Тема протестов благодаря неуклюжим действиям московских властей и Избиркома стала раздута чрезвычайно.
Отзывы на любые публикации, где даже не критикуются протестующие и протесты в принципе, а просто говорится о необходимости проводить любые такие мероприятия в рамках закона, вызывают шквал гневных комментариев.
Сразу оговорюсь — я не против протестов, наоборот во всех публикациях на эту тему («Россия в огне? Или как протестовать и выбирать правильно.» https://www.9111.ru/questions/777777777746097/ и
«Протесты, протесты. Эмоционально-правовой аспект». https://www.9111.ru/questions/777777777746412/) часто повторяю мысль (и сейчас повторю): приперло – протестуйте! Куда же без этого. НО ПО ЗАКОНУ!
Мнения в сети
Много слышно воплей:
– Конституцией разрешено протестовать! Собираться на митинги! Нет в Конституции никаких запретов на это! Поэтому любое согласование — нарушение Конституции! В других странах все это можно!
Сограждане! Ну ни фига подобного! (уж извините за выражение).
Начнем с последнего высказывания о других странах, в которых это все якобы можно: покажите хоть одну, где любые акции (даже пресловутых ЛГТБ сообществ), тем более протестные проходят без согласования и разрешения со стороны властей? Назовите ее и обязательно соответствующий закон. А мы потом обсудим: так ли это.
В Германии даже согласованные демонстрации, выходящие за рамки разрешенного, разгоняют, во Франции – тоже. При этом в названной уже Германии власть зачастую вообще никак не реагирует на протестные выпады. Ну в принципе никак. А граждане потом (если не забудут, конечно) все припоминают ей во время выборов.
Пресловутый айсберг демократии (именно айсберг, поскольку слов много, а на поверхности дела мало, т.е. демократия где-то скрыта) Соединенных так сказать Штатов Америки (США) — вообще с протестантами открыто не церемонятся (если только это не проплачено и не организовано семейством, например, Клинтонов).
Вспомните выступления негре... пардон афро-американского населения — не просто разгоняли, окружили и оцепили целые городки и придавливали их там пока все не успокоились.
Везде и всюду и всегда власть будет защищать свои интересы (помните гениальную фразу главного пролетарского вождя: «Только та революция чего-нибудь стоит, которая может себя защитить!» . Поставить на место революции-власть и получается цельная и правильная картина.
Теперь о Конституции РФ. Всем теперь хорошо известная (спасибо «оппозиции» и московской власти) ее 31 статья дословно гласит:
«Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование».
Все правильно. Имеем. А где написано противоположное? Где тот закон, который говорит, что нет у нас такого права? Нет такого закона.
И еще приглядитесь внимательно к этой статье, послушайте внимательно на слух, что там написано. Там просто провозглашено (декларировано) право на шествия, митинги, демонстрации. Но ни слова не сказано о том, как же это право реализуется. Как должны проходить все эти шествия, митинги и демонстрации.
Так неужели можно все это проводить, где вздумается и когда захочется? Такого ведь тоже нигде не написано ни в Конституции, ни в каком другом законе.
Зато в другой статье все той же Конституции – в 17-й – черным по белому:
«…Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц».
Т.е. если вы хотите протестовать в каком-то месте и в какое-то время, а в это время в данном месте находятся люди, которые не хотят никаких протестов, а хотят посидеть и отдохнуть на лавочке, мирно побродить по проспекту и т. д., то Ваше право митинговать вступает в конфликт с правом этих людей «не протестовать».
Отчего же Ваше право на протест больше? Или может у Вас кровь краснее (или голубее)?
Вот хотя бы по одному по этому (чтобы не было грубейших нарушений прав других людей) протестные акции надо согласовывать. Определять порядок их проведения и так, чтобы по-максимуму соблюсти права других граждан на покой и отдых. У них ведь это право есть. И оно ничуть не меньше чем право на протест.
Вот для этого в том числе и Федеральный закон «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» от 19.06.2004 N 54-ФЗ. Да не без изъяна.
В любой стране все примерно так же в этом смысле (плюс — минус).
Так что протестующим – протестов больше, хороших и разных и главное – СОГЛАСОВАННЫХ (т.е. проводимых в соответствии с законом)!.
Остальным мира и спокойствия.
И не унывайте, не грустите (протестующие о том, что не дают протестовать, где хочется, другие о том, что не дают покоя).
Грустить и ныть нет смысла никакого –
Слезою этот Мир не прошибить.
