Современные реалии таковы, что парковка автомобилей во дворах многоэтажек неизменно служит причиной конфликтов между соседями
Безусловно, своя правда есть у каждой стороны: жильцы нижних этажей вовсе не обязаны ежедневно дышать выхлопными газами, но и владельцы автомобилей имеют право пользоваться придомовой территорией, будучи собственниками квартир в доме.
Масла в огонь добавляет еще и то, что законы крайне мало внимания уделяют правилам организации парковок в жилых зонах. Из-за этого судам сложно порой разобраться, кто прав, а кто виноват в «парковочном» споре.
Поэтому роль высших судебных инстанций по таким делам особенно велика. На днях Конституционный суд и Верховный суд вынесли решения, которые дополнительно уточнили правила парковки во дворе. И в результате перечень штрафов за их нарушение расширился еще как минимум на два пункта.
1. Штраф за парковку под окнами
Действующий Градостроительный кодекс в целом допускает организацию автомобильной парковки в жилых зонах. Однако при этом нельзя не учитывать общие требования санитарной безопасности. Так, в действующем Своде правил 113.13330.2012 «Стоянки автомобилей» предусмотрены расстояния, минимально допустимые между стоянкой и окнами жилого дома:
- -не менее 10 метров, если стоянка насчитывает до 10 автомобилей,
- -не менее 15 метров, если на стоянке от 11 до 50 автомобилей,
- -не менее 25 метров, если на стоянке насчитывается от 51 до 100 автомобилей,
- -не менее 35 метров, если на стоянке от 101 до 300 автомобилей,
- -не менее 50 метров, если на стоянке более 300 автомобилей.
Таким образом, жильцы могут ставить свои автомобили на постоянную парковку при условии соблюдения вышеуказанных расстояний.
А вот т.н. гостевые стоянки, которые предназначены для временной парковки транспорта, допускаются санитарными правилами вне «привязки» к указанным выше нормативам по расстояниям.
Так, СанПиН 2.1.2.2645-10 по условиям проживания в жилых зданиях предусматривает возможность размещения во дворе дома гостевых автостоянок. Соответственно, временно оставлять автомобили под окнами жилых домов допускается.
Это подтвердил Верховный суд, рассматривая законность указанных СанПиН: возможность размещения гостевых стоянок во дворах не нарушает права граждан на благоприятную окружающую среду.
А вот использование таких стоянок жильцами дома на постоянной основе суд признал незаконным. Поэтому если жильцы дома ежедневно занимают гостевую стоянку во дворе своим автомобилем, это можно квалифицировать как нарушение санитарных правил использования жилых домов: штраф от 500 до 1 000 рублей (статья 6.4 КоАП РФ).
2. Штраф за парковку на газоне
Идею признания парковки незаконной в свете требований санитарной безопасности подхватил и Конституционный суд РФ.
Гражданка обратилась с жалобой на то, что ее оштрафовали по московскому Кодексу об административных правонарушениях за парковку на газоне.
Вопросы законности таких штрафов уже долгое время не имели однозначного ответа: с одной стороны, регионы могут вводить собственные административные штрафы, но с другой – дорожное движение и все, что с ним связано, регулируется исключительно на федеральном уровне.
В КоАП РФ отсутствует норма об ответственности за парковку на газоне, поэтому вполне понятно возмущение гражданки, когда ее за это оштрафовали.
Но Конституционный суд не увидел здесь никаких нарушений: зеленые насаждения являются частью благоустройства городской территории и регионы вправе устанавливать свои санкции за их повреждение.
Таким образом, за парковку автомобиля не просто во дворе, а еще и в зоне зеленых насаждений грозит дополнительный штраф от региональных властей.
За стоянку на газоне в столице предусмотрены штрафы: для физических лиц — 3-5 тыс. рублей; для должностных лиц — от 10 до 50 тыс. рублей; для юридических лиц от 30 до 100 тыс. рублей. В регионах размер штрафов может быть меньше (от 500 до 2 тыс. рублей) для обычных автовладельцев, а для компаний — до 20 тыс. рублей. Отдельно наказывается и парковка во дворе, которая препятствует уборке мусора и благоустройству, а также парковка на детских площадках (от 1 до 3 тыс. рублей в Москве). Отметим, что эвакуация автомобиля с газона на штрафплощадку обычно не предусмотрена, также как и транспортировка его на обычную законную парковку.
