Отсутствие официально признанных обязательств — это отсутствие должной осмотрительности!

Аллегория к трудовым отношениям
Представьте ситуацию, вы долго и тщательно учились в школе, потом поступили в учебное заведение для получения желанной специальности. Вы видите себя в будущем успешным специалистом и прикладываете все свои силы в процессе обучения, чтобы ваша мечта стала реальностью. Но оказалось, что работу найти не так-то и просто. Кому-то из аутсайдеров в группе посчастливилось устроиться в Макдак, получать при этом большие деньги. Деньги не пахнут.
Вашу подругу, которая у вас постоянно списывала, взяли на престижную работу без испытательного срока. Другую подругу взяли с испытательным сроком в 3 месяца, как и предусмотрено по закону.
А вот вас, отличницу, после года хождений по собеседованиям, взяли на "работу вашей мечты" без заключения трудового договора, на словах, с испытательным сроком условно, до момента освоения всех особенностей работы у работодателя.
Вот такая ситуация немного неприятная и профессиональное самолюбие очень сильно задевающая. Ну как сказать знакомым, что работодатель-то фактически никаких отношений не оформил? Это же удар по репутации! Ведь я такая звезда! Ладно, буду молчать о договоре, но всем буду говорить, что работаю тут!
Приведенной аллегорией я хочу подвести своего читателя к размышлению о том, что отношения между двумя лицами без официального документа влекут для обоих неблагоприятные последствия.
Будь это сделка двух контрагентов без договора, или отношения мужчины и женщины без свидетельства о заключении брака.
Наиболее яркий пример — конкубина, которая имела место на заре нашей цивилизации, а правовой статус этих отношений ничуть не изменился с тех пор. Как-никак римское право легло в основу действующей нашей романо-германской правовой системы.
Конкубинат
Кто из юристов не прогуливал римское право, тот знает, что конкубинат в римском праве – длительное фактическое сожительство мужчины и женщины, называемой в этом случае конкубиной, по различным причинам не признававшееся браком, однако не имевшее признаков порочной связи (как связь с малолетними или c близкими родственниками). Отличие конкубины от брака состояло в том, что конкубина была лишена чести брака, которая полагалась супруге, она не разделяла социального положения и статуса своего сожителя.
Конкубинат в Римской империи – длительный союз между мужчиной и женщиной, которые не имели права заключать брак друг с другом, или же такой союз, в котором отсутствовало стремление состоять именно в браке.
Конкубинат возникал между лицами, относящимися к различным социальным сословиям: мужчина, как правило, обладал более высоким социальным статусом, чем женщина.
Закон запрещал свободно рожденным римским гражданам вступать в брак с проститутками, со своднями, с вольноотпущенницами сводней, с актрисами, а также с женщинами, уличенными в прелюбодеянии или осужденными по уголовным делам. Сенаторам и их потомкам запрещались браки с вольноотпущенницами, актрисами и дочерьми актеров и актрис.
Император Константин Великий занял отрицательную позицию по отношению к конкубине. В 336 г. он ввел запрет на дарения, отказы по завещанию и любые другие способы отчуждения имущества сожителя в пользу конкубины или её детей. Эта мера ухудшила положение конкубин и их детей.
Современная конкубина – какая она?
Незарегистрированный брак является бытовым сожительством, а попросту той же самой конкубиной! Времена меняются, но все остается тем же под солнцем! Мужчина и женщина в этом случае друг другу просто сожители. На Западе такие сожители зовутся партнерами, к примеру.
Кто ввел идиотский термин «гражданский брак» в отношении бытового сожительства во всеобщий обиход? Конечно же, женщины, которые отчаянно хотят замуж, но их не берут, поэтому приходится подыскивать эвфемизмы. Получается, что в глубине души понимают, что статус сожительницы унизителен, но все равно на него идут.
Сожительницу мужчина не назовет «женой» в кругу друзей, родственников, коллег (если только сама сожительница в роли цензора не присутствует при разговоре). Сожительницу мужчина назовет «моя девушка», «моя подруга» и так далее, но не жена. Но женщины упорно называют своего сожителя мужем, как будто от постоянного повторения заветного слово «муж» на руке появится кольцо.
Подхватили фразу «в гражданском браке» и мужчины, чтоб заговаривать зубы своей подружке: дорогая, мы уже в браке, просто без штампа в паспорте, а что у нас на ужин? Мужчине такое положение крайне удобно – он получается все бонусы семейной жизни (заботу, ужины, рубашки, регулярный секс), но не несет никакой юридической ответственности за сожительницу. Реальность «гражданского брака» — это мужская фраза «сразу соберу чемоданы и за дверь!». Сожительство заканчивается по его желанию за считаные минуты без всяких юридических последствий.
Почему же все стремятся к заключению трудового договора с работодателем, но желание узаконить семейные отношения называют пережитком прошлого?
Почему для многих мои слова – бред сивой кобылы!?
Ну потому что это ожидаемая ответная реакция человека на выводы другого, которые не согласуются с его собственным мнением.
Ну может, я все-таки попытаюсь вас убедить в том, что без обязательств никуда!
Если мужчина на самом деле влюблен, он сделает все, чтобы заявить на весь мир, что его избранница – его жена, и посторонним вход воспрещен. Поэтому на штампе он будет настаивать. А если мужчина рассматривает женщину как проходной вариант, то он оставляет для себя лазейку и замуж не предложит.
Если мне понравилась вещь – я взяла даже с овердрафта недостающую сумму и купила её. Что в этом непонятного? Сработал нормальный инстинкт собственника.
Я наблюдала не раз трагикомичную ситуацию, когда сожительница с многолетним пробегом всех кругом убеждала, что она ну вот нисколько не хочет замуж, а когда её сожитель наконец-то просыпался и понимал, что Джоли ему уже не светит, да и грудь у нее теперь силиконовая, так что уже не айс, и таки делал предложение, то сожительница из прогрессистки и феминистки вмиг превращалась в восторженную институтку и взахлеб принималась за свадебные хлопоты.
Сожительницы тешат себя иллюзиями, что после какого-то времени сожительства мужчина уж точно сделает предложение. Они даже рожают детей, а мужчина не то что в загс не пригласит, а даже прописку не организует, если она требуется.
Зачем работодателю оформлять отношения с работником, пусть он лучше получает серую зарплату в конверте и лучше старается, чтоб не уволили...
Многие сожители аргументируют нежелание вступать в брак тем, что они не хотят вмешивать государство в свою личную жизнь и в свою любовь. Позвольте, но ребенок тоже плод любви, но почему-то никто из родителей не возражает против свидетельства государства о его рождении, а ведь это тоже «страшный» штамп, на всю жизнь и его не поменяешь. Никто не возражает против аттестатов и дипломов и так далее.
Представим ситуацию, продавец и покупатель договорились о продаже квартиры, один передал деньги, другой ключи, но в Росреестр они убежденно отказались идти, так как оба не желают, чтоб государство ввязывалось в их отношения купли-продажи квартиры.
Перевернутый мир: примечательно, что гетеросексуальные поборники сожительства без брака часто выступают за гомосексуальные браки, у них сразу находится масса аргументов в пользу того, что пара не может жить без брака, однако в своей жизни они стараются избегать лишних обязательств и у них тоже есть аргументы и целая подогнанная идеология. Все люди врут, да, но самое главное – они прежде всего врут самим себе.
Совет тем, кто в ловушке
Люди, находящиеся в «гражданском браке», вы осознаете ложность и бессмысленность своего состояния? Хотите разобраться в своих взаимоотношениях? Тогда предлагаем таким парам тест: чтобы поверить свои чувства, на некоторое время (скажем, на 2 месяца) прекратите телесное общение.
Тут обычно два варианта: либо пары расстаются, если их связывала только страсть; либо вступают в брак, что тоже бывает.
Воздержание, терпение позволяет по-новому взглянуть друг на друга.
«Есть такой проверенный, очень действенный способ. Зажечь свечи, подать вкусную еду и сказать: "Дорогой, я тебя очень сильно люблю. Но роль подружки меня перестала устраивать. Я хочу семью. Я понимаю, что ты, может быть, не готов, поэтому прости меня, я сегодня (завтра) перееду, чтобы ты спокойно мог подумать и всё взвесить. Переехать и ждать уже знака судьбы – твоё-то от тебя никуда не денется". Мужчинам порой необходим такой волшебный дружеский пинок, они более инертны, чем женщины. Если это твоя судьба, он будет с тобой. Если нет — зачем нам чужое?
Но намного умнее предвидеть эту ситуацию и не соглашаться на совместное проживание до момента заключения гражданского брака.
У очень многих людей, находящихся в сожительстве, имеет место страх: если я поставлю ребром вопрос о том, чтобы узаконить наши отношения, не бросит ли меня после этого мой мужчина (женщина)?
Тут очень важно, как вы будете вести этот серьезный разговор.
Первое. Ставить человека перед выбором нужно тогда, когда вы уже неоднократно просили его заключить законный брак и каждый раз получали невразумительный ответ.
Второе. Важна форма разговора, она должна быть не ультимативной, но, вместе с тем, твердой и решительной: «Я хочу быть с тобой, но только создав нормальную семью. Если ты не готов (не готова) дать ответ, давай возьмем тайм-аут и подумаем над всем этим. В любом случае, человек должен понять, что изменилось не ваше отношение к нему лично, а ваше отношение к подвешенному, половинчатому состоянию, в котором вы с ним пребываете.
Чем быстрее партнеры разберутся в своих туманных взаимоотношениях, тем больше шансов, что они смогут создать нормальную семью.
Идти путем христианской жизни непросто, но мы должны думать не о сиюминутном удобстве и комфорте, а о вечности: «Ищите прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам» (Мф. 6:34). Когда мы думаем о главном и стремимся жить, как велит Господь, Он всегда нам поможет.
Большинство современных молодых людей, к сожалению, не имеет навыка самостоятельного мышления. Живут по инерции, по навязанным извне стандартам. Как пел в свое время Высоцкий: «Что мы видим, говорит, кроме телевидения?» А что по телевизору? «Дом-2»? Молодежь это потребляет. Все это очень грустно, потому что в молодости как раз закладывается фундамент будущей полноценной жизни.
Быть как все, не выделяться из толпы по принципу «все побежали, и я побежал», конечно, легко.
Христианину даётся шанс изменить себя и свою жизнь, хотя это и совсем непросто.
Встав на путь исправления, нельзя оглядываться назад, в прошлое, тогда Господь обязательно поможет всякому искренне обращающемуся к Нему.
Если мы не остановимся и не задумаемся, а будем продолжать «жить как все», то через несколько десятков лет России просто не будет, будет какая-то совершенно другая страна, с мусульманским, скорее всего, населением. Ведь у мусульман с семейными ценностями и рождаемостью все в порядке.
Сожительство- это опасность для семьи, а семья ячейка общества!
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Уважаемая юрист Анна, позволю себе выразить сомнение относительно выдвинутых вами выводов, тем более замечу-вы юрист, а сие важно.
1. Совместный раздел имущества может служить как плюсом, так и минусом брака, отсюда некий плюс гражданского брака, для двух финансово независимых людей, то есть, каждый останется при своем (не будем брать отдельный вопрос распила электрочайников и миксеров), прим.-при недвижимости и автомобиле, а также не забываем наследуемое имущество (в сей вопрос углубляться не будем)
2. Касаемо морального аспекта, коли уж 2-ая половина не называет другую мужем, женой в кругу близких, да и вообще., сие служит первым поводом для разрыва отношений.
3. Касаемо потомства, далеко не всегда, создание брака служит благом для будущего ребенка, и вы как юрист должны сие знать. Допустим, родился ребенок в браке, один родитель судим (и неважно сколько времени назад, допустим давно), соответственно в связи с дискриминационной политикой государства и его бизнес прислуги, ребенок уже с рождения поражен в правах!, аналогичная ситуация происходит, когда человек (М/Ж), официально приходит в семью, где уже есть ребенок. А при неофициальных отношениях, ребенок чист, да и супруг (а) тоже, равно как и другие близкие родственники, не отмеченной клеймом жерновов судебного беспредела, половины семьи.
