Коммунизм. Социализм. Либерализм. Размышления об устройстве общества.

36 дочитываний
103 комментария
Эта публикация уже заработала 1,70 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Наверное многие из вас знают фильм "Республика ШКИД".

Тем кто его не видел - посмотрите, не пожалеете. Хотя лично у меня вызывает недоумение тот факт, что этот фильм назван комедией. Оставляю на совести жертв нового образования.

Тем, кто захочет обсудить предлагаю последовательный ряд вопросов и размышлений

.

Сначала немного фактов.

Создатель воспитательной системы Виктор Николаевич Сорока-Росинский был в конце концов уволен из своего же детища. Он терял близких, в частности жену Эллу Андреевну, учеников и друзей; его не понимали, увольняли, запрещали работать, не публиковали, не пускали обратно в любимый город; его окружали завистники и недоброжелатели. Он никогда не имел богатств, даже собственного угла. Никогда не был членом ни одной из партий.

Обстоятельства создания республики Шкид уникальны, и не повторятся. Но принципы, преданность общечеловеческим ценностям, чувства граж­данственности, веры в будущее, понимание того, что оно дости­жимо и ради него стоит работать - не они ли должны лежать в основе общественного устройства?

Ситема им созданная, принципы:

Цели:

воспитать умение самостоятельно мыслить, отстаивать свои убеждения, принципиальность, ответственность, самостоятельность мысли;

воспитать чувство собственного достоинства;

раскрыть и обогатить творческие способности, объединяя их в единое целое, в один творческий коллектив.

Принципы системы:

Национальная школа и национальная психология. Основные принципы должны закладываться в семье; через религиозное воспитание и труд воспитание на традициях устного народного творчества.

Демократичность воспитания и обучения.

Принцип коллективного воспитания с учетом индивидуальности каждого.

Переход от принуждения к принципу добровольчества на основе самодеятельности, самоуправления, соревновательности и самокритичности. Всякое знание превращать в деяние.

В. Н. Сорока-Росинский в период всеобщего увлечения трудовой школой имел смелость придать своей школе иную направленность – на творческую интеллектуальную познавательную деятельность.

Ещё один факт:

Над могилой Макаренко он произнес следущие слова

"В сущности, мы с Макаренко делали одно дело. Разница только в том, что Макаренко был талантливее"

И вслед за Макаренко смело повторял в своих материалах уничижительное определение «педагогический Олимп».

А вот сам Макаренко... он так не считал. И именно его рецензия на книгу двух воспитанников республики Шкид дала возможность резко высказываться Н.К.Крупской. За чем последовало увольнение Виктора Николаевича.

Справедливости ради нужно сказать, что и сам Макаренко потом был уволен.

Ещё один важный факт

В авторстве сценария указан Л.Пантелеев (Алексей Иванович Еремеев). Но нет Гриши Белых, в годы сталинских чисток замученного на следствии и умершего в тюремной больнице НКВД.

А теперь собственно размышления и вопросы

1. По какой причине оба создателя по сути автономных республик самоуправления были отвергнуты советским государством и отстранены от работы?

2. Возможно ли, что принципы построения их коммун приближаются к модели идеального общества?

3.Что помешало Макренко объединить услия с Сорока-Росинским?

4. Кем по сути был В.Н.Сорока-Росинский, коммунистом, социалистом, либералом, сплавом этих явлений?

5. Чему республика Шкид может научить нас сейчас?

У меня нет готовых ответов. Только размышления. И делиться я ими готова только в обсуждении... если оно вообще будет (терзают меня смутные сомнения).

103 комментария
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 103
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
13.01.2020, 19:49
Новосибирск

Статью не читал. Тема меня интересует. "Коммунизм. Социализм. Либерализм. Размышления об устройстве общества."

Но я устал слышать разговоры об таком серьёзном вопросе, как общественный строй. Спрошу наивным, банальным и риторическим вопросом: "Когда уже делом займёмся?"

Я родился, а союз разрушился. Я не могу судить о жизни на грани распада и создания двух держав. Могу судить о жизни и обществе, только исходя из опыта своего, основанного и сформированного обстоятельствами и событиями в моей жизни, в такой тяжелый период для наших сограждан.

Поэтому со своей колокольни можно долго плеваться и ругаться, да и более того каждый сейчас вправе на это. Хвалить и продвигать тот или иной строй тоже можно, но может и не нужно. Более правильным будет решать насущные потребности сограждан. Например жилищные вопросы, образование, медицина, хобби, достойная работа и уровень дохода, культура. Всё это формирует моральные ценности и восприятие человека в любом возрасте. И поэтому, пока пенсионеры не получат достойную старость, дети не получат воспитание в яслях, а больные будут нетрудоспособны, пессимистические настроения продолжат преобладать И КАЖДАЯ попытка построить светлое будущее, будет обречена... И как бы мы не хотели в этом разобраться, какой строй лучше, а в чем хуже, это лишь останется энциклопедическими знаниями и историей.

Да конечно, основные догмы присуще каждому строю, их отличие и схожесть лишь акценты, в той или иной силе выраженности и обуславливают направление каждого.

Если брать нынешнюю обстановку, как я сказал, что я живу здесь и сейчас, то меня всё устраивает, я привыкаю и понимаю что дальше делать. Но когда всё рухнет, то будет мне очень больно, в первую очередь за своих детей, потому что я живу, развиваюсь и работаю на их будущее, а если я не обеспечу его, то они потеряют пол своей жизни на то же, на что и я. Не хочу им такого испытать.

Поэтому нужно действовать решительнее и брать всё в свои руки и не давать управлять нами, этим вершителям судеб из элиты. Необходимо находить в себе силы говорить о важном, о наболевшем и усиливать правильные достижения и идеи И действовать, трудиться умственно и физически в сторону прогресса и реализовывать проекты для всего человечества, для каждого социального слоя, исключать индивидуальность, а значит действовать не в свою выгоду. Это более похоже на коммунизм. Но и коммунизм во главе общей идеи не гибок, а значит ломаем, да так что не починить и не склеить. Это лишь наблюдения, происходящего на моих и миллиардов других глаз. Мы видели развал великой державы. Мы видели победы этой державы и помним жертвы. Так нужно быть умнее и не допустить ошибок, ведь мы не дураки (или хотим так думать), чтобы учиться на своих. Было множество примеров других империй, но я их не видел, но читал, и смотрел, и слушал. Так кто окажется прав, чья правда будет работать долго и на благо? Мне кажется всё таки здесь и сейчас, это правильно. Делать свою работу, но не утруждаться, воспитывать детей, но правильно и с культурным наследием познакомить их, а также отдых, спорт, природа. Нельзя думать только об одном, это комплексная работа. Достигнуть полной стабильности не получится, а стоит обеспечить гибкость сейчас и плавность изменений в будущем. Экономику я не изучал в университете, а мой отец не изучал в институтах, я не занимался международными связями, а моя мама этого тоже не делала, но была авторитетным "Человеком", я не полетел в космос, Гагарин полетел и десятки других. Так нужно каждому быть на своём месте, но в голове держать всю картину и участвовать во всём, не уповать на других "молодцов" во главе нашего общества, они такие же люди, но со своими амбициями и судьбой. Нужно каждому знать и делать-что происходит и для чего, зачем ему это, нам зачем? А всё очень просто, чтобы обеспечить себе безопасность и максимальную стабильность в плавной изменчивости, для потомков, для ближних, для детей!

