но не вам. Вам надо только одно, что б у вас горела лампочка.

На лестничной площадке Вы за прибор учёта ответственности НЕ несёте. Даже если его украли , разбили отвечает домуправ.

Наши люди- самые лучшие в мире люди!!!

а если счетчик принадлежит энергокомпании то какого черта я должен за него отвечать?

вообщето по конституции я не обязан доказывать свою невиновность. пусть они докажут что это именно я поставил магнит

У меня был подобный вопрос в прокуратуре. Мне ответили. За то, что в подъезде Вы ответственности не несете. Можно найти следы взлома, вмешательства, кражи в счетчике итп итд. Доказать, что это Вы - нельзя. Может пришел какой нибудь дядя, сделал Вам какую нибудь гадость, а потом проверяющим позвонил.

В квартире - другое дело. Там только Вы.

По современным нормативам щиток даже закрыт (заперт) быть не должен. Запирать отсек с ключами (рубильниками) запрещено вообще.

Вам такое понятие, как гаица балансовой ответственности известно?

Вы глубоко ошибаетесь, Эл.счетчик установленный на лестничной площадке, относится как имущество объекта принятый обслуживающей компанией. Вы в таком случае можете снимать только данные потребления. А обслуживание и сохранность несет обслуживающая компания.

Сегодня контролёр днем придёт со своим магнитом иу всех пломбы намагнитит. А вечером придёт и будет составлять акты на 40 тыров каждому.

юристы считают, что ваш и должны, хотя по логике вещей, если он вне квартиры и его вам НЕ передавали те, кто его устанавливал, да и по некоторым статьям ЖК (ваша собственность ограничивается рамками вашей квартиры). - это не ваша собственность. Включаем логику: как вы можете обеспечивать сохранность того, что находиться ВНЕ вашей квартиры, вне вашего дома (часто вообще за забором вашего участка на улице)..Нонсенс. Но ИМ так удобно. НЕТ у нас достойных юристов, которые бы защитили собственника от произвола..Уж, "звиняйте", дорогие ...

А с чего вы взяли, что он не относится к ОДИ?...Согласно какому нормативному документу?Да и, вообще, зарегистрировано ли ОДИ в Росреестре, как положено по закону...

Никому нельзя доверять. РСО сама может подставить потребителя по самое не хочу: вскрыть щиток, сорвать пломбу, а вы потом будете доказывать, что вы "не ежик"

Совершенно верно. Счётчик-собственность контролирующей организации, его сохранность-их забота. Вы платите лишь за его установку.

В конце 90-х у нас на площадке вырезали все счётчики, новые не поставили и платили мы не по максимуму, а по среднему, можно было хоть утюгами и фенами 24/7 квартиру отапливать.

Не исключено. Зачем проверяющему упускать такую возможность? А бюджет не обеднеет, подумает он.

да, неучей валом сейчас!

ДенисПишет 10.10.2018 в 15:00

Сегодня контролёр днем придёт со своим магнитом иу всех пломбы намагнитит. А вечером придёт и будет составлять акты на 40 тыров каждому.

Кстати, да. Учитывая поведение, потребности и вороватость этих энергосбытов, такой вариант не исключен.

Зубков Сергей ВасильевичПишет 09.10.2018 в 12:48

Да, не имеет значения, где стоит счётчик

А у нас на улице на столбах, мы их даже не видим, дома пульт. С чего это я буду за него отвечать, я его даже не покупала.

Вы правы! Наши люди все могут! Вон, само правительство своему народу помои в виде дурных законов на головы льет.

ИринаПишет 10.10.2018 в 11:14

А как магнит применять то, куда его надо лепить то

Берёшь платок, в него ложишь магнит и повязываешь на голову, и ходишь возле счётчика, периодически поглядывая на показания, они перестают считать. Заодно магнит будет забирать всю Вашу дурь из головы.

СветланаПишет 10.10.2018 в 12:36

Запирать отсек с ключами (рубильниками) запрещено вообще.

А отсек в котором установлены счетчики?

Евгения ВладимировнаПишет 10.10.2018 в 15:25

Включаем логику: как вы можете обеспечивать сохранность того, что находиться ВНЕ вашей квартиры

В том то и дело ,что логика и закон - не одно и тоже...

Вот тут вы неправы. За счетчик, установленный за пределами квартиры, несет ответственность УК, а не собственник квартиры. Читайте законодательство

И такой счетчик относится к общедомовому имуществу. Понятно , какой вы юрист

Ну ничегошеньки не изменится от того, что мне минусов наставили. Я что ли сам придумал про ответственность за счётчик.

Мы уже сто лет всё на замках держим, и никакие УК, сами купили и поставили, ключ в тумбочке. Щитки -и счётчики -моя собственность, при взломе имею право полицию вызвать. Даже если пытабтся вскрыть работники энерго.Без моего разрешения не имеют права. У нас так.

SavaПишет 09.10.2018 в 18:20

Да ,спасибо. Буду требовать от УК ,чтобы закрыли щит на замок (отсек где установлены счетчики)

Это не помешает электромондёрам сунуть в окошко, где вы снимаете показания ломик и повредить пломбы. А затем составить акт и выписать штраф. Не расписывайтесь за пломбы, пока счётчик не установят в квартире!

Зубков Сергей ВасильевичПишет 09.10.2018 в 20:04

Могут и магнитом напакостить.

Это нужно кому-то сильно напакостить, т.к. такой магнитик стоит больше 1500руб.

Каким образом я должен отвечать за счётчик на лестничной площадке, если электрощиты открыты и находятся на общедомовой площади? Кто то, что то сунет в счетчик, а его не проверяешь, если есть электричество, а через месяц, кто снимает показания говорит "вы обманываете"! Как доказать, что это сделал не потребитель, а злостный сосед? Почему бы в таком случае не взять на сдельную работу уборщиков подъездов, которых обучить и которые бы имели ключи от ЗАКРЫТЫХ электросчитков и каждое утро смотрели. Для них это дополнительный заработок, а для кого то перестраховка. Это одна из версий, но поднимать вой и ни чего не предлагая ГЛУПО.

Хороший ответ, поскольку поставили мусор рядом с дверью, сейчас пойду выносить, но это дети! Поймаю, уши надеру, но ко мне будет скандал со стороны родителей, которые воспитали такого ребенка. Вот и выбирать, толи мусор за других выносить, толи скандалить! Я не груб, но в свои годы могу и поскандалить!

В какой мере счетчик мой?....Я покупал не конкретный счетчик, а доли в квартире и соответственно доли во всем доме. Согласно закону моя доля имеется и в общедомовой инфраструктуре, но и что из того?..."Мой" счетчик принадлежит на праве долевой собственности всем собственникам дома!.....Ура, товарищи!....

Правильно!....Счетчик наш. А электроэнергия ничья. Это божественный дар. И тот кто берет за него деньги горит в аду и медленно умирает.....

Общедомовое имущество тоже наше между прочим. Это так ...между прочим.

Светлана, да вы возьмите и почитайте Жилищный кодекс РФ и Гражданский кодекс РФ. Вы имеете ДОЛИ в квартире и во всем доме. Понимаете?....Весь многоквартирный дом поделен на доли и Ваша доля там есть. То есть все лестничные пролеты, щитки. проводка, трубы и прочее оборудование дома оно тоже ВАШЕ!....Посчитайте все ступеньки на всех лестницах дома и поделите на всех собственников и Вы узнаете сколько ступенек у Вас в собственности. Правда в натуре на месте Вы никогда не узнаете где находятся именно Ваши ступеньки.

...а у нас коммунизма и не было, мы лишь "шли к коммунизму", так и не дойдя....У нас социализм был.И при нем, действительно, люди ЖИЛИ и были спокойны за завтрашний день.

Теперь же - полная беспомощность, неопределенность, страхи, в якобы "правовом" якобы "государстве" с якобы "правительством".Но во всем, в т.ч. своей бараньей наивности и смиренности, виновато население, позволяющее унижать себя, насмехаться и обворовывать в стране, за которую Предки проливали кровь и отдавали жизнь.

При СССР-1КВт=2 коп.,зарплата-ну пусть будет 100 руб.Сейчас 1КВт=4 руб (в 200 раз дороже),т.е зарплата тоже должна быть в 200 раз больше,ну и получаем 20.000 руб.Простейший расчёт показывает,что сейчас оплата электроэнергии ну никак не дороже,чем при СССР (в процентном выражении от дохода).Другое дело,что потребление повысилось в разы,сейчас ведь не только на холодильник да телевизор энергию тратим,как при СССР,сейчас море других энергопотребляющих штуковин в каждом доме.

Извините любезный у меня другая математика; СССР КВАРТПЛАТА у меня за 3 кв была 9,47 при зарплате пусть даже в 100 руб это почти 10 % ,считаем; сейчас 3 кв тоже в районе 10 000 руб умнажаем на 100% итог зарплата должна быть 100000 т.р и заметте это маленькая зарплата....

Виктория ВалентиновнаПишет 10.10.2018 в 13:05

Милейшая Виктория я просто привёл приблизительный сравнительный расчёт стоимости единицы электроэнергии и заработной платы в разные периоды времени.У Вас КОНКРЕТНО по этому расчёту есть несогласие?)))