4. Переходим к ублюжим выродкам из организации под названием опека. Допустим, у М/Ж есть ребенок от предыдущих отношений, брака., человек официально вошел в сию семью, принял дитё как СВОЕ!, но есть у него проблема, был судим лет 15 назад по малолетке или состоял на учёте в нд или пнд (причина депрессия, нервный срыв) много лет назад. И тут появляется горе папаша/мамаша, спустя 5-ток лет отсутствия и заявляет о родительских правах, требует определения места жительства с ним (пример-родители переписали наследство на внука, как причина, (ведь всем известно, что по осознанию, возвращенцев менее 5 процентов)), а биография у
биологического родителя ребёночка чиста. Вот тут, влазят нафталиновые матроны и богом обиженные деды с п-здодельной молодежью из опеки. Пробивают подноготную обоих родителей и их семей, нетрудно догадаться, на чью сторону встанет сия организация-клоака.
5. Тем более, как вы указали-деньги не пахнут, отсюда лишнее подспорье, для родителя-одиночки не помешает, кто-то будет лаять, что сие неправильно, однако не у каждой семьи доход столь высок, чтоб отказаться от сих денег, да и не думаю, что мажорные семьи побегут их оформлять, хотя учитывая безграничную жадность мажорных гавнарей-могут.
Так что тема весьма двоякая, посему прежде всего надо включать голову и видеть перспективу отношений, да и вообще их состоятельность. Тому доказательством служат миллионы отсужденные эскортными шлюхами по разделу имущества, равно как и многочисленное количество брачных афферистов с мужской стороны, по отношению к мажор-бабам (прим.-куртизанки и жиголо состояли в официальных браках с *лохами*).А обычные семьи, бывает, всю жизнь живут в гражданском браке и все у них хорошо, и они счастливы, да и дети не чувствуют сие отсутствие штампа. Посему считаю, что каждый должен сам ковать свою судьбу и искать свое счастье., и в данном вопросе решать должна только пара, а никак не плешивое общество, которое окромя как клеймить, в моральном и нравственном плане, мало чему научилось.
Уважаемый Пахом!
Я вижу что вы не юрист, поэтому не имеете понятие о разделе имущества между сожителями. Это очень и очень не просто.
Моральный аспект-это обширная тема.
Да, сожительство в обществе не порицается, но оно все равно ведет к разврату и развалу отношений, просто потому что они изначально не здоровые. Я конечно наблюдаю очень много ВНЕШНЕ благополучно сожительствующих пар, но вижу ооочень много психологических проблем в подобных отношениях, которые рано или поздно дают знать о себе даже тогда, когда эти пары регистрируют брак на какое-то время, потом разводятся, только причины своего развода они видят в штампе в паспорте, а на самом деле они укореняются именно в добрачное безответственное сожительство. Я конечно согласна, что сожительство считается нормой в обществе, но я лично этого не принимаю. Только за себя отвечать куда мЕньшая ответственность, а вот за детей своих в этом вопросе гораздо сложнее. А общество, как стадо баранов, типа давайте нам свободу, жрачку, социальные гарантии и наше человеческое достоинство еще учитывайте, не понимая, а государство, которому наплевать на нас всех, и сам человек. В брак вступать материально очень затратно, 300 рублей госпошлина), а гормоны свои (физиологические потребности справлять) привыкли удовлетворять в этом всеобщем разврате, а не усмирить законами нравственности, так вот и получается, что государство и сам человек не виноваты, а вот какой нибудь борец за нравственность или еще какая мишень вместо "козла отпущения" очень даже виноват или подойдёт на роль виноватого. И если сожительствующих в стране гораздо больше по сравнению с женатыми и замужними, это не говорит о том, что эти сожительствующие правы лишь своим количеством, большинством. Причина их сожительства во всеобщем разврате, вседозволенности и невозможной для брака экономической ситуации в стране, чтобы годам с 18 (брачный возраст по закону) не то, чтобы брак заключить с кем-то, а самостоятельно и экономически независимо от родителей жить.
