На зелёном семинаре поразила тема заданная одной прекрасной девушкой из Нижнекамска "Как выйти замуж?".
Оказывается в наше время это большая сложность.
Мужчин, конечно, стало очень мало, и они перестали жениться.
А зачем им ЭТО? Мамы их накормят, оденут, машины застирают. С сексом нет проблем нынче. Зачем взваливать на себя тягомотину за жену (или супругу) и детей…
А так проще жить в нашей богом благословенной России, жителям которой завидует весь африканский мир.
Мужчины значительно изменились, а женщины меряют их старыми мерками.
Изменились социальная обстановка и социальные и психологические установки.
Изменились мужчины и женщины, но природа женщины всё-таки нуждается в" выходе замуж".
А точнее им важно по природе быть кому-то нужной, иметь детей, проявлять любовь в виде заботы.
А вот предложение заменить формулировку на "создать семью, а не выйти замуж" не получила поддержки и понимания многих юных дам.
Стало понятно, что эта тема ни кем на слёте не подготовлена, но ОНА востребована участницами.
И какие есть мнения у народа?
Куи [176]
Почитал я эти интерпретации на тему "Создать семью или Выйти замуж" и оторопел.
Какой вариант не берут, а обязательный раздел семейных дел на «женское» и «мужское».
Но почему нет варианта, когда не стерва и не тунеядец. А просто двое берут обет делать всё для семьи, но кто когда и сколько может.
Разделение только когда одна рожает, а другой нет..
Каждый является вкладом в свою семью. Отдыхать в тому, кому больше надо, а работать тому кто больше может. Строить общую мечту и цели.
В магазин тому, кому проще и по пути.
Кушать готовить тому кто раньше пришёл.
А можно вместе. Один мясо режет, другой картофель чистит и т.д.
Детьми так же заниматься тому кто может сейчас.
И всё остальное так же вместе или кто может.
Если радость, то на всех одна, на всех и беда одна в море встает за волной волна. А за стеной стена.
Вот такой есть вариант «создания семьи», а не выйти «замуж» и описанные варианты которые, к сожалению, знают все. Стервы, забитые и т.д.
Птица незванная [24.9K]
Мне кажется, что формулировка - создать семью предполагают один тип девушки, а выйти замуж - совсем другой.
Выйти замуж - это удачно кому-то повесить себя на шею.
А создать семью - это значит наоборот, согласиться на многие трудности.
Выйти замуж - не означает родить детей, вот в чем фишка.
А что касается "создать семью", то само это подразумевает маленьких человечков.
А в заботе о детях - у женщины основная роль и нагрузка.
Создать семью - это означает уже сметь на себя брать ответственность за чужие жизни.
А выйти замуж - это означает один из вариантов "Как бы так сделать, чтоб ничего не делать."
Сама формулировка такую девушку выдает с головой.
Насчет парней тоже не все просто.
Конечно, когда был социализм, то, наверное легко было создавать семью рано.
Ее государство обеспечивало получше, чем сейчас садиками и хотя б какой-то площадью. Парень с девушкой могли куда-то устроиться работать за жилье. Так мой дедушка квартиру получил в СССР.
А сейчас семья - это надо сразу в долговую яму лезть с кредитом на квартиру.
Невозможно рано это себе позволить.
Придется ждать до 30 лет, чтоб как-то уже хоть на съемное жилье хватало.
Я ни за что в ипотеку не пойду.
Лучше в монастырь.
Я не могу жить под мечом долгов.
И многие как я не могут.
Особенно мужчины.
Больше всего причин, почему сейчас не женятся - это дикие проблемы с жильем. Особенно у нас тут рядом с Москвой. Не знаю как в других регионах.
Иногда девушки целенаправленно ищут парня с квартирой. А куда им деваться?
Ипотека - это жуть.
Все время страх, что можно потерять работу или заболеть и все. Как за квартиру расплачиваться?
За тот год, что дают теперь или полгода, не успеваешь работу толковую найти, если вылетел.
Я в принципе тоже как и все девушки хочу в будущем создать семью. Но без долгов.
А путей к этому я пока не вижу.
Куи [176]
"создать семью" .. один тип девушки, а "выйти замуж" - совсем другой.
Какие ещё типы девушек ещё могут существовать?
Имхо это не типы, а социальные взгляды или психологические установки.
Тогда это не типы девушек а типы психологических установок или социальных взглядов — 1 час назад редактировать удалить
Ира любительница длинных ответов [24.7K]
С точки зрения психологии, демагогии, софистики и беллетристики - эти два понятия, хоть и кажутся одинаковыми, но различаются по своей сути.