Мне известны основы, я погружаюсь в тонкости скрытые в глубине, мне интересно, но другому нет. Нужно постараться специалистам на местах, обозначить конкретные нужды и основываясь на опыте человечества и знаниям доступным, Просто говорить о главном, коротко. Краткость не моё, но я знаю что она нужна не только мне. Краткость как остриё, которое сквозь непонимание должно донести суть и произвести переворот в сознании.

Хватит спорить, давайте договариваться и находить компромиссы и откинем лейблы в наших звучных речах, пока не поздно, жизнь коротка, а пожить не успеть самое страшное.

+8 / 0
картой
Ответить
DELETE

ИльяПишет 13.01.2020 в 19:49
давайте договариваться

Спасибо!

ИльяПишет 13.01.2020 в 19:49
Но я устал слышать разговоры

Отдельное спасибо.

Я тоже раздражаюсь на бесконечные рассуждения о взврате СССР. Я жила там, точно могу сказать, что было во многом лучше, чем сейчас, уж извините. Но я понимаю, что вернуться нельзя. Нельзя и обожествлять то время. Недаром почти все мы радовались неизвестным, но переменам при крушении СССР. Соврут те, кто скажет, что это было не так.

Я вполне согласна, что нужно решать насущные проблемы в настоящем. За это часто подвергаюсь нападкам. Но...Как вы думаете, что мешает договориться? Может вспомнить историю вавилонской башни? И причину, по которой она не была построена? И изначальную цель её строительства? Хотела вставить новый клип БГ "Пошел вон, Вавилон" , да не буду, перебор

По мне, так договориться мешает тот факт, что хотим идти все в разные стороны, Лебедь, рак и щука. Вот поэтому и важно (на мой взгляд) определиться с тем, куда идти. И только потом можно говорить о том, как это делать.

В данном случае (ШКИД) можно видеть образец по настоящему демократического процесса и иметь возможность сравнить с тем, что происходит в нашей стране. Через год после выпуска председатель Госкино Баскаков сказал: «Жалко, что меня не было, когда сдавалась картина: я бы ее не принял. Что это за выборы там в школе, вроде американских, каждый кандидат со своей программой выступает: кому это у нас нужно?»

Вроде бы так сейчас у нас... вроде бы...да не так. Найдите, как говорится несколько различий. И ведь опять же говорю о том, что 2 человека, делавших по сути одно дело, не смогли сплотиться. И задаю вопрос "Что им помешало?". По сути им помешало то же, что и нам. И когда я задаю вопросы, то я реально хочу услышать ответы. Потому что готовых и стопроцентных у меня нет. Даже если мне ответят на них в грубой, но логичной и понятной форме, это будет лучше, чем то, что говорите вы, извините. Это как раз по вашему вопросу "Давайте договариваться". А давайте слышать друг друга. Вспомните о причине невозможности построения Вавилонской башни. Заявление "А статью я не читал" вы сразу ставите под вопрос возможность договориться. Вы не хотите слушать. Отчего-же вы хотите, чтобы слушали вас?

14.01.2020, 04:01
Новосибирск

Искренне признателен за диалог. Отчего же я не стал читать саму статью, да потому что Необходимо сразу определять направление дальнейших действий. Главное, научится коммуникацию поддерживать и необходимо воспитывать социальную ответственность. Ну никак нельзя быть одному в обществе и не признавать зависимость от других. Все зависимы ото всех. Я хлеб не выращиваю, слава богу выращивают его для меня, а я взамен свои услуги оказываю.

Всякая тема про слои общества и организация взаимоотношений, должна приобретать очертания плана, если плана нет, то оно всё фарс.

Собственно сам план:

- ...эЭ

- ...ааа.. -ТАК. А о чём это мы.

Вот так никуда не годится! Всякое размышление должно выдавать результат, этого самого, мыслительного процесса. Слушать надо уметь! И услышать то, что другой пытался донести самое сложное в этом. Поэтому нужно как можно точнее научиться выстраивать линию речи. А этому должны учиться с рождения. Через Правильно выстроенную линию мысли и речь построить легко. То есть образовательный процесс. Ясли, школы должны брать на себя воспитательные обязательства. И тут не политиканец должен программу создать, а он должен производить работу надзорного и ответственного, а несколько десятков других специалистов сидят в подконтрольном учреждении и собирают инфу, анализируют, проводят параллели и выстраивают закономерности. Всё это есть в любой стране. И специалисты есть-социологи, историки, аналитики, психологи, философы, медики, и бог ещё знает, как долго перечислять необходимых, на полном серьёзе настроенных людей.

В школе учителя не мотивированы. Почему? Не от хорошей жизни. Они не виноваты отчасти, но так же и виновны. У меня были учителя от бога, но не все, а у моего сына процент достойных педагогов меньше на порядок, но может у дочери успеют появиться, не знаю, врядли.

Так вот я и думаю, что мне можно сделать. Если кстати меня услышит кто, я буду ждать контактов. Я со своей стороны занимаюсь саморазвитием в этом направлении, как говорится надо начинать с себя. И к сожалению мне не так легко как хотелось бы, но я на то даже не зарекался. На протяжении 15 лет я "думаю" о многом, работаю над многим. Например. Пишу стихи в друзьями через интернет, это моя идея и я не стыжусь. По строке за каждым, друг за другом дополняем куплеты. Это реально работает как один механизм в итоге, хотя 14 человек вроде. Главное оговорить правила и уважать других, это не сложно.

Уделять внимание нужно и более старшему поколению. По сути нужен закон о труде, который позволит за дополнительные бонусы в виде короткого рабочего дня, увеличить продолжительность взаимодействия родителей с детьми в школах непосредственно. Здоровая нация, грамотная, спортивная. Есть что-то подобное в Японии. Всё очень просто. Я на работе устроил свои временные рамки и мои клиенты их знают и уважают, потому что я специалист высокого класса на "местах". Есть другие специалисты, но мне их жаль, они искренне верят, что работать надо 24 часа-на работе, дома и снова на работе. Отдых так же к сожалению у них пиво. При этом некоторые того же уровня, а то и выше по профессиональным навыкам чем я. ВСЁ лишь на собственном опыте проверено, никакого пустого звука.