В унынье жизнь проходит бестолково,
Веселье – путеводная нам нить!
Веселья путь – правильный и верный!
Им надобно по жизни нам идти.
Пусть не всегда возможен он, наверное,
Так дай нам, Господи, всем доброго пути!
Вот такой рубаи.
Главное сделать дело и помочь клиенту. Всегда помогу - чем смогу.
Помогу и студентам в написании работ. Обращайтесь: lev101988@bk.ru
Всё отрегулировать невозможно! Баланс интересов был явно нарушен избыточным применением силы сотрудниками полиции и росгвардии. Я видел это своими глазами и могу оценить ситуацию. Применение силы было избыточным и непропорциональным, говоря юридическим языком. На обывательском языке это была карательная операция под лозунгом: больше сопротивления, - больше боли. Франция и Германия в этом контексте не вяжется вообще. Автор пытается оправдать беззаконное насилие, которое было совершено на улицах Москвы. Я полностью согласен с оценкой ситуации, которое дали в своем письме СПЧ при президенте. Оценка этих событий произойдет позже, важно знать фамилии конкретных исполнителей.
Я про оценки конкретных ситуаций вообще не говорю Не оправдываю ни власть, ни полицию. Наоборот, если Вы читали внимательно, везде пишу о том, Что власть себя ведет неправильно и не гибко. А надо бы. Но не приучены. Поэтому-то протесты нужны. Но в законном формате. И про избыточное регулирование согласен.
А самое главное - с вменяемыми целями и задачами для интересов народа, и с лидерами, представляющих конкретные интересы большинства людей а не неких кучек проходимцев.
Абсолютно правильно! Про лидеров оппозиции даже не упоминал - таких, о каких Вы говорите во власти то минимум, а в оппозиции их пока просто нет.
У этих недо оппозиционеров цели и задачи более вменяемые, чем у нынешней власти...
а вы их знаете КОНКРЕТНО - именно КОНКРЕТНО. Наверняка НЕ ЗНАЕТЕ. Попробуйте поинтересоваться - но только не общими словами - улучшить, увеличчить свобода, права и прочая - а КОНКРЕТНО. По том вопросам что вы в курсе - спросите КОНКРЕТНО - КАК они поменяют конституцию, ФЗ, отношения собственности, распределение доходов от национальных богатств - недр, леса, воды Знате - нет - так поинтересуйтесь и дотошно. Спросите как они намереваются поменять Законоделательную, судебную и полицейскую систему - их проектами законов в этой области. ДОТОШНО ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ - Д О Т О Ш Н О. И если найдете того, кто станет честно и подробно отвечать - поймете, что по сути либо никаких подобных планов у них вообще нет или НИЧЕГО эта "оппозиция" менять НЕ СОБИРАЕТСЯ. ИМЕННО ТАКАЯ НЫНЕШНЯЯ СИСТЕМА - БЕСКОНТРОЛЬНОСТИ И БЕЗНАКАЗАННОСТИ ЭТУ ОППОЗИЦИЮ И УСТРАИВАЕТ. ИМЕННО ЭТА СИСТЕМА ЕЙ И НУЖНА. Не устраивает эту "оппозицию" только то, что не она командует этой нынешней системой. Вот все, что ее не устраивает.
Не знаю сколько лет алешеньке - но точно такое же продемонстрировала "оппозиция 90-х" Трескучие лозунги были точно такие же как у нынешней. Но когда захватила власть - назначили себе привилегий больше чем было в КПСС, захватили всб собственность и доходы от нее, уничтожили все народные и общественные организации. Не просто разгоняли а РАССТРЕЛИВАЛИ МИТИНГИ И ДАЖЕ ВС СССР. Ни один закон, ни одна реформа-приватизация не обсуждалась с этим самым народом. И прочая прочая
Вы это что не знаи и не знаете, не помните как народ надули в 90-х?
Какие у вас сейчас гарантии - грезить и так доверять нынешним. С чего - если нынешняя "оппозиция" абсолютно ничего не делает, не делала и не собирается? Какой смысл поддерживать людей, которые ничего реально не делают - только мелют языками? Хотят, чтобы люди доверяли и поддерживали - пусть все "оппозиции" начнут что-то делать для людей и народа. КОНКРЕТНО делать - когда увидим результаты - тогда и решим - нужны ли они нам. А доверять авансом - в отсутствие реальных дел - теперь могут только идиоты.
