В предыдущей публикации про банкротство физических лиц уже указано, что тема оказалась горячей и для кредиторов и для должников (что не удивительно), но она оказалась горячей (судя по комментариям) и для коллег-юристов, особенно видимо для тех, кто непосредственно и занимается банкротством физических лиц. Их прошлый материал прямо возмутил, вплоть до того, что его назвали глупостью и ложью.
Ищи, кому выгодно
Но, как оказалось из дальнейших комментариев, тот специалист, что назвал публикацию о банкротстве глупостью, сам и занимается банкротством физических лиц, поэтому ему признать мысль о том, что гражданину банкротить самому себя по большей части неразумно - как бритвой... по любимому делу. Ведь продавец любой сегодняшней газировки никогда не расскажет о ее вреде (что сахара в одном стакане 16 кусков, что сплошная химия там, а не натуральные соки и ингредиенты такие, что рак от них может наступить при злоупотреблении и т.д.), наоборот распишет все великолепие своего напитка и расскажет о его безусловной пользе (которая может свести незадачливого покупателя даже в могилу).
Поэтому и все люди юридической (или околоюридической) специализации, занимающиеся банкротством физических лиц, всегда расскажут Вам о вселенской пользе банкротства, о том, какую свободу и освобождение от долгов Вы после банкротства обретете и т. д.
ЭТО НЕПРАВДА!
Очень хорошо, грамотно и доступно одновременно написано об этой неправде в публикации, ссылка на которую следующая: https://www.klerk.ru/boss/articles/473838/ Каждый из желающих может прочитать и просветиться, также как каждый из желающих может открыть закон о банкротстве – главу о банкротстве физических лиц – и внимательно почитать и поизучать, если что непонятно – обратиться за консультацией по конкретным моментам.
Стоимость процедуры банкротства
Немного повторимся (ведь повторение – мать учения). Сама процедура банкротства влетит Вам в копеечку (в среднем только финансовому управляющему так или этак за всю процедуру придется заплатить около 150-200 т. рублей, плюс госпошлина, плюс траты на публикации и официальный взнос на депозит арбитражного суда — все вместе встанет около 250 – 300 т. р. За полгода-год).
Наверное нормальный человек, у которого есть указанные суммы в наличии попробует как-то более разумно ими распорядится (может закроет часть долга и договорится о рассрочке, может вложит в дело, начнет новое и т. д. и т.п). Но нет, еще один негативный комментатор указал, что он якобы сам забанкротился за 150 000 рублей, которые уплатил финансовому управляющему (забыл госпошлину, взнос на публикации – минимум 20 000 рублей и взнос на депозит арбитража для того же управляющего – минимум 25 000 рублей).
Конечно, это ведь абсолютно «правильно» – потратить эти деньги не на расчет с кредиторами, у которых их занимал, а на уход от долгов.
Риски
Продолжим о банкротстве. Второй немаловажный момент: для того чтобы Вас не только признали банкротом, но и освободили от долгов, надо будет доказать, что Вы при приобретении этих самых долгов действовали добросовестно (были добросовестным заемщиком при получении кредита, не вводили никого в заблуждение относительно Вашего финансового положения и т.д.) иначе возможна даже уголовная ответственность (например по ст. 159.1. УК РФ («Мошенничество в сфере кредитования»).
И в соответствии со ст. 213.28 ФЗ РФ «О несостоятельности (банкротстве)» (именно того закона, по которому только и осуществляется процедура банкротства) если в ходе судебного разбирательства по делу о банкротстве будет установлено, что
- «гражданин не предоставил необходимые сведения или предоставил заведомо недостоверные сведения финансовому управляющему или арбитражному суду, рассматривающему дело о банкротстве гражданина, и это обстоятельство установлено соответствующим судебным актом, принятым при рассмотрении дела о банкротстве гражданина..»
или будет доказано, что
- гражданин «действовал незаконно, в том числе совершил мошенничество, злостно уклонился от погашения кредиторской задолженности, уклонился от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица, предоставил кредитору заведомо ложные сведения при получении кредита, скрыл или умышленно уничтожил имущество», Арбитражный суд, рассматривающий Ваше дело о банкротстве в определении о завершении реализации имущества гражданина укажет на неприменение в отношении Вас (банкрота) правила об освобождении от исполнения обязательств» – часть 5 той же статьи 213.28 ФЗ РФ «О несостоятельности (банкротстве)». Если говорить по простому — банкротом Вас признают, а от долгов совсем не освободят.
