Термин «согласие на усыновление» применяется в Семейном кодексе в двух противоположных значениях

Этот пост является продолжением темы про усыновление Решение юридической задачи с помощью кругов Эйлера. Детальное рассмотрение темы про усыновление вызвано вопросом посетителя сайта, на который юристы дали противоположные ответы.
Суть вопроса: может ли дедушка усыновить своего внука, если мать ребенка желает, чтобы биологический отец ребенка отказался от родительских прав? Нового супруга у матери ребенка нет.
Дети, оставшиеся без попечения родителей
Законодатель в статье 121 СК РФ перечисляет ситуации, когда считается, что дети остались без попечения родителей:
- в случае смерти родителей;
- лишение родителей родительских прав;
- ограничение родителей в родительских правах;
- признание родителей недееспособными;
- болезни родителей;
- длительное отсутствие родителей;
- уклонения родителей от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в том числе при отказе родителей взять своих детей из образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, или аналогичных организаций;
- при создании действиями или бездействием родителей условий, представляющих угрозу жизни или здоровью детей либо препятствующих их нормальному воспитанию и развитию;
- в других случаях отсутствия родительского попечения.
Перечень не является закрытым.
Формы устройства детей, оставшихся без попечения родителей
Дети, оставшиеся без попечения родителей, по возможности устраиваются (ст. 155.1 СК РФ):
- в семью на воспитание (усыновление /удочерение);
- под опеку или попечительство;
- в приемную семью;
- в патронатную семью;
- либо на период до их устройства на воспитание в семью передаются под надзор в образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги.
Два противоположных смысла термина «согласие на усыновление»
Термин «согласие на усыновление» применяется в Семейном кодексе в двух противоположных значениях.
Например, в ст. 129 Семейного кодекса, в которой говорится, что для усыновления ребенка необходимо согласие его родителей, термин «согласие» используется в значении «отказ от родительских прав».
А вот в ст. 133 СК РФ, в которой говорится, что при усыновлении ребенка одним из супругов требуется согласие другого супруга на усыновление, если ребенок не усыновляется обоими супругами, термин «согласие» используется в значении «разрешаю».
Согласие усыновляемого ребенка на усыновление (ст. 132 СК РФ) также означает согласие в прямом смысле, т.е. одобрение.
P.S. Прошу принять во внимание, что изложенное является лишь моим мнением. На истину не претендую.
Может ли дедушка усыновить внука, родители которого в разводе? У матери ребенка нет нового супруга, а сам отец готов уступить место родителя усыновителю
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Отказаться от родительских обязанностей невозможно. Однако можно дать согласие на усыновление своего ребенка другим лицом. Формально, закон не ограничивает в таких возможностях и деда. Но тут вопрос уже этического плана.
Ч. 4. ст. 127 СК. Лица, не состоящие между собой в браке, не могут совместно усыновить одного и того же ребенка.
Как вы себе представляете брак между матерью ребенка и его дедом? И еще есть косвенное ограничение. Ч. 2 ст. 124 СК Усыновление допускается в отношении несовершеннолетних детей и только в их интересах с соблюдением требований абзаца третьего пункта 1 статьи 123 настоящего Кодекса, а также с учетом возможностей обеспечить детям полноценное физическое, психическое, духовное и нравственное развитие.
И как, по вашему, должен будет ощущать себя ребенок, отец которого является еще и отцом его матери? Или, подрастая, он будет объяснять любопытным, что он - не результат инцеста, а просто так карты легли?😀
Насколько такое усыновление будет соответствовать интересам ребенка, его психическому, духовному и нравственному развитию?
Имела в виду ст. 120 СК РФ:
2. Выплата алиментов, взыскиваемых в судебном порядке, прекращается:
при усыновлении (удочерении) ребенка, на содержание которого взыскивались алименты;
.
Злостное уклонение от уплаты алиментов = отказ от родительских обязанностей. Так считаю.
Да считайте Вы что угодно! Но не выдавайте свои измышления за истину.
Ох прав был один из адвокатов, когда посоветовал мне вообще не вступать с Вами в полемику. Поскольку проще до Бога достучаться, чем до Вас.
Татьяна Эдуардовна, но Вы-то?! Какой брак между матерью ребенка и её отцом?
Это не зарегистрированным нельзя УСЫНОВЛЯТЬ одного ребенка. А в предложенном примере! Мать - она не усыновляет своего ребенка. И именно это обстоятельство делает возможным усыновление этого ребенка его дедом.
Выше писала: если нужно не дать установить отцовство биологическому отцу - возможно усыновление дедом. Поскольку усыновление не может быть оспорено по правилам установления отцовства.
