Слово Юристу
Слово Юристу Подписчиков: 2750

Ребус для юристов. Есть желающие погадать?

4 дочитывания
30 комментариев
Эта публикация уже заработала 0,05 рублей за дочитывания
Зарабатывать

История реальная, происходит сейчас. Никаких судебных решений по этому поводу пока нет, поэтому и есть желание "погадать" какими они могут быть.

Место действия - Крым.

Суть дела-взыскание задолженностей жителей Крыма перед украинскими банками, в том числе и по решениям судов, вступившим в законную силу.

Преамбула: Некое российское ООО с регистрацией годичной давности приобрело на Украине кредитный портфель крымских заемщиков по очень любопытной схеме. Большинство кредитов были оформлены в 2007-2010 годах в валюте, часть из них ипотечные. Банк перепродал их в свое "карманное" факторинговое агентство, как только начались проблемы с заемщиками. При этом банк сам судился с некоторыми заемщиками и получил решения судов о взыскании денежных сумм. Решения от 2010 года, иполнительные листы были получены и переданы на исполнение. Потом в 2014 году все исполнительные производства были закрыты в связи с изменением подчиненности Крыма.

И вот эти проблемные кредиты были в 2017 году выкуплены по такой схеме:

-30 мая 2017 года по договору факторинга их покупает украинское ООО;

-2 июня 2017 года уже по договору цессии их покупает второе украинское ООО;

-22 июня 2017 года опять по договору цессии их покупает третье ООО, на этот раз российское.

Все договоры заключены в Киеве и в их тексте есть отсылки только к нормам украинского законодательства. К ним прилагаются акты приема-передачи документации с реестрами заемщиков. Форма - простая письменная, никем не заверены, нигде не зарегистрированы. Кроме того, в трех последних договорах есть любопытное примечание такого содержания:

"Несмотря на другие положения настоящего Договора, Цедент передает Цессионарию только копии заверенных должным образом оригиналов или копий документов, которые стали основанием для идентификации должника".

Фабула: И вот на основании этих договоров российское ООО подает заявления в крымские суды о замене стороны и о взыскании задолженности (если судебного решения нет. Возникает ощущение некой мошеннической схемы. Но обосновать эти ощущения пока не получается.

С учетом, что с правовым регулированием этих самых крымских кредитов все очень и очень не понятно, можно пофантазировать, каким может быть развитие ситуации. Обещаю рассказать о том, какие позиции займут суды, если эта тема будет кому-то интересна. Если интересны подробности документов, спрашивайте, буду цитировать.

30 комментариев
Понравилась публикация?
21 / -2
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 30
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

Учитывая Российскую судебную систему, предполагаю какой будет сценарий....Интересно за ситуацией по наблюдать...

+3 / 0
картой
Ответить

Думаю, что иск не удовлетворят. Дело социально-политическое (если можно так сказать). ☝

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Юрченко Михаил ВладиславовичПишет 16.10.2018 в 20:49
Думаю, что иск не удовлетворят.

Ошибаетесь. В Украине остались те же владельцы капитала, что сегодня правят в России.

А сценарий будет аналогичным:

www.9111.ru

Автор, прошу прощения за рекламу своих публикаций. Но именно этот сценарий с якобы потерей исполнительных листов, скорее всего, будет опробован в данном деле.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
DELETE

Я думаю, что каждый останется при своих интересах, плюс срок давности, который под любым предлогом будут рассматривать для его применения...

Тоже хороший вариант.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ИваннаПишет 17.10.2018 в 06:41
плюс срок давности, который под любым предлогом будут рассматривать для его применения...

Срок исковой давности не во всех случаях будет. поскольку есть ещё такой срок - как дата окончания договора. У ипотечников, как правило, сроки длительные. То есть, во многих случаях они ещё не наступили.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Согласна с Вами. Тоже об этом думала.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Если исходить из буквально переданного в статье содержания сделок, то в ней не все описаны их нюансы, которые регламентируются законами РФ применительно к уступке прав: в частности- запрет на уступку прав по закладной и обеспеченному им обязательству, мнение ВС РФ в п. 51 постановления Пленума, о применении норм купли-продажи к договорам уступки прав (передача именно оригиналов..., т.к. передача копии товара в законе не поименована) и пр.

