Лыкова Елена Александровна
Лыкова Е.А. Подписчиков: 4404
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 6.7М

Жизнь ребенка или "не хочу"?

1 608 дочитываний
151 комментарий
Эта публикация уже заработала 80,75 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Начнем с начала

Публикация о предложении Русской православной церкви запретить аборты на время пандемии вызвала самую жгучую полемику. Вот обойти бы тему осторожно, да тема-то уж больно горяча. Тем более, что вопросу защиты жизни до рождения автор посвятили не один десяток публикаций и иных работ.

Попоробуем разобраться, что такое ребёнок до рождения, что есть аборт, и как право женщины решать вопрос о материнстве идёт вразрез с правом ребёнка на жизнь.

Прежде всего, вспомним: в Конвенции о правах ребёнка, ратифицированной Российской Федерацией, не указан возраст, с которого человеческое существо признаётся ребёнком и подлежит защите. То есть предел "детства" указан – 18 лет, а вот начало – нет. Следовательно, по умолчании Конвенция признаёт ребёнком и того, кто ещё находится в утробе матери.

В противоречие Конвенции, российская Конституция как раз таки указывает такое начало, говоря юридическим языком: момент возникновения правоспособности (способности иметь права и нести юридические обязанности) – это рождение. Однако в литературе до сих пор спорят, что же считается этим самым рождением?

Вопрос сложнее, чем кажется

Большинство правоведов согласны в том, что под этим следует понимать окончание физиологических родов. Как известно, роды заканчиваются отделением плаценты. То есть по смыслу нормы о рождении правоспособности: ребёнок полностью родился, пуповина перерезана, он щадышал, закричал – все, готов, субъект права!

А если он ещё только рождается, кто он? Так, "нечто" какое-то? Невзирая на то, что его так трепетно ждут? И можно измученной болями матери вдруг передумать и родить обратно? Ни в коем.

Ответственность за убийство, предусмотренная статьями 105 ("Убийство ") и 106 (" Убийство матерью новорождённого ребёнка ") Уголовного кодекса РФ, наступает в том числе, за нанесение смертельной травмы в голову. Рождающемуся ребёнку.

Убить малыша, который ещё не покинул мамино тело, но уже собирается это сделать (даже если роды преждевременные), нельзя. Убить его же, скажем, на десятой неделе, в малой операционной гинекологического отделения – можно.

Вам не кажется, тут что-то не так? Чем один хуже другого?

Ничем. И десятинедельный эмбрион – это живой организм. Он уникален и неповторим. И можно после аборта перевыполнить свой план по деторождению хоть в десять раз – того, беззащитного, с крохотными ручками, с личиком, ещё может и плохо различимым, не вернуть.

Но ведь женщина имеет право!.. Сама решать!.. Разумеется. Женщина имеет право решать вопрос о материнстве. То есть не только на аборт. Например, когда родить. Сколько родить. Планировать ли беременность в ближайшее время или чуть отложить. Согласитесь, " планировать " и "делать аборты" все же не одно и то же.

Тем более, сопоставимо ли право женщины решать вопрос о материнстве и право на жизнь ребёнка (а оно защищается законом, несмотря на разрешение искусственного прерывания беременности, и примеров можно привести множество)?

Вот посмотрим на актуальную ситуацию. У каждого есть право на свободу передвижения. Вот я, например, давно что-то в парке не гуляла. Пойти, что ли? Нет, не пойду. Нельзя. Может меня и убережет судьба от коронавируса, или мой организм его перенесет легко. Но через меня может заразиться другой человек.

Что дороже: моё желание сходить проветриться или чужое здоровье?

Что важнее: сиюминутное настроение или жизнь ребёнка?

Мне категорически не нравятся аргументы защитников абортов о принудительном материнстве. То есть как будто женщину прям заставили зачать ребёнка, тогда как она этого не хотела.

Беременность – это юридический факт, событие, порождающее некоторые правовые последствия. Почему событие? Потому, что оно зависит от нашей воли и не зависит. Но чтобы оно (событие) возникло, необходимо действие. Какое, говорит не надо, и так понятно.

Есть и ещё такое понятие: причинно-следственная связь. Приведем простейший пример из уголовного права. Петров ударил Сидорова кулаком в глаз. У Сидорова возник синяк. Есть ли причинной следственная связь между действиями Петрова и травмой Сидорова? Да. И Петров, следовательно, виновен.

Другой пример: Петров решил Сидорова убить. Пошёл в сельскохозяйственный магазин и купил топор... Виновен ли продавец? Вопрос неоднозначен. С одной стороны, да, хотя его и не осудить. С другой – нет. Потому как топоры ещё находятся в свободной реализации, и продавец не знал и не мог знать, для чего он (топор) покупается.

Беременности всегда предшествует половое сношение. И причинно-следственная связь здесь очевидна. Поэтому, тяжёлую ситуацию, выход из которой, как будто только один – срочный аборт, женщина, на самом деле создала себе сама...

Я, конечно, не ханжа и не призываю всех уйти в монастырь. Но все же: стоит ли минутное удовольствие того, чтобы потом рвать свою душу и тело, и навсегда лишить жизни ребёнка, возможно здорового, возможно умного и талантливого? Тем более в наш век, когда о природе зачатия известно очень много. И вовремя принять меры.