Уважаемая Анна,-вот теперь, вы меня конечно извините, у меня возникло множество вопросов, касаемо ваших дипломов, а точнее путей их получения. Ежели я не стал углубляться в вопрос, сие далеко не значит, что кто-то глупее вас. Поясню, все очень просто, по крайней мере, касаемо большинства гражданских браков, которые разваливаются в первые 5 лет жизни, я намеренно не стал углубляться в п.1, в тему дележа имущества, ибо в 90-95 % случаев, люди остаются при своем. Я намеренно не коснулся-открытого на совместные деньги бизнеса, приобретенных на совместные деньги недвижимости, земли и еще многих вопросов, посему как, по умолчанию, подразумевалась рядовая семья со средним заработком, где один супруг проживает на территории другого, ведут совместное БЫТОВОЕ хозяйство, одним словом живут (тем более в п.1, моего коммента, не бралось в расчет наличие общих детей) ,а таковых как я уже указал большинство. Вы же решили блеснуть остроумием, там где требовалось понимание вопроса, а сие, позволю заметить крайне не профессионально. Тем более, как я понял, да и не только я, вы в публикации коснулись темы целиком, а не частных случаев, что подразумевает большинство сих отношений в семьях, посему, будьте добры отвечать в том же духе, то есть касаемо большинства разрывов, которые даже до судов не доходят, так как сие не имеет смысла. А ежели вы решили, углубиться в тему, так создайте публикацию, например-* гражданский брак, раздел имущества-что делать, куда бежать*, воспользуйтесь своей практикой, практикой коллег, некими общедоступными прецедентами, подведите законодательную базу и т.д. и будет вам счастье.
П.С-да, кстати не забудьте о кредитном обременении в официальном браке.
Ой, как много вы пишите. Видимо очень хотите убедить всех в своей правоте.
Я же не виноват, что таким как вы надобно все разжевывать или же вы намеренно цепляетесь за слова. Но замечу, здесь не судебное заседание, а обсуждение и ежели наличие дипломов вам не позволяет уяснить суть, то специально для таких гениев как вы в п.1, в скобках, дана некая поясняющая информация, откуда следует-о каких браках (обстоятельствах брака) ведется речь, что вам и было разъяснено в предыдущем комментарии. Замечу, я не пытаюсь никого ни в чем убедить, я только констатирую факты, опираясь на законодательство и политико-социальный курс руководства страны. Вы же пытаетесь восстановить уязвленное чувство самолюбия и самооценку, и хоть вы и не бравируете здесь своими корочками, как в других дискуссиях, что делает вам честь, но тем не менее не умаляет ваше бравирование статусом. А учитывая ваш статус, показывать свою неосведомленность по теме или непонимание темы (которую кстати вы и завели), тем более, пытаясь укусить по причине собственной невнимательности, да еще и кичась статусом-крайне непрофессионально, о чем вам было указано выше. Теперь вернемся к насущному, то есть к корневому вопросу-гражданский или официальный (замечу фиктивный, тоже до поры до времени является официальным, особенно для одной стороны, о чем вы можете почитать следующую публикацию и мой коммент к ней-www.9111.ru решать должна пара, о чем вам и было сказано в самом начале.
П.С.-так что, на вашем месте, я бы повнимательнее присмотрелся к действительности и получше бы подготовился к теме публикации, изучив ее со всех сторон или вас этому не учили?, а может вы на сей лекции/семинаре отсутствовали?, а сие уже повод для определенных выводов.
Не старайтесь, я имею твердое убеждение-мои дочки-не будут подставками переднего места без обязательств-политкорректно называющие себя гражданскими женами.
То есть, вы всех женщин и девушек живущих в гражданском браке называете подставками (-илками)?, тогда уважаемая юрист Банько, помните-до свадьбы ни-ни, в противном случае вы сами определили статус вашего потомства. Любопытно, был ли у вас внебрачный секс?, ежели был, тогда не смейте прикрываться моралью, ибо вы ее презрели.
П.С-согласно закону-подставка переднего места за обязательства (материальные (а таковых мадам ныне ооочень немало), является прямой проституцией, правда которую трудно доказать, что касаемо морали, то косвенная проституция (роль, статус, должность в виде оплаты) гораздо хуже, чем та, за которую предусмотрено административное наказание.
Вы меня правильно поняли. Только я так называю не проживающих в гражданском браке, коль я сама гражданская жена, а проживающих в блудном сожительстве.