Для грамотного адвоката должника и грамотного судьи не составит труда обосновать отказ в удовлетворении таких требований.

+2 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)

Но давайте заменим Украину на любую другую страну. Остальное все то же. Как бы развивалась ситуация в этом случае, когда политикой и не пахнет.

+1 / 0
картой
Ответить

С доказательной базой у истца слабовато. Что такое ,,надлежащего заверенные копии" в вопросе по ипотечной задолженности? Суды, когда дело идет о недвижимости, предпочитают (и наверно это правильно) оригиналы документов, на основании которых возникло обязательство.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Юрченко Михаил ВладиславовичПишет 16.10.2018 в 22:10
Суды, когда дело идет о недвижимости, предпочитают (и наверно это правильно) оригиналы документов, на основании которых возникло обязательство.

Раньше может быть, сейчас этого нет.

Главное, чтобы просматривалась последовательность и основание возникновения права... А документы будь они в оригинале или в её копии - это всего лишь носитель информации, тем более сейчас при нынешней технологии любой оригинал можно продублировать без особых усилий.

раскрыть ветку (0)

Не согласен про ,,раньше". При споре о разделе квартиры между бывшими супругами судья выбрал между копией, нотариально заверенной копии и оригиналом - оригинал документа. В этом году.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

В добавок про оригинал: в оригинале есть то, что нет в разных видах копиях - оригинал подписи сторон.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Не спорю, так как всё на усмотрение судьи, как её величие пожелает.

раскрыть ветку (0)
DELETE

Юрченко Михаил ВладиславовичПишет 17.10.2018 в 07:14
В добавок про оригинал: в оригинале есть то, что нет в разных видах копиях - оригинал подписи сторон.

А вот этот момент спорный, ибо подпись поставить особого труда не требуется ни для кого, потому, как поставленная кем-то закорючка сама по себе не свидетельствует о том, кто её именно поставил, пока не возникнет повод её оспаривать.

раскрыть ветку (0)

Эта ,,закорючка" будет в деле и это понимают сторона, которая предоставила оригинал документа. В определенных случаях оригинал сыграет важную роль.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Юрченко Михаил ВладиславовичПишет 22.10.2018 в 09:05
В определенных случаях оригинал сыграет важную роль.

Именно в определенных, а в остальных не обратят на это внимания.

раскрыть ветку (0)

Любая из сторон может подвести к этой ,,определенной" ситуации.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

может, если заподозрит. А чтобы заподозрить необходимо иметь подлинную подпись для сравнения.

Допустим, Вы не знаете, как я подписываюсь или я не знаю, как Вы... но у Вас будет на руках оригинал якобы с моей подписью... и что? Какие будут у Вас основания предполагать, что подпись не моя? А судье вообще на это наплевать, ей что стороны подали, то и будет рассматривать, пока стороны не оспорят... Вот так и выносят бредовые решения.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (10)

Да тут все просто!....Должны прийти вежливые люди к должникам...да и к банкирам тоже и объяснить как они все не правы... ... ...

+1 / 0
картой
Ответить
DELETE

Я даже догадываюсь, кто это вежливый и добрый Робин Гуд

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Показать комментарии (30)

Как защитить свои права при трудовом споре: советы юристов и законные способы защиты интересов

Защита своих прав при трудовых спорах – важный аспект взаимоотношений между работником и работодателем. Трудовые споры могут возникать по разным причинам: невыплата заработной платы, неправомерное увольнение,...

Господа эксперты!?

На днях на сайте прочитал статью о возможности увеличения размера пенсии для некоторых категорий пенсионеров. Автор публикации ссылался на некого эксперта по пенсионным делам Сергея Власова. Цитата: "...

Надоели звонки с предложением сомнительных услуг? Есть способ избавиться от них

Сейчас многие организации перешли на «удаленку». В большинстве случаев это значит и то, что они перестали принимать клиентов в своих офисах и торговых точках. Естественно, это влечет за собой убытки.

Налоговая применяет к пенсионерам новое требование – что нужно знать и делать?

Проживающие в разных регионах страны пенсионеры в последнее время жалуются на новое требование, применяемое к ним Налоговой службой. На первый взгляд, ничего плохого, чистая формальность. Но,...
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы