Две из моих последних моих публикаций были посвящены нелепым законопроектам наших депутатов. Но нужно отдать депутатам должное. Есть и хорошие законопроекты. Давайте обсудим один из таких, который был внесен в Госдуму.
Многие из вас, уважаемые читатели, сталкивались с хамским поведением чиновников. Многие из вас, узнав о том, что принят закон об оскорблении власти, задавали справедливый вопрос: «Значит, нам власть оскорблять нельзя! А ей - нас?»
О законопроекте
Депутатом от ЛДПР Александром Старовойтовым был внесен в Госдуму проект закона о наказании чиновников за оскорбление граждан и своих коллег-чиновников. (Вот интересно, что ему сказал его шеф В.Жириновский по поводу «оскорбления своих коллег-чиновников»?) Депутат подчеркнул, что в наше время оскорбление представителями власти граждан не является редкостью. Я с ним в этом полностью согласен.
Предполагается, что по законопроекту минимальное наказание за оскорбление граждан и коллег для чиновников составит 500 - 800 тысяч рублей штрафа, а самое строгое - до 5 лет лишения свободы,.
Таким образом, предполагается и внесение изменений в Уголовный Кодекс РФ. Похожие проекты ранее вносились представителями КПРФ. Они предлагали штрафовать чиновников, оскорбивших отдельных граждан, а также социальные и профессиональные группы. Но А. Старовойтов пошел немного дальше. Он считает, что госслужащих нужно либо штрафовать на 500 - 800 тысяч рублей, либо арестовывать на шесть месяцев или отправлять на принудительные работы. Но если оскорбление произошло во время публичного выступления, или в СМИ, или в случае, когда оскорбления сопровождались угрозами совершения насилия, штрафы могут вырасти до трех миллионов рублей, а лишение свободы - до пяти лет.
Для сравнения: Закон о неуважении к власти был принят в марте текущего года. По нему ресурсам с подобными публикациями грозят штрафы и ограничение доступа. Граждан, которые нарушат закон впервые, заставят заплатить от 30 до 100 тысяч рублей.
Депутат от КПРФ Ольга Алимова указывает: «Чиновники должны понимать, что это они для людей, но никак не наоборот. И если необходимо, мы должны напоминать им об этом с помощью штрафов и наказаний».
«За прокурором стоит закон, а за адвокатом – человек со своей судьбой, со своими чаяниями, и этот человек взбирается на адвоката, ищет у него защиты, и очень страшно поскользнуться с такой ношей.»
Фёдор Никифорович Плевако
Читаем: "Закон о неуважении к власти был принят в марте текущего года". Читаем далее: Конституция РФ - ОСНОВНОЙ ЗАКОН РФ - "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. 4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону. Комментарий к Статье 3 Конституции РФ 1. В соответствии со ст. 1 Конституции Российская Федерация есть демократическое государство. Его демократизм находит выражение прежде всего в народовластии; разделении властей на законодательную, исполнительную и судебную; политическом многообразии; местном самоуправлени."
Таким образом суды, дума, исполнительные органы и другие структуры не могут являться ИСТОЧНИКОМ власти - они органы власти, которые имеют право осуществлять власть т.е. реализовывать, НО НЕ БЫТЬ ЕЮ. Кто первый назвал эти органы властью? Власть в РФ одна - НАРОД! Соответственно другие органы не имеют право (по Конституции РФ) издавать законы самостоятельно без участия НАРОДА. И если НАРОД РФ не согласен с законопроектами органов, а они могут быть только законопроектами, то проводится референдум, который окончательно решает будет закон или нет. У нас искусственно дума и правительство присвоили себе власть народа! Читайте, думайте, делайте выводы. Может я не прав, пусть юристы (настоящие юристы) разъяснят.
Вы как-то выборочно Конституцию читаете. На то и предусмотрен Конституцией законодательный орган власти, что именно он законы принимает. А делегировал ему это право тот самый народ путем выборов наиболее достойных людей...
Ежели ты хотишь нечто типа всенароднго веча по каждому вопросу собирать, так ты, милок, на несколько веков опоздал... Да, и масштабы не те, что ранее, не община в пещере, чай..
Делегировал? Опять возвращаемся к Конституции: - "Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления"
Обратите внимание-"НЕПОСРЕДСТВЕННО" и только потом "через органы гос. власти". Таким образом власть гос. органов опосредовательна т.е. второстепенна. И то это в том случае если это "власть" еще сможет доказать что она "государственная". Возьмите и забейте в поиске "структура ОГРН" и вы вдруг с удивлением обнаружите что первая цифра ОГРН является "признаком отнесения". У государственных структур первая цифра-2, а единичка у юридических лиц. Таким образом все так называемые "госструктуры" всего лишь юр. лица, т.к. у них у всех первая цифра ОГРН-1. Такие же юр. лица как любое ООО, ЗАО, ПАО. ЧоП и т.д. - частная структура. Найдите мне хотя бы одну "госструктуру" РФ с ОГРН начинающийся на-2!
Долее читаем закон "О гос. службе". Как такм чиновники называются? А называются они:-"лица замещающие должности государственных служащих". Слышите-"ЗАМЕЩАЮЩИЕ должности". Т.е. РФ сама, своим законом не признает их госслужащими! А раз есть лица "замещающие" госслужащих то соответственно работают они в организациях "замещающих" государственные. О чем, собственно и говорит ОГРН.
Можно ли признать незаконной деятельность суда, который не зарегистрирован в ЕГРЮЛ? Часть 1. Остальные части - по ссылкам из публикации.
www.9111.ru
Девушка, вот не надо опять нести чушь!
У меня в списке клиентов аж 4 суда-Областной, Арбитражный и ещё 2 районных, и все имеют ИНН, ОГРН, т.е. зарегистрированы в ЕГРЮЛ.
Ага, еще интересней вопрос, превращается ли суд в налогоплательщика, если ему присвоят ИНН?
Был случай с приватизацией. Нам к цене на землю довесок впаривают в виде НДС. Мы говорим, дак, как же, это же не продажа, а первичное вовлечение имущества в хозяйственный оборот и государство не налогоплательщик вовсе, что бы к цене НДС прибавлять
)) Суды арбитражные всех инстанций никак не могли выкурить это. Все мычали несуразное типа: зеля не исключена из налогообложения.. Мы тогда суд проиграли. А через полгода ВАСя сказал, что...ненадобно НДС при приватизации
Это я к тому, что не надо заниматься российской нумерологией и на пустом месте выводы делать. Надо вникнуть в роль и место суда..
Или вот пример из вредной нумерологии. Придумал какой-то дебил (тут я, конечно, поддержу участников), что надобно при регистрации юриков коды ОКВЭД указывать.. А зачем?
- Надо.. отвечают..
- Ну, зачем они вам?
- Не знаем, но надо. Для порядку.
Блин, но ведь смысла нет никакого! Хотите для статистики? Так на то есть статотчетность и там приоритетные виды деятельности по-твоему обороту определяются.. А тупо заявленный основной вид в виде сбора дикорастущих грибов и ягод или космической деятельности. .. статистике нафига?
А в ответ тишина...
Ну, пытались к этим кодам в госзакупках пришкрябываться, типа у поставщика должен быть нужный код.. так суды давно эту тему закрыли, типа не имеют значения эти коды...
А нумерология живет..
Так что не заморачивайтесь такими вопросами.. Ну, дали суду номерок, ну не дали... какая нах разница? Суд образован федеральным законом? Ну и успокойтесь уже...
Я там в комментариях разобрала, почему они есть в ЕГРЮЛ.
Правильно! Народ в первую очередь - непосредственно! И только народ - источник власти, остальные её только осуществляют, и органы, и Президент.
//... У государственных структур первая цифра-2, а единичка у юридических лиц. Таким образом все так называемые "госструктуры" всего лишь юр. лица, т.к. у них у всех первая цифра ОГРН-1. Такие же юр. лица как любое ООО, ЗАО, ПАО. ЧоП и т.д. - частная структура.
** да, бред несёшь! Ровно ничего из этого не следует. Ну, задумывали они код 2 для госучреждений, а потом поняли, что таки на всех не хватит, да и какой смысл? Вот и не применяют, и что? Ты этим хочешь сказать, что суд, у которого 1-ка в первом разряде такое же образование как и ООО "Лютик"?
Ох и палец же у тебя... (из которого ты все это высосал... им же и сделан, видно...).
У меня был случай, когда структурное подразделение администрации города (Департамент ЖКХ) имело печать с гербом, и поэтому решило самостоятельно участвовать в хозяйственной жизни... Даже суд арбитражный повёлся на это, типа печать же
)) Пришлось объяснять, что отделы и бригады или рабочие места ну не являются никем... Хуже того, то подразделение даже органом местного самоуправления не является, ибо не прописано оно в уставе муниципального образования как орган.. А мне навстречу аргументы типа-вона, у нас даже ИНН есть...
Так ежели ты ишаку на уши зеркала нацепить, и под хвост госномер привяжешь, то транспортным средством оно все равно не станет..
Не занимайся хренью... Ровно ничего эти числа не означают, тем более в политическом смысле.