Выйти замуж = это по старинке ВУЗ. Нет не высшее учебное заведение, а Выйти Удачно Замуж. Дамочка вожделеет найти мужа, чтобы за ним как за каменной стеной. Да, да! И не надо ёрничать, что это прерогатива сильной половины человечества, де они за женой как за каменной стеной. Этим дамочкам нужно сильное мужское плечо, чтобы к нему прилабуниться и муж переносил её через лужи и порог их общего дома. Романтика... Прошлого тысячелетия. Сейчас таких нет. Природа отказывается их создавать. А в фильме: "Москва слезам не верит", - показана фикция, фейк, такого быть не может и не было даже в те времена. И пусть гневные почитательницы Гоши - героя их романа, закидают меня тапками и гнилыми яблоками, я буду стоять на своём.
Следующий вариант: "Создать семью", более подходящий. Потому что в данном варианте, Пресловутым плечом и каменной стеной должна стать женщина. Это нежное и удивительное создание с хрупкими плечами (сейчас банальность скажу): "И коня на скаку, и в горящую избу...". У этой нежной дамочки, удивительные стальные нервы, стервозный характер и железная хватка. Ведь за ней, как за каменной стеной, и природа давно требует исполнить свой материнский долг, а она не хочет растить детей без отца. Может у неё и змеиный характер, но она имеет своё жильё, неплохую работу. Шить, стирать, вязать, готовить, и в том она королева. Осталось дело за малым. Захомутать, окольцевать и привести к алтарю. (Я не попутала последовательность?). Неважно. Цель поставлена, и она выполнена.
Теперь можно из змеи превратиться в горячо любящую жену. Из стервы в добропорядочную мать, но... за ней как за каменной стеной. Она строит свою семью. Изучает свою половинку, но не перестраивает его под себя. Все должны в семье быть накормлены, обуты, одеты. Муж обожает свою жену. "Она такая... Как я жил без неё раньше?!". А любовь? А что любовь? У неё её на всех хватит. Она скопила за долгие годы до строительства семьи.
Нет, я не о себе рассказывала. Но я знаю одну. Может она и не совсем модельной внешности, но муж у неё простой парень, младше её то ли на 3, то ли на 5 лет. Но он обожает её. И счастлив. А она? Конечно счастлива. Раз её мальчики счастливы. А что ей ещё надо? Она своего добилась - построила семью.
Как дальше будет, не знаю, 4 года ещё не срок. Вот такая софистика, беллетристика и проза жизни.
smoky5 [2.1K]
"Создать семью" или "выйти замуж"...
Для меня эти фразы имеют немного разные значения, даже если не брать во внимание вопрос любви.
"Создать семью" - это взять на себя часть ответственности за семью, это изначально долгосрочное решение, это значит выполнять самому, без напоминаний и скандалов часть обязанностей (работа по дому, забота о детях и родителях). Также советоваться с мужем когда нужно принять решение в вопросах, которые могут повлиять на дальнейшую жизнь (совместную или одного из супругов). И, как бы банально это не звучало, делить на двоих не только радости, но и горести, поддержать в трудную минуту или, хотя бы, попытаться понять...
"Выйти замуж" - это "быть за мужем", то есть переложить ответственность за семью (и себя) на супруга, позволить ему решать самому все проблемы и трудности (включая те, что имелись и до замужества) и не принимать всё происходящее близко к сердцу...
Каждый выбирает то, что ему больше нравится, ближе психологически, ведь все мы разные и имеем разные цели и желания.
В последнее время девушек, выбирающих второй вариант стало больше. Да и число мужчин, желающих переложить ответственность за свою жизнь на кого-то, значительно возросло.
Поэтому найти надёжного спутника жизни стало тяжелее и количество крепких браков снизилось.
Куи [176]
Наконец-то я нашёл сообщника по своему вопросу.
Очень жаль, что психологические установки в нашем социуме не развиты.
То жена получает "старшего сына" в лице "мужа", то муж получает "старшую дочь" (как требуется у мусульман). Задача последней рожать и исполнять указания мужа.
И не смотря, что нынешние условия больше подходят к людям по "созданию семьи", чем "Выйти замуж"!
Как корабль назовёшь, так они поплывёт..
Слова подсознательно дают установку на соответствующие действия и следующий за ним «результат». — 55 минут назад редактировать удалить
Созвездие Лебедя [25.3K]
У меня очень большое количество знакомых. Думаю, что человек 300 точно можно насчитать из тех, кого лично знаю и знаю про жизнь их семьи. Многие из этих людей интересуются психологией и духовностью, благотворительными проектами, здоровым образом жизни.
По моим наблюдениям, все хорошие и интересные девушки вышли замуж. Некоторые сразу говорили о замужестве и детях и это совсем не отпугнуло будущих мужей. При этом из этих девушек около половины не были модельной внешности. Единицы выглядели даже непривлекательно, на мой взгляд, но и они гармонично вышли замуж за симпатичных хороших мужчин, которые носят их на руках. :)
Остались одинокими, или с изменами, или с уходом мужа, только девушки с стервозным, нечутким характером, вечным недовольством и огромными резкими требованиями к мужчине. Таких примерно 30% из всех встреченных в моей жизни. Процентов 5 одиноких девушек и женщин с душевными психологическими травмами.