А если меры подвели? А у нас право?.. Что ж... не все права следует реализовывать. Тем более несопоставимые. Тем более – жизнь не рождённого ещё ребёнка защищается законом. В римском праве, кстати, у него даже было определение – "насцитурус", тот, кто должен родиться. К тому же жизнь так непредсказуема и в ней все постоянно меняется.

Может, стоит воздержаться от непоправимого?

Продолжение следует.

Проголосовали: 6

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

151 комментарий
Понравилась публикация?
46 / -17
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽

Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:

C Уважением, юрист Лыкова Елена Александровна
Комментарии: 151
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
10.05.2020, 07:27
Санкт-Петербург

Право на аборт - фундаментальное право каждой женщины. Только ей решать, сохранять беременность или нет. Только ей решать, рожать или нет. Это ее тело и ее решение. Дети - это не всегда счастье и радость своим родителям. Есть множество причин отказаться: генетические паталогии, финансовая несостоятельность, отсутствие дома. Рассуждения про зайку и лужайку придумали такие же защитники чужой нравственности.

А если посмотреть шире, чем просто финансовые трудности, то принимая решение о рождении ребенка, надо еще смотреть на личность отца, на его семью. Надо попытаться предвидеть, как он себя поведет в случае развода? А в случае различного гражданства родителей, при рождении ребенка за границей, даст ли свое согласие на получение ребенком российского гражданства? Позволит ли матери, в случае необходимости, вернуться с ребенком на родину? И если есть хоть малейшие сомнения в адекватности будущего отца, то стоит три раза подумать, не прервать ли беременность, пока это еще возможно?

Не стоит рассказывать сказки о правильном выборе полового партнера или, при отсутствии такового, о воздержании. Секс - это такая же физиологическая потребность человека, как, например, еда. И если у Вас нет возможности есть черную икру на завтрак, то это не повод голодать. Все взрослые люди вступают в физиологические отношения с другими людьми, но это, по большому счету, никого не обязывает рожать. Наоборот, человек разумный, он потому и разумный, что мыслит головой. И сам решает, в какой момент ему стоит заводить семью и с кем. Тем более, когда и с кем рожать детей.

+56 / -12
картой
Ответить

Спасибо за комментарий. Ваша позиция ясна. В этом и беда, что секс стал просто физиологической потребностью без последствий. И если уд про черную икру: иногда лучше и поголодать. Ну не будете де Вы с помойки кушать, если мимо пройдете? Чай, отравление тоже никто не отменял. Так и здесь.

+4 / -20
Ответить
DELETE

Лыкова Елена АлександровнаПишет 10.05.2020 в 11:17
секс стал просто физиологической потребностью

Секс и в браке продолжает оставаться физиологической потребностью, если его опять-таки не разукрасить розовыми соплями.

раскрыть ветку (0)

Знаю я одну мадам, которая себя убеждала, что ей секс не нужен. Беда только в том, что ей никто его и не давал.

+2 / 0
Ответить
11.05.2020, 03:15
Санкт-Петербург

Так она права, любая женщина можеть обойтись без секса. И даже любой мужчина, хотя мужчине это сложнее. Но когда мужчина и жензина живут вместе, в браке ли или вне брака, то секс становится неизбежностью, со всеми его побочными эффектами в виде не всегда желательной беременности. И тут каждый решает для себя. Если автор решила отказаться от секса, чтобы контролировать рождаемость, это ее право, и никто ей не указ. Если она решила для сеюя рожать пока рожается, это тоже ее право, пусть у нее будет много-много детей. Но говорить, как поступать другим, скольких детей заводить, это, мягко скажем, нонсенс.

+23 / -3
Ответить

Спасибо сейчас комментарий. Но все же эмбриона изымать из отношений, в т.ч. правовых неправильно. Все мы ими были.

+3 / -6
Ответить
раскрыть ветку (0)
11.05.2020, 23:31
Санкт-Петербург

Любой человек был эмбрионом, но не каждому эмбриону предписано стать человеком. И решать это - человеку, внутри которого находится этот эмбрион, я не ни за что не отвечающим "защитникам".

+17 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)
Кадастровый инженер Евгения
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 146
15.05.2020, 11:34
Москва

Неужели Вы действительно так думаете!?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
11.05.2020, 11:13
Ростов-на-Дону

Лыкова Елена АлександровнаПишет 10.05.2020 в 11:17
В этом и беда, что секс стал просто физиологической потребностью без последствий.

Стал? Вы серьёзно считаете, что "в СССР секса не было" (с)?

+3 / 0
Ответить

Не знаю. В СССР жила год. Но аборты именно советская власть легализовала.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Кстати, про секс в СССР - Вы де знаете про исследование гитлеровцев над пленными советскими девушками? К какому они выводу пришли. Этот народ победить невозможно. А что бы они сказали сейчас?..

+2 / -1
Ответить
11.05.2020, 18:06
Ростов-на-Дону

Лыкова Елена АлександровнаПишет 11.05.2020 в 17:27
Вы де знаете про исследование гитлеровцев над пленными советскими девушками?

Да-да.. Слышала. А источник про эти исследования, а особенно про выводы у Вас есть? Назовите пожалуйста.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Лыкова Елена АлександровнаПишет 11.05.2020 в 17:27
Кстати, про секс в СССР - Вы де знаете про исследование гитлеровцев над пленными советскими девушками? К какому они выводу пришли. Этот народ победить невозможно. А что бы они сказали сейчас?..

Я читала, что это миф.

раскрыть ветку (0)
12.05.2020, 00:09
Ростов-на-Дону

Ну вот и я про то.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Это общеизвестный факт. Но мне и не то важно. Просто знаю женщин своей семьи.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
12.05.2020, 00:22
Ростов-на-Дону

Лыкова Елена АлександровнаПишет 12.05.2020 в 00:12
Это общеизвестный факт.

Приведите достоверный источник.

Лыкова Елена АлександровнаПишет 12.05.2020 в 00:12
Но мне и не то важно.

А мне важен источник. Я не привыкла пользоваться слухами и домыслами и считать их за "общеизвестные факты".

Лыкова Елена АлександровнаПишет 12.05.2020 в 00:12
Просто знаю женщин своей семьи.

И что?

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)

Да дело не в сексе! Кому то он и вовсе не нужен, но раз вышла замуж - исполняй супружеские обязанности. А если и не замужем, то всегда же находится "благодетель"... Я так думаю, что девочки всегда становятся жертвами насилия, хоть в браке, хоть вне брака. Не все же подают заявления об изнасиловании. Кому-то секс необходим, как еда,... тоже часто встречается. Только вот если женщина не желает иметь детей никогда (независимо от финансового положения, обстановки в стране и в мире, как и от того, повезло ей с половым партнером, в т.ч. - мужем, или нет). Как тогда быть? Та, которой секс не интересен, сделает аборт один раз, сходит в церковь исповедаться, покаяться, батюшка епитимью наложит и отпустит ей грех. И всё, она может больше и не станет грешить, и детоубийства более не совершит. Но те, для кого секс - как еда, они то не смогут голодать! А рожать не желают! Почему противники абортов не заботятся о тех детях, которые могут родиться у таких мамаш, ненавидящих детей в принципе, только за то, что им нужно их рожать (даже если они не станут забирать ребеночка из роддома). Разве стране нужны несчастные дети? Я уж не говорю о несчастных женщинах, которых природа наделила потребностью в сексе, как в еде, которых приговаривают против их на то воли к размножению.

+3 / 0
Ответить

Татьяна ВасильевнаПишет 15.05.2020 в 17:09
Разве стране нужны несчастные дети? Я уж не говорю о несчастных женщинах,

Стоит задуматься о том, какой силе в обществе нужны несчастные люди.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
Пенсионер Андрей
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 0
16.05.2020, 18:40
Челябинск

Что-то мне непонятно! А предохраняться в случае, что ребенок не нужен, никто не додумался? Почему одно решение -- аборт? Превентивные меры никто не отменял.

+3 / -1
Ответить

Мужикам не понятно что ли, почему аборты вообще делают? Или Вы думаете, что женщины не предохраняются, а с радостью идут на аборт? Это вообще то, не только больно и противно, но ещё и опасно для здоровья и для жизни. Аборт - всегда крайняя мера, когда не помогло предохранение или когда изнасиловали, да еще и медикаменты после этого не дали результата.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
20.05.2020, 00:12
Великий Новгород

Татьяна Васильевна! Кому секс нужен, как воздух, должны применять меры, чтоб не беременеть, верно Вам написал Андрей. А Ваши утверждения, что аборты бывают только в результате изнасилований или сбоев в предохранении, просто наивны!) В большинстве случаев аборты это результат безответственности и лени. Да,на аборт идут без радости. Но всё же выбирают именно это, а не предохранение. Эффективность каждого метода предохранения достаточно высока.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

Вот был случай: осудили сотрудницу роддома. Она договаривалась с женщинами, желающими сделать аборт о том, чтобы они родили ребёнка. Подыскивала бесплодную пару. Ребёнок рождался. Родителями записывались в справке "заказчики". И все! Ребёнок жив и при родителях, а мама - свободна. Но квалифицировались как торговлю людьми...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (4)

Если так к вопросу подходит девушка, то и беременность не желанная не наступит, нечего спать с плохим и неродивым мужиком.

+4 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Дюваль Карина МарковнаПишет 10.05.2020 в 07:27
Право на аборт - фундаментальное право каждой женщины. Только ей решать, сохранять беременность или нет. Только ей решать, рожать или нет. Это ее тело и ее решение

Кто придумал эту отговорку? В зачатии ребенка участвовали двое. Если у женщины есть орган по вынашиванию ОБЩЕГО ребенка, то это не даеёт ей единоличного права на аборт, убить его.

+4 / -6
Ответить

ВикторПишет 15.05.2020 в 11:00
Если у женщины есть орган по вынашиванию ОБЩЕГО ребенка, то это не даеёт ей единоличного права на аборт, убить его.

Женщина делает аборт тогда, когда мужчине этот ребенок не нужен совсем. Хотя, конечно, есть еще недалекие дамы с рассуждениями в стиле "вот рожу, он увидит ребеночка и полюбит", но, как правило, эти мужчины о существовании этих детей даже не знают.

+6 / -2
Ответить

Увы, бывает обратная ситуация, когда мужчина ребёнка любит, а вот женщину - нет.

+1 / 0
Ответить

Лыкова Елена АлександровнаПишет 16.05.2020 в 23:25
Увы, бывает обратная ситуация, когда мужчина ребёнка любит, а вот женщину - нет.

Встает только вопрос, зачем и как он зачал ребенка с женщиной, которую не любит, но это, видимо, останется загадкой.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Кадастровый инженер Евгения
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 146
15.05.2020, 11:31
Москва

Юристы разве могут так рассуждать?

Чьи права вы отстаиваете? Тех родителей что поступают безответственно, позволив себе дать начало жизни, а потом решить ее прервать!?

+3 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Фиминистический бред.

+3 / 0
Ответить
DELETE

Феминистки совсем животными стали.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

Вы хуже животного мыслите.

Иван, не нужно никого обижать! Пусть обсуждение вопроса, болезненного для многих, будет мирным!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

Современные женщины всё больше похожи на животных самок, но при этом у животных имеются инстинкты размножения и материнства, а у человеческих самок их нет, видимо стёрлись безумием и алкоголем.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (7)

Подавляющее большинство абортов в РФ делается женщинами в возрасте примерно тридцати лет или немного старше, состоящими в браке, уже имеющими как минимум одного ребенка. Имеет ли смысл обсуждать происходящее в том ключе, как делает это автор, или стоит учесть, что не только от женщины зависит, жить ли зачатому ребенку, но и - в ряде случаев - от врача, выявившего патологическую беременность, и от отца ребенка - в большинстве случаев? Я - против абортов, но еще в большей степени я против того, чтобы дети росли в неприемлемых бытовых условиях, лишенные последовательного процесса воспитания, в семьях, где они не нужны и не любимы. Запрет абортов приведет к росту числа убийств новорожденных (и сейчас за это преступление, как правило, наказание только условное, вне зависимости от степени жестокости, с которой оно совершено). Если кто-то может себе позволить по всей стране собирать в род. домах новорожденных-отказников, на свои средства (а не на деньги налогоплательщиков!) растить и воспитывать их, давать образование и предоставлять крышу над головой во взрослом возрасте, то тот (человек или организация) и вправе требовать запрета абортов, принимая ответственность за последствия на себя. Такие дела.

+27 / -4
картой
Ответить

Спасибо за комментарий. Но разве люди, состоящие в браке не должны вести себя ответственно в вопросах деторождения?

+7 / -3
Ответить

Лыкова Елена АлександровнаПишет 09.05.2020 в 17:18
Но разве люди, состоящие в браке не должны вести себя ответственно в вопросах деторождения?

Вот они и ведут себя ответственно. Не исходят из фантастической теории "дал бог зайку, даст и лужайку", а понимают, что если уж произошло зачатие, на которое они никак не рассчитывали, то им придется принять тяжелое для них решение, чтобы не ухудшить условия жизни уже имеющихся детей.

+26 / -4
Ответить

В смысле, не рассчитывали? Откуда ж оно взялось. Никакой ответственности здесь нет.

+3 / -12
Ответить

Лыкова Елена АлександровнаПишет 09.05.2020 в 17:42
В смысле, не рассчитывали? Откуда ж оно взялось.

Врач прописал некий ОК, а он не сработал так, как должен был - вот и результат. Аналогичный случай возможен с любым средством.

Лыкова Елена АлександровнаПишет 09.05.2020 в 17:42
Никакой ответственности здесь нет.

Если бы существовали средства контрацепции со стопроцентной гарантией, люди бы ими пользовались. Но, к сожалению, организм человека, как и лекарственный препарат, как и материал латекс может вести себя очень по-разному.

+19 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Стопроцентное средство, кстати, существует, вот только им редко пользуются...

Большинство ОК имеют абортивный эффект, те что такого не имеют, в любом случае сказываются на здоровье. Или скажутся.

Тем более, принимая разную контрацепции, люди должны понимать, что она может не дать результата, а значит, ребёнка всё-таки придётся родить.

Да за старшего не стоит решать, что ему лучше, лишние штаны (утрирую) или живой брат или сестра...

И - за приятное расплачиваться приходится женщине. Вот если б мужской аборт существовал, тогда хотя бы положение сторон уравнивалось.

И любом случае, ребёнок НЕ ВИНОВАТ.

+7 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Стопроцентное средство - воздержание. Один-два раза и хорош с этим делом (с сексом).

+13 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лыкова Елена АлександровнаПишет 10.05.2020 в 02:12
Стопроцентное средство, кстати, существует, вот только им редко пользуются...

Неужто молитва?

Лыкова Елена АлександровнаПишет 10.05.2020 в 02:12
Да за старшего не стоит решать, что ему лучше, лишние штаны (утрирую) или живой брат или сестра...