Какой-то бред. В больших городах половина автомобилей под окнами стоят просто потому, что больше и ставить-то некуда! И что теперь делать? Машину продавать?!
А ежели кто-то будет перед вашей дверью наваливать кучу дерьма, только потому что не нашлось для этого более подходящего места? Вам подойдёт это оправдание?
Вы на вопрос ответьте, чем стебаться.
Вообще-то многоэтажный дом - это общее имущество, а не Ваша личная дверь. Хотите полной независимости (ну, разумеется, кроме хотелок государства) - покупайте частный дом.
Про то и пишу, общедомовое-значит плевать на всех, поставлю машину на газон. Квартиру для начала надо купить рядом с парковкой, а потом машину. А не тешить себя иллюзией что государство должно создать вам парковочное место в районе где изначально при строительстве жилья оно не было предусмотрено. В Ваше комменте явное пренебрежение интересами соседей-"я так делаю потому что государство, строители, китайцы... виноваты."
Точно, сначала парковку купить, потом соседей, чтоб порядочные были, а не буйные или наркоманы, потом выбрать сторону света, этаж и всё - заходи как король и живи - но такие квартиры и дома похоже только на кладбище существуют!
Государство дерет налоги, а итог - шиш! Государству выгоднее ПРОДАТЬ свободный кусок земли под уплотнительную застройку нового дома (а деньги распихать по карманам), чем чтобы на этом куске земли стояли автомобили. А уплотнительная застройка - это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ автомобили, которые теперь не только на газоне будут стоять, но и у самого подъезда, перекрывая оный.
Сергей, Вы не видите или не хотите замечать очевидного.
[
42
Вообще-то многоэтажный дом - это общее имущество, а не Ваша личная дверь. Хотите полно.
А ещё , Сергей, обстоятельства бывают разные. Мы снимали квартиру и ставили машину на охраняемую стоянку, в прошлом году получили служебное жилье в новом районе, где ни стоянок ещё нет ни гаражей. Должность мужа обязывает иметь автомобиль. И что же? Если это никак не предусмотренного и не продуманно, то что должны сделать мы? Мы можем, в нынешних условиях, только ждать когда у нас появиться стоянка.. и всем домом, дружно травиться. Так как судя по забитости наших дворов и близ лежащих территорий, машина буквально у каждого и не одна в семье..
А вообще, Сергей, для полного счастья, нужно что бы собаки не лаяли в квартирах, пока хозяева на работе, что бы в лифтах собаки не писили... Что бы дети не кричали, что бы соседи не курили, что бы пары не ругались, что бы соседи праздники не отмечали, что бы машины во дворе не ставили, что бы чужие дети по вечерам не прыгали с визгами и ещё , что бы соседи не курили на балконе и вообще нигде не курили... Я к тому, что живя в многоквартирном доме, многое приходиться притерпливать...
А кого Вы подразумеваете под словом " государство" ?
"что должны сделать мы?" Я же писал об этом-купить квартиру с парковочным местом. Это не просто, но реально, это гораздо быстрее чем рак на горе свиснет и появится парковка в непредусмотренном месте жилмассива.
Да бросьте вы столь депрессивные суждения... Описанные Вами райские условия существуют в реальной жизни вне кладбИщща!
Всё очевидное вы описали сами. Если государство не отвечает вам взаимностью то не ждите её. Люди которые не ждут выше сказанного, а заботятся о себе сами добиваются большего и чувствуют себя более счастливыми, это ж очевидно.
Вас, например!..
Что Вам делать? Приобрести/арендовать жильё с гаражом/парковочным местом в шаговой доступности. Бесплатное парковочное место государство никому предоставлять не обязано, точно также, как и просто клочок земли в безвозмездную аренду, либо жилплощадь.
