О начале второй мировой войны
* Польша приглашает всех на празднование начала второй мировой войны, известно, что война началась из-за конфликта на польско-германской границе, в истории известно, что якобы поляки напали на радиостанцию немцев и те в ответ начали боевые действия, захват Польши произведен за 26 дней. Правительство сбежало в Румынию, затем в Англию...
* русского президента не пригласили на это мероприятие, объясняют политики каждый по своему, но польскому правительству известно, что у русских есть документы о том, что именно поляки начали вторую мировую войну и об этом можно сейчас рассказать...
* служил в польше в 85-90 годах, так поляки сами говорили. Что правильно мы напали первыми на германию, иначе погибла бы Англия, она нам подсказа правильное решение, (следовательно главным поджигателем войны является она)...
* встречался с ветеранами - поляками, они это подтверждают, простые поляки помнят. Что они славяне, к нам относятся хорошо и сегодня также,
* не зря они сетуют. Что русских не пригласили на 1 сентября, например Валенса,
* на 75 - летие победы будут приглашены все участники-страны, участвовавших в войне, а их - 26, плюс все лидеры бывших союзных республик. В т.ч. прибалтийских...
* лидер германии приезжает как правило на следующий день и возлагает цветы на могилу неизвестного солдата
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Если Россия будет такими же темпами скатываться в КНДР, скоро выяснится, что и Финляндия сама напала на СССР. Наши патриоты вряд ли сообразят, что маленькой и плохо вооруженной Финляндии меньше всего это надо. В общем возродится пропаганда сталинского времени: Катынь опять устроили немцы, в ВОВ погибло только 7 млн., СССР освобождал, а не оккупировал, репрессий не было, а если и были, то это враги немецкого народа... ой, то есть советского, поэтому их без суда можно убивать, включая ученых, писателей. Советскую промышленность опять строил трудовой народ, а вовсе не американцы и европейцы. В СССР изобрели все на свете и т.д. Возрождение скреп.
Заминусовали, а поспорить?
Ну вы серьезно люди? "так поляки сами говорили" Что такое авторитетный источник понимаем? А "сами американцы" говорят, что США не высаживались на Луне, ни разу) Тоже поверим? ) Голову включаем, иначе пропаганда сделает из нас сектантов.
Дим, хотелось поспорить, но на ум пришло только слово "мудак", не знаю, можно это слово тут употреблять или нет, но с этим не поспоришь. Придерживайтесь своей логики, уверен вы с ней и умрёте, однако спешу огорчить: историю не перепишешь и потомки будут её изучать (как и будут изучать Ленина, между прочим). А вот эти ваши сегодняшние сплетни с вами и канут лету, так что, наслаждайтесь и упивайтесь своим "недалёким" познанием истории.
Но если бы и возникла возможность подискутировать с вами, то это точно не тут и не на один час разговора.
Это не сплетни, а факты.
Катынь Россия официально признала.
Как и потери ВОВ - сейчас не 7 млн., а 27 млн.
Секретное соглашение к пакту М-Р - рассекретили. И т.д.
А историю будут фальсифицировать до упора, вы правы. Ну разве что совсем закончится нефтяная халява и правительству придется делать ставку на интеллектуалов. И возрождать конкуренцию.
А вообще почитайте мои ответы ниже. Там полный ликбез по советской истории. И простое объяснение, почему страна, собственно, развалилась и отстает - потому что советское государство было полным ничтожеством.
А вы обижаетесь, потому что очень хотите верить в эти байки, вопреки фактам и логике. Это сектантство.
Отнюдь, никаких обид, просто вы (видимо каша в голове от большого перечитывания постсоветской брехни) увлеклись и сплели всё: кровь-говно-песок-и-сахар, а это не совсем правильно. Это и касается ваших объявлений ниже, я их прочёл, по этому и ответил. Можно многое разобрать по пунктам: и 7 млн, и 20 млн, и 27 млн., И по М-Р рассекретили, согласен, но вы трактуете не верно, тут в пору задуматься это провокация или незнание? Сегодня этот документ официально можно не только посмотреть в интернете, но и почитать в реале. Лично я понимаю почему развалилась страна, но разве тут вам ответить? Скорее это надо делать за чашкой чая, а у вас это получилось не диалоговом, а флудом. Постарайтесь не использовать слова "факты" и "логика", не в вашем случае.
