Александр Н.
Александр Н.Подписчиков: 20297
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг6.8М

СК РФ: необходимо персонализировать ответственность врачей

949 просмотров
4 дочитывания
73 комментария
Эта публикация уже заработала 0,30 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Персонализировать ответственность врачей за причинение вреда здоровью пациентов предложила руководитель управления процессуального контроля за расследованием отдельных видов преступлений Следственного комитета России Евгения Минаева. Об этом шла речь в Госдуме 14 января на заседании Экспертного совета по вопросам совершенствования законодательства в сфере обеспечения безопасности детей.

Представитель Следкома заявила, что врачи часто избегают ответственности за причинение вреда пациентам: «Мы привлекаем медицинских работников к ответственности по статье 238 Уголовного кодекса РФ, но зачастую в судах они переходят на более легкие статьи, такие как 109, 118 и ограничиваются прекращением уголовных дел за истечением сроков давности и отсутствием реального наказания».

Эксперт отметила также, что необходимо инициировать повышение квалификации врачей. По ее словам, зачастую в регионах специалисты вообще не проходят повышение квалификации или проходят формально. «Необходима проверка дипломов. Потому что сейчас видим, что СМИ часто освещают факты о приеме на работу недипломированных специалистов или с поддельными дипломами», – цитирует Евгению Минаеву РИА «Новости».

В экспертном совете приняли участие представители Минздрава, Роспотребнадзора, Росздравнадзора, ФМБА, НМИЦ психиатрии и наркологии им. В.П. Сербского, Следственного комитета и Генеральной прокуратуры. Заседание прошло на фоне событий в Благовещенске, где в Амурской ОДКБ в разное время 26 детей с онкозаболеваниями заразили гепатитом С.

На экспертном совете также шла речь о необходимости отнести к тяжким преступлениям нарушения санитарно-эпидемиологических норм с серьезными последствиями для здоровья малолетних – об этом заявила зампред Госдумы Ирина Яровая. Вице-спикер предложила внести изменения в ч.2 ст.14 ФЗ «Об охране здоровья граждан», чтобы наделить Минздрав России полномочиями оперативно создавать комиссии для срочной организации помощи детям, пострадавшим в результате чрезвычайных ситуаций.

Поддерживаете идею персонализации ответственности врачей за причинение вреда здоровью пациентов?

Проголосовали:70

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

73 комментария
Понравилась публикация?
1 / 0
нет
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 73
Отписаться от обсужденияПодписаться на обсуждения
ПопулярныеНовыеСтарые
DELETE

Врачи должны нести ответственность за причинение вреда здоровью.

Андрей
15.01.2019, 21:01
Санкт-Петербург

Симонов Виктор НиколаевичПишет 15.01.2019 в 20:55
Врачи должны нести ответственность за причинение вреда здоровью.

Ничего они не должны. Не с того конца начинаете.

+2 / -4
Ответить
Света
16.01.2019, 00:21
Великий Новгород

Что в нашей стране никто ничего не должен? Куда тогда вообще скатимся?

+4 / 0
Ответить
Андрей
16.01.2019, 00:23
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 00:21
Что в нашей стране никто ничего не должен? Куда тогда вообще скатимся?

Представляете, никто! А куда мы скатимся?

0 / -2
Ответить
Света
16.01.2019, 13:14
Великий Новгород

При таком раскладе, чему тогда вообще удивляться! Все так, пока Вас не коснется какая-нибудь ситуация! Хорошо, что не все так думают!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 14:05
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 13:14
При таком раскладе, чему тогда вообще удивляться! Все так, пока Вас не коснется какая-нибудь ситуация! Хорошо, что не все так думают!

Какая ситуация меня коснется? Я никого ничего не прошу и ни от кого ничего не жду. Привык рассчитывать на свои силы, кроме того, у меня есть родные, которые помогут, если что.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 14:16
Великий Новгород

Очень рада за Вас! Если понадобится первая медицинская помощь, родных не будет рядом? Но Вам никто и ничего не должен по вашим словам И..?

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 14:19
Великий Новгород

Такой как Вы мимо пройдет и помощь не окажет. С Вами рядом опасно находиться!