Тут вообще конкретно ни про кого сказать нельзя... можно только понадеяться и попробовать что то поменять... сидеть и ждать что станет еще хуже, конечно можно, но глупее чем предпринимать какие то действия, хотя бы ради ВОЗМОЖНЫХ изменений.
Алексей - вы уже получили "возможные изменения" вот с такими же демагогами в 90-х - более миллиона ЖИЗНЕЙ, и разорение большинства семй, ваши меньшие братья точно также повелись на такое же краснобайство "о достоинстве" в 14-ом. Вы считаете что страна способна еще раз пережить подобие "святых лет" - я например очень сильно сомневаюсь. И поймите - протесты, бесспорно нужны - но с вменяемыми лидерами и с лозунгами народными - во имя реальных интересов ВСЕХ сограждан, а не каких-то кучек...
Это сраная власть лес валить должна давно, разворовала богатейшее государство, а не указывать что нам делать.
А у нас законы составляются так, что по закону ничего против власти сделать нельзя.
Вот пример - Процедура проведения митингов носит исключительно уведомительный характер. Нет таких понятий в законодательстве, как "разрешенный" или "санкционированный" митинг. НО... далее - ... если не позже чем через 3 дня после подачи уведомления администрация предложила вам изменить место или время, и вы не пришли к компромиссу с администрацией по этому вопросу - только после этого вам могут запретить митинг.
Так что в законном формате получают разрешение на митинги те, кто только создаёт видимость оппозиции, то есть карманная оппозиция - КПРФ, ЛДПР, СР и, естественно, все движения созданные ЕР.
Севастополь на законных основаниях дважды с 2014 года поменял губернатора. Дело не в инструментах (закон) , а в умении ими пользоваться, а также, волевым и личным качествам лидеров оппозиции.
Поддерживаю! Об этом и речь и в этой публикации и в следующей по этой теме ("Протесты к выборам вели..."). Надо идти, голосовать и менять тех, кто вышел из доверия на других. Другого нормального пути все равно нет. Не придумано за всю историю человечества.
В законном формате все ограничивается законами, которые пишет всё та же власть против которой протестуют... это бессмысленно до тех пор, пока кто то не возьмёт на себя смелость и ответственность свергнуть эту власть... у нас по другому никак, Вова долго засиделся и уходить не планирует... идём в сторону северной Кореи увы...
Это была устрашающая акция, как расстрелы зондеркомандой мирного населения.
Поддержу, автор скорее проплачен, но уже не так дерзко об этом говорят, а аккуратно...
Не конкретных исполнителей, а руководителей этих конкретных исполнителей.
Вообще то в цивилизованных странах уведомительный порядок о проведении митингов.
Ну и в цвелизованных странах не зачищено политическое пространство ну и много всего то что у нас нет и уничтожены институты власти которые создавались в 90-х.
В цивилизованных странах в большинстве своем все граждане думаю как бы не нарушить закон, а у нас в подавляющем большинстве каждый думает как бы его обойти. Ну потому, что мне надо. Это касается всех аспектов жизни (езда по дорогам, торговля, самозахват земли, неуплата коммуналки годами, неуплата налогов-какие бы они не были и т.д. и т.п.). Почему выборы и вообще отношения власти и народа должны тогда происходить по другому? Почти все во всем и всегда пытаются захапать для себя, не оглядываясь ни на законы, ни на остальных. Почему власть должна быть исключением? Просто объясните-почему? И как это сделать. То, что это было бы здорово, чтобы власть была на голову выше народа в интеллекте, здравом смысле, духовности, честности и порядочности. Но где же взять таких людей среди нас?
Власть создала такие законы, при которых каждый человек может быть обвинён и посажен легко, если это кому-нибудь из них нужно. Так они держат каждого из граждан на коротком поводке. По тем законам, какие они принимают, мы все виноваты с момента рождения, В митингах, в том что живём плохо, в том что платить безумные нескончаемые налоги нечем и заработать негде, в том что живём слишком долго да ещё жрать хотим Разве казнокрадство по закону,? Рейдерство по закону? Подбрасывание наркоты честным гражданам, по закону? Однако никто из воров и фальсификаторов не сидит. Хотя нет, посадили Арашукова. Когда они с папашей и шайкой преступников уже пол страны загребли в личное пользование. И как он добрался до власти, интересно? И кто же его выбирал или назначал? И чем он так отличился кроме воровства и преступлений похлеще? Просто делился с кем нужно и регулярно. И почему это нет порядочных людей в государстве!? Даже очень много. Просто их никто из власти видеть в управлении государством не хочет. А как же при честных людях бюджет пилить, Стыдно наверное, (12 стульях Альхен, голубой воришка).