Относительно лейблов, товарных знаком и прочего авторства. Необходимо понимать, что думать мало кто хочет, а стимулировать может авторство, признание и прочая "лабуда". Я тесно работал в научной среде с учеными, те ещё жуки, вечно пытаются друг у друга идею украсть, запатентовать им сразу надо, чтобы продать или заявить о своём гении. Это неплохо, главное людьми оставаться. И тут можно урегулировать это.

В общем план понятен, его надо дополнять и реализовывать, готовый продукт не заставит себя ждать. Но мы бюрократы! Это увеличивает сроки. Пусть. Но подвижки в этом направлении должны быть видны. Где то, что нас осведомляет? "Осведомитель" должен быть один, для исключения искажения инфы и её прозрачности. ВСЕ знают, что существуют различные статистики, базы данных, рейтинги, но какой достоверно проинформирует, неизвестно. Реальную информацию узнать можно, но это гигантские объёмы информации.

Договариваться всё равно придётся не нам, и за всем не уследить. Но постараться можно и тут, разбив например на несколько категорий существующие сферы деятельности. Это даёт возможность выделить огромные массы людей. Я например работаю в одной сфере деятельности и готов своему руководству сказать чем недоволен и привести коллег. Закон “нн” о урегулировании обращений к руководству сотрудниками обязывает отреагировать и член руководства, наш представитель, пусть даже и ему неохота, но это покажет что он руководитель тогда плохой. "Договариваемся" с другими группами о встрече по теме в присутствии представителей. Самые заинтересованные представители представляют интересы уже тех представителей, которые не очень восприимчивы к чужим проблемам. И так далее. А я и мои коллеги тесно общаемся и мы заинтересованы проследить решение нашей проблемы. Таким образом мы коммуникацию налаживаем и с остальными через интернет, очень удобно кстати)) в специальной группе на форуме к примеру.

Так о многом можно договориться и многое услышать, если проговаривать основные моменты наиболее понятно.

Вывод-начинать надо с осознания проблемы, локализации, и внедрение механизмов их решения в корне проблемы и постепенно замыкать круг, от стара к младу.

+2 / 0
Ответить
DELETE

Вот именно об этом же практически Киев я и говорила ранее. У меня есть определенные трудности с упрощением, наверное поэтому я пытаюсь теперь донести ту же мысль, но по-другому.

Я однажды, в другой публикации уже писала о том, что начинать надо с ревизии имеющегося « добра», с того, что в нем хорошо, что убрать, а что добавить. Затем уже можно определиться с тем, куда пойти. А уж потом как пойти и что конкретно делать. Выстраивала всё это в виде простецкого математического уравнения.

Видимо такой способ неудобен для восприятия многими.

Но опять сведу дело к 2 людям, Макаренко и Сороке-Росинскому. Почему один не услышал другого? Свожу дело к ним, потому что они явно были лидеры и делали по сути одно дело. Причём именно их дела родили работающие модели, вполне эффективные для тех условий.

Договориться с ближайшим кругом единомышленников мне вот труда не составляет. Договориться в более глобальном смысле-очень трудно.

Например я не скрою, что поддерживала идею умного голосования, (на деле, не на словах) как и поддерживаю идею об’единения оппозиции в блоки. Я ориентируюсь на общемировой процесс и вижу, что именно за блоками будущее.

Мелкие дела конечно хорошо, но они растворяются в общей массе дел не сделанных и ничего не меняется.

Может я слишком радикально думаю... возможно.

Хотя идея такая, тренировочная и о насущном))).

Например лично я при регистрации на форуме в глаза не видела ни пользовательского соглашения, ни правил модерации. Что для юридического сайта вдвойне странно.

Отчетливо понимаю, что ресурс принадлежит не мне, но... однажды почти в шутку у нас тут заходил разговор про профсоюз))).

Как вы думаете, реально ли в этом конкретном пространстве осуществить какое либо об’единение пользователей и создание определённых правил?

При том, что конечно у сайта есть хозяин.

И многие высказывали свои мысли о том, как нормализовать обстановку, многие соглашались. Но пока всё почти так, как было..

И сдаётся мне, что форум как модель общества мог бы стать неким показателем.

Возможно несколько нестройно излагаю, пишу с телефона. Постараюсь сформулировать поточнее к вечеру.

14.01.2020, 14:52
Новосибирск

1)Простите, а что вы сами скажите про тех двух героев вашей статьи? Вы погружались в эту информацию?

2) Вы знаете ещё людей осведомлённых деятельностью героев?

3) Вы готовы имеющимся набором людей осведомлённых, собраться и обсудить выводы уже лично ваших мнений? Комитет на форуме собрать, но форум должен быть только с доступом на редактирование этими осведомлёнными, а наблюдатели могут только наблюдать со стороны и при необходимости внести поправки в виде предложений или требований по окончанию форума.

Я ещё предпочитаю попробовать обойтись без изучения этих героев, а положиться на созданный комитет и на его вывод, после окончания его работы, либо внести свои поправки опираясь на действующую действительность.

Я просто не думаю, что по закрытии форума, будет какой-то значимый вывод, который изменит действующую действительность, даже предвижу, что это сейчас всё есть и функционирует.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
14.01.2020, 14:55
Новосибирск

НатальяПишет 14.01.2020 в 09:46
Как вы думаете, реально ли в этом конкретном пространстве осуществить какое либо об’единение пользователей и создание определённых правил?

Думаю возможно. Опять же если администрация сайта не согласится доработать сайт, есть другие сайты и ресурсы.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

А герои здесь просто как пример. Это мой второй заход в эту тему, первый был сухой и почти математический. Захожу, пытаюсь вернее, с разных сторон, как умею, а всё об одном и том же.

А про героев сказать могу-Макаренко клепал рабочих и колхозников, поэтому его относительно пощадили, а вот Сорока-тот делал свободных думающих людей, не рабов, как в одном из первых комментариев написано, и те, кто и стали такими свободными и думающими, поплатились ещё больше, чем их учитель. И я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что и нашем распрекрасном СССР не особо-то нужны были свободные люди. Именно поэтому куча народу здесь, на форуме, и кричат « караул, либерасты».

Но и Макаренко и Сорока делали нужные вещи, нужны и рабочие и колхозники, нужны и творческие люди. На самом деле они могли бы об’единиться. Их обоих поддерживал как мог Горький. Но вот ведь казус, отзыв на книгу, который написал Макаренко, был сильно подвержен цензуре. И осталась критика в основном. Потому что власть понимала-об’единение этих двух людей опасно для самого ее существования. Вот поэтому такая параллель с прошлым. Такие параллели я лично провожу только тогда, когда вижу их в настоящем почти в том же виде. А вы не видите разве?