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 14:22
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 14:16
Очень рада за Вас! Если понадобится первая медицинская помощь, родных не будет рядом? Но Вам никто и ничего не должен по вашим словам И..?

Что И? Я платежеспособный человек.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 14:25
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 14:19
Такой как Вы мимо пройдет и помощь не окажет. С Вами рядом опасно находиться!

Как раз наоборот, такие, как я, всегда помогают, в отличие от таких, как Вы. Помогают и на улице, и на дороге, и люди, неожидав, весьма благодарны. Но из этого не следует, что я или такие, как я кому-то что-то должны.

Это Вы привыкли жить по бумажкам, а я живу по совести. Вы - существо рабское.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 14:31
Великий Новгород

А еще существуют профессиональные обязанности и их никто не отменял! Если человек их не выполняет, всегда бывают последствия.. разные!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 14:32
Великий Новгород

Очень непохоже, что поможете.. И не нужно оскорблять! Диалог ведите корректно, я Вас не оскорбляла..

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 14:35
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 14:31
А еще существуют профессиональные обязанности и их никто не отменял! Если человек их не выполняет, всегда бывают последствия.. разные!

Как молодежь воспитывают и как к врачам относятся, такие врачи и будут. И Ваши "профессиональные обязанности" - пустые слова.

+1 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 14:36
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 14:32
Очень непохоже, что поможете.. И не нужно оскорблять! Диалог ведите корректно, я Вас не оскорбляла..

Это разве корректность, когда Вы, совершенно не зная меня, утверждаете, что со мной опасно находиться?!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 14:40
Великий Новгород

Вы же делаете оценку человека по высказыванию? Следовательно другой тоже делает.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 14:41
Великий Новгород

Видимо для Вас все пустое вокруг... обязанности, слова и пр.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 14:42
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 14:40
Вы же делаете оценку человека по высказыванию? Следовательно другой тоже делает.

Вообще-то Вы первая мне оценку дали. Перечитайте диалог, пожалуйста!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 14:43
Великий Новгород

А у Вас"хата с краю"?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 14:55
Великий Новгород

И..по-вашему мнению все мимо должны пройти. Платежеспособны, пока здоровы!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 14:57
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 14:43
А у Вас"хата с краю"?

О какой "хате" речь? Вы начали меня обзывать, совершенно не зная, кто я такой. Как можно Вас после этого характеризовать?!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 15:00
Великий Новгород

А за слова нужно отвечать! А я отреагировала всего лишь на Ваши слова! Чему удивляетесь? Находите слова другие, чтобы Вас поняли, что хотите сказать..

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 15:01
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 14:55
И..по-вашему мнению все мимо должны пройти. Платежеспособны, пока здоровы!

Все добровольно. А подойдут или нет - это закладывается в результате воспитания в детстве. Меня воспитали хорошо, а вот большинство людей - нет. Бывало, едешь, а на дороге стоит несчастный голосующий со сломанной машиной. Остановишься, так он так рад, что, наконец-то кто-то остановился помочь!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 15:02
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 15:00
А за слова нужно отвечать! А отреагировала всего лишь на Ваши слова!

До Вашего обзывания я в Вашу сторону и слова не сказал! За свои слова всегда отвечаю.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 15:04
Великий Новгород

Смешны! Я Вас не обзывала, как раз наоборот.. Сначала ляпнут чего-нибудь, а потом удивляются!..

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 15:06
Великий Новгород

Мир не без добрых людей! Их намного больше, чем Вас кажется..

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 15:41
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 15:04
Смешны! Я Вас не обзывала, как раз наоборот.. Сначала ляпнут чего-нибудь, а потом удивляются!..

Еще раз, читайте диалог, где Вы написали, что "со мной опасно находится". Оскорбления Вас не красят.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 15:42
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 15:06
Мир не без добрых людей! Их намного больше, чем Вас кажется..

Тем не менее, на дороге проезжаю тысячи автомобилей, и никто не останавливается! Вот они, "добрый люди".

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 15:55
Великий Новгород

"С Вами рядом опасно находиться!" Это не оскорбление, а точка зрения.