Этих брата и сестру он еще и не видел, и не исключено, что не полюбит их - даже не принимая во внимание крайние случаи, когда старшие дети убивают младших из ревности, а просто анализируя взаимоотношения в многодетных семьях знакомых, можно сделать выводы. Штаны - это пустяк, а лишний час родительского внимания в день - это очень важно и для самооценки ребенка, и для его фактической успешности в учебе и общественной жизни. Вы мыслите категориями штанов и тарелки супа, почему-то считая это достаточным условием для счастливого детства, не думая, что основа миропонимания человека, его осознания своего места в жизни закладывается в детстве, и тот, чье воспитание осуществлялось по остаточному принципу, в дальнейшем будет всю жизнь чувствовать последствия этого факта.

Лыкова Елена АлександровнаПишет 10.05.2020 в 02:12
И любом случае, ребёнок НЕ ВИНОВАТ.

Да, не виноват, что родители зачали больше детей, чем могут позволить себе воспитать. И он не должен страдать.

+9 / -6
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Лыкова Елена АлександровнаПишет 10.05.2020 в 02:12
И - за приятное расплачиваться приходится женщине. Вот если б мужской аборт существовал, тогда хотя бы положение сторон уравнивалось.

Это лишь на первый взгляд так кажется. Мужчины расплачиваются тем, что не могут решать, быть их ребёнку или не быть.

Лыкова Елена АлександровнаПишет 10.05.2020 в 02:12
Да за старшего не стоит решать, что ему лучше, лишние штаны (утрирую) или живой брат или сестра...

Вот уж старший точно права голоса не имеет. Давайте ещё двоюродную тетю спросим - вдруг она хочет иметь племянника? )))

раскрыть ветку (0)
DELETE

Отлично сказано.

раскрыть ветку (0)

Часа родительского внимания не хватает даже единственным детям, это уж вопрос приоритетов.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

А сколько случаев, когда женщины делают аборт под давлением мужей? Ему, видите ли, трудно содержать ещё одного ребёнка.

Про тетю: а может, нужно и спросить, вдруг на воспитание возьмёт (шучу, но..)

И потом, если аборт делать в интересах старшего, то тут уж и впрямь лучше задуматься.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Человеческая жизнь вообще редко без страданий обходится, тем не менее все живут...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Импотент.

раскрыть ветку (0)

ЗулейкаПишет 10.05.2020 в 13:56
Мужчины расплачиваются тем, что не могут решать, быть их ребёнку или не быть.

Могут, если работает не только головка, но и голова.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЗулейкаПишет 10.05.2020 в 13:56
Мужчины расплачиваются тем, что не могут решать, быть их ребёнку или не быть.

Если захотят, то могут. Если работает не только головка, но и голова.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лыкова Елена АлександровнаПишет 11.05.2020 в 16:40
Часа родительского внимания не хватает даже единственным детям, это уж вопрос приоритетов.

Когда даже единственным не хватает, тогда и вовсе детей этой семье рожать не надо (да они, скорее всего, и не хотели, просто это люди, подверженные влиянию толпы, и они боялись общественного осуждения).

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лыкова Елена АлександровнаПишет 11.05.2020 в 16:44
А сколько случаев, когда женщины делают аборт под давлением мужей? Ему, видите ли, трудно содержать ещё одного ребёнка.

Неужели до Вас дошло? В подавляющем большинстве случаев так и происходит.

Лыкова Елена АлександровнаПишет 11.05.2020 в 16:44
И потом, если аборт делать в интересах старшего, то тут уж и впрямь лучше задуматься.

"Думать некогда, надо прыгать".

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Да за старшего не стоит решать, что ему лучше, лишние штаны (утрирую) или живой брат или сестра...

Как правило - "решают" !..А потом у этих братьев-сестер всю жизнь =напряжные отношения.

+1 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

До меня не дошло, я всегда это знала. О каком обдуманном и взвешенном решении может идти речь, когда женщина сама и не против родить ребёнка, но её начинают прессовать и муж, и свекровь, и даже собственные родители? Мужчина несёт ответственность за аборт не меньше, чем женщина. И, следовательно, должен не допускать таких ситуаций.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лыкова Елена АлександровнаПишет 16.05.2020 в 23:34
До меня не дошло, я всегда это знала. О каком обдуманном и взвешенном решении может идти речь, когда женщина сама и не против родить ребёнка, но её начинают прессовать и муж, и свекровь, и даже собственные родители? Мужчина несёт ответственность за аборт не меньше, чем женщина. И, следовательно, должен не допускать таких ситуаций.

В таком случае вся начальная статья бессмысленна, поскольку в ней муссируется ответственность матери за рождение или не рождение ребенка, и никоим образом не освещена ответственность отца.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Потому, что последнее слово - за женщиной!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (18)

Илона ВалерьевнаПишет 09.05.2020 в 17:22
чтобы не ухудшить условия жизни уже имеющихся детей.

Это типа лишнюю игрушку придется не купить или шмотку?

+1 / -2
Ответить

ВикторПишет 15.05.2020 в 10:48
Это типа лишнюю игрушку придется не купить или шмотку?

