Одна моя личная христианская история и два православных святых: - о. Иоанн Крестьянкин и о. Николай Гурьянов.
Каждый человек разделён на две основные части. Говоря современным языком, он разделён на сознание ...
Недвижимая лестница в Иерусалиме: как забытый инструмент стал символом хрупкого мира на 300 лет
БЛИЖНИЙ ВОСТОК, ИЕРУСАЛИМ. В самом центре Старого города, в одном из самых священных мест христианского мира, уже третий век подряд стоит «гвоздь программы» — обычная деревянная лестница. Ни реликвия,...
РПЦ vs Дед Мороз. «В психиатрической клинике»: священник запретил просить подарки взрослым у Деда Мороза
Совсем скоро наступит Новый год и для многих в нашей стране он конечно же прежде всего ассоциируется с добрым Дедушкой Морозом и его внучкой Снегурочкой. Но в РПЦ сегодня пояснили, что оказывается,...
В РПЦ объяснили верующим, почему они обязаны платить за свечи в церкви
Заходя в церковь, мы каждый раз сталкиваемся с тем, что например за свечи нам нужно ...
Аластер Крук: страны Объединённой Европы могут втянуть США в конфликт с Россией через масштабную провокацию, подобную Перл-Харбор🔵🔵🔵
Экс-дипломат Великобритании Аластер Крук на YouTube-канале озвучил мнение о том, что страны ...
«Вы в розыске? Почему лицо скрываете?»: мужчина высказал претензии женщине в никабе, но у «замоташки» сразу нашёлся русский «адвокат»
Вопрос о ношении в России хиджабов и никабов поднимался неоднократно, но по стране ...
03:54
«Детская больница превращается в кишлак»: никаб в белом халате. Жители Севера возмущены медиками в религиозной одежде
В Ханты-Мансийском автономном округе начинается новый скандал и острая дискуссия. Всему ...
Война против Капитализма! Истинный Бог!
Начиная с Исуса Христа 300 летнего гонения Христиан, Византийского варварского разграбления и на настоящее время заканчивая Украиной. Раскольники и другие слуги Сатаны, хотят убить веру и любовь,...
Мысли мимоходом. Философский эрзац.
Человек - часть животного мира, подвид млекопитающих. Живородящий, двуногий, прямоходячий, имеет ...
Дональд Трамп делится фотографией. И кем заменить диких "суперспециалистов"
И это все на фоне возможного заезда диких банд...,пардон, "трудовых мигрантов" из Афганистана в Россию. Слышу всхлипывания жадных, неисправимо вороватых чиновников и олигархов - дескать работать некому...
Почему прощать не значит забывать?
Гнев — естественная эмоция. Религиозные учения часто призывают нас прощать, но это не значит, что нужно подавлять свои чувства или притворяться, что ничего не произошло. Психологи утверждают:...
Можно ли быть собой, если вырос в строгой религии?
Религия часто формирует наши первые правила и рамки — как вести себя, что считать ...
Как религиозные практики возвращают смысл, когда кажется, что сил нет
Многие люди отмечают, что в периоды сильного напряжения им помогает не только отдых или поддержка близких, но и религиозные практики. Психологи давно изучают этот феномен — и находят вполне объяснимые механизмы,...
✨✨✨Псевдоним Всевышнего: зачем случай скрывает истинное лицо?✨✨✨
Мы часто говорим «просто случай», когда не можем найти объяснение происходящему. Но, возможно, за каждым ...
00:09
Удивляться или нет?
Командировала мужа в магазин. И принёс муж покупки. В числе прочего...вот что: Вы же знаете ...
У нас свобода слова, а соорбить верующего чужим мнением на эту тему невозможно.
Ёще как возможно, если это сделано публично! В личной переписки или даже разговоре, вы можете, что угодно наговорить, то публичное оскорбление даже не связанное с вероисповеданием попадает под УК. Если вы не знали этого, то какой вы тогда юрист?
Алексей Михайлович - верующий, а я атеист, и тем не менее мной понято, о чем он сказал. И за сказанное ему респект и уважуха.
Вы, как юрист, должны понимать другое. "Соорбить" можно физическое или юридическое лицо, о не чувства...
А к проповедованию на форуме как относитесь?
Например, проповедование членами запрещённых законом сект тоже подпадает под действие УК.
Автор только против, как он пишет "лобового негатива по религиозным вопросам" . В лбо, так в лоб. Они это любят.
Это понятно, только по пунктам можно? Что нам нельзя говорить. То есть, если человек говорит, что он неверующий - оскорбление чувств верующих?