Допустим я смогу прожить здесь, мои дети уедут. Не скрою, тяжко жить среди постепенно тупеющих. Ещё тяжелее-среди увеличивающейся агрессии. Неужели вы ещё тешите себя надеждой, что всё само как нибудь в сладится?

Если честно, то знаю, как работают сайты и уже вижу, что на этом ситуация покатилась вниз. Поэтому вряд ли мне достанет сил оставаться тут долго. Переливание из пустого в порожнее слишком дорого, я не могу позволить себе платить такую цену. А вот у вас дети ещё не выросли, как я понимаю, вот вас-то и должно всё происходящее беспокоить больше, чем меня. ИМХО.

раскрыть ветку (0)
DELETE

ИльяПишет 14.01.2020 в 14:52
Вы готовы

Готова.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)

Наталья, добрый день! Мне импонируют многие Ваши мысли и взгляды, философское отношение к жизни, и читая некоторые Ваши комментарии ловила себя на мысли, словно их я написала. Но здесь меня резанула фраза: " Соврут те, кто скажет, что это было не так." Почему Вы решаете за всех и на каком основании вы уличаете меня во лжи? Никакой радости я не ощущала, а было только чувство тревоги и страха (и уверена я не одна переживала эти чувства). Приводила в панический ужас бесноватая радость окружающих.

Я отлично помню эти свои ощущения (вспоминая события того времени, я эти чувства живо ощущаю и теперь, таково свойство моей памяти) Возможно, на подсознательном уровне понимала к какому краху это ведет. Я не смею давать советы, и не смотря на мое уважение к Вам, все же хотелось предостеречь от навешивания одного большого ярлыка на всех разом.

+2 / 0
Ответить
DELETE

Согласна, погорячилась. Ориентировалась на те разговоры, что велись на работе, дома и в кругу друзей. Отлично помню отношение к КПСС например. И нынешние события говорят о том, что компартия лучше не стала и из её чрева вышли и многие ЕРовцы и руководитель страны в частности. Наверное не очень удачно пыталась сказать вот об этом.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Если бы не помогали живущим намного лучше нас разным БРАТУШКАМ и делали больше ТНТ для народа - а не танков с ракетами - то СССР и не развалился бы! А так народ устал от сплошного ДЕФИЦИТА!

+1 / 0
Ответить
DELETE

Можно подумать, что сейчас никому не помогаем (братишкам... особенно ближневосточным... но не об этом речь. Речь о том, что осталось в прошлом, совсем в прошлом.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)

Добавьте в размышления пару деталей. Либерализм как идея это не более чем свобода, либерал в переводе это одно-единственное слово свободный, то есть оппонент раба, больше в переводе ничего нет, библий у либералов тоже нет и быть не может потому что они не рабы а оппоненты рабов, те или иные кризисы возможны только у либеральных течений, как попыток, удачных или не очень, практической реализации идеи свободы, коммунизм, это одно из либеральных течений, поскольку "Манифест коммунистической партии" Маркса, это манифест против рабства, при этом коммунизм это такое либеральное течение, в отношении которого большинство либералов того времени покрутили пальцем у виска, поскольку там предлагалось достичь счастья людей путем физической ликвидации некоторой их части, фактически коммунизм это не только какое-то звериное либеральное течение, оно еще и ничем не отличимо ото новой религии, поскольку основная часть тезисов коммунизма, это догматы, то есть в них можно либо верить либо нет, доказательственная часть либо отсутствует либо имеется лишь для вида, непонятно зачем ликвидировать семью, непонятно зачем ликвидировать государство, ленинское воплощение данного течения полностью подтвердило религиозный характер идеи, они полностью копировали поведение религиозных конфессий, убивая не только "класс буржуазии", но и рабочих, которые пошли за эсерами а не за большевиками, боится дискуссий и оппонентов и убивает их всех только религия, которой не с кем ни о чем дискутировать, вот в этой обстановке и анализируйте те или иные воспитательные методики, как по мне, так все намного проще, если отец воспитал стремление к свободе а не к рабству, то все остальное приложится самым замечательным образом, а разного рода солянки с той или иной порцией "своей" а не Ленина религией, это как раз то что случилось тогда с Макаренко, для Ленина были свои, то есть большевики, враги, то есть все не большевики, и узкая прослойка тех, кого Ленин называл "полезные идиоты", в частности так он "окрестил" анархистов, Макаренко тоже большевиков до поры устраивал, а как большевики разобрались с явными врагами, затем они принялись за "полезных идиотов", никаких "идеальных воспитательных школ" никогда не было и никогда не будет, создавать в детях иммунитет к рабству, и они всегда будут достойными людьми, но это предполагает ясное отторжение любых религий, включая религию коммунизм, а "идеальная школа воспитания", в том числе некий перфекционизм в воззрениях на образование, это уже сама по себе религия, там не будет доказательств, но там будут сакральности, а это атрибутика рабов.

+4 / -1
картой
Ответить
DELETE

Я специально не стала ничего расшифровывать. Комментировать буду при наличии адекватных комментариев. Я устала от страданий по прошлому, СССР, Сталину и разных штампов. Мне на самом деле есть много чего сказать, но молотить в пустоту (мозговую) мне тяжело. Сегодня очень устала, очень много дел. Поэтому постараюсь откомментировать завтра.

Мне очень импонирует ваше высказывание про иммунитет к рабству. И я не идеализирую ни того, ни другого, отнюдь. Хотя Викниксор не был членом никакой партии. Определение скорее для либерофобов здесь.

Хотя мне известно, что все ШКИДовцы стали действительно достойными людьми. Я много интересовалась и есть кое-какие родственные пересечения.

Я правда очень устала, всё завтра.

Тёзка, а давайте ДЕЛАТЬ - надо населению доносить правду и работать, работать, работать, чтобы в депутатах были нормальные люди, которые знают и могут. И надо, чтобы у них была мощная поддержка.

+1 / -2
Ответить
DELETE

Давайте. Прямо реально давайте.

Кого выберем первого? Я серьезно. Возможно давайте создадим для этого отдельную ветку с отдельным названием. И я понимаю, что в таком процессе схлестнутся разные взгляды и они могут перерасти в просто « базар». Поэтому сначала не создать ли анонс, правила обсуждения, решить в каком виде оформлять итоги обсуждения?