Ведь просто ж всё-стоимость КВт выросла в 200 раз,зарплата-минимум также в 200 раз (это если Вы при СССР получали 100р.,а сейчас-20.000).Просто цифры))).И,поверьте,похожие расчёты можно сделать и по другим направлениям ...Возьмём приблизительный рост зарплат в 200 раз - был 100руб.,стал 20.000 руб. (заметьте,я исхожу из доходов реальных,можно даже сказать-ниже среднего уровня,не оперируя данными РОССТАТа).И поехали...Хлеб-20 коп. При СССР,т.е. сейчас должен стоить тоже в 200 раз больше-40 руб.,ну и так далее...И вполне ясно станет,что что-то сейчас дешевле,чем при СССР,что-то дороже (топливо,соответственно и проезд),вот и всё)))Просто конкретно данная статья про стоимость электроэнергии,и стоимость её по сравнению с СССР не выше,скорее ниже,просто потребности у населения в ентой электроэнергии существенно,в разы возросли,и 100 КВт в месяц,которых при Союзе с головой хватало,сейчас - ни о чём...)))

Молодец, Софья! Правильно сказано! Поддерживаю! За Державу обидно!

вы забыли про самое главное - продукты и саму коммуналку

у вас не корректное сравнение

опять..не верно)0вы всех уравниваете)) сейчас, например, многие вместо ТВ используют инет, утюгом пользуются меньше, тк. ткани почти все синтетические, не требующие глажки..

Уважаемый Вячеслав,я вынуждена согласиться с конкретным расчетом по электроэнергии,но мне не нравится Ваше общее уравнение к 200%.....Я точно знаю,что в СССР ,получил зарплату за вычетом 14%, оплатил 5-9% квартплаты,и дальше вертись....

Сейчас, с достаточно маленьких зарплат,государство забирает около 40% и что самое страшное эти проценты неуклонно растут!

И что же не так в моём примерном расчёте?)))При Союзе 100 руб.-нормальнная средняя зарплата,сейчас 20.000 -среднюю взял,разве я завысил?))).Вот и исхожу от увеличения в 200 раз.Ну посчитайте колбасой-2.20 руб. при СССР,умножьте на 200))).Я вот варёнку приличную за 440 руб. сейчас могу купить,а почём у Вас?))).Я ведь не обобщаю,а беру КОНКРЕТНЫЕ траты из быта.)И я ж говорил-топливо-да,дороже гораздо,то бишь и мазут,отсюда-отопление дороже,нежели ранее.НО!!!Ещё раз акцентирую-статья об электроэнергии,обсуждение посвящено именно сему,и потому смешно читать комменты людей,кои вопят о почти халявной электроэгергии при СССР,и нереально дорогущей сейчас😂🤣.Простейший сравнительный анализ говорит об обратном.С собой-то будьте честными-при Союзе ведь по 100-150 КВт на месяц хватало,а сейчас?Были у Вас при Союзе кондиционеры,компьютеры,посудомоечные машины,телевизоры в каждой комнате,стиралки-автоматы?Про утюг-смешно,спасибо)))И народ вот...ажно заминусовали,аки окаянного))))А конкретно и оспорить-то не выходит,ай?)

да стабильность была.. зарплата 150 р., очередь за костями после работы. А бесправность была точно такая же как и сейчас

не забывайте про деноминацию в 1000 раз... в 98 году. Вы видимо это упустили

надо в конверте получать... все равно толку никакого

Вячеслав, Вы забыли,что в СССРпродукты были дешёвые, медицина беаплатная, учёба бесплатная, детские садики бесплатные и т.д. Зарплаты на всё хватало слихвой. А сейчас пожрать купишь, всё оплатишь, а на оалату эл.энергии, глядишь, и нехватает... Вот так-то.

АлександрПишет 10.10.2018 в 10:24

Небыло такого при коммунизме

ОГО! Вы жили при КОММУНИЗМЕ? Из параллельной реальности? Или в дурдоме провели интернет?

ВячеславПишет 10.10.2018 в 14:28

100 КВт в месяц,которых при Союзе с головой хватало,сейчас - ни о чём...)))

Не знаю, как вам 100КВт хватало, у меня, в квартире в люстре стояли 5 ламп по 100Вт, В спальне 3 по 100Вт, в коридоре - 80Вт, ванна и туалет - по 40Вт, кухня - 2 по 100Вт,, лоджия - 2 по 40Вт Телевизор потреблял 270Вт, Холодильник, водонагреватель. В месяц выходило около 250Квт. Сейчас, все то же самое, только современное - выходит чуть больше 150КВт. Это при том, что сын не выключает сутками ноутбук и купили стиральную машину автомат и микроволновку и телевизоров теперь 3 шт. (на кухне и в каждой комнате) Так что современная техника более экономичная.