Мы же в их храмах не указываем, что делать.
Я давно заметила, что автор кидает пустые лозунги. Главное, чтобы было коротко и бессмысленно.
Краткость сестра таланта. Я в отличии от други воду не лью, эфир не засоряю мусором.
А как же ваше предложение? Оно разве не мусорное?
Они (верующие) очень любят везде выискивать кто их и где оскорбляет. Я что-то не замечал подобного за не-верующими...
Попадает, но это уже 239 ст. УК, какая часть не помню.
А как тогда оскорбление ни верующих и с какого перепугу я должен верить в бога?
Разве Иисус ходил в простой рубахе и босиком?
Разве лица, именуемые попами кого-то ограбили?
Вера, это дело добровольное. Не кто вас верить, как и не верить не заставляет. Что для вас оскорбление не верующих? Вот ваша картинка оскорбляет чувства верующих, вы сами то хоть понимаете? Вы эту картинку сами сделали или так просто скопировали?
Что стоит за теми словами, когда отдадут награбленное? У вас есть доказательство, факты? Если есть, выкладывайте, чего жмете, чего правду скрываете от общества?
Где и чем мое фото оскорбляет веру? Это наглядно показывают попов включая кирюху почему то прозванный табачным. В ваших церквях давно нет веры одни деньги.
она не веру оскорбляет, а чувства верующих.
Повторно задам вопрос:
в данном конкретном случае, на картинке изображен патриарх Кирил с братьей, на фотографии надпись, когда попы отдадут награбленное...
Мои религиозные чувства затронуты ведь я тоже являюсь прихожанином РПЦ
Когда попы отдадут награбленное.. это обвинение совершения грабежа.
Мой милый друг, то что Вы позиционируете себя членом религиозной организации, именуемой РПЦ, прямо указывает на то, что задеты Ваши тонкие струны патриотических чувств как члена организации, на основании того, что таких же членов как и Вы, не прямо, а косвенно обвинили в совершении ограбления. А если же утрировать, то Вы обидились, на том основании, что Ваших единомышленников обвинили в ограбление.
Надеюсь, что Вы поняли, что патриотические чувста-ни есть рилигиозные.
И вновь задам в принципе тот же вопрос, но уже в иной формулировке -
Что такое оскорбление, не какого-либо иного, а именно РЕЛИГИОЗНОГО чувства?
(дам подсказку из набора слов - чувствовать, религия, унизить).
Признал
Смотрите что у вас написано на картинке, вы обвинили главу РПЦ в 161 ст УК, верно? Вы это не отрицаете?
Вы бросаетесь словами не зная их определения, так? Или знаете но сознательно так поступаете, надеясь на безнаказанность?
Нет, не верно, нигде нет обвинения, именно патриарха. Обвинили церковь. А домысливать можно всё что угодно. Например Христа, он ведь у вас основатель церкви.
Это серьезное обвинение, сделанное публично. Факты в студию!
1.
2.
3.
А ведь они обязаны содержать Церковь. Это святая и важнейшая обязанность. Вы наши кормильцы и поильцы. Знаете вы это или не знаете, хотите вы этого или не хотите, крещёные люди обязаны поддерживать Церковь своими руками и своей трудовой копейкой.
Протоиерей Андрей Ткачев.
Вы чего голову морочите, где здесь признаки 161 ст.УК?
Во-первых речь идет о неопределенном круге лиц, именованных попами.
Во-вторых, эти лица обвиняются в краже неизвестно чего, т.е. можно думать как о краже имущества, так и о краже чужих душ, поскольку отсутствуют доказательства того, что автор демика, употребил слово именно в его юридическом значении.
Кстати, а что такое кража с позиции УК?
Ответ у Дмитрия Александровича.
С ваших слов, вы подтверждаете что лиц все таки обвинили в краже неизвестно чего. Только обвинили не в краже, а в грабеже! Кража это тайное хищение имущества, а грабеж указывает на применения силы по определению. О краже чужих душ, речь не идет и домыслы тут не уместны, так ка автор сообщает, что награбленное должны вернуть в детские больницы. Из этого следует, что грабили детские больницы, ведь не идет речь о благотворительности, а именно вернуть награбленное.
Круг лиц как раз определен на фотографии, если призыв был на чистом листе то да, а так обвинили конкретных попов.
Что является награбленным? Что конкретно?
Ну так вперед иск в суд, в защиту чести и достоинства, с требованием.