Опоздал? Или ещё рано? А может уже вполне во время? В наше время Есть интернет, есть блокчейн, есть методы передачи шифрованных данных, которые нельзя изменить или сделать вброс, как это бывает на избирательных участках, благодаря таким технологиям не возможно устроить "карусель". Какие могут быть сложности со все народным Вече?
Проблема одна, это сама власть, которая живёт припеваючи потому что обманывает, объегоривает, обмишуривает народ в том числе и на выборах.
Статья 10 Конституции
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.
Статья 11 Конституции
1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.
Правильно - осуществляют, а источник власти - НАРОД.
Нужно, чтобы источник власти разработал техзадание и стандарты жизни и деятельности общества, которые они должны обеспечить через организацию общества на их (стандартов) достижение.
Правильно! Это Андрюхе первое задание, разработайте нам для начала бюджет на ближайшие 5 лет.. Ну, парочку госпрограм.. Мы это с другим народом тут обсудим и передадим президенту сполнять.
Закон действует и неотвратим в том обществе в котором суд независим, неподкупен и беспристрастен!
Абсолютно согласен! Точнее не скажешь!
Так все же интересно получается. Оскорбил власть-заплати государству (власти) шраф. Оскорбили гражданина-они заплатят штраф также государству. А можно иначе? Оскорбили гражданина-весь штраф заплати тому кого оскорбили... А то игра в одни ворота получается.
Тогда начнутся провокации!
Сама инициатива, что за оскорбление власти что за оскорбление народа, подразумевает ещё большее отделение власти от народа как неприкасаемых от лохов. Закон об оскорблении личности был всегда и этому закону должны подчиняться все, и власть и народ. То есть перед законом должны быть все равны. И никаких обособленных законов для отдельных каст быть не должно. Маразм уже становится нормой. Страну в цирк превратили.
"Перед законом должны быть все равны" ? Вы оправдываете чиновников! Равны, значит никто не должен быть вне закона. Но и преступники наказываются, как "все равны", только наказание возрастает от величины содеянного. Так и тут. Чиновник сидит у власти, его преступления всегда имеют более тяжкие последствия, влияющие на общество. Поэтому и наказания должны быть особо тяжкие. А по-вашему чиновник жиреет, как откормленная свинья, а нести наказание должен, как рядовой бомж. Странно. . .
Ты чё несёшь грамотей! Успокойся и не цепляйся за слова как уркаган. Ты сам всё понял, но тебе надо выделиться своей глупостью.
Но некоторые - ровнее!
Ещё один бестолковый законопроект. По такому закону нужно посадить почти всю власть. Разве нищенские пенсии, по сравнению с ничем не обоснованными зарплатами депутатов, и некоторыми чиновниками, назначающими себе миллионные премии и зарплату в десятки раз выше, чем у работников - это не оскорбление народа? А зарплаты, 10 - 30 тыс. руб. у основной части населения и сотни тысяч у руководителей предприятий, и миллионы долларов у приближённых к корыту - это не оскорбление народа? Несправедливое решение суда, можно-ли считать оскорблением? Что считать, или не считать оскорблением граждан?
Для кого как! Лично для меня это - плевок в душу! Столько уже наплевали, что скоро переполнится!
А че плавки коллекционируешь? Не пробовал обидчика привлечь? Вроде бы адвокатом объявляешь себя. А написать куда следовать не умеешь
Да пошел ты в известном всем направлении! Мы с тобой на разных языках говорим! Вот получи статус адвоката и поучаствуй в уголовных процессах! Я посмотрю тогда куда и кому ты напишешь! И для таких как ты объясняю (если дойдет конечно!) Адвокатом объявляют не сами себя, а адвокатские палаты субъектов РФ!
Депутаты ГосДумы - это не чиновники в юридическом смысле.
Хуже. Не знают что к чему.
Что такое несправедливое решение суда?
Это решение суда, которое Вам не нравится?
Справедливое правосудие — это… www.9111.ru
А решение суда - не женщина, чтобы мне нравится! Это решение, которое принято вопреки кодексу и НПА!
Не верю, чтобы судебные решения принимались вопреки кодексу и НПА.
Не верите? Да зуб даю!
Может кто-то упустил некоторые возможности, предоставленные процессуальным законом, а потому хочет сделать виноватым суд?
ЭэЭЭЭХ, Елена Евгеньевна...
Вот даже что-то сказать тут...
Кстати, не пробовали детские сказки писать? А попробуйте! Вам это точно подойдет... (чем юриспруденция в России)
А позвольте Вас спросить, уважаемая Елена Евгеньевна, Вы сами-то верите в то, что написали?