И это не правовой фэйк (или пугалка) такие прецеденты уже массовы — вот номер дела, наверное, первого в этом роде, в котором суд признал гражданина банкротом, но ни от каких долгов его не освободил (а гражданин потратился прилично на сумму, указанную выше именно для того, чтобы от долгов освободиться) – А 45-24580/2015.
Каждый кто хочет, может посмотреть его в системе Мой Арбитр, ГАС Правосудие и т. д. (самое простое, набираете в поисковике: «Арбитражный суд», потом кликаете на сайт любого арбитражного суда, на сайте кликаете на «картотека арбитражных дел», там вводите номер дела и смотрите всю историю — очень интересно).
От чего нельзя освободиться
Помимо этого в соответствии со всё той же статьей того же закона при любом развитии дела о банкротстве (даже если всё удачно, Вас признали банкротом и освободили от долгов), от нижеприведенных обязательств это Вас никак не освободит:
- от требования кредиторов по текущим платежам, т. е. по тем, которые возникли после начала процедуры банкротства:
- от требований о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью,
- от требований о выплате заработной платы и выходного пособия,
- от требований о возмещении морального вреда,
- от требований о взыскании алиментов.
А также от иных требований, неразрывно связанных с личностью кредитора, в том числе требований, не заявленных по какой-либо причине при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.
Все эти требования сохраняют силу и могут быть предъявлены после окончания производства по делу о банкротстве гражданина (Вашего дела) в непогашенной их части в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
И это закон, а не пространные рассуждения о том какое великолепное и простое дело — забанкротиться.
Резюме
Подведем итог:
1. Банкротство как процедура создана не для того, чтобы решить Ваши проблемы, а для того, чтобы урегулировать ситуацию с непомерными долгами, ввести ее в правовое русло.
2. Заплатив деньги (в общем немалые), Вы можете получить результат, при котором Вас вообще не освободят от долгов, а если даже и освободят, то далеко не от всех. Например, коммунальщики так и будут с Вас требовать оплату коммунальных услуг, точно так же как алименты все равно придется платить.
3. Банкротство не выгодно даже, а приемлемо для того, кто хочет и финансово может спасти от долгов дорогое ему (в разном понимании) имущество путем достаточно сложных и на грани закона и беззакония комбинаций. Либо для того, у кого кроме долгов ничего нет, а от них очень хочется избавиться (хотя бы в части) любой ценой.
4. Наконец еще одно и очень важное, все комментарии, что стоит обанкротиться и для того, чтобы начать затем свое дело, также очень сомнительны. В соответствии со ст. 213.30 (Последствия признания гражданина банкротом) все того же Закона о банкротстве:
«В течение пяти лет с даты завершения в отношении гражданина процедуры реализации имущества или прекращения производства по делу о банкротстве в ходе такой процедуры он не вправе принимать на себя обязательства по кредитным договорам и (или) договорам займа без указания на факт своего банкротства».
А если сокроете — ст. 159.1. УК РФ. Да и всю информацию о Вашем банкротстве всегда можно получить через интернет в свободном доступе или через единую базу банкротств или через сайты Арбитражных судов. Поэтому никакой банк никаких денег ни на какой бизнес Вам не даст, а у Вас же их нет (раз Вы фактический банкрот). Какое можно открыть дело при таких условиях, непонятно.
Более того, в соответствии с той же статьей 213.30 Закона о банкротстве:
«В течение трех лет с даты завершения в отношении гражданина процедуры реализации имущества или прекращения производства по делу о банкротстве в ходе такой процедуры он не вправе занимать должности в органах управления юридического лица, иным образом участвовать в управлении юридическим лицом, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
В течение десяти лет с даты завершения в отношении гражданина процедуры реализации имущества или прекращения производства по делу о банкротстве в ходе такой процедуры он не вправе занимать должности в органах управления кредитной организации, иным образом участвовать в управлении кредитной организацией.
В течение пяти лет с даты завершения в отношении гражданина процедуры реализации имущества или прекращения производства по делу о банкротстве в ходе такой процедуры он не вправе занимать должности в органах управления страховой организации, негосударственного пенсионного фонда, управляющей компании инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда и негосударственного пенсионного фонда или микрофинансовой компании, иным образом участвовать в управлении такими организациями».
Еще раз повторюсь — это прямая цитата норм права — закона. Это не пространные рассуждения людей, живущих от банкротства, для которых чем больше к ним граждан (физиков) за банкротством обратилось — тем лучше.