Прошу суд обязать неизвестного гражданина, неизвестной страны, разместить на просторах Интернета демотиватор, на котором будет опровержение, что лица изображенные на демотиваторе, не обратили в свою пользу не законным образом неизвестно что, путем ограбления неизвестных юридических лиц.
Желаю удачи
Совершенно верно, 128.1 УК РФ клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или СМИ. Только вы забыли об одной маленькой детали, если автор будит не обнаружен, то за все про все придётся отвечать хозяевам этого ресурса.
Так, что вы их попросту подставляете.
Ну личность гр.Фавиза Кутдусова 1965 года рождения установлена, уроженца Казахстана.
Вот это аппетиты!
Вы забываете, что это юридический сайт и как бы мы с юмором не относились к некоторым "юристам", среди них найдётся не мало квалифицированных специалистов, что бы побадаться с "фемидой". Если конечно не будет прямого давления власти.
Ключевое слово "если"?)))
Не знание законов приводит к неправильным выводам. А в вашем же случае выводы не верные, и вот почему:
Во-первых, регистрируясь на сайте следует читать "Пользовательское соглашение", т.е. договор, в котором многое изложено.
Во-вторых, собственник (и), не несет никакой юридической ответственности перед кем-бы то ни было за размещение пользователем сайта, любой информации о каких-либо лицах, и не вправе эту информацию удалять, поскольку не правомочен давать оценку о соответсвии или не соответсвии действительности, информации размещенной на его сайте, в том числе и информации о каких-либо лицах, если запрет на размещенип прямо не предусмотрен законом или НПА. Собственник, а так же администрация сайта не в праве вмешиваться в гражданско-правовые конфликты. В случае же возникновения конфликта, лицо полагающее его право нарушеным, может обратиться в в суд. В случае удовлетворения иска, и вступления в силу решения суда, такой судебный акт будет являться основанием для удаления информации.
Вышеизложенное понятно?
Я думаю, давления не будет если не будет массовой пропаганды, но на фанатика с топором из за угла вы можете быстрее нарваться. Ведь зачастую, а это так и есть, люди с неуравновешенной психикой лишь в церкви обретаю покой. Не важно в какой, фанатик есть фанатик, поэтому я не обсуждают вопросы связанные с другими вероисповеданием. И вам не рекомендую обсуждать религиозные темы в таком ключе. Известны случае, когда Христиане убивали друг - друга перед чашей с причастьем, а вы говорите.. все грешны.. только верующий человек это знает и осознает.. Как говориться не буди лиха пока оно тихо! . Ради вашей безопасности и спокойствия!
Позвольте
мне самому решать, в каком ключе мне комментировать тот или иной пост.
Да пусть считают себя хоть овцой, хоть пастухом, хоть грешником, хоть праведником, мне это фиолетово, как и их психическое состояние.
Видимо это тайна за семьи печатями, мне тоже интересно было бы узнать, но автор не указал.
Понятно. Признаю, соглашение не читал))
Только не стоит разжигать межконфессиональную вражду-Это УК.
Признание ошибок всегда достойно уважения.
Да, точно. Храмы на каждом шагу.
А мы неприкаянные ходим? :
Вот в инете общаемся, так и здесь нам пытаются указывать: туда греши, сюда не греши.
А мы просто живём, работаем, воспитывает детей, отдыхаем и общаемся.
Рассчитывая на себя, близких и друзей.
Для чего создавать тему, если сказать по существу нечего.
Для того, чтобы прекратить "проявления любого негатива по религиозным вопросам"...
Я считаю, что не только просто сказано, но и все уже сказано.
Мнения разные высказаны.
Люди приходили и уходили.
Все понятно.
Воду в ступе тоже смысла нет толочь, тем более постоянно.
Что ещё обсуждать?
Главное, привлекли внимание к проблеме и стало ясно, что не всех ещё там...
оболванили. Есть ещё неравнодушные и думающие люди.
Помнится не далее, как вчера я давал консультацию на этом сайте о пределах действия ст.148 УК РФ, как бы не этому же автору. Так вот. Я здесь публично заявляю, что не являясь христианином по убеждениям, считаю монотеистические религиозные учения орудиями для создания централизованных сообществ людей, объединенных одной религиозной идеей и подчиненных единой верховной власти. С этой точки зрения идея христианства, например, по принципам применения, ни чем не отличается от идеи коммунизма: в христианстве - вера в Бога - абстрактное и без личностное понятие, и его сына - Христа, как посланца к людям; в коммунизме - вера в народовластие - такое же абстрактное и без личностное понятие, и носителя идеи - Ленина. И Христос, и Ленин - создатели учения, сплачивающего и консолидирующего народные массы под единым руководством, с практически одинаковыми моральными и нравственными требованиями и недостижимыми конечными целями - Царство Божие и Коммунизм. А так же со своими вариантами ада - собственно ад и капитализм - соответственно. А теперь скажите: подпадает ли эта моя сентенция под признаки преступления, предусмотренного ст.148 УК РФ и почему? Вот это и будет истинная правовая дискуссия, а не, извините, балаган.