У нас в Краснодарском крае ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ приверженцы ДПС НПСР и ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ последователи Навального. Есть много Граждан СССР. Мы все объединяемся, у нас проводятся круглые столы, вырабатываем планы стратегические и тактические, а параллельно распространяем листовки, проводим информационные митинги, автопробеги и обязательно участвуем в наблюдении на выборах. Нас мало, но к нам потихоньку подтягиваются люди.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Вы молодцы. У нас тоже так. Может стоит больше рассказывать о них. Ведь даже программы кандидатов люди умудряются не читать (

раскрыть ветку (0)
14.01.2020, 15:16
Новосибирск

1) Вы собрались произвести выборы?

2) Что за выборы?

3) Кто в Новосибирске или в стране из ныне действующих руководителей вам мешает жить и работать?

4) Какой острой проблемой в стране вы озаглавите выборы, которую ещё не говорили действующие руководители?

Мне не нравится ваш настрой. Выборы и так будут в своё время. Вы лучше послушайте свои комментарии со стороны. То вы хотите перестать мечтать о возврате СССР, потому что устали грезить и оплакивать союз. То какой строй лучше размышляете. Вы конкретно скажите, чего вы хотите?

Если вы столкнулись с проблемой в семье, это одно, на работе другое, не хватает участия в принятии решений для самоудовлетворения, это третье. Если что-то случилось, то поставьте конкретную задачу перед собой-создать предложение и в письменной форме в электронном виде отправить в администрацию района, области и в Москву в приёмную президента. Это всё существует и даже не нужно изобретать велосипед.

Перестаньте копаться в прошлом, остановитесь и подумайте, что вам нужно сейчас и для чего оно вам, выше уже это я описал несколько иначе.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Да я как раз из тех, кто в прошлом не копается. Я лично поддерживаю Навального, конкретно поддерживаю, потому что больше некого. Реально понимаю, что системная оппозиция-не оппозиция. Вот вы писали про дела в науке? Так вот про это как раз мне рассказывать не надо, взгляните на город моего проживания. Молодежь Вадим уезжает. Умная молодежь. И даже мой муж, ни фига не молодежь, тоже собирается уезжать. А знаете почему? Да потому что как началось с прихода Ельцина разваливаться, так и идёт. Можете считать моей семейной проблемой тот факт, что я уезжать не хочу. А положение в образовании я вообще считаю катастрофой, вы, кстати тоже жаловались. Лёвой пяткой крещусь, что мои дети успели закончить школу до ЕГЭ и у них ещё были нормальные учителя. Внуков, если тут останусь-только на домашнем образовании при таком раскладе, получать образовательные услуги-пусть кто хочет из получает. Лично я не болею ничем и в больницу не хожу, но и о проблемах в здравоохранении судить могу, не в лесу живу. И одиночными мерами вообще ничего не сделать.

раскрыть ветку (0)
DELETE

Прошу прощения за некоторые странные слова-пишу с телефона, очень быстро. Надеюсь смысл ясен.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

О главном - коротко и по существу:

Самоуправление - это довольно расплывчатое направление развития общ-во и уже потому, что каждый труд-ся и без того управляет кем-то или чем-то и какое ещё управление необходимо - непонятно...

Другое дело, что в общ-ве необходимо персональный контроль за порядком и дисциплиной в общ-ве заменить на общественный, для чего и необходимо персонифицированную власть трансформировать в народную.

Необходимо при этом учитывать, что управление зависимо от власти, которая, в свою очередь, не зависима от управления.

Управление - это обязанность.

Власть - это право, право на контроль за порядком и дисциплиной в общ-ве.

+4 / 0
картой
Ответить
DELETE

Помнится, мы уже об этом говорили. Речь не о самоуправлении как таковом. К тому же, если вы прочли один из комментариев, речь идёт о демократии, причём почти в американском варианте, но с опорой на национальную культуру и особенности.. И речь как раз о том самом общественном контроле и именно народной власти. Как я уже отметилась в комментариях, в публикации упоминаются 2 человека. По сути они делали одно дело. Оба были безусловными лидерами, харизматичным при том. Оба оказались отринутыми. Один, в силу понятных обстоятельств, в меньшей степени.

Внимание, ещё один вполне конкретный вопрос!

Как можно добиться народного самоуправления, если народ-лебедь рак и щука, образно говоря? Другими словами-речь идёт об общем понимании для народа. Если вы заметили, часть людей с маниакальным упорством жаждет возрождения СССР, забывая о великой и ужасной компартии, которая полностью себя дискредитировала. Есть часть, назовём её либерофобами, не понимающая, что в таком случае им прямой путь в монархию. Есть часть под названием « только бы не было войны». Есть довольные всем и люди в их услужении, мотивы которых разнообразны, начиная с простого материального.

И? Как можно начинать организовывать контроль? О каком именно народовластии можно говорить при отсутствии боле-менее однородного понимания? Опять смею вам заметить-вы начинаете не с начала. Потому и движения вперёд нет.

"Как можно добиться народного самоуправления, если народ-лебедь рак и щука, образно говоря?"

Вы, по всей вероятности, последние 2 строки моего комментария проигнорировали.

Народ должен быть наделён властными полномочиями а не управленческими.

+1 / 0
Ответить
DELETE

Да хоть какими его надели, властными особенно. Что будет за власть, если смотрит в разные стороны и точек соприкосновения между собой найти не может? Не начнётся ли сепарация в таком случае? Да и как наделять людей, которые всё Брежнева вспоминают? Хороший был человек. Но ключевое слово-был.

14.01.2020, 14:10
Новосибирск

Смотреть в разные стороны тоже нужно иначе нет развития науки и человека. Наука-математика, социология, медицина, инжиниринг, философия, экология...

Властью наделять, это как вообще? Давайте разберёмся, что такое власть!? Вот неправильно это, цепляться к терминологии, я уже об этом говорил. Должна быть обоснованная конкретика и доводы в пользу отдельных мер. А необоснованные меры, само собой отсекающийся фактор, метод "самоисключения". Самоисключение и на примере ваших героев статьи мы видим. Ну нет их больше, надо забрать их работу и передать другим.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Я пыталась уже об этом говорить с Виктором. И говорили о том, что власть опосредован. А вот как сделать механизм контроля и отзыва посредника-вот тут сразу ступор наступает.

А что касается передать другим-тут и наступает те самые лебедь рак и щука. Кому— то не нужны коммунисты, кому-то вообще Не нужна вся системная оппозиция, кто-то страшно боится либералов, и на примере умного голосования видим, что оппозиция тоже об’единиться не хочет, потому что она вообще не оппозиция.

Кому передавать?

Вот с тезкой здесь обменялись по этому поводу комментариями..

Кто-то понимает, кто-то предпочитает дома сидеть. И вот весь сказ получается (. Кому передавать? Вы пойдёте?