"независимость и беспристрастность судей; -принцип верховенства права; -принцип правовой определенности;"
Вы на какой планете живете? У нас, в России, например, если возбуждается уголовное дело, то в 99,9% будет обвинительный приговор! У нас Система непогрешима, как жена Цезаря! И плевать они хотели на беспристрастность и верховенство права! И это не смотря на то, что человек не виноват!
Уважаемый Анатолий Александрович, а многие ли обвиняемые знают, что, например, уголовное судопроизводство осуществляется на принципе состязательности сторон?
Не оттуда ли идут всё недовольство судебным решением, что обвиняемые ожидали, что суд будет выполнять функцию защитника, а не быть арбитром и руководителем процесса?
Уважаемая Елена Евгеньевна! Спуститесь с облаков на грешную землю! Человеку глубоко до фонаря Ваши теоретические рассуждения, когда он в судебном процессе в свою защиту приводит железобетонные аргументы, а их просто игнорируют ни чем не опровергая и все! А кто для него будет судья, ему все равно. Ему, если он не виноват, нужен только оправдательный приговор! Здесь много, на сайте, публикаций на эту тему! Почитайте их. Может тогда снимите розовые очки!
Я давно спустилась на землю.
Моё мнение остаётся стабильным - в обществе высок уровень правовой неграмотности, отсюда 99% причин недовольства судебной системой.
Ах вот, оказывается, в чем дело! А я-то думал! 0,01% у нас, в России оправдательных приговоров, адвокаты в связи с этим недовольны судебной системой! Оказывается все дело в их правовой неграмотности!
Вы с Еленой Евгеньевной о разном говорите.
Да, 0,00000001% оправдательных приговоров - это повод для недовольства сравнительно небольшой части (от всего населения) незаконно осужденных, и их родственников, и немножко недовольных адвокатов при этих процессах. И тут вы 100% правы.
Но большая (или не меньшая) часть недовольства формируется на бытовом уровне разборок граждан в гражданских и административных судах с коммунальщиками, банками, гайцами... Люди прутся туда, часто не в состоянии даже объяснить суть претензий и на чем основано их правота.
Лишь по дорожным спорам можно сказать, что недовольство определяется именно обвинительным уклоном. И это потому, что в дорожных спорах водители тоже весьма подкованы, и понимают, где не нарушали, и правая грамотность у них достаточно высока.
А вот по остальной категории споров.
Вот возьмем тут недавно на 911 обсуждали фигню постановочную от НТВ от... 2010 года, где типа у ветерана гараж отобрал кто-то... Народ, разумеется начал рубаху на себе рвать, дескать не забижайте ветерана, подлые чиновники и как обычно... А дело оказалось в том, что этот ветеран - ментовный капитан (!) в отставке из Воронежа с 1975-года держал железный гараж (под подаренный ему государством Москвич) на чужом земельном участке аж на другой стороне улицы.. (ну, мало ему показалось своего участка - решил чужой захватить). А что землепользование платное и подлежит оформлению, типа не знал...
В итоге смертельно обиделся на судебное решение по сносу своей консервной банки, и по науськиванию НТВ-шников решил демонстративно швырнуть в лицо губернатору ключи от подаренной ему государством теперь уже семерки... Да обламались НТВшники - губернатор к нему не вышел..
Вот здесь права уже Елена Евгеньевна - народ (даже ментовские капитаны) ни знать, ни понимать ничего-то не желают - им наср... на закон, им только дай, и пофиг право, закон, порядок оформления и пр...
Не спорьте, каждый из вас прав.
Это когда явно видно, что судья не понимает закон и судит вопреки. Наверное Вы с этим еще не сталкивались. Этих судей выпускают, как пирожки.
Да все они понимают! Они отнюдь не глупее нас с Вами! Ладно, в гражданских процессах еще как-то можно правду и справедливость найти, а в уголовных один шанс из тысячи! Если дело дошло до суда, то к гадалке не ходи, что будет обвинительный приговор, даже если человек не виноват! Если вернут дело из суда по ст. 237 УПК, то можно считать это огромной удачей! В уголовных судьи работают исключительно на Систему! За оправдательный приговор прокурору, плюс последующую реабилитацию голову снимут! И судье легче в пасть Системе человека бросить, нежели постановить оправдательный приговор!
Конечно же нет! Вы почитайте их комментарии! И не спорьте Вы с ними! Книжек начитались, да НТВ-шных ментовских капитанов насмотрелись, а на практике - абсолютный ноль! И, только лишь в пример и могут привести дешевый репортаж из "ящика", который и появился-то на свет только в погоне за сенсацией и ни для чего больше, да из учебника привести принципы отправления правосудия! И на этом основании пытаются учить тех, кто всю жизнь на "земле" в этой сфере проработал и не одну собаку съел!