А все связано. И сегодняшняя Россия - это недобитый совок. И почти все проблемы связаны с этим.
Я тоже понимаю - из за отсутствия конкуренции. Если просто.
Уверены, что ваша трактовка самая правильная?
Нас интересует не сам пакт, а секретное соглашение к нему.
Может быть потери и не 27 млн. но уж точно не сталинские 7. А потери солдат - около 11 млн., не считая ополчения и партизан.
Давайте конкретику. Пока я вижу одни эмоции.
Дмитрий, извините, но какая-то каша. Такое впечатление, что мыслей много, но рука печатает гораздо медленнее и не успевает и потому, не очень понятно, о чем. Или это обычный выпад в сторону России и не более? А еще, думаю, было намерение проанализировать. Не вышло, ну что ж, бывает...
Эта каша - стандартный набор баек патриота.
Есть авторитетные источники: документы, расследования, исследования ученых и т.д.
А есть "поляки сами сказали". Или "бабка на лавочке сказала". Такими набросами можно как угодно повернуть.
Говорят что время всё ставит на свои места, залечивает раны, открывает завесы тайн. А ещё говорят, что ничего нет важнее правды, какой бы она ни была.
Времени прошло много, но похоже, ни одна из сторон не готова ни к правде, ни к добрососедству. И время ни чем не способно помочь, и уроки истории ничему не учат. К сожалению.
Ну почему же не учат. Посмотрите на Германию или Японию. Раньше воевали из за ресурсов, сейчас это очень развитые страны, не смотря на отсутствие ресурсов, а ресурсы... можно покупать у дикарей.
Правда у них проводили люстрацию и прочистку мозгов, а нас никто так и не вылечил.
Поэтому они произвели BMW, Opel, Сони, Нинтендо, Митсубиси, Байер и т.д. а 300-млн. СССР ничего не произвел, только копировал у немецких, японских, американских производителей.
Потому что там была конкуренция а в СССР нет.
Хотите верить в патриотические байки, не хотите критически оценивать историю - за это придется дорого платить отставанием в развитии.
Япония - убедительный пример. Тут не поспоришь. Особенно про достижения японской экономики после войны. Правда, про люстрацию в этой стране я ничего не слышала.
Но это совсем другая культура, другой уклад жизни, другое мировоззрение.
Мы от них безнадёжно отстали не потому, что кто-то выиграл или проиграл во второй мировой. Здесь ещё целый ряд причин.
А насчёт истории. Война началась из-за непорядочности и нечестности всех сторон, которые накануне многократно договаривались о мире. И больше всего это проявилось в отношении маленькой Чехословакии.
В любом случае - немцам очистили мозги от фашизма, а японцам от милитаризма. И мировоззрение их сильно поменялось.
Причина проста - наличие честной конкуренции в западных странах и почти полное их отсутствие в СССР. Талантливый человек в СССР просто не мог реализоваться. При Сталине инженеров и ученых вообще физически уничтожали.
Поэтому СССР не мог развиваться самостоятельно.
Электрофикацию в СССР проводили Дженерал Электрик и Сименс. Ту же Днепрогэс проектировали Купер и КО.
Промышленность 30 х создавали американцы и европейцы.
Послевоенные достижения в атомке и космосе - это, в первую очередь, трофеи войны и промышленный шпионаж. Своих то ракетчиков СССР в 30 е посажал/пострелял (Клейменов, Лангемак, Королев, Глушко и др).