То есть около 65% женщин уже много лет прекрасно живут в своих семьях. Если кто-то разводится, то выходят замуж снова уже будучи с детьми.
Считаю, что нужно быть хорошим и интересным человеком, нежной и любящей женщиной, и смотреть не на мачо играющих мышцами на пляже перед девушками, а на хороших, ответственных, достойных, интересных и честных мужчин, которые готовы к семье и хотят встретить свою любовь на всю жизнь.
i154573 [47.7K]
На самом деле все рассуждения по поводу трудностей выйти замуж ваши в корне не верны.
И проблема ваша в том, что вы сразу озвучиваете цель-выйти замуж, создать семью.
**На вашем семинаре с вам дали вообще не верную информацию.
Во первых, те женщины, которые озвучивают цель "выйти замуж" или "создать семью
Как вообще можно знакомится так?
Я вам без всяких семинаров скажу, как вам выйти замуж.
1 Знакомство.
Если вы даете объявление, то эту свою дурацкую формулировку о замужестве и семье уберите.
Напишите "для любви", "для совместного проведения досуга", и тд.
Вы можете познакомится и без объявления, пойти на какие нибудь курсы учится, например, автовождения, или в клуб по интересам.
Вы можете записаться через интернет а группу грибников, или велотуристов, главное, что б там были мужчины, и что б вам это нравилось.
В коллективе, где у людей общие интересы, знакомятся очень быстро.
2 А вот когда вы познакомитесь, когда узнаете человека получше, тогда и будете думать, как его подтолкнуть к женитьбе, если он вам подойдет.
Поверьте, если вы будете делать так, у вам все выйдет.
И бросьте ходить на дурацкие семинары и слушать чушь.
Запишитесь лучше в любую группу по интересам, где есть мужчины.
Куи [176]
Невнимательное прочтение преамбулы, вызвало желание давать советы.
Советы не работают.
Семинар был не на указанную тему, а тема «замуж или…» выскочила в процессе, по желанию «одной прекрасной девушкой из Нижнекамска».
Поэтому на нашем «семинаре с нам (не) дали вообще не верную (такую) информацию. Не по теме..
Я женщиной ни разу не был, но что может испугать мужчину в желании любимого партнёра «создать семью», с равными правами и обязанностями ко всем членам семьи?
Разве кто-то хочет своим детям инфантильного мужа или жену?
Разве такой стиль отношений в семье способен в современности удовлетворить потребности «всех» членов семьи. Где неравные права и соответственно обязанности?
А хорошее предложение, однако…«Если вы даете объявление, то эту свою дурацкую формулировку о замужестве и семье уберите.»
Оказывается, мы мужчины боимся семьи и ответственности за ту, которая «ЗАмной»…" распугивают мужчин, и они от них бегут, как от огня.
Я наверное редкий урод который не боится создания семьи.
Потрясающе предложение женщины, о том что в брачном объявлении надо писать: «"для любви", "для совместного проведения досуга"?
В моём сознании мужчины именно это ассоциируется только с сексом и без всяких обязательств…
Невероятное предложение от человека, считающего себя женщиной, но делающее «мужское предложение» даме.
Slavik42 [36.8K]
Если женщина хочет создать семью, то ей для этого нужен будет мужчина.
И опять если женщина хочет выйти замуж, то ей опять нужен будет мужчина.
Хоть создать семью, хоть выйти замуж, всё это ходит рука об руку рядом.
Зачем эти понятия разделять не понимаю.
Да много мужиков сегодня не хотят жениться из-за того, что в семейной жизни потом начинаются проблемы семейного характера. Их жёны начинают им предъявлять какие-то требования, то что они должны делать.
Всё это и не только это обременяет мужчин и итог понятен, почему мужчины не хотят жениться.
Всё знают, что первый брак он недолговечен, и всегда оканчивается разводом.
У нас практически нету таких людей, которые были бы женаты всего один раз, у всех по два или три процесса вступления в брак.
Но природа всё равно требует своё и против неё не попрешь. Любому человеку требуется своя половинка, как женщине, так и мужчине. А иметь секс на стороне, это не то, всё это приедается, другое дело когда надо иметь одного любимого человека, иметь с ним отношения, радоваться, веселиться, обсуждать общие проблемы и так далее.
О детях не говорю, так как это другая тема для разговора.
Куи [176]
«выйти (за)муж, это встать за него, то есть стать вторым, а не равным партнёром. «всё это (не)ходит рука об руку рядом а один ходит за другим и по его указу. Контекст фразы зависит от смысла слов, а не от привнесённого (предполагаемого вами контекста)
«Зачем эти понятия разделять не понимаю.»
Затем что у человека есть такая штука как подсознание, а оно работает независимо от сознания.
Соответственно и результат будет не соответствовать, контексту выбранного сознанием.
Поэтому «выйдя замуж», вы «как бы» соглашаетесь концептуально с главенствующим положение мужчины.
Что часто не является таковым.
Вот вам и источник конфликтов и развала «замужкества»..
Жаль что большинство людей не вникают в «магию слов» или просто не знают, что «Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести».
Бросаются словами не осмысливая заложенного в них, а потом удивляются, что их неправильно поняли
Куи [176]
Бросаются словами не осмысливая заложенного в них, а потом удивляются, что их неправильно поняли.
При осознании наличия «заложенного» в слово контекста, речь обычно понимается однозначно и не вызывает» разночтения»
ViktoriaI [11.1K]
Недавно узнала новый интересный тренд, характерный более для старушки Европы.
Суть сводится к тому, что постепенно семьей там становятся люди, необязательно в традиционном понимании этого слова и не столько в понимании нетрадиционных сексуальных отношений, сколько в значении общности близких по духу людей, друзей, с общими целями и задачами, которые живут рядом десятилетями, помогают друг другу во всех жизненных вопросах, растят совместно детей, помогают старикам и т.д. и т.п.
Вы правы, что изменились условия жизни, а вот психика за ними не поспевает и по-прежнему циклится на "выйти замуж" как было актуально в совершенно других условиях жизни.
First Snow [11.8K]
именно так и нужно жить - в общности близких по духу людей, друзей, с общими целями и задачами, которые живут рядом десятилетями, помогают друг другу во всех жизненных вопросах, растят совместно детей, помогают старикам и т.д. и т.п. а не для того чтобы паразитировать друг на друге да детей клепать одного за другим.
iren [84.2K]
Разве это проблема! Женщины сами виноваты, что мужчины жениться не хотят, не нужно распускать их до брака, как известно, сладок только запретный плод. Когда моя дочь в возрасте неполных 20 лет заявила, что хочет жить в гражданском браке, я запретила категорически. Прожила в браке 5 лет, создала новый брак, гражданский, тут я не вмешивалась и больше вмешиваться не буду, пусть хоть еще 10 раз "замуж выходит", она уже самостоятельный человек.
Куи [176]
И какой же это "запретный плод сладок" и не доступен без создания семейных отношений?
Не тот ли плод что за 5 лет в браке, вдруг перестал быть "сладким" и его запустили "пусть хоть еще 10 раз" "я больше вмешиваться не буду"?
First Snow [
на самом деле мужчины сегодня перестали сочетаться узами брака по двум причинам: первая - мужчинам стало нечего жрать и вторая - появилась масса женщин пригодных для секса но не пригодных для семьи. Практически исчезли женщины способные любить, женщины, рядом с которыми хотелось бы прожить жизнь.
Создать семью или Выйти замуж. Что сегодня лучше работает? - оба варианта - дрянь если нет чувств и единых жизненных целей.
Куи [176]
Если..."Создать семью или Выйти замуж. - оба варианта - дрянь, если нет чувств и единых жизненных целей."
то...куда двигаться?
Как человеку быть?
"мужчинам стало нечего жрать" - беда с продуктами?
"исчезли женщины способные любить",
а стало много мужчин способных любить, защитить и семью накормить?
anomalia [11.1K]
Если сравнивать насколько будет крепким брак после того и другого действия. Томожно заметить что браки по типу "выйти за муж" более жизнеспособны. А вот при "создании семьи" подразумевается равноправное участие обоих сторон. А значит женщина будет активно не только создавать но и в дальнейшем, возможно, разрушать. Это вытекает из самодостаточности и независимости женщины. Таким образом, брак это цель к которой изначально стремится женщина и его качество и продолжительность во многом зависят от подхода к процессу зарождения этих традиционных взаимоотношений.
Куи [176]
А где же формальная логика?
Женская логика то просвечивается.
Именно когда дама считает что, выйдя «замуж» она приобретает право «самодостаточности и независимости женщины», то она жестоко ошибается.
(За)мужем только подразумеваются «женские обязанности» которые в «патриархальной семье» с переносом в современность практически все обязанности по ведению семьи.
Мужчина должен добыть жильё, еду и защитить.
Разве это реально в современном социуме?
За мужем, а не рядом она теряет право на самостоятельность.
Она всего лишь вторая «за ним».
Только когда изначально речь ведётся, что они «создают семью» подразумевает, то что они оба берут равные права и обязанности по отношению к в семье.
Кстати законодательно обсуждается вопрос о замене слова «брак» на слово «союз».
36.4к