Обьясните мне тупенькой почему нельзя? Де юро он будет ему отцом, де факто дедом. Дед на дочке не жениться. Что не так то.
Ну хотя бы по той причине, дед не должен быть усыновителем, что усыновляя ребенка своей дочери, он лишает её возможности выйти повторно замуж.
Почему? Он же не женится а ней.
Усыновляя внука дед фактически займет место мужа своей дочери.
И у одного ребенка не может быть двух усыновителей мужского пола.
Новый муж матери ребенка может быть отчимом, но не может быть приемным родителем, а место усыновителя будет занято дедом.
Ну он и не будет, зачем ему. Он будет мужем, но не отцом.
Представьте, каково ребенку будет отвечать на вопросы:
- кто твой папа?
- кто твой дедушка?
Вы вообще отдаёте себе отчёт в том, что Вы пишите? Какое место мужа? У нас что, все живут в браке? Нет семей с раздельным проживанием родителей? И что вообще такое "фактическое место мужа"? Как брак или его отсутствие влияет на права родителей ребенка?
Вы никак не хотите понять очевидных вещей, но пытаетесь умничать. При этом, ни одной нормы права не привели в подтверждение своих слов. Напоминаю, что нормы права содержатся исключительно в источниках права, а не в википедии и словарях.
С чего Вы это взяли?
При всём своём развитом воображении я не могу найти хотя бы одну причину, чтобы вменяемый дед мог усыновил ребенка своей вменяемой взрослой дочери.
Значит, с воображением что-то не так. А пример я привела в одном из своих комментариев. Читайте! И если не имеете практики по таким вопросам, то прежде чем спорить, изучите законодательство. А не выставляйте свои мысли в качестве единственно правильных. И не стоит ссылаться на то, что пишут в интернете. Графоманов, в том числе, и от юриспруденции, у нас хватает. Приводимые Вами ранее статьи направлены на привлечение клиентов, специально запутывают людей, столкнувшихся с такой проблемой, чтобы они шли именно к этим юридическим гениям, и несли им свои денежки. А Вы способствуете обогащению таких деляг.
ППВС от 4 июля 1997 г. N 9 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел об установлении усыновления".
Черным по белому написано:
Ирина, читайте внимательнее то, что уже написала выше юрист Гусева Татьяна Эдуардовна: "Ч. 4. ст. 127 СК. Лица, не состоящие между собой в браке, не могут совместно усыновить одного и того же ребенка". Так как мать ребенка не вступит в брак со своим отцом (дедом ребенка), дед не сможет его усыновить.
Вот и прочтите внимательно. Статья говорит о невозможности УСЫНОВЛЕНИЯ двумя лицами, не состоящими в браке между собой. А в данном случае у ребенка ЕСТЬ МАТЬ! С её стороны никакого усыновления быть не может. Следовательно, второй родитель не обязан состоять в браке с матерью ребенка, и может быть кем угодно, соответствующим требованиям ст. 127 СК РФ.
Усыновить внука, чтобы считаться гостевым родителем? Это благо?
Вы правда, настолько необучаемы? Или прикидываетесь?
Дайте ссылку на обоснование гостевого брака! В какой норме права это предусмотрено?
Похоже, что пора обращаться за консультацией в Ассоциацию юристов. Пусть рассудят, кто прав?
P.S. Меня удивило, что на Вашу сторону встала С.Г.В., имеющая большой опыт адвокатской практики по ведению в судах уголовных и гражданских дел любой категории и сложности.
Вы и этого не понимаете?! Вы, правда, юрист?
Галина Владимировна, как и я, умеет читать нормы права. Она не на моей стороне, а на стороне закона. Который, увы, Вы не знаете, и понять не хотите.
Статью Вы пересказали правильно, но вывод сделали ошибочный.
Не смешно! Если статья правильная, то и вывод правильный. А Ваше мнение - оно и есть ошибочное. Потому как не основано на законе, а на личных субъективных оценках.
Никого не слушай, делай так как велит твое сердце.
Спасибо. Часто интуиция ведет меня по особому пути.
А в чём противоположность? По мне в трех статьях имеют одинаковое значение - в
любом из перечисленных случаях - одобрение усыновления.
Когда биологический отец дает согласие на усыновление, он разрешает усыновить его ребенка, но сам при этом утрачивает родительские права. Его согласие нужно для того, чтобы он потом не передумал и оспорил усыновление. Его согласие означает отказ от своего ребенка.
Ну так само собой, не может быть у ребенка двух отцов одновременно)) ну так в любом из случаев в этих статьях это согласие.
Да, но согласие с разными оттенками.
Сперва ответил "да" не подумав, с одной стороны (человеческой) - да, с юридической - нет, только опека, (уже понятно, что "дедушка" и "уСЫНовление" не звучит).