Сегодня я купила гараж, делюсь радостью) но такая возможность есть не у всех и не везде есть план не парковки. Кого то машина кормит.. пойдите им расскажите, что им нужно машину продать или квартиру. Идеальные Вы наши. Каждый выживает и выгребает эту жизнь как может. Обстоятельства бывают настолько разными, что судить не стоит. Вы сделали как надо? Молодцы!
Поздравляю с покупкой! А за других не болейте почем здря, они о себе позаботятся. Чем можете помочь помогите, а не можете зачем голову впустую изнашивать... она вам ещё пригодится.
Приличные люди, собираются и организовывают парковочные места самостоятельно и цивилизованно. Уроды пихают транспорт где попало и бухтят о плохом государстве.
Скажите, как можно организовать парковочные места, если всё место утыкано домами так называемой "уплотнительной застройки"?
Незачем покупать квартиру в подобных местах, если нет общественного транспорта и возможности для организации стоянки.
Во время застройки почему молчали собственники жилья? Почему спохватились после застройки?
Не молчали! Рядом с домом, где я жил, на месте автомобильной стоянки власти решили построить дом для ФСБшников. Все возмущения жильцов дома власти просто проигнорировали, даже официальное собрание было по этому поводу. На заявление, что нарушаются все нормы, чинуши ответили, что нормы не нарушаются, так как стоянка не относится непосредственно к дому. Вот и все! Новый дом построили, и теперь автомобили стоят везде, где только можно.
Теперь, Людмила, к Вам вопрос: кто виноват в том, что люди ставят машины где попало?
Стоянки платные, пустые. Гаражи тоже бурьяном зарастают. Привыкли жопу возить, даже по кладбищам, пешком не барское дело ходить.
Это у вас платные стоянки пустые, а в местах, где даже платных стоянок нет, что людям делать? Кстати, та стоянка, о которой я писал и которую убрали, как раз и была платная!
Как и что в Питере не знаю. Платить штрафы или пользоваться общественным транспортом. В Твери машины в большинстве ставят, как и живут - по хамски.
В Питере идет уплотнительная застройка, то есть дома строят на местах, где были автомобильные стоянки. Власть сама выгоняет людей со стоянок и сама же потом будет их штрафовать.
При чем здесь власти? Лепет новорожденного, честное слово. Кто является собственником построенного дома и личного транспорта? Купите там, где есть стоянка. Решите вопрос с соседями, не будет штрафов.
В конце концов - вытяжку купите с рукавами, для прогрева транспорта. На всех владельцев автомобилей, сумма получится несущественная. На газонах, машинам делать нечего совершенно. Исключая пожарных и скорую.
Вчера мамашка перекрывшая вход в детский сад автомобилем - аргументировала поступок, одетым не по погоде ребенком. Клоун, поставивший джип на школьный тротуар - своей больной ногой. Недавно поселившийся в доме полудурок, постоянно перерывающий вход в подъезд, не реагирует даже на ежедневно спущенные шины.
Вы, похоже, не читаете, что я пишу. Или хитро игнорируете ГЛАВНОЕ, о чем я пишу.
Сплошные оскорбления людей, в клиенте выше Вы ещё и уродами всех назвали. Если человек на джипе, у него что нога болеть не может? Вы очень не любите людей, мягко говоря. Отвратительно Ваши коментарии читать, от них воняет злом.. не буду настаивать, но предложу, что эти шины Вы прокалывали, когда на автобусную
Остановку шли... Кстати, о сказке, о которой вы упоминали, в коменте выше, скорее это Вы верите в сказку, раз думаете что все квартиры и машины продадут. Это конечно неприятности, заставленные дворы, но это не смертельно настолько, что бы всех уродами называть! Прям страна уродов и жлобов, если Вам поверить. Человека ненавистничество.
Если нет места, то можно хотя бы машину не ставить выхлопной трубой в окно, особенно зимой, когда ее греют.
У машины должен быть гараж или парковочное место. Двор для людей.
Согласна. Но это в идеале, конечно. В идеале у нас много чего должно быть.
Что мешает автовладельцу это сделать? У меня в семье 4 автомобиля. На все есть гараж. Даже на грузовой.