раскрыть ветку (0)
14.01.2020, 21:08
Новосибирск

Я конечно пойду, я работал 12 лет в УИКе, неполных три срока получается. Поэтому пойду конечно, сам лично вёл документы и работал в полях.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

"Зри в корень!" - завещал Козьма Прутков.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Ок, давайте вашу конкретную программу. Понравится-поддержу вас всеми конечностями. Тем более, что в одном городе живём. Но это пока, если правильно поняла ваши намерения.

раскрыть ветку (0)
15.01.2020, 08:26
Новосибирск

НатальяПишет 15.01.2020 в 03:47
давайте вашу конкретную программу

третье) Тогда я просто обязан, как гражданин социально ответственный отреагировать на речи друга и поспособствовать развитию. Это уже более конкретная ситуация и действовать нужно конкретно. Поэтому у нас будет уже всё хорошо-приходит понимание о необходимости конкретизировать и подходить к решению проблем с применением имеющихся у простых граждан способов улучшить свою жизнь, прибегая к обращению к руководству.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Вы уж извините, Наталья, но у Вас довольно смутное представление о народовластии, я же чётко знаю механизм его функционирования, потратив на это немало времени.

Не надо огульно судить о том, чем вплотную не занимались, не дискредитируйте себя, хотя бы, в моих глазах.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (7)

Для того и существуют писанные законы, чтобы Лебедь, Рак и Щука читали эти законы и тянули в одном направлении...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
14.01.2020, 14:17
Новосибирск

Виктор ПетровичПишет 14.01.2020 в 05:32
Управление - это обязанность.

Власть - это право, право на контроль за порядком и дисциплиной в общ-ве.

С властью определились!)

+1 / 0
Ответить
14.01.2020, 15:46
Новосибирск

Это право у нас есть!

0
Ответить

У кого это - у нас?

Лично у меня это право было, когда я управлял несколько лет трудовым коллективом, но лишился его, как только (добровольно) вновь перешёл в ряды рядовых труд-ся.

+2 / 0
Ответить
16.01.2020, 20:49
Новосибирск

Спасибо. Я Вас услышал, согласен. По всей видимости поэтому я так и считаю, так как являюсь одновременно участником и руководителем одной спортивной группы.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
DELETE

А толку? Уже выше написала, что власть опосредован. И опосредован очень хитрым способом.

Как сделать механизм отзыва и контроля? По сути аким критериям выбирать посредника. Судя по комментариям на форуме вообще, народ собирается на выборы не ходить. Лично я много поработала перед прошедшими выборами, а явка очень смешная, что посредникам и надо (. И вот как дальше быть?

Смысла ходить на ТАКИЕ выборы вообще нет никакого. Во-первых неизвестно учтен ли ваш голос. Вы не можете проконтролировать с достаточной степенью достоверности учтен ли он, потому что ваш бюллетень обезличен. И во-вторых такой бюллетень НЕ имет ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ, поскольку он вами не подписан. Ваше волеизъявление на самом деле растворилось в эфире. Его унесло в межгалактическое пространство.

Отсюда следуют простые выводы.

1. Каждый бюллетень должен иметь подпись.

2. Бюллетени должны быть посчитаны и результаты подсчета отражены в книге. Книга должна быть прошита и опечатана с указанием количества листов.

3. Книга и сами бюллетени должны храниться в определенном месте. За сохранность книги и бюллетеней должно отвечать определенное лицо.

То есть весь процесс голосования должен быть организован наподобие БУХГАЛТЕРИИ. То есть бюллетени это ПЕРВИЧНАЯ документация.

И разумеется голосование должно быть открытым без этих кабинок и урн. Вы же не воруете!... Чего вам скрывать?...

0
Ответить
DELETE

Что предлагаете? Дома сидеть?

раскрыть ветку (0)
14.01.2020, 20:09
Новосибирск

Если так всё плохо, в чём я сомневаюсь, надо ли свою нервную систему на кон класть? Если так всё сложно. Я лично не вижу сложностей и не понимаю зачем демагогию разводить. Как сильно прижмёт, все как миленькие и на выборы придут, и на танках расстреляют законодательный совет снова и кремль не пожалеют. Вы забываете, есть ещё армия. Вот не дай бог будет военное положение, так ещё поплачут люди о сегодняшнем дне.

Но дома сидеть не надо. Повторюсь есть замечания к руководству, пишите в приёмную президента. Нужно острых ощущений, могу посоветовать съесть китайскую лапшу или чего мелочиться, в Индию съездить, или в южную Африку, или на Амазонку, заодно посмотреть как там люди живут. Наша страна больше всех, но мы справляемся очень даже хорошо.

Может я услышу, а в чём собственно проблемы? Не хотите доверять свои проблемы людям или руководству страны, так значит переворот сразу нужен, что словно волчок на игральном столе запустить, или в русскую рулетку сыграть, авось выпадет счастливый бочёнок в лотерею.

Я так и не услышал конкретного пожелания и требований, что не устраивает лично вас.

Что меня не устраивает, так я работаю над тем конкретно. Берите пример с меня, я помогу разобраться в самом себе и направить на путь понимания. Только нужно идти на встречу и открыться. Мне давно сказали, что "молодёжь стучится в открытую дверь", сейчас я понимаю что не только молодёжь.

Сначала открыться, а потом можно разобраться и в других. С себя надо начать. Не суетиться, более конкретно, без перетирания косточек давно умершим лидерам. По существу пожалуйста.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Ну вот вы и перешли на язвительные Советы (китайская лапша, Амазонка ) вот и поговорили При этом заметьте, что я не даю вам вам язвительных советов. И не предлагаю наставить на путь истинный. Потому что я не господь бог. А не даю потому, что жалею вас-если начну, то уж проедусь по самому больному. Давайте воздержимся от таких вещей.

Писать в администрацию президента говорите?

Тогда простой и логичный вопрос-зачем нужны все остальные товарищи во власти, если по каждому поводу писать президенту?

Челобитная царю? Великому и всемогущему?

Зашибись серенький!

Создаём очередной культ?

Лично меня не устраивает:

Положение дел в научных институтах-все разворовали, продали по дешевке, деньги отмыли в Московских « постирушках», накупили эллингов (как житель нашего города можете проехаться по местам сосредоточения наших яхт клубов))). При этом по телевизору бравурные речи. Помните заявление о том, как прекрасно сотрудничаем с Индией? Как откроем раковый центр с новыми технологиями? А знаете как на самом деле дела обстоят? Если знаете-то вопросы ваши странные. Не знаете - продолжайте стихи писать (извините, срываюсь).