Только раньше, при зарплате 250руб. я платил за квартиру и электричество около 15 руб. а сейчас, при зарплате 15000руб. плачу 7800руб. (средняя за прошлый год) из них за электричество около 800руб.

Даже при меньшем потреблении электроэнергии общая цена коммуналки сильно выросла. Особенно горячая вода, отопление и "содержание".

Этой коммуналке должна соответствовать зарплата в 130000руб.!!!

Такого при коммунизме не было, потому что и коммунизма самого не было и быть не может. Коммунизм - это утопическая теория.

Ваш "социализм" породил несунов. То есть воров, которые несли государственное имущество, где кто мог. Отсюда явился миру необъяснимый парадокс - в магазинах практически ничего нет, а дома все есть.

Правильно Вячеслав. Джинсы по меркам СССР сейчас должны стоить 40000 рублей, водка 3,62х200=724 рубля, костюм - 30000 рублей, автомобиль Волга около двух миллионов. Так что хватить уже этих мифов про сладкую жизнь в СССР. Был всеобщий дефицит товаров и просто сумасшедшие цены. Сейчас кому-то трудно представить, но индийский чай и растворимый кофе был в дефиците. Этих простых товаров, которые сейчас есть в любом магазине в изобилии в магазинах просто не было.

А зачем же вы платите эту повышающуюся ежегодно квартплату ?....Вы вообще нормальные люди?....Вы разве не знаете что повышение квартплаты без вашего согласия НЕЗАКОННО?...

Я вот что-то не пойму....Когда мы покупаем на рынке арбузы, то чем больше мы их купим у продавца, тем больше будет арбузов у нас и тем меньше их останется у продавца. Но с энергией разве так же обстоит дело?....Допустим кроме телевизора мы включим плиту, утюг, стиральную машину и бабушка включит фен...Разве от этого у поставщика энергии что-то убудет?....Вода в реке, если это гидроэлектростанция, также как текла так и будет течь вертя турбины. Все трансформаторы, турбины, провода, столбы как стояли так и будут стоять. Что у поставщика энергии убывает?....

Вячеслав, Вы замеряете количество энергии, проходящей через счетчик!.....Но электроток только ПРОХОДИТ через счетчик, накручивая цифры и оплату, а этот самый "продукт" как его назвали некоторые - он же у поставщика НЕ УБЫВАЕТ!....Вот в чем вся хитрость. На продают некую субстанцию, которая зарождается из ничего. С таким же успехом можно и воздух продавать.

Наверно, так и в правительстве считают. Со 100 рублей в 70-80-х мы платили за всё про всё не более 10%, а то и 5%, теперь же с 10 000 руб. платим 5000 руб.за коммуналку, это минимум.

Вы заблуждаетесь.Кто-то давно эту энерги изобрел а потом нашел способ доставлять людям.Даже медные и алминиевые провода необходимо выплавить и раскатать.Ну уж про атомную энергию вообще говорить не стоить.Создавая ее люди часто жертвовали собой.А уж ее производство-это огромные затраты на само производство и безопасность.

Это вы про Россию?....Да, здесь любят халяву, поэтому вынуждены за все платить в тройном размере.

халяву любят не в России. Её везде любят. Я же плачу за всё в три дорого из-за не досмотра властей.

Этот недосмотр преднамеренный.

Михаил, вот Вы правы, да не совсем!.....Вот швейцарское правительство хотело накинуть пенсионерам по 2500 долларов, а они отказались!.....Вот они точно халяву не любят.

Михаил, платить в тридорога это тоже неправильно!....Нужно платить ровно столько сколько стоит вещь или услуга!....А переплачивая Вы развращаете того, кому переплачиваете, толкаете его в объятия Дьявола....

Медные и алюминиевые провода несомненно имеют свою цену. Это вам любой бомж подтвердит. А вот сама энергия цены не имеет.

ВячеславПишет 09.10.2018 в 13:57

Мы думаем, что электроэнергия дана нам Всевышним....

Вот такую религию я уважаю!

Может быть энергия и не имеет цены, ну если не считать механическую энергию речной воды, которой крутятся генераторы, тепловую энергию, выделяемую при сгорании угля на ТЭЦ, за счет которой вращаются турбогенераторы. Но стоимость производства, преобразования, передачи и распределения эл.энергии все таки что-то стоит, она и входит в цену электрической энергии.

Энергию никто не изобретал. Она всегда была во вселенной.

Стоимость производства это совсем другая песня. Пусть сначала обоснуют сколько стоит производство, предоставят расчеты, а там посмотрим.

ВячеславПишет 11.10.2018 в 16:45

. А вот сама энергия цены не имеет.