Я ещё как-то упустила и не написала, что дедушка - это отец матери ребенка.
Опека со стороны дедушки при живой и дееспособной матери ребенка возможна при условии, что она сама не может ухаживать за ним, например, по причине тяжелой болезни (инвалидности).
Вы были правы, ответив - "да". Моральная сторона вопроса не рассматривается с точки зрения СК РФ. Запрета на усыновление дедом СК РФ не содержит.
Простой пример. У женщины, имеющей ребенка и считающейся одинокой матерью, есть веские основания опасаться биологического отца ребенка, который намеревается подать в суд на установление отцовства. Чтобы не допусть этого, отец матери, то есть, дед ребёнка, подаёт документы на усыновление этого ребёнка. И тогда, если у деда отсутствуют медицинские и социальные противопоказания, суд обязан удовлетворить требования об усыновлении.
Вот Вам и ответ.
Повторюсь. Юридических противопоказаний для усыновления дедом собственного внука, при наличии согласия матери ребенка, и бабушки, если дед в браке, не существует.
Согласен, что с юридической точки зрения и, что в нашей стране. Я о внутреннем восприятии мышления для "связки слов". Просто не звучит, придумали бы - "увнучить" например
У меня, правда, другая история была, но тоже не по душе, (чисто психологически) я удочерял родную дочь. Второй брак. Жили себе и жили, дочка родилась (с моей фамилией), потом (лет через пять) решили венчаться, сыграли свадьбу, всё-такое, прихожу в ЗАГС, а мне: девочку будете удочерять? Я: - в смысле?...
Ну правда зачем? Зачем эта справка на всю жизнь "Об установлении отцовства"? Я понимаю когда посторонний дяденька, а тут родной отец, одна фамилия, чё за бред? Вы знаете сколько, по жизни, у людей возникает всяких вопросов разных при разных обстоятельствах? Попробуйте каждому объяснить, что это твой ребёнок, что всё в порядке, что родили до брака и т.д.
Дед по крови ближайший родственник, вот и пусть "увнучит" или брат "убратит"
Вы путаете понятие "удочерение" и "установление отцовства". Это совершенно разные действия. Правда, последствия одинаковые - юридическое оформление отцовства. Дающее право на наследство, на обязательства и обязанности как со стороны родителей, так и со стороны детей.
То, что дочка носила Вашу фамилию, если она рождена не в зарегистрированном браке, не даёт ни ей, ни Вам никаких прав.
У моей сестры сейчас такая ситуация - умер её бывший муж. У них было двое детей. Но если первый рожден в браке, и умерший является его биологическим и юридическим отцом, то в отношении второго всё не так. Он рожден после судебного расторжения брака, но в сожительстве, в период совместного проживания. На сегодня этот ребенок несовершеннолетний. То есть, имеет право на пенсию по потере кормильца, и на наследство. Вот теперь нам нужно устанавливать факт признания отцовства в судебном порядке.
Если бы Вы не установили отцовство, Вашу дочь в случае, не дай Бог, Вашей смерти, ждало бы то же самое.
А в случае, опять же, не дай Бог, смерти Вашей жены, Вам бы не оставили дочку, потому как юридически Вы не являлись отцом. А запись об отце была сделана со слов матери.
И если вдруг, Вы бы стали немощным, инвалидом, или нуждающимся пенсионером, то у Вас не возникло бы право требовать со "своей" дочери алименты. Конечно, в данном случае вы, как длительно воспитывающий, могли бы обратиться в суд с таким иском. Но кто знает, как посмотрел бы на это суд.
Жуть какая-то, мне всё равно этого не понять (в свидетельстве о рождении - я, фамилия - моя... лишняя, не нужная бумажка мне зачем?) Вот почему и живём в таком бреду.
Вы - внесены туда со слов матери, а не потому что на момент рождения состояли в браке с матерью ребенка. Разные основания. О них достаточно подробно - в ст. 48 СК РФ.
Сами-то поняли что сказали?
Конечно, поняла. А Вы не поняли, просто потому, что не знакомы с законодательством в отношении происхождения ребенка.
Если мать при рождении ребенка не состоит и не состояла ранее в браке, или с момента расторжения предыдущего брака, или смерти супруга прошло более 300 дней, то при регистрации ребенка ей предоставляется выбор - оставить в графе "отец" прочерк, или внести туда сведения о вымышленном отце.
Это мошенничество и мнимое усыновление.
Вы спятили? В чем мошенничество?
А впрочем, мне, как и многим другим понятно с Вашей квалификацией. Нравится Вам считать так - считайте. Умнее-то это Вас не делает.