Так что думайте сами, решайте сами и так далее по тексту. И слушайте незаинтересованных людей.
Главное сделать дело и помочь клиенту. Всегда помогу - чем смогу.
Помогу и студентам в написании работ. Обращайтесь: lev101988@bk.ru
Меня 11 июля признали банкротом. Знакомый порекомендовал юрконтору. Стоимость услуги 95 тысяч в рассрочку на 11 месяцев. Статья заказная. Случай с банкротом которому не простили долг единственный и он случился в год когда вышел закон, просто некомпетентный судья попался. Так что банкротство в наше время это реальный выход. Испытано на себе.
Закажите Вы мне какую-нибудь статью. А это написана по участию в реальных делах и очень хорошо подготовленных (со своей кредиторкой и кредиторами-если Вы, конечно понимаете о чем я). Жду заказа. И дел это не единственное, по нему, кстати, человек до Верховного дошел - и решение осталось в силе. Читайте практику.
Да, согласна с Вами. на 300 т. р. можно домик в деревне купить, и хозяйство завести, и плевать на всяких приставов, кредиторов и коллекторов.
Можно стать почти свободным человеком и при этом приносить реальную пользу родственникам (друзьям или просто окружающим).
Ну, пока еще можно... Пока наше дорогое правительство еще не удушило крестьянство.
А вы заведите хозяйство, а не мечтайте! Походит на мысли человека, который набрал мелких потребительских кредитов на сто штук, потом ему 200 отдать насчитали и он понимает, что банкротство это не для него: дорого. Его как раз от таких халявщиков и создавали, у которых не то что триста, но и 50 тыщ не задержатя: растражирят!.
А вы сначала дайте мне 300 тыс. И я заведу.
Будьте добры озвучить номер своего арбитражного дела.
Дел было и есть много. Посмотрите по Арбитражам - уверен, что найдете.
Я не Вам, Евгений Александрович, а комментатору по имени Иван Александрович, который тут пытается сказать, что Вы (и я) не правы. Ю.
Полностью согласен. Сам банкрот.
Вам же было нечего терять - я об этом и пишу, когда нечего терять и хочется избавиться от долгов - банкротитесь вволю. И еще поподробнее про чушь - где конкретно-у меня со ссылками на нормы права все. Если это чушь-тогда не ко мне вопрос, а к дяде Володе и дяде Диме (ну к депутатам Заксобрания)
Дайте координаты этой юрконторы, если не жалко. Тоже хочу попробовать.
И я хочу.
Https://oovvp.ru
Здравствуйте Инна. Могу дать ссылку на страницу друга, там все расписано. Напишите ему не пожалеете. https://m.vk.com/rus_karaev
Вы не ответили... Номер вашего арбитражного дела?
Можно номер телефона этой юрконторы, тоже хочу обанкротиться.
А я вам верю. Потому что нормально расписал, что среднее питание ненамного больше 6000 в месяц обходятся, похороны 20 тысяч, причём с ценниками и ссылками. Но бестолку: здесь собрались нищеброды, которых цель повпить, что кто-то за них должен всё сделать.
Я не знаю у кого и как с банкроством получилось. У меня всё получилось хорошо, не кому ничего не должен и живу спокойно.
Наверное сами помогаете банкротится, вот у Вас и все хорошо.
Нет мне помогли, а вы пишете всякую чушь. Так могут писать кредитные организации или коллекторы.
Никогда не был ни тем ни этим. Как-то обходился.
Статья написана совершенно некомпетентным, в этом вопросе, человеком. Как практикующий юрист, могу сказать что банкротство выгодно должникам. На практике все получается. Не понимаю, зачем писать такие вещи, если сам этим не занимаешься?
Занимаюсь постоянно, правда больше помогаю тем, кто влип полностью всеми ногами (и заложенным имуществом) хотя бы что-нибудь оставить после банкротства себе.
Аналогично.
Статья, мягко говоря, с душком...
Похоже эту статью писал банкир, или юрист банка!
Статья - от лукавого на 80%. Вероятно заказуха от коллекторов и банков
Безусловно, если у тебя задолженность перед МФО и банками на сумму 200-300 тысяч, то, при наличии грамотного юриста, выгоднее довести дело до суда и расплачиваться по решению суда с ФССП половиной дохода. А учитывая тот факт, что в договорах с банками и МФО можно найти немало нарушений, то есть шансы значительно снизить выплачиваемые суммы. Если же, кредитор вспомнит о долге через 3 года с момента последнего платежа, то вообще нужно подавать в суде ходатайство о сроке давности.