Глеб вы чо - так НАГЛО издеваетесь? В СССР была масса общественных и народных организаций. - начиная с НАРОДНОГО КОНТРОЛЯ И НАРОДНОГО СУДА. А все что происходило при ЕБН было совершенно наглой профанацией для обмана и завлекухи доверчивого "электората" Вспомните лозунги о привилегиях и голове на рельсах. А результат наглый помните? "Ну я это ошибался" - Вот вам и общественное "мнение" в тех 90-х. Уважение общества в 90-х? Референдум в 91 - ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ДЛЯ ВСЕХ. Где СССР и социалистический СТРОЙ?.
Где права народа в 93 - с расстрелом ВС СССР и москвичей на улицах-баррикадах? Это "демократия и права"? Позорнейшая речь ЕБН в Конгрессе США? - Ваше волеизъявление, ваше поручение этому ничтожеству? А что вы узнали о речи в июне 92? - Это свобода слова? А найдите эту речь в центре ЕБН - это свобода честность и доступ к информации к Правде, к честности СМИ и общественных институтов.? конституция 93 - после кровавого переворота, выборы 96 - просто не понятно зачем вы подобное прославляете и выставляете еще в какие-то примеры. Примеры подобные не просто цинично отрицательные - они просто омерзительны - для любого нормального человека.
Со свободой слова у нас всегда проблема (как и со всеми другими свободами). Они у нас стремительно превращаются во вседозволенность, а после хоть какого-то упорядочивания - в свободу вылизывания властьимущих.
Вы красный пропагандист. Одна только ратификация Европейской конвенции прав человека (с помощью Ельцина) в 1996 году перевесит все ваши доводы против. А Конституция РФ 1993 года - лучшая в мире (это признают все).
Вы просто наивный и недалекий несмышленыш.
Во - первых я к "коммунизьму" отношусь как к утопии - поэтому никак не могу быть их пропагандистом - ну никак.
"конституция" ЕБН мошенническая принятая - жульнически кликой ЕБН после КРОВАВОГО переворота - после стрельбы танками по ВС. Что это можно называть "конституцией" - принятой без серьезных обсуждения - и при правлении хунты? Кстати вы в этом вопросе и не пробовали разбираться, а то ваше мнение о "самой лучшей" сильно бы изменились. Почитайте что вносилось демократами в Конституцию Проект - и что в итоге осталось от гражданского общества,, законности" и "справедливости" - в итоге один пшик - в чем вы сейчас и сидите (и великолепно это понимаете) .
И насчет ЕКЗПЧ - даже ее творцы давно признали ее декларативность и мишурность - особо что касается ЕСПЧ - вырождение всех деклараций в бюрократическую тупость и произвол, и манипулирование в политических и бюрократических целях.
Кстати декларация ООН о правах человека была принята НАМНОГО раньше, а ЕКЗПЧ по сути всего лишь плагиат с нее.
Ну и насчет ваших доводов против - вы вот такой правильный и такой "конституционный" - действительно не понимаете что это ничтожество НАГЛО совершило государственное преступление - нарушило РЕШЕНИЕ единственного НАРОДНОГО РЕФЕРЕНДУМА - ГЛАВНОГО ЗАКОНА ГОСУДАРСТА?
Где тогда ваша правильность честность и чего еще там, если вы в угоду ничтожным политиканам согласны отрекаться от ОСНОВНЫХ ЗАКОНОВ и действительно Всего Мира. Общенародный Референдум ()с 76%) обязателен для всех. Так что вы весьма забавный субъект - здесь играем, здесь переворачиваем, а здесь у меня селедочка лежала?
И вы с такой филоЗофией рассчитываете на доверие, особо заступаясь за политических проходимцев и ничтожеств?
Я не буду Вас оскорблять. Вы имеете право на свою точку зрения. Только врать не надо. Конституцию приняли на референдуме в 1993 году. А готовили её гласно с июня 1993 года (и я участвовал в её подготовке). Мне 70 лет. Образование у меня - 2 ВУЗа и аспирантура (и всё с отличием), так что на несмышлёныша не тяну. Насчёт поставленного вопроса в референдуме СССР скажу, что любой ответит да, если его спросить: "Хочешь жить счастливо и богато в могучей стране?". Живите долго со своей точкой зрения, а я со своей - прощайте.