Дальнейшая продукция СССР - лишь суррогат/плагиат западной. Компы воровали у PDP, Atlas, Intel, IBM, CDC и т.д. Зато занимались очковтирательством, что "наши" БЭСМ самые лучшие - вранье.
Машины - клонировали форд, бмв, опель, фиат и т.д.
Грузовики - студибейкер (лендлизовские), интернейшинал.
Мотоциклы - опять бмв (УРАЛ).
Электронику - касио, шарп, нинендо, сони, филипс.
И все это с задержкой в 5-10 лет и с большими издержками.
Страна ничего не производит, только ворует. Смысл?
Проблема - в экономическо-политичеком устройстве. Которое мешает честной конкуренции. И тогда, и сегодня.
Так, еще надо про Чехословакию лекцию прочитать.
Судеты - аналог нашего Крыма - исконно немецкая земля - были предметом Мюнхенского соглашения. То есть это уступка агрессору, во избежании войны.
Дальнейший раздел Чехословакии - это ответственность исключительно Германии и Польши.
Вы правы, все виноваты, но в разной степени.
Секретное соглашение к пакту М-Р - это уже полноценная война и раздел территории. С пленными, убитыми.
Так вот, ответственность разная.
А если оправдывать бревно в собственном глазу соринкой в чужом - никакого понимания не будет. Все познается в сравнении. Конечно нет ни идеальных режимов ни белых и пушистых стран. Но есть страны которые убивали без суда миллионами, как гитлеровская Германия и сталинский СССР, а другие сраны в 20 веке этого не делали. Есть страны которые делили с Гитлером территории, как Польша и СССР, а другие этого не делали. И т.д.
На самом деле, Вторая мировая война началась в 1938 году. С того момента, когда Англия и Франция санкционировали захват части Чехословакии Гитлером. С другой географической стороны кусочек от Чехословакии захватила Польша. Вот истинное начало Второй мировой! А сейчас англосаксы пытаются забыть 1938 год и свалить всё на славян!
Вот так открытие. А я думал в 39).
Что значит санкционировали? Санкционировал Гитлер. Англия и Франция позволили Гитлеру Судеты забрать, чтобы избежать войны. И правительство Чехословакии, пусть по давлением, но согласилось (чтобы не потерять еще больше).
Как сегодня никто не хотел воевать ради Крыма, так и тогда не хотели воевать из-за "исконно немецких" Судет.
Только там не через референдум, а через договор передали.
Мюнхен это уступка агрессору. Англия и Франция ничего не получили.
А вот СССР по секретному соглашению к пакту М-Р получил - и это полноценная война, с пленными и убитыми (+репрессии на оккупированных территориях).
Не надо валить с больной головы на здоровую. Или оправдывать бревно в собственном глазу соринкой в чужом.
А то, что Польша отгрызла кусок Чехословакии, это как? И потом, что значит "исконно немецких"? Вообще-то Судеты давным-давно были чехословацкими. У них и название славянское.
Чехословацкими? ) Государство Чехословакия появилось только в 1918 году)).
Это бывшие немецкие территории с преимущественно немецким населением.
А то что Польша отгрызла - Мюнхен и англосаксы тут ни при чем. Польша не была стороной Мюнхена.
Но аннексия - это еще не война. Агрессия, но не война.
Уже смешно! Аннексия, это не война! Ну да, и Аншлюс, это не аннексия!
Захват чужой территории с применением войск, это тоже не аннексия и не война?
Хватит уже защищать англосаксов! Большинство бед в Европе, да и в мире, от них.
Ну скажите, аннексия Крыма это какая война? Крымская? )
Или может совок воевал с Прибалтикой? Нет, ввел войска - они без боя сдались.
А вот с Польшей и Финляндией пришлось воевать.
* Марина Цветаева написала стихотворение, о том как единственный офицер чехословацкой армии оказал сопротивление немецкой армии в 38 году.. ему нужно поставить памятник.
Спасибо за публикацию.
Посмотрите фильм Катынь, который снял Сайта. Там есть ответы на вопрос.