А вот ваши слова:

"Вы - существо рабское"-это оскорбление. Так я человек, а не существо. И тем более не рабское.. Рабы безмолвны, я же могу себя отстаивать.

У Вас понятия размыты?!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 16:09
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 15:55
"С Вами рядом опасно находиться!" Это не оскорбление, а точка зрения.

А вот ваши слова:

"Вы - существо рабское"-это оскорбление. Так я человек, а не существо. И тем более не рабское.. Рабы безмолвны, я же могу себя отстаивать.

У Вас понятия размыты?!

Так и у меня точка зрения, что Вы рабское существо! Рабы совсем не обязательно безмолвны, рабы пресмыкаются перед хозяином. В Вашему случае перед писарями бумажек.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 16:19
Великий Новгород

Причем здесь бумажки? У Вас странный диалог! Что-то все путаете! Смешали все в кучу! Большую!...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 16:33
Великий Новгород

И перед кем пресмыкаюсь? Не понятно!?...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Ирина

На каждого платёжеспособного найдется врач с дипломом... газоэлектросварщика. А врачи с дипломами врачей получили их... за деньги. У них были платёжеспособные родители.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 16:54
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 16:19
Причем здесь бумажки? У Вас странный диалог! Что-то все путаете! Смешали все в кучу! Большую!...

При том, что это Вы начали с того, что кто-то все Вам должен. Разумеется, это затрагивает бумажные дела, а как иначе Вы поймете, что человек Вам должен?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 16:54
Санкт-Петербург

ИринаПишет 16.01.2019 в 16:48
На каждого платёжеспособного найдется врач с дипломом... газоэлектросварщика. А врачи с дипломами врачей получили их... за деньги. У них были платёжеспособные родители.

Я разберусь.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 16:55
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 16:33
И перед кем пресмыкаюсь? Не понятно!?.

Перед властью с ее установками.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 17:01
Великий Новгород

Речь не о том, что мне кто-то что-то должен. Речь о врачах, о их обязанностях, и ответственности за ошибки, и безнаказанность за эти ошибки!

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 17:03
Великий Новгород

И Вы это как поняли?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
16.01.2019, 17:08
Великий Новгород

Вы тоже живете при этой власти. Вам оплачивает кто-то Вашу работу, т.е. у Вас тоже есть какие-либо обязательства перед другими людьми. Или Вы отшельник? Или нет?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 18:36
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 17:01
Речь не о том, что мне кто-то что-то должен. Речь о врачах, о их обязанностях, и ответственности за ошибки, и безнаказанность за эти ошибки!

Врачи Вам - не обслуга, чтобы быть обязанным. Воспитывайте молодое поколение правильно, и в старости получите хороших врачей. А будете воспитывать в стиле "ты достойна лучше" или "родители тебе все обязаны" или "права детей незыблемы", то получите не врачей, а барыг, и никакие Ваши "обязанности врачей" Вам не помогут!

+2 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
16.01.2019, 18:53
Санкт-Петербург

СветаПишет 16.01.2019 в 17:08
Вы тоже живете при этой власти. Вам оплачивает кто-то Вашу работу, т.е. у Вас тоже есть какие-либо обязательства перед другими людьми. Или Вы отшельник? Или нет?

Я лично договариваюсь с людьми, они оплачивают мою работу, и я эту работу выполняю. Я никому ничего не обязан, если сам не договаривался. Но моя работа сдельная.

А у врачей другой стиль работы: они не могут договориться с пациентом, что вылечат его, так как человеческий организм - не машина. Они могут разве что быть чуткими, внимательными и хорошо знать клиническую базу. Так вот, путинская реформа в здравоохранении напрочь уничтожила эти три важных пункта, внедрив вместо них медицинские шаблоны. Вы хоть убейтесь, но если врачу шаблон запрещает что-то делать, врач не сделает этого! Врачей превратили в обслугу, а раз так, то не ждите от врачей помощи. Теперь врачи не помогают, а делают услуги.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
Татьяна

Так же как и учителя, поддерживаю Вас.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
19.01.2019, 13:30
Великий Новгород

А договоренности, это не обязательства?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Татьяна

Договор является соглашением, сделкой, порождающей обязательство, обязательство, в свою очередь, является разновидностью гражданских правоотношений, которые могут возникнуть не только по договору, но и по другим основаниям, например, по закону, из причинения вреда.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Света
19.01.2019, 22:21
Великий Новгород

Татьяна! Это и пытаюсь донести, что договоренности и соглашения являются обязательства перед другими людьми.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
20.01.2019, 01:02
Санкт-Петербург

СветаПишет 19.01.2019 в 13:30
А договоренности, это не обязательства?