Согласен, всё давным давно окупилось, и если б деньги не разворовывались платили бы сущие копейки, как в советские времена.

Все правильно, но ещё люди, которые представляют обслуживающий персонал и хотят жить не хуже потребителей электроэнергии, а это инженеры, мастера, дежурные, ремонтники и т.д. Откуда брать деньги, чтобы достойно оплачивать их работу, если много неплательщиков? Разбегутся и пойдём мы к кострами готовить пищу.

С Сергеем полностью согласен. На электроэнергии завязано практически всё. В России наверно ни одной фермы нет где бы без эл.энергии можно коров подарить, не говоря уже, магазины перестают работать во время отключения света, телефонная связь работает час-два на предварительно заряженных аккумуляторах, я уже не говорю о производствах. Труд людей обеспечивающих поставку этой энергии должен быть оплачен.

В новостях не редко показывают: то ураган, то ледяные дожди, то потопы приводят к нарушению электроснабжения целых областей. а энергетики для восстановления сутками, с отдыхом только при переезде от одной восстановленной линии к другой поврежденной, лазят по опорам. Так работает только МЧС, но у них между стихиями есть возможность расслабится, У людей, чья профессия Родину освещать, времени такого нет - круглый год они ведут работы по поддержанию в исправном состоянии своего оборудования. Ну не за спасибо же все это должно быть.

Или же все таки лучше с кострами? Ну тогда думаю. цены на дрова будут ощутимо выше.

Юрий, тут вот в чем дело. Медные и прочие провода изготовили и проложили один раз. Разумеется, те кто приобрел эти провода понесли какие-то траты. Но в общем и целом они понесли эти траты ОДИН раз. А затем они берут деньги за электрический ток ежемесячно. Сам ток сколько стоит?....НИСКОЛЬКО он не стоит, а Вы за него платите каждый месяц, каждый год и всю оставшуюся жизнь!...Здорово правда?.... Вот в чем тут дело, Юрий.

Геннадий, по моему вы ошибаетесь. Большинство электростанций было построено еще в советское время. Как говорится, наши отцы и деды все это построили. И между прочим при строительстве наших дедов и отцов могли даже и обмануть!....И даже кого-то и обманули. Например в стройках участвовали и солдаты стройбата и зэки, прямо скажем работая всего лишь за еду. Кое-кто вообще ехал за "туманом и за запахом тайги"... Таким образом, вся инфраструктура электроэнергетики в основном давно построена. Ну, а сама электроэнергия, как мы еще помним из школьного курса физики это есть направленное движение электронов в проводнике. В случае с переменным током это движение меняется 50 раз в секунду туда и обратно. Сами электроны при этом из проводника у Вас в помещении никуда не выпрыгивают, а остаются там же где и были, то есть в проводах. И спрашивается, а что же тогда похищает тот кто не платит за электричество?....Провода на месте, электроны на месте!....Что же он похитил тогда?...

Геннадий, совершенно верно!....Давайте сделаем маленький грубый расчет. Допустим мы имеем одну электростанцию, которая обслуживает одну область с населением к примеру 2 миллиона человек. ГЭС и вся инфраструктура построена. Расходы идут в основном на оплату обслуживающего персонала. К примеру обслуживающий персонал ( дежурная смена ) 100 человек. И они получают зарплату 20000 рублей каждый в среднем. Итого 2 миллиона рублей ежемесячных затрат на обслуживание ГЭС. Делим 2 миллиона рублей этих затрат на население области 2 миллиона человек и получаем на каждого жителя приходится всего лишь по ОДНОМУ рублю ежемесячно. Вот как-то так. А с нас берут за электроэнергию где-то по 300 рублей с каждого. Причем чем больше счетчик насчитает, тем больше и берут. А как мы видим электроны из проводников никуда не деваются и провода практически не расходуются. Спрашивается, а за что же мы платим?...

Выше я Вам привел грубый расчет во сколько нам должен обходится персонал электростанций.

Техногенные аварии случаются далеко не каждый месяц, а расходы на зарплаты я грубо подсчитал. Возразите, представив свои расчеты, если можете.

ВячеславПишет 13.10.2018 в 16:42

Спрашивается, а за что же мы платим?...

Вы этот вопрос кому задаёте? Просто деньги тупо разворовывают, конечно что то идёт на обслуживание, что то на модернизацию или на прокладку новых ЛЭП, и под шум волны уплывают огромные суммы, которые оседают постепенно в различных банках (не путать с баллоном). Или вот если измерительные приборы обязуют нас покупать (счётчики), которые мне не нужны, а нужны тем кто в этом заинтересован, я в магазин или на базар не хожу с измерительными приборами (весами), это нужно продавцу, ты должен заплатить за продукт, цену себестоимости которого никто не знает (или утаивают), а дальше идёт бесконечный, никому не нужный базар......... .