Евгений Александрович - тема безусловно нужная, и в целом вы абсолютно правы. Вот только: цитата: "благодаря неуклюжим действиям Московских властей и избиркома стала раздута"
Во-первых неудачно - не к месту, во-вторых - просто неверна ни в каком смысле.
Эта "тема" "РАЗДУТА" и организована планово и целенаправлено. Проблемы собрать подписи среди студентов, маргиналов и пр. - в целом особо нет. При ЖЕЛАНИИ собрали бы, тем более за деньги.
Цели такой у подобной "оппозиции" НЕ БЫЛО и НЕБЫВАЕТ. Потому как на выборах такой "оппозиции" - которую никто не знает и главное НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН - по причине ее обсолютной бесполезности - ничего не светило. Все девиденды подобных "оппозиций" в создании вот таких беспорядков, шума, давления от заморских хозяев, выставление "ультиматумов" - короче - изображение из соей ничтожности некой "политической" силы.
И только вот такую задачу выполняла для себя и своих хозяев вот такая "оппозиция". Как бороться с такими новинками - на мой взгляд, - проработанных методик и приемов нет. Основная проблема конечно в наличии реального разрыва и противостояния между властью и народом - вот это действительно ПРОБЛЕМ и ЯВНАЯ НЕДОРАБОТКА властей. Вот на это и надо действительно ей пенять.
А в части возможных метод противостояния таким провокациям - путь один - проведение реальными социальными партиями похожих митингов но в защиту социальных, экономических, трудовых и т.д. прав граждан - и с обязательным вменяемым отношением и реакцией властей на подобные митинги.
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ К ВМЕНЯЕМОМУ КОМПРОМИССУ.
Опять все правильно и четко. Как только это все сделать. Даже партий социальных нет.
А это беда наша общая и высветилась она с самого начала 80-х. Горби предлагали задуматься о социалистической партии - но как же было расстаться с утопией о "руководящей и направляющей" - в результате и потеряли все - и страну, и социальное устройство государства и общества и по большому счету и народ...
Да,согласен, это проблема. И пока не решаемая. Может существующие партии по не-многу наберут реальный социальный вес. На все нужно время. Особенно у нас.
В том то и дело, что организаторы митингов всегда обращаются к властям за этим самым согласованием и получают вполне себе антиконституционный запрет на проведение, причём, везде, всегда и в любом месте. Хоть одного отказавшего в проведении митинга вместо его согласования, чиновника судили за нарушение Конституции? Ни одного. Власть сама провоцирует подобные нарушения закона.
Не в любом месте запрещает. На 101 км от Москвы разрешает.
Вы не учли одного, господа! В других странах мира, проходят акции, которые не остаются не замеченными руководителями исполнительной власти и принимаются во внимание все наболевшие вопросы и решение их сдесь и сейчас! А нашему Путиняке, трава не расти, его интересует Геополитические вопросы, какой нах. ...й народ, знать такого не знаю!
Ну вообще-то на то он и президент, чтобы заниматься внешней политикой, а не всякой хернёй.
Заниматься своей страной и улучшением жизни людей по вашему это херня?
А что он может сделать в масштабах страны? Смотрели его последнее общение с народом? Вот те проблемы которые решал президент в прямом эфире конкретных граждан, он этим должен заниматься? Ну поможет он пару раз в год 50 людям, так в масштабах многомиллионной страны это всё равно что надеяться на помощь деда мороза. Разъёбаные крыши, раздроченный асфальт - этим президент 150 миллионной страны должен заниматься?
Ну если президент не должен заниматься улучшением жизни народа, то значит должны быть честные выборы, чтоб пришёл руководитель, который этими вопросами заниматься должен и будет. А не ворьё, которое сам же президент и назначает. Поэтому они так и цепляются за свои очень тёплые кресла. Да и общение с народом срежесировано, ни одного актуального вопроса не затронуто. Одна шелуха. Наш сказочный живёт на другой планете, не с нами. И видимо, это нищенское состояние государства его устраивает.
Президент должен назначать тех кто за это будет в ответе. Выборы у нас честные, это даже на западе признают. Ну да срежисировано, по другому и быть не могло.
Значит по твоему, внутри страны состояние экономики-это херня? Во ты неандерталец, слов нет!
Ты с начала список стран огласи где проходят акции, которые не остаются не замеченными руководителями исполнительной власти и принимаются во внимание все наболевшие вопросы и решение их здесь и сейчас? Хотя бы 3 страны. Только не надо приводить лилипутов типа андоры, исландии, люксембурга. А потом уже об экономике, где каждый год список миллеардеров всё растёт и растёт.