Обязательства. Только врач никогда с Вами не договорится, что вылечит Вас. Наоборот, сейчас при входе в любую клинику Вам подсунут бумаги, которые Вы подпишите, а в бумагах будет написано, что-то типа, что врач не несет никакой ответственности.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
20.01.2019, 01:04
Санкт-Петербург

ТатьянаПишет 19.01.2019 в 16:11
Договор является соглашением, сделкой, порождающей обязательство, обязательство, в свою очередь, является разновидностью гражданских правоотношений, которые могут возникнуть не только по договору, но и по другим основаниям, например, по закону, из причинения вреда.

Только ни одни врач никогда не заключит с Вами такой договор насчет причинения вреда.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Татьяна

Оперативное вмешательство своего рода причинения вреда боль послеоперационная, из-за травмирования тканей-разрезом и так далее. Само понятие причинения вреда в медицине обосновать по-другому нужно.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Марина

В трудовом договоре указываются должностные обязанности. Это в любой организации, врачи не исключение. Есть обязанности, значит ОБЯЗАН врач их исполнять. А чем регулируется выполнение обязанностей врача, им известно: порядками, стандартами и клиническими рекомендациями. Если врач их не выполняет, в сложных случаях это вплоть до летального исхода. И нечего тут демагогию разводить, что врач ничего не должен. Медицина-особый род деятельности, опасный, поэтому врача учат долго и обязанности у него посложнее, чем у дворника. Только дворника проще привлечь к ответственности.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Андрей
20.01.2019, 21:36
Санкт-Петербург

МаринаПишет 20.01.2019 в 21:20
В трудовом договоре указываются должностные обязанности. Это в любой организации, врачи не исключение. Есть обязанности, значит ОБЯЗАН врач их исполнять. А чем регулируется выполнение обязанностей врача, им известно: порядками, стандартами и клиническими рекомендациями. Если врач их не выполняет, в сложных случаях это вплоть до летального исхода. И нечего тут демагогию разводить, что врач ничего не должен. Медицина-особый род деятельности, опасный, поэтому врача учат долго и обязанности у него посложнее, чем у дворника. Только дворника проще привлечь к ответственности.

В обязанности не входит вылечивание пациента.

Если после приема врача Вам стало хуже, то это далеко не всегда вина врача.

Если врач Вас не принял, то это далеко не всегда вина врача.

Если Вас стало плохо на улице, а врач к Вам не подошел, то это не вина врача.

Но если Вы все же хотите, чтобы врач старался Вас вылечить и делал для этого максимум, то Вам нужно изменить воспитание детей с самого детсада с потребительского на человеческое и вернуть систему медобслуживания, которая была при СССР.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (45)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Жанна

За причинение вреда должны нести ответственность и аптеки, которые подделки продают, за выдачу лживых сертификатов качества на продукты питания, и все органы исполнительной и законодательной власти, действия которых противоречат Конституции РФ и т.д.

+8 / 0
Ответить
Евгений

И за всех ответит врач персонально, он же не вылечил.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Юрий ЯР

Я лично пострадал от такого же врача терапевта который в течении 5 лет не мог установить правильный диагноз, даже мозгов не хватила мозгов отправить меня к узкому специалисту, ну а когда я уже нагло сам пошел к хорошему врачу, то уже было поздно. В течении 9 мес. я стал инвалидом 1 ой группы. Потерял все в этой жизни. Я к чему, нужен закон что бы таких докторов вешать за одно место. И главное я такой не один и все безнаказанно. Эти твари которые работают врачами а сами не чего не знают их нужно как преступников наказывать. Забыли клятву гиппократа, а если взял деньги то уж помоги больному, а то как твари наживаются и не чего не делают. Только жалко тех врачей которые и в правду помогают и знают профессионально лечить. Я бы тех врачей которые не фига не знают а работают в медецине нужно в тюрьму сажать.