Вернитесь чуть выше по тексту: это значит, что им не будет хватать родительского времени и внимания. А если говорить честно о российской действительности, то это может быть и нехватка квадратных метров для нормального спального места, и средств на питание, и уж тем более на лечение или отдых.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Родительского внимания и на одгого не хватает порой. Раньше по 12 детей имели и ничего.

Сдайте в интернат первого ребенка и сразу увеличите квадратные метры если мыслите этими категориями. Квадратных метров не хватает у многих, это не причина для аборта.

+3 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 15.05.2020 в 14:09
Родительского внимания и на одгого не хватает порой. Раньше по 12 детей имели и ничего.

И росли они как сорняки, вечно полуголодные, и половина из них не доживала до взрослого состояния.

ВикторПишет 15.05.2020 в 14:09
Сдайте в интернат первого ребенка и сразу увеличите квадратные метры если мыслите этими категориями.

Тех, к кому Вы адресуетесь, здесь не присутствует) И почему они должны отказываться от любимого ребенка, которого холят и лелеют, из-за того, что контрацепция подвела?

ВикторПишет 15.05.2020 в 14:09
Квадратных метров не хватает у многих, это не причина для аборта.

Родители не вправе ухудшать условия жизни детей из-за своей нерадивости, ошибок или беспечности. Так что вполне может быть причиной.

+4 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
15.05.2020, 08:25
Благовещенск

Извините! Но Вы в каком то виртуальном мире живете? Жизнь была, есть и будет непредсказуема! Сегодня муж есть, завтра его нет! А отношения между мужчинами и женщинами бывают и вне брака! Особенно в нынешние времена! Молодежь вообще не спешит оформлять официально свои отношения. Я не защищаю женщин решившихся на аборт, но обстоятельства бывают разные. Запрет на медицинские аборты приведет к непоправимым последствиям! В нашей стране это уже проходили в прошлом веке. Женщины вынуждены будут избавляться от нежелательной беременности вне медицинских учреждений, при этом гробить своё здоровье или расплачиваться своей жизнью! А Вы рассуждаете о каких то понятиях! О морали! О законах! Спуститесь с небес на землю и оглянитесь вокруг! Или Вам платят за то, чтобы вы друг с другом "собачились" (извините за грубость) и оскорбляли друг друга?

+5 / -4
Ответить

ЛюбовьПишет 15.05.2020 в 08:25
Женщины вынуждены будут избавляться от нежелательной беременности вне медицинских учреждений, при этом гробить своё здоровье или расплачиваться своей жизнью!

А не надо этого делать. Роди и откажись официально. А за криминальный аборт и убийство новорожденного ужесточить наказание в 10 раз. Поверьте предохраняться будут как миленькие.

+4 / -7
Ответить

ВикторПишет 15.05.2020 в 10:54
А не надо этого делать. Роди и откажись официально.

Потеряй время и работу, восстанови здоровье и до совершеннолетия плати алименты, при том, что обычно причиной отказа рожать и являются либо отсутствие денежных средств, либо времени, либо невозможность оставить работу.

ВикторПишет 15.05.2020 в 10:54
А за криминальный аборт и убийство новорожденного ужесточить наказание в 10 раз.

Сейчас за убийство новорожденного в основном осуждают условно, на этом сайте несколько статей на эту тему. Сделать наказание еще более условным?

ВикторПишет 15.05.2020 в 10:54
Поверьте предохраняться будут как миленькие.

Предохраняться гораздо результативнее мужчинам: вероятность поражения куда меньше, если стрелять холостыми патронами, чем боевыми в бронежилет, который не может быть совершенен.

+2 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
20.05.2020, 00:05
Великий Новгород

Любовь, если бы аборты хотя бы делались по показаниям, люди более ответственно подходили бы к этому вопросу. А так, аборт бесплатен, по ОМС, многие просто ходят на него, как зуб вырвать. Т.е.на аборт сходить им предпочтительнее, чем принять какие-то меры предохранения-то лень, то забыли, то ощущения не те.Знаю лично, кто просто и не думал предохраняться вообще и регулярно ходили на аборты. И это не маргиналки, они и не идут, а рожают чаще всего.

0 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
Тайный покупатель Светлана
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1769
15.05.2020, 10:25
Александров

Ответственность ответственностью, но обстоятельства разные. Контрацептивы тоже не дают 100% гарантии.

Меня порадовало, как в род. доме рекомендовали Тили Вили. У меня подружка на них доблестно сидела, потом залетела, на что ей гинеколог заявила: да у них эффективность 30‰. Со спиралями тоже залетаемость высокая, то спираль плохая, то вставили не так. В общем у меня подруги с ней позалетали, потом все поотказывались от них к такой то матери (от спиралей).

К тому же большинство семей экономят, пользуются прерванным актом. Тоже способ весьма ненадежный.