Вячеслав, осмелюсь Вам возразить своими грубыми расчетами, в принципе Вы сами их и просили.

Оборудование, установленное в СССР не вечно, срок её эксплуатации установлено 40 лет. В одной области, с населением, скажем, 1 млн.человек, имеющие крупный промышленные предприятия требуется генераторная нагрузка не менее 1000 МВт. т.е. не менее 10 генераторов по 100МВт. На область, что бы до потребителя доходила нормальное напряжение находимо около 200 подстанций преобразующие 110кВ в 10кВ, на каждой подстанции установлено по 2 трансформатора, итого 400 трансформаторов 110/10кВ. В городах и селах стоят трансформаторы преобразующие 10кВ в 0,4кВ (0,4 – это линейное напряжение, у Вас в розетке фазное 0,4/√3=0,23кВ, т.е. 230 В), с учетом того, что на каждые 200-300 человек устанавливается 1 трансформатор 10/0,4кВ, таких трансформаторов потребуется 4000 шт.

Итого силового оборудования:

10 генераторов – примерная стоимость 2000 млн.рубл (цена 200 млн.р)

400 трансформаторов 110/10 – 3000-4000 млн.рубл. (цена 70-100 млн.р)

4000 трансформаторов 10/0,4 – 1000 млн.рубл. (цена 250 т.р)

Итого 6000-7000 млн.рубл. – на силовое

Плюс провода, опоры коммутационное оборудование, не углубляюсь в их кол-во, длины и цены, получим примерно 12000-14000 млн.рубл.

Отсюда полная стоимость оборудования в области примерно 20 млрд.рубл.

Разделив эту сумму на 40 лет эксплуатации получим стоимость ежегодных расходах компании на замену оборудования - 500 млн.рублей. Думаю, глупо возражать, что такое обновление необходимо.

В расчетах не учтены расходы на топливо, на чем работают ГРЭС, ТЭЦ и АЭС. а это миллиарды рублей в год.

PS: 100 человек дежурной смены на область из Ваших расчетов справятся только с переключениями, но не с текущим обслуживанием и реконструкциями, для этого потребуется наверное в 10 раз больше.

Вячеслав, насчет того, что вся энергетика в советское время построена и вложений не требует.

Дороги тоже в советское время были построены, однако мы хотели бы, чтобы каждый год их хотя бы латали.

И в самолётах построенных в СССР 50 лет назад не кто бы не хотел летать.

Все надо обновлять иначе не будет у нас дорог, самолеты будут падать, а дома освещать будем керосиновой лампой.

Кроме того, если электроэнергии произврдено в избытке, то она просто пропвдает, что называется "деньги на ветер"

Геннадий, полную стоимость оборудования при таких расчетах, видимо, не стоит учитывать. Инфраструктура не с 0 же создавалась. Она же в основном вся была построена еще при советской власти. Конечно, замена какая-то производится, но не каждый же месяц. В общем точных цифр затрат мы не знаем, а нас просто каждый год ставят перед фактом увеличения тарифов. У меня лично сомнения в их правильности и обоснованности. Я сейчас не беру в расчет юридическую сторону вопроса, но сразу могу сказать, что изменение условий договора в одностороннем порядке может быть незаконным ( и скорее всего так ). Но когда мне предложила Управляющая компания заключить с ней договор я обратил внимание на один из пунктов в договоре. Это взимание ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ оплаты за рубку деревьев и ее зависимость от размеров жилплощади. Деревья за 10 лет обрубали только один раз, а оплату собирались брать ежемесячно. В целом с дома набегает приличная сумма. А домов-то у УК не один!...Дальше я не стал вникать в договор и просто отказался от него.

А, если мы возьмем квартиры в новом микрорайоне, то я думаю многие из этих затрат на оборудование, которые Вы перечислили уже включены в их стоимость.

ГеннадийПишет 13.10.2018 в 21:36

Дороги тоже в советское время были построены, однако мы хотели бы, чтобы каждый год их хотя бы латали.

Теоретически всё правильно, кто платит за ужин, тот её и танцует, но если потребитель платит ежемесячно не по 10 копеек, а значительно выше, то соответственно создаётся вопрос, -....где деньги Зин?. Если взять соотношение средней зарплаты 120 р. и стоимость киловатта, а это 2 - 4 коп. сейчас 3.83 р. дальше лень считать нашу сейчас среднюю зарплату, она скачет как тыгдымский конь.