Леонтий Николаевич, вначале решила, что вы пошутили... Что мешает приобрести гараж? Да небольшая малость: отсутствие этих гаражей. Я, когда прочитала о нормативах, то долго смеялась. В нашей стране дома построены друг возле друга, проезжая часть очень узкая, а напротив домов детские площадки. Вы часто видите возле домов наличие гаражей? Может у вас, в Иркутске и принято строить гаражи возле многоэтажек, но для большинства россиян это нереальная мечта. Но я так понимаю, что у вас, скорее всего, частный дом.
Да нет. Как раз говорю не про свой дом. Один гараж рядом. Буквально 500 метров. Другие в шаговой доступности но 20-30 минут идти. Но это меня не пугает.
У нас гаражи сносят, а вы говорите приобрести...
Это не я, это Леонтий Николаевич предлагает
Леонтий Николаевич, не всем подходит иметь гараж в 20-30 минутной доступности. Не знаю как у вас, а нам приходится выезжать из дома часов в 5.30-6.00 утра, чтобы не опоздать на работу. Кто-то еще раньше выезжает. Поэтому, в такую рань не каждая женщина может решиться куда-то пойти за машиной.
Не, ну давайте превратим все дворы в стоянку без зелёных зон и детских площадок. Так предлагаете решить проблему?
И так уже по детским площадкам ездят и ставят там свои автомобили.
Извините за выражение но когда я вижу как собака срет на детской площадке то мне обычно в ответ на говорят что "А где нам гулять? Площадок нет же" уважения ноль.
Я более чем уверен если бы вы (автовладельцы) подняли вопрос о сносе гаражей и нехватки мест то вопрос бы решился в вашу пользу. Особенно если бы было это массовой акций.
Разве я где писала про то, что нужно на авто заезжать на детские площадки или разрешать собакам там срать?
Когда сносили гаражи у меня еще не было авто. Но я не думаю, что люди, которые купили место под гараж и, построили на том месте гараж, спокойно восприняли сносы гаражей. Наверняка возмущались... Но тем не менее гаражи снесли.
Бумага есть у этих людей? Раз возмущались?
Скорее всего, да, ибо гаражей было много и их можно было купить/продать.
Предложите им опубликовать ее. Там будет видно что и как.
У нас в гаражном кооперативе такая тема что с одной стороны река Ангара а с другой траннсиб. Не раз приходилось отстаивать свои интересы суде. Это дало свой результат. Уже лет 15 ни кто не суется.
Гаражи сносили лет 10 назад.
Ну и что. Хотите сказать что срок давности вышел? Дак это все решаемо.
Я хочу сказать, что не знаю никого из тех, у кого там были гаражи... просто помню, что тогда их все снесли под предлогом, что, якобы эти кирпичные гаражи портят внешний вид города, хотя находились они в таком месте, что с дороги не были видны, да и от многоквартирных домов в пределах 5-ти минутной доступности.
Надуманный предлог. А на месте их что сейчас? Пустырь?
Переезжайте в частный дом с участком, на котором точно хватит места для стоянки.
Многоквартирные дома предназначены для преимущественного использования общественного транспорта, поэтому парковочных мест там, даже в теории, на всех сделать невозможно.
Умножаем число этажей на число подъездов и на число квартир на каждом этаже.
Еще умножаем на среднее число жильцов в квартире "А мы все автолюбители!
"
Про снос гаражей, верно, даже там где они никому, никогда не мешали! Местные Власти объявляют о сносе, в итоге гаражи остаются без охраны, без электричества, затем их потихоньку взламывают, обращение в полицию успехов не несёт. Далее их тупо разрезают по 2-4 гаража и когда полиция ловит тех кто этим целенаправленно занимается, объявляет что, мы их поймали но вот осталось найти ваш гараж!? А он прической но давно утилизирован и сдан на металлолом! Вот и все проблемы, затем издаются вот такие решения, и человек остаётся со своей проблемой, и решает ее как ему вздумается, потому как Местные Власти решают свои вопросы, инвестиций, без ведома населения, им не важно сколько потеряет население в лице собственников, им важно сколько они приобретут в свою пользу, личную или какого то отдельного лица.