+3 / 0
Ответить
20.05.2020, 00:00
Великий Новгород

Одно дело, когда предохранение подвело, а другое, когда им просто не заморачиваются, а таких случаев большинство. Кстати, статистика как раз об этом и говорит-наша и развитых европейских стран. Там процент абортов намного ниже. Значит, можно уйти от таких громадных цифр прерывания беременностей, если ответственно подходить к такому серьезному вопросу.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Ответственная женщина поставила спираль и несмотря на это забеременела. Бывает и такое.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
DELETE

Илона ВалерьевнаПишет 09.05.2020 в 14:51
Я - против абортов, но еще в большей степени я против того, чтобы дети росли в неприемлемых бытовых условиях, лишенные последовательного процесса воспитания, в семьях, где они не нужны и не любимы.

Я с Вами полностью согласна!

И с Вашим комментарием в целом, не только с этой цитатой!

раскрыть ветку (0)

Вы не правы. Если, как Вы пишете:"Если кто-то может себе позволить по всей стране собирать в род. домах новорожденных-отказников, на свои средства (а не на деньги налогоплательщиков!) растить и воспитывать их, давать образование и предоставлять крышу над головой во взрослом возрасте, то тот (человек или организация) и вправе требовать запрета абортов, принимая ответственность за последствия на себя. Такие дела."

То есть Вы предлагаете отдать этим организациям в собственность этих детей? И работать они (как Вы предлагаете) будут только на этих "кто-то"? И налоги будут платить этим "кто-то"? И защищать тоже будут не Россию, а этих "кто-то"?

Люди - это главный капитал любой страны, а Вы предлагаете отдать его в частные руки?

+3 / 0
Ответить

Балашов Василий ДмитриевичПишет 10.05.2020 в 21:59
То есть Вы предлагаете отдать этим организациям в собственность этих детей? И работать они (как Вы предлагаете) будут только на этих "кто-то"? И налоги будут платить этим "кто-то"? И защищать тоже будут не Россию, а этих "кто-то"?

А этот "кто-то" по российским законам не будет иметь никакого права на судьбу этих людей, с чего бы вдруг было как-то иначе? Благотворительная организация доброхотов спонсирует детский приют или школу-интернат - что плохого Вы в этом видите?

Балашов Василий ДмитриевичПишет 10.05.2020 в 21:59
Люди - это главный капитал любой страны, а Вы предлагаете отдать его в частные руки?

Я предлагаю, чтобы каждая семья растили и воспитывала своих детей. А обязывать ее содержать чужих детей в дет. домах на свои налоги считаю нецелесообразным. Родители зачастую ограничивают себя, чтобы дать детям необходимое, и хотят, чтобы на их налоги содержались дет. сады, школы, учреждения доп. образования, детские поликлиники и летние лагеря отдыха - Вы думаете, людям стоит отказать в этом праве?

+5 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
DELETE

«Трепетно ждали», «единственный и неповторимый» - это все розовые сопли, которыми доказать ничего нельзя, только воздействовать на эмоции. Что касается эмбриона - почему-то нигде в мире не считают яйцо курицей, а семечко деревом. Оно лишь может стать таковым при ряде условий, а может и не стать. Нелепо их приравнивать.

Яйцеклетка и сперматозоид - те самые "семечки". А эмбрион - организм.

+5 / -6
Ответить
DELETE

Организм это не человек.

Почему? Человек. Печень-не человек. Почки тоже. А эмбрион - человек.

+3 / -2
Ответить
DELETE

Не человек, а заготовка человека.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Так давайте ещё пожалеем сперматозоид! Он же тоже живой! А Вы предлагаете лишить его права на оплодотворение яйцеклетки, убить его контрацептивами? Ай-ай-ай! Как то непоследовательно получается, раз уж начали мельчить эмбрион, так идите до конца.

+4 / -1
Ответить
15.05.2020, 23:03
Великий Новгород

Неумное замечание. Ребенок получается только при оплодотворении яйцеклетки сперматозоидом, а не раньше, уж наверно, все это знали, как думалось, а нет.. И сперматозоидов в одной порции спермы множество, они в любом случае погибают естественным путем, т.к.все оплодотворить яйцеклетку не могут.

А вот после слияния уже и появляется будущая человеческая жизнь. Причем узнает об этом женщина, когда процесс формирования ребенка уже вовсю идет.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
13.05.2020, 01:01
Великий Новгород

Зулейка, видимо,"розовые сопли"это Ваше любимое выражение

А я вот вижу так, что так может говорить человек, для которого чувства вообще не играют роли. Этакое бессердечие, которым человек еще и кичится. О какой уж тут человечности разговор, если малыш внутри мамы это заготовка

Вы свои личные размышления не представляйте в форме вселенской истины, пожалуйста, и не говорите штампами. И сравнивать человека и дерево тоже нелогично. Не называют в мире эмбрион человеком? И что, если даже и так? Придет время-станет человеком и назовут. Внутриутробное развитие это начальная стадия развития человека и все мы через это прошли.

+2 / -5
Ответить
DELETE

Ну уж Ваши ахи-вздохи из женских журнальчиков - уж точно не вселенская истина))) «Человечность» тут тем более никаким боком: все ваши эмоции порождены материнским инстинктом, который у животных ещё посильнее, чем у нас, развит. Признайтесь, у Вас маленький ребёнок, раз этот инстинкт на всю катушку работает и аж сознание заглушает?)))