Не пенсионерам, а временно безработным. У них вместо пособия по безработице выплачиваются бывшим работодателем 3-6 зарплат на время поиска новой работы. Поэтому появилась практика выплаты для ценных топ-менеджеров "золотых парашютов". чтобы они к конкурентам не уходили, а сразу на пенсию.

Только чтобы пользоваться энергией, необходимо приложить руки. За это и платите. Вам очень нравится заниматься демагогией.

Доброго времени суток, Геннадий из Таганрога.

В СССР при зарплате 120 р и цене 1кВт*ч = 4 копейки, на зарплату можно "накрутить" счетчик до 120/0,04=3000кВт*ч.

С настоящее время при сред. зарплате 20000р. и цене 1кВт*ч = 3,83 р., на зарплату будем иметь 20000/3,83=5222кВт*ч , т.е. в 2 раза больше, чем в советское время.

Здесь никого не защищаю, речь больше идёт об эффективности использования полученных финансов электро и тепло энергетическими, дорожно-строительными, жилищно-коммунальными и др. компаниями.

Вячеслав, я и не писал о замене оборудования на сумму полной балансовой стоимости основных средств. Здания электростанций станций построены с запасом наверное в 200 лет (пока не изобретут альтернативу электрическому току), может что-то еще. Но указанное мною оборудование должно меняться, не допуская их работы сверх нормативного срока.

Провода от ветровой нагрузки приходят в негодность, трансформаторы теряют изоляционные свойства.

Я никогда не был в Ульяновске, но думаю Вы с своей области вряд ли увидите деревянные опоры линий 10-220кВ, стоявшие с времен начала плана ГОЭЛРО до середины - конца 90-х годов. Они полностью заменены на металлические, не найдете ни одного трансформатора старше 70-х годов.

Ну и в завершении? Не уж то Вы думаете, что волшебники-электрики загоняют в провода бесплатное солнышко и толкают его свет в Вашу лампочку? Отвечу сам: топливо на ТЭЦ приобретается ежемесячно и за деньги.

PS. У нас общедомовые нужды - плата за освещение подъезда берут с квартиры каждый месяц по 12 кВч, в доме 120 квартир. Включено 20 светодиодных ламп мощностью потребления 5Вт. Простой расчет: потребление 20ламп х 5Вт х 24часа х 30дней = 72000 Вт*ч или 72 кВт*ч, оплачиваем 120кварт х 12кВт*ч = 1440 кВ*ч. Явно переплачиваем и уменьшить не можем вменили в кварплату (как Вы пишите "односторонне"). Это аналогия с Ваше порубкой деревьев и кустарников.

Возможно вы правы, но те, кто обслуживают ВАШУ электроэнергию являются АНГЕЛАМИ, которые не желают кушать, сходить в театр, или купить шоколадку ребенку? Господь предоставил многое, даже нашу ЖИЗНЬ, но свою земную жизнь принёс в назидание, чтобы мы научились жить в мире, уважении и понимании друг друга! Не надо в суе вспоминать о Господе!

Конечно, они ангелы.

ГеннадийПишет 16.10.2018 в 22:43

Здесь никого не защищаю, речь больше идёт об эффективности использования полученных финансов электро и тепло энергетическими

ВячеславПишет 11.10.2018 в 16:36

.Вот они точно халяву не любят.

Поставьте их в наши условия жизни, так они ещё и митинги будут устраивать (которые нам запрещены)

Правительство скоро запусти новый проект. Устанавливают лимит потребления в 300 квт. Сверхпотребление будет оплачиваться по повышенным тарифам, которые и без повышения не низкие.

Уже не удивляемся...

ох уж это "правительство"..."подлецы"-граждане "самовольно используют" "дармовую" эл.энергию и др. ресурсы - и действия сии "правительство" возмущают до глубины души...идет борьба с нищим народом.

Может, все же, увеличить уровень жизни, зарплат населения?чтобы оплата ком.услуг была по карману, а не представляла собой неподъемные суммы для людей?Тогда и "воровать" (ресурсы, замечу, собств. страны, на которые мы ИМЕЕМ ЗАКОННОЕ ПРАВО!)станут меньше?...вопрос риторический.И второе: может, "бороться" не с пенсионерами, еле влачащими существование, а с огромным госаппаратом, который только и занимается тем, что обирает нищее население, наращивая хари?Разве в этом задача "правительства"?Лосниться от сытости и нечеловеческой наглости и выдумывать всё новые поборы, при этом сетуя на "вороватость" населения, у которого платить по ТАКИМ тарифам и при такой "з/пл" просто нет возможности.