Следущий пункт - не скрываю, что считаю пенсионную реформу грубейшим нарушением моих прав. И саму пенсионную систему тоже. В советский период я работала от зари до зари, имела неплохую зарплату. Но пенсия моя будет ограничена взятым с потолка коэффициентом 1,2. А я вообще-то-то, вступая в трудовые отношения в 19 лет (ещё во время учебы) заключила договор с государством о том, что будет, когда я закончу работать. И нынешнее государство считает себя правопреемником того. По крайней мере его ресурсами пользуется без зазрения совести.

Про повышение налогов и смешные отмазки гаранта на предложение ввести прогрессивный налог уже говорено-переговорено. Он всеуслышание говорит, что бессилен перед теневой экономикой. Даже повторяться не буду.

Как предлагаете решать мои вопросы?

У моего мужа одно предложение/ уедем и пусть они все здесь загибаются. А я не хочу уезжать. Как бы не пафосно для Вас звучало - здесь моя Родина, родные и близкие и многое, что я люблю. Поможете решить мне мою проблему? Это не стеб, уверяю вас, вы сами заявились.

раскрыть ветку (0)
15.01.2020, 09:04
Новосибирск

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
перешли на язвительные Советы

четвёртое) для простого народа понимание приходит через простые примеры и сразу появляется общая тема для разговора в котором и можно договориться, услышав и поняв собеседника...

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
по самому больному

Так это и есть правда, надо говорить о самом больном, если это конечно не бред умалишенного. Как было сказано ранее метод самофильтрации по понятным причинам болезни или необоснованности.

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
Писать в администрацию президента говорите?

писал не только президента, а района и области.

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
Челобитная царю? Великому и всемогущему?

Так вы себе это представляете? Нет, мы не в средневековье живём.

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
Создаём очередной культ?

это ваши слова про царя в 21 веке)

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
Положение дел в научных институтах-все разворовали, продали по дешевке

в этом мы согласны, так как это факт на лицо или как выражался герой одного фильма "цензура на рыло"

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
сотрудничаем с Индией? Как откроем раковый центр с новыми технологиями? А знаете как на самом деле дела обстоят?

так проблема в том, что кто-то из ближних болеет? Я знаю об этом на своём личном опыте и скажу это печально и такие центры нужны! Нужно тогда конкретно действовать, а не руководство страны менять или ставить всё с ног на голову и в коммунистический рай стремиться. При коммунизме люди умирали от рака, так как технологий учёные не имели, а сейчас мы имеем эти технологии в медицине, благодаря открытиям найденных на океанических рифах у организмов там обитающих, которые готовы помочь людям победить болезнь.

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
Не знаете - продолжайте стихи писать (извините, срываюсь)

Не извиняйтесь, все мы люди. Но тут и повода даже не вижу для этого.

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
считаю пенсионную реформу грубейшим нарушением моих прав. И саму пенсионную систему тоже. В советский период я работала от зари до зари, имела неплохую зарплату. Но пенсия моя будет ограничена взятым с потолка коэффициентом 1,2. А я вообще-то-то, вступая в трудовые отношения в 19 лет (ещё во время учебы) заключила договор с государством о том, что будет, когда я закончу работать. И нынешнее государство считает себя правопреемником того. По крайней мере его ресурсами пользуется без зазрения совести.

Это ещё один весьма конкретный повод для лоббирования ваших и миллионных интересов в данный момент и для молодого поколения в будущем. Поэтому эта потенциальная задача должна поддерживаться социально ответственными членами общества разных возрастных групп. Только анонсировать надо грамотно. Я За! Давайте конкретную программу (вот уже у каждого работа есть и для меня и теперь и для вас, как для социально ориентированных сознательных граждан, и отвечать будем перед обществом за которое считаем что имеем право говорить за тех к кому относимся в конкретных вопросах).

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
повышение налогов и смешные отмазки гаранта

Это работа для моего друга. Если есть у вас ориентирующийся в это сфере специалист, можно их познакомить, пусть начнут вдвоём работу.

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
У моего мужа одно предложение/ уедем и пусть они все здесь загибаются

Это его желание, может стоит хоть когда-то прислушиваться к самым родным и близким людям. Я тоже хочу туда где мне не придётся каждый год мазать нос Вифероном. И я хочу не только вкалывать но и гулять по интересным местам планеты, это здоровское желание. У меня много знакомых и все кроме одного хотят туда где тепло переехать, а тот один довольна обеспеченный человек, просто летает в экспедиции и ему хватает)

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
Поможете решить мне мою проблему?

Конечно помогу!

НатальяПишет 15.01.2020 в 04:19
вы сами заявились

инициатива наказуема. Можно тоже отнести в разряд конституционной ответственности каждого.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)

Я вижу лишь один вариант: создать петицию с предложением замены Гос. Думы на аполитичные Советы н.д., дабы они, подобно Советам из СССР не "плясали" под "дуду" политиков, а, имея на всё и вся своё мнение и взгляд, выработанные в процессе обсуждений исключительно в границах своей платформы решения, принимали самостоятельно без указаний сверху.

А из варёного яйца (Буржуазной политизированной Гос. Думы) цыплёнок никогда уже не вылупится.

0
Ответить
DELETE

Я даже знаю, что вам ответят на эту петицию

Раз уж вы так сведущи в вопросом власти, то ответьте на такой вопрос:

Зачем собственно Путину нужны те изменения Конституции, которые он задумал? Да и внесены они будут не на референдуме, а голосованием. И отчего именно Мишустин, не так сильно пока обросший связями?

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)

А можно объединить Власть и Управление в одном лице?... И чтобы этим лицом был Я... (т.Сталин)

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Власть с применением насилия к нарушителям?...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Тема очень важная. Спасибо за неё. Я-за коммуну! Эти книги очень люблю.

+1 / -2
картой
Ответить

Может Вам в Израиль уехать в кибуц?..

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Я вот за СОЦИАЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ! Если капитализм тратит деньги на развитие производства - то зачем брать налоги! А вот с ПРИБЫЛИ на себя нужно брать чем больше прибыли - тем больше налогов! И деньги на РЕАЛЬНУЮ БЛАГОТОВОРИТЕЛЬНОСТЬ нужно освободить от налогов! Пусть например лучше построит больницу для больных детей и финансирует её содержание - чем заплатит налоги в бюджет - где их могут разворовать!

Чтобы ему было ВЫГОДНЕЕ повышать зарплату работникам - а не выводить деньги в офшоры!

+2 / -1
картой
Ответить
14.01.2020, 13:51
Новосибирск

Налог нужен хоть как, иначе будет мир корпораций, а мы видим пример на газпромовской и сбербанковской монополизации, ресурсы граждан страны выкачиваются, а граждане не получают свою прибыль с этого, как например то происходит в эмиратах. А где их благотворительность?

Деньги исчезают, налоги разворовываются, это верно. Нужна система контроля гражданами и предприятиями за течением средств и модернизация налоговой.