14.05.2020, 02:51
Великий Новгород

Для Вас нормальные человеческие эмоции это всего лишь охи-вздохи. Видимо, человечность, доброта, порядочность-тоже ахи-вздохи, розовые сопли. Что делается с людьми.. Как механизмы какие-то

А про мои инстинкты Вы не можете знать никак и потому не можете и утверждать, чем порождены мои эмоции. Вы ошиблись-уж точно не инстинктом. Я живу не инстинктами и не холодными бесчувственными расчётами. При этом моё сознание не отключено, опять ошибка у вас) Не нужно давать оценки и характеристики незнакомым людям, неразумное занятие.

+3 / -4
Ответить
DELETE

СветланаПишет 14.05.2020 в 02:51
Не нужно давать оценки и характеристики незнакомым людям, неразумное занятие.

Это Вы мне будете рассказывать, первой перейдя на личности и дав мне оценку? Что касается доброты, порядочности и человечности - они как раз и заключаются в том, чтобы рожать только желанных и любимых детей, на которых у тебя хватает душевных и материальных ресурсов. Рожать всех, кто в животе завёлся, без раздумий - так принято в животном мире, а не в человеческом.

раскрыть ветку (0)
Кадастровый инженер Евгения
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 146
15.05.2020, 19:41
Москва

Светлана, я хочу поддержать Вас. В этом мире все перевернулось с ног на голову-и это даже не лично мое мнение.. к сожалению так. Но это не значит что нужно прогнуться под изменчивый мир и принять какую либо точку зрения потому что так думают некоторые... а может и многие.. Но к счастью не все! Я уверена что наш Создатель видит всю эту вопиющую ситуацию.. низкую мораль.. и в назначенное время разберётся с этим. Он же говорит нам, что "общаясь с глупыми-пострадаете!" Поэтому я решила поддержать Вас, чья точка зрения и отношение к святости жизни близки к Божьему.. Я Вас поддерживаю! И желаю Вам не "пострадать" по причине того что планка морали сбита у некоторых.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
15.05.2020, 22:39
Великий Новгород

Евгения, спасибо!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
15.05.2020, 22:48
Великий Новгород

Зулейка, а я всего лишь проанализировала то,что Вы пишете и проконстатировала факт. Разве что-то не так в моей оценке? Да и не Вас лично, а написанного Вами, а это не совсем одно и то же.Или я Вас как-то обозвала, унизила? Тем более Вы полезли в мою личную жизнь, когда и кого я рожала, чего я в отношении Вашей не делала.

Наши бабушки-прабабушки были животными, что рожали всех? А я вот считаю, что они были чистыми. Прекрасными женщинами, многим современникам до них далеко. И еще насчет животного и человеческого-как раз человек, в отличие от животных, может принимать меры, чтоб в "животе никто не заводился", (как Вы выражаетесь), человек в состоянии думать, чтоб не "делать ненужную заготовку",как опять же Вы выражались. А не спариваться, извините, ни о чем не думая, а потом бегать убивать зародившиеся жизни. На то и люди.

+1 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Рожали, да,а потом из этих 10 детей 6 не выживали. И женщины во все времена избавлялись от нежелательного плода любыми средствами. Или,например, девушку изнасиловали трое, она что, должна рожать? Чтобы потом это дитя ненавидеть всю жизнь? Идиотская и тупая статья. Лучше убить зародыш, чем выкинуть новорожденного в помойку или в детдом..

+4 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Евгения, позвольте и мне Вас поблагодарить! Так приятно доброго человека видеть...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Изнасилование - социальное показание для прерывания беременности. Не нужно их смешивать с абортами по желанию. Как писала первая комментатор, большинство абортов как раз совершаются вполне благополучными женщинами. Те, кто выкидывют детей в помойку, аборты, судя из контекста не делают...

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
17.05.2020, 03:15
Великий Новгород

Ну во-первых, упоминание о бабушках было как ответ на то,что рожают всех только животные. Во-вторых, далеко не у всех умирало больше половины детей. В семье моей бабушки было 8,например, и все выжили, чему их родители были безмерно рады. А потом и сами эти братья-сестры были рады, что их много, т.к.все были дружные и проблемы решали всей большой семьей, друг друга поддерживали. В-третьих, разными способами избавлялись от плода далеко не все, многим это не позволяла делать совесть, кому-то вера. В-четвертых, Вам уже ответили, про изнасилование разговор особый, и случаи такие тонут в море абортов от законных любимых мужей. В-пятых, если Вам что-то не нравится, то это не значит, что это идиотское и тупое. Так говорить просто некрасиво. Другие не обязаны писать только то,что Вам нравится. Ну и в-шестых, Вы сами написали слово "убить"!А убийство и есть убийство, хоть еще крошки, но уже живущей в маме, хоть увидевшего свет. И повторю, нормальная женщина, если уж родила, никогда не выкинет. А если ребенок не нужен, то надо позаботиться, чтоб избегать нежеланной беременности. Почему-то в других странах это получается и там процент абортов несравнимо ниже.

0 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лыкова Елена АлександровнаПишет 17.05.2020 в 00:06
Как писала первая комментатор, большинство абортов как раз совершаются вполне благополучными женщинами