Браво, сразу видно грамотного гражданина! Разумеется ваша сентенция не попадает под УК, так как в ней нет состава преступления, вы высказали свое мнение, с моей точки зрения ошибочное и утопическое, но вы не кого не оскорбили, в клевете замечены не были, та что плывите дальше, по своему так сказать течению))
Уже интересно. " Считаю проявления лобового негатива по религиозным вопросам ПУБЛИЧНО как оскорбления прав верующих и призываю к ответу! Оставьте свое мнение при себе, это не цирк.
Ст. 148 УК РФ говорит об ответственности за оскорбление чувств верующих."
Это Ваша цитата. В своем комментарии я прямо и недвусмысленно раскрываю свои теологические взгляды: отрицаю Бога, как некую личность, идентифицирую религию с е антагонистическим учением - коммунизмом, построенном на абсолютном атеизме, заявляю, что эти явления одного порядка и призваны служить одним целям. В этом, по вашему мнению, я чувств верующих не оскорбляю. Хорошо. НО! В ответ Вы безапелляционно заявляете, что мое мнение-" ошибочное и утопическое", т.е. даете моему мнению негативную оценку, ни как не аргументируя свою точку зрения, тем самым принизив мою точку зрения относительно своей. Кроме того, предложили мне "плыть дальше, по своему так сказать течению" - другими словами, мало того, что послали, так еще и указали на мою идентичность с некоей органической субстанцией, которая не тонет и плывет по течению. Это оскорбляет меня, как верующего в другие, кардинально отличные от Ваших, теологические учения. Как Ваши действия будем квалифицировать?
Недолет, но направление верное.
С ваших слов, вы были оскорблены? Давайте уточним, вы были как личность оскорблены, или же все таки ваши чувства? Если чувства то какие? В какое теологическое учение вы верите?
Моя точка зрения не квалифицируется в УК.
Обострим ситуацию.
Вы ЛЖЁТЕ, что вы "верующий", докажите что Я ЛГУ.
Вы не лжёте, в данном контексте вы не можете лгать))
Хорошо. Допустим, я верю именно в то, что сказал. Другими словами: моя вера основана на неверии в единого Бога - не важно, как его именуют: Яхве, Саваоф, Аллах, или Баал. Теперь я, отвечая Вам Вашими же словами, говорю: Ваша вера - ошибка и утопия и можете плыть с ней дальше, по своему, так сказать, течению. Как Вы это расцените с точки зрения ст.148 УК РФ?
Если же вы считаете, что вы оскорблены как верующий, то каким образом вы докажете что вы верующий, которому нанесено оскорбление?
Да не как, нет здесь признака 148 УК и вообще признака УК. Во если бы вы заменили на нецензурные слова ошибка и утопия, то да, а так нет))
В данном конкретном случае, публичное оскорбление если оно будет расценено с юридическою точки зрения не как не связано с верой, а только с личностью.
Здесь мы говорим о случаях связанных с верой.
Правильно! Вот мы и упираемся в ту часть состава преступления, которая трактуется, как действия, "выражающие явное неуважение к обществу". Поэтому сама по себе критика того, или иного теологического учения, даже, возможно, оскорбляющая религиозные чувства верующих (отождествить христианство и коммунизм, как орудия воздействия на социум - чем не оскорбление?), но не содержащая в себе явного выражения неуважения к обществу (например нецензурную брань, неприличную жестикуляцию, аморальное поведение в святом для верующего месте и т.п.) состава данного преступления не образует.
Я вам благодарен за то,что на примерах разобрали признаки образования состава преступления. Тем более, что многих волнует этот щепетильный вопрос и читателем будет теперь понятно, что можно, а что не допустимо.
Спасибо.
Не попадает, естественно и вы это прекрасно знаете, иначе не разместили бы здесь. Это во-первых.
Далее, вы просто и квалифицированно изложили свои взгляды. Без оскорбления кого-либо и чего-либо.