Затраты на среднее банкротство (при долгах 500 000 - 2 000 000) составляют 80-150 000 рублей. Из них 25 000 рублей - оплата услуг финансового управляющего (тайну в каком сне автор статьи увидел 150-200 000 оставим на его совести), 11 000 рублей - публикация в газете "Коммерсант", 300 рублей - госпошлина. Итого, первоначальные затраты составляют 36 300 рублей. А дальше всё зависит от количества банков, сбора документов и стоимости услуг юристов. В среднем эта сумма составляет от 80 до 130 000 рублей. Моему знакомому, у которого сумма задолженностей перед банками, МФО, пенсионным и налоговой составляла около 2 000 000. Процедуру банкротства он проводил с помощью юристов https://oovvp.ru
Результат: через год после обращения - полное освобождение от всех долговых обязательств и жизнь с чистого листа.
Номер Вашего арбитражного дела назовите.
Дело № А 21-1552/2018
Да, есть такое дело.
А теперь - чем Вы докажете, что Вы - тот самый должник, и что Вы понесли именно такие расходы, о которых указываете?
А я ему верю. Человек склонен к изложению фактов, а не блаблабла с запугиванием и понтами. Типичной для вашей братии, плюс такая сумма на которых банкротство выгодно.
Зайдите на сайт https://oovvp.ru и пообщайтесь. В Калининграде я не смог найти юристов, которые грамотно провели бы процедуру банкротства. Когда вышел на Питерскую организацию, сначала тоже сомневался слегка, но пообщавшись с руководителем, решил рискнуть и не пожалел. Все было сделано так, как должно было быть, за что я им и благодарен. Да, их услуги стоили денег, но это стоило того.
Значит, все-таки стоили, а не обошлись на халявку? Так зачем тогда утверждаете, что автор не прав?
Или автор уверял, что от долгов освободиться невозможно? Отнюдь.
Автор уверял, что все, кто занимается банкротством, недобросовестны? Не вижу и такого.
В чем же не прав автор?
Вам была выгодна процедура банкротства, Вы ею воспользовались. Как и несколько тысяч Ваших товарищей по несчастью.
Цитата автора статьи:
"Сама процедура банкротства влетит Вам в копеечку (в среднем только финансовому управляющему так или этак за всю процедуру придется заплатить около 150-200 т. рублей, плюс госпошлина, плюс траты на публикации и официальный взнос на депозит арбитражного суда — все вместе встанет около 250 – 300 т. р. За полгода-год)".
То, что я написал:
"Затраты на среднее банкротство (при долгах 500 000 - 2 000 000) составляют 80-150 000 рублей. Из них 25 000 рублей - оплата услуг финансового управляющего (тайну в каком сне автор статьи увидел 150-200 000 оставим на его совести), 11 000 рублей - публикация в газете "Коммерсант", 300 рублей - госпошлина. Итого, первоначальные затраты составляют 36 300 рублей. А дальше всё зависит от количества банков, сбора документов и стоимости услуг юристов. В среднем эта сумма составляет от 80 до 130 000 рублей".
И где тут халявка?
И что, даже такая сумма - это не "в копеечку"?
Игорь Всеволодович,
Плохо, видимо, искали
В Калининграде достаточно грамотных специалистов.
Поздравляю с успешным завершением процедуры.
Первое моё банкротство было тоже у Ковалёва. Тяжёлая была процедура, пришлось и в апелляцию летать. Но было это давно, когда практика по гражданам только формировалась.
И конечно, всё завершилось успешно. Даже крупная задолженность перед ФНС была списана.
Уже отвечал-ни коллектор, ни банковский работник. Примерно Те же цифры, которые Вы пишите есть и в статье (плюс-минус). Пострадавшие (ипотечники) также есть и в знакомых (как и по всей Руси). Если нечего совсем терять - тогда процедура выгодна (при необходимости). Правда бизнесом заниматься нормально все равно не получится (только если заем взять у частного лица) именно в силу норм закона. Если неправильно привел нормы закона о банкротства-укажите конкретно какие и я учту и признаю свою ошибку (даже напишу по этому поводу статью). Лучше еще приведите судебную практику по поводу моего неправильного трактования норм права. Удачи.