Вы, конечно, молодец.. но это не всем по карману. Мы, конечно, решим данный вопрос летом, машина без гаража зимой убивается конечно очень. Но ведь обстоятельства у всех разные и не все могут себе это позволить. И не все, для " покататься " покупают машину. Давайте вместе подумаем чем, почему моя соседка, не купила гараж и врятли купит? Дано: соседка родившая ребенка инвалида много лет назад, муж не выдержав ушел из дома (как большинство мужчин) она постоянно борется за жизнь ребенка, возит ее на этом авто на процедуры и т.д. А так же ездит на работу и нанимает сиделку, конечно, она не может отказаться от авто, она очень экономит время и тд. Я думаю, крайне жёстко будет сказать побному человеку, нет гаража, значит и на авто ты права не имеешь. Я за Вас рада, правда. Рада, что Вы все имеете в совершенном достатке. Это безусловно Ваша заслуга. Но ведь иногда обстоятельства не зависящие от человека, оставляют его там, где он есть (
Согласен с вами. Вешает значок инвалида и все вопросы к таким автолюбителям снимаются.
И кстати, эту машину ей выдали власти, она ей положена, т.к ребенок инвалид, а вот гараж ей что не положен?
Нужно тогда задать вопрос властям. Думаю если ей ссылаться на нарушение закона то все может быть.
Самое и простое решение всегда выбирают ЕДРОСОВСКИЕ законо писаки, ну не надо ни чего придумывать - ШТРАФ и все довольны, работа идёт, казна пополняется! А почему бы не озадачить градоначальников, ну сделайте вокруг дома "зелёную зону - 35 метров, а вокруг этой зоны стоянки, во многих гордах есть новые микрорайны с такой парковкой - в центре двора, а детские площадки ближе к домам расположены! Как же законописаки посмеют тронуть ЧИНУШУ и указать ему? Лучше будем штрафовать до бесконечности!
Не выгодно. Выгоднее застроить все домами, не оставляя между домами свободного пространства, чтобы получился муравейник. Ведь каждый построенный дома - это откаты в карманы чиновников.
Давно пора и не 3-5 руб. , а 30000 руб. житья от машин нет пройти невозможно машины носятся как угарелые.
Житья не только от машин нет, а от властей тоже житья нет, что с ними то делать? Оббирают и оббирают! Вот от кого житья то нет!
От детей орущих под окнами тоже житья нет, и что то ни кто не вспоминает, что площадка детская так же должна быть 10-20 м от окон.)))
То есть, то, что власть застраивает домами места для автомобилей - этого Вы не замечаете?
Вообще то речь идёт о уже построенных домах, а не о вновь возводимых!
А Вы не в курсе, что если между УЖЕ ПОСТРОЕННЫМИ домами втиснуть новый, то автомобили будут не только на газонах, но и на стенах домов стоять?! Просто места больше не будет физически!
У нас старый дом, который построили, когда не было так много автомобилей и стоянка у нас на 4 машины. Потом в 10 метрах от нашего дома построили другой дом, (как будто в России земли мало), забрали часть нашего двора, а вот стоянку для машин нам не сделали. Сейчас в каждой квартире по 1-2 машины (люди работают в городе, а у нас спальный район). Где ставить машины? Металлические гаражи велели убрать, (стояли на болоте, которое люди на свои деньги засыпали), там тоже дом построили. Прежде, чем создавать подобные законы, создайте условия для их выполнения, а то создаётся впечатление, что людей гонят, как волков, по красным флажкам. Сразу вспоминается песня Высоцкого, как гонят по красным флажкам.
Да, Маргарита Арвиевна, вы абсолютно правы. Старые гаражи все снесли, ибо они, по мнению властей, портили вид города.
Путинская власть за каждый построенный дом в уже населенном и обжитом районе получает в карманы хорошие откаты. И плевала власть на то, что это приведет к проблеме с машиноместами. Так что в данном вопросе причина проблемы - алчность власти.
Точно - откат получили, и как в Краснодаре - построенный дом долёвщиков - снесли - незаконно построен, а когда строился ни кто не видел! Ни администрация города, ни губернатор! Краснодар - это же такая глубинка, что там и не видать что творится!