Зарплату работникам не вариант повышать за счёт снижения налогов. Есть люди не умеющие тратить и всегда им будет мало, а тогда где брать деньги для них, когда они у них закончатся? Нигде. ЕЩЁ деньги должны быть в предприятии-профсоюз. Ещё если деньги отдать зарплатой, а налоги уменьшить, кто позаботится о нетрудоспособных людях и не дай бог заболевших детях и родителях. Но тут та же самая система контроля за течением средств должна быть, а то до больных и немощных не дойдёт помощь. Помощь разная и медицинская, и жилищные условия обеспечить, и рабочие места для них должны быть обеспечены, не одна фирма просто так инвалидов не берёт, только за гос поддержку.

Механизмы все имеются, контроль нужен и суровые наказания) может благодаря этим наказаниям не придётся содержать часть уголовников) НО это кстати тоже уменьшит количество уголовников, если наказывать сурово.

Я повторюсь, как уже ранее в комментариях я писал, Я не сторонник выбора названий строя, я сторонник конкретности в действии, а как называться, демократической страной или социалистической, разницы не вижу.

Должна быть обоснованная конкретика и доводы в пользу отдельных мер, а не просто деньги всем раздать.

P.S. Средствами организации тоже не умеют большинство распоряжаться, от того уклонение от налогов, низкие з\п и банкротства с увольнениями.

0
Ответить

Я уже писал что налог сам по себе НЕ законен. Этого вполне достаточно чтобы его отменить вообще как таковой и больше к нему не возвращаться никогда.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ИльяПишет 14.01.2020 в 13:51
, а как называться, демократической страной или социалистической, разницы не вижу.

Вот и печально. Название отражается в Конституции. А в соответствии с этим отражаются: принадлежность средств производства, механизмы делегирования власти и осуществления контроля.

Это база для всех остальных положений. И законов. Вячеслав тут пытается сказать, что законы заставят лебедя, рака и щуку двигаться в одном направлении))) очень смешно, учитывая, что наше законодательство распирает от количества странных законов, которые сами по себе можно трактовать на все четыре стороны, не то что на три)). У нас ведь есть законы, по которым все равны, но некоторые категории ещё равнее и другие, не менее странные)))

14.01.2020, 20:55
Новосибирск

Конституция это святое, что там прописано я знаю. К сожалению на заборах тоже правду пишут, которая соседствует с непристойностями.

Пока не придёт осознание, что от понимания терминологии сыт не будешь, так и будем эти танцы с бубном вокруг да около плясать!

Более конкретное мое предложение можете почитать в комментариях, если не можете сформулировать своё.

Это ни как не касается размышлений о строе общества, но как я сказал, строй общества не важен, важно само общество, люди с достойной жизнью в нём. Это моё мнение относительно размышлений о обществе и государственном строе при нём. Если решать дела насущные, то строй не важен, более того наша ситуация в стране вполне подходит для любых возможностей и это факт и не потому, что я знаю при каком строе мы живем, а просто я так это вижу и вы это тоже понимаете, я уверен. Только вот не хотите развивать свою же статью до логического завершения. А вывод уже можно сделать, и вы должны это сделать, основываясь на написанном здесь людьми. Если только конечно вам не балы важны за комментарии, то тогда это реально фарс)

0
Ответить
DELETE

Да не нужны мне никакие баллы. Деньги я зарабатываю другим способом.

Хорошо, напишу продолжение своих размышлений, вывод, как вы говорите. Только вот время найду, его у меня всё меньше и меньше.

раскрыть ветку (0)
15.01.2020, 07:59
Новосибирск

НатальяПишет 15.01.2020 в 03:22
вот время найду, его у меня всё меньше и меньше

Первое) Уже в самом первом комментарии к вашей статье я всё описал. И про время я описал. Теперь перейдём к следующему вашему комментарию...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

www.9111.ru Постаралась ответить на те ваши вопросы, на которые не ответила в одном из последних комментариев к этой публикации (см. ниже), о моих, как вы говорите проблемах. Только вот думаю, что они не только мои.

раскрыть ветку (0)
15.01.2020, 09:28
Новосибирск

Я про это и говорю, нет на самом та деле личных проблем. Мы живём в обществе и как уже говорилось я не выращиваю хлеб но ем его благодаря обществу и его порядку, благодаря чему не голодаю а это уже спасение-голод страшен, а в наше время актуален до сих пор, нонсенс в век технологий, но из-за плохих людей мира сего, да (будут они...) станут они умнее, "дай бог им здоровья".

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)

Это порочный принцип, который ведет к вырождению общества и государства. Принцип - брать тем больше налогов, чем больше человек зарабатывает. Любой нормальный человек (не коммунист) будет думать, а зачем мне больше трудиться, если с меня за это больше возьмут налогов?... Какой смысл отдавать кому-то результаты своего труда?... Они же на эти деньги яхты себе построят и уедут в Куршавель с девками!...

0
Ответить
14.01.2020, 20:37
Новосибирск

То-есть вы предлагаете социализм развитой или какой переворот. Я не знаю страны без налога. Люди в Арабских Эмиратах получают свой процент от нефти, шейхи поделились. Вот вам направление, забрать свои полагающиеся проценты от нефти и газа. Нужен законопроект и лоббировать его. Это сайт Юристов. Я завтра сажусь писать статью и призывать к составлению документации, далее отправить аннотацию в приёмную президента.

Договорились? Может это вас успокоит. Если хотите, без проблем. Я не вижу преград. И я за, мне не сложно. Даже можете взять меня на слабо, чтобы простимулировать мою гражданскую ответственность и достоинство Либо взять себя в руки и присоединиться к моему новоиспеченному победному законопроекту, который решит многие недовольства, связанные в том числе и с разделом государственного имущества.

Я не вижу причин жаловаться на налоги и выборы. Есть более доступные к решению проблемы, которые далеко смотреть не надо, они тут перед носом и ждут своего решения!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Показать комментарии (103)

Время правового руля проходит

Лет 10 юристы практикующие в области авто, ДТП и пр.расходились во мнениях т спорили, как придет запрет на правый руль. Какой будет выбран способ? Заелнолательный, судебный или что-то ещё придумают.

Железный кулак прогресса: благо или угроза человечеству?

Китай не перестает удивлять весь мир. Разработчики фирмы EngineAI представили нового робота Т-800. Этот робот очень уверенно двигается и хорошо дерется. Свое мастерство он показал на своем разработчике.
00:29
Поделитесь этим видео

В Чернобыле найдены синие собаки.

https://sevastopol.su/news/raskryt-taynu-sinikh-sobak-v-chernobyle-pomog-ekspert-po-tualetam В Чернобыльской зоне отчуждения часто происходят необычные природные явления, порождая множество слухов и легенд.