Мда...!, перечитайте еще раз предмет дискуссии, в частности свои ответы.
Ну-ну, многие так думают.
Но потом встают перед фактом.
Я - многоженец. Но не параллельный, а последовательный. Третья жена была моложе меня на 30 лет. Я предложил для пробы сначала пожить вместе, а уж потом расписываться. Но она сказала: нам - христианам без регистрации никак невозможно. И мы зарегистрировались. А через два месяца я подал на развод. Потому что брак оказался раем ночью, но адом - днем. Слава Богу, мы не венчались. Но, как показывает практика, и венчание не гарантирует прочность отношений.
Вы совершенно правы.
Автор, живу 20 лет, 2-е детей, без штампа, и не хочу, просто этого для счастья не надо.
Откуда вам тогда знать что какое счастье? Счастье возможно только когда есть семья, а не блудный сожитель, и рождённые бастарки от этого союза. Если есть дочь, она так же будет подставкой переднего места без обязательств, как и ее мать, потому что половая распущенность передаётся по наследству, так сказать династическая предрасположенность! Почему извращенцы молчат о своих извращениях, как они в ж... огурцы засовывают, а блудники направо и налево кричат о том, что они всю жизнь блудят?
Вот охота вас послать, да думаю вы и так там, всё у вас к блуду сводиться, ну потаскух и замужних полно если вы не в курсе, озабоченная вы какая-то честное слово.
И ещё, ваши предки получается были такими, как вы написали? Ведь не было изначально браков, слово какое-то не очень.
Даже у Адама и Евы даже был брак, это благословение Бога. До 1917 в России были как раз такие браки, церковные. Смысл брака-обещания друг другу и благословения неба.
Это не есть роспись и штамп, не противоречьте сами себе. Нас тоже благословил, сомневаетесь?
Бог благословляет только семьи, потому что заповедь говорит-не прелюбодействуй! А кто нарушил одну заповедь, виновен во всем нарушении закона! Почему грех так притягателен? Секс Вне брака-прелюбодеяние. Вам это любой священник подтвердит! По вашему Адам и Ева были прелюбодеями, потому что тогда ЗАГСА не было? Не обманывайтесь!
М-да, верующий юрист-это что-то.
Верующих у нас полно, а вот христиан единицы, я принадлежу к последней категории.
Не надо путать прелюбодеяние и блуд и смертным грехом является именно прелюбодеяние.
Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.
Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
(1-е Коринфянам 5:9-11)
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
(1-е Коринфянам 6:9)
Вообще не понимаю, такое ощущение, что женщины только и хотят выйти замуж. Сидят в унижении, что не замужем (отношениях) и ждут))) И от слова "муж" в полной эйфории и от статуса замужней женщины. Не интересно совсем, даже дочитывать не стала.
Виду что вам ваш блудный сожитель хорошенько мозги промыл! Вы внушаемая однако...
А вы похоже из тех)) Ещё и злая, хамоватая, неудовлетворённая женщина.
То что у меня не было сожителя, это не значит что я неудовлетворенная! Меня муж удовлетворяет!
Для многих важен статус замужней, как будто это даёт гарантию вечной любви и преданности. Замужество не спасет от предательства, измены, лжи (я сейчас про моральную сторону брака, не материальную), лучше сожитель, который тебя любит, чем муж живущий с тобой потому что официальная семья, дети и т д.
Кому-то нравиться семья, кому-то сожительство.
Кто рождён для блядства, кто то для создания семьи, кем быть, решаете вы!
Обоснуйте минус. Смысл вашего текста подобен.
Кому-то нравится в ж огурец засовывать, кому-то создавать семьи и рожать детей! По моему сожительство-это извращение, о котором в отличие, от любителей огурцов, не гнушаются кричать направо и налево!
Какие однако у вас широкие познания!, вы случаем к ублюдошному малолетке из торгового центра в гости не заглядывали (ну мало ли по работе или еще какому интересу) ? Куда он потом огурцы девает?,-стопудово употребляет в пищу!, Было приглашение на ланч?
Э-хе-хе. И это говорит юрист, тот у кого высшее гуманитарное образование!
Тогда что можно ожидать от тех, у кого среднее, а то и начальное?...