Все электростанции особенно гидро, работают в плюсе давно. В убыток себе не работают, окупились. То что повышают тарифы на электроэнергию это просто наглость. Любой счётчик можно обойти, в крайнем случае просто его сжечь( всё его электоронику). Люди делали , люди и противодействуют. Очень крайний случай, запретить ставить их на частных домовладениях, не подписывать никакие акты об сохранности пломб ( не сторож). Очень крайний случай расхерачить его в дрыск, за прибор учёта хазяин дома не несёт ответственности , акты о сохранности что подписываются людьми это чепуха. Если требуют и не отстают с этми актом, потребуйте соствить договор на оплату вам за охрану их обьекта, или уменьшения оплаты тарифа. Никогда на это не пойдут , но и отстанут. На частный дом могут ставить свои приборы только с вашего согласия( в квартире если она приватизирована)

Единственное, что хочу сказать, что в связи с установлением сц.нормы на потребление э/энергии в 300 квт, все выше описанные и вновь придуманные способы будут очень и очень актуальны.

А вы тратите больше 300???! Биткойны выращиваете??

Зубков Сергей ВасильевичПишет 09.10.2018 в 13:13

Сверхпотребление будет оплачиваться по повышенным тарифам,

Одного не пойму. Зачем рубить сук, на котором сидишь? Ведь если установят повышенные тарифы, народ начнёт экономить электричество и перейдёт на газ.

Вместо электрообогревателей, будут терроризировать Управляющие компании, с требованием наладить отопление.

Вместо кондиционеров, летом, будут открывать окна.

Вместо нагревательных баков, для воды, будут устанавливать газовые колонки.

Вместо микроволновок и электро-чайников, опять будут всё греть на газовой плите.

И кому, от этого будет лучше? Однозначно, тем кто продаёт газ. Может это они лоббируют этот закон???

SavaПишет 09.10.2018 в 13:17

Уже не удивляемся...

Не удивляться надо, а действовать, вы уже не замечаете как с вас кожу стали сдирать.

та на буржуйки перейдём- наши деды же пользовались и в революцию и в войну- когда тяжёлые годы.....и мы научимся...........

Наталья ИвановнаПишет 10.10.2018 в 13:23

та на буржуйки перейдём-

Так вот почему хворост собирать разрешили? А мы-то думали...!!! А это правительство готовилось к повышению цены на электроэнергию...

Если летом кондиционер, выходит и больше.

Здесь дело в другом. Обычной семье 300 квт хватит до жопы, можно и поэкономить. А вот что бы содрать побольше с тех, кому реально необходимо больше, например подрабатываешь, кустаришь, токарный станок в гараже, вот для таких и делают повышенные тарифы. Им хочешь не хочешь прихожится тратить больше положеного, а згачит он и заплати никуда не денется. Вот для чего этот закон! А не как для экономии электроэнергии. Все им, сукам, денег мало.

Все правильно,только во всем этом бардаке виноваты мы сами!

Мы в месяц платим за 550кв.

Меньше в Москве воздух светом греть, а то как гирлянда... Здесь вопросов не возникает...

На юге в летние месяцы без сплитов никак....., а это не 300 кВт, а поболее!

а в честь какой стати я должна переходить на буржуйки в то время, когда тем, за что воевал и мой дед, будут пользоваться невменяемые сверху?в честь чего я должна приспосабливаться?

Вот когда в доме заводится живность, вы приспосабливаетесь? Думаю, что вы ее начинаете изводить, избавляться от нее...Так почему здесь не так? Откуда такая рабская психология?

Во Владивостоке газа - нет. Как быть?

Зубков Сергей ВасильевичПишет 09.10.2018 в 13:13

ПРАВДА МЫ ЖИВЕМ 2.370-400КВТ.А ЧТО ГОВОРИТЬ У КОГО ДЕТИ.ПОМЫТЬ.ПОСТИРАТЬ.УРОКИ В ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ.НАРОД ОБДИРАЮТ.

а я дом электричеством вынуждена отапливать на даче.. печка не справляется!

Вы правы. Сегодня пошёл платить за ЖКУ. Все деньги из кармана выгребли, лапшу не на что купить. Так у нас установлена жизнь. Или сложилась, может так правильнее. И ничего с этим не поделаешь и не переломишь.

Ну херачить в дрыск не надо, т.к. это будет безучётным потреблением. А оно слишком дорогое. Максимальная мощность всех бытовых приборов, светильников, которые работают, светятся круглые сутки. А затем на период от последней проверке. На сотню можно запросто подставится. И суд взыщет без разговора.

Согласен. Применение их усилится.

Нет, биткоины не выращиваю. В основном лучёк дп чесночёк. Риску меньше. А укладываюсь я в среднем в 250 квт. Надеюсь, что не придётся платить повышенные тарифы.

Вы правы. Мышиная возня у нас на высочайшем уровне.

История, как колесо, круглая. Сейчас она крутится к буржуйкам.

Не исключено.