+7 / -1
Ответить
Ирина

В медЕцине... фу!

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

Давно пора, ато творят что хотят. Врачи высшей категории не знают стандартов лечения, «лечат» по стандартам 10 летней давности. Мясник-хирург «лечит» обострения онкогематозаболевания без консультации с онкогематологом,-причём даже названия заболевания не может произнести правильно. Терапевт (есть такое определение: терапевт может лечить любое заболевание, но вылечить может только насморк,-если повезёт) основное дело которого,-выдать направление к нужному специалисту, сама определяет, что у пациента-грудной хондроз или инфаркт, и целую неделю инфаркт лечит как хондроз,-опятьже без консультаций со спецами,-невролог и кардиолог. Мало кто из них знают какие и как правильно делать анализы. Но тем не менее согласно отпуском из минздравозахоронения «действуют согласно возникшим обстаятельствам»

Владимир

У Вас горький опыт общения с докторами... А с успехами краснодарской медицины - торакального центра, 3-НХО спинальной нейрохирургии, НИИ 1 ККБ Вы не знакомы? А то что врачевание творческий процесс и жесткое следование стандартам может не порадовать пациента? Думаете что отправка в тюрьму какой то части врачей поднимет наше здравоохранение на уровень ведущих стран... Это конечно проще сделать, чем финансировать больше новых высокотехнологичных направлений и заинтересовать медиков в их освоении и внедрении...

+1 / 0
Ответить
DELETE

Да, не сладкий, потому что,-см. выше. И мне надо прыгать и хлопоты «ах как правильно лечите, продолжайте также» А почему бы их не отправить? Пусть и дальше калечат людей? В 37 году грят тоже отправляли, а нормальные врачи лечили, и не скулила что з/п маленькая, и даже улучшили нашу медицину Процесто мож и творческий но не знать какие нужно и как делать анализы... объясни как врач может не знать что такое гематокрит? Да что таким рассказывать. Насчёт стандартов, я то наверное не хуже тебя знаю, и по ним лечили нормально, и без них «творчески» до инфаркта довели. Если интересно прочти про эритремию и узнаешь как таких закапывали пачками при старых стандартах, и как я себя прекрасно чувствовал при новых, пока одна овца «творчески» не подошла к данному процесу (по стандартам 10 летней давности). И предстать себе что стандарты придумывают и усовершенствуют не для творчества, а для лечения людей.

Владимир

Я Вас уже пожалел... Грубите и агрессируете. Не знакомы и не позволял со мной на ТЫ. Не о чем и мне с Вами говорить. Уж простите. Я врач-доктор остеопатии FDM Европейского регистра, в пояснениях медицинских терминов и фактов из истории медицины не нуждаюсь, начитан. Благополучия Вам.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Ирина

Да кого заинтересовывать, если врачи русского языка не знают.

+2 / -1
Ответить
Владимир

Ирина, всех под одну гребенку - не лучший подход к делу А творческиЙ подход при лечении нужен не для забавы, а потому что КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИНДИВИДУАЛЕН! И ВЫБОР АДЕКВАТНОГО пособия для данного пациента (ОН МОЖЕТ в разной степени отличаться от СТАНДАРТА) ГЛАВНОЕ, В ЭТОМ И ЕСТЬ искусство врачевания, данное не всем..!

0
Ответить
Ирина

Если Вы врач, запишите меня к себе на приём.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Андрей
15.01.2019, 21:00
Санкт-Петербург

Нужно не ответственность врачей персонифицировать, а воспитывать молодежь в ключе помощи друг другу. Только так! Никакие наказания не решат проблему разваленного здравоохранения (и других отраслей).

+6 / 0
Ответить
DELETE

АндрейПишет 15.01.2019 в 21:00
Нужно не ответственность врачей персонифицировать, а воспитывать молодежь в ключе помощи друг другу. Только так! Никакие наказания не решат проблему разваленного здравоохранения (и других отраслей).

Согласен.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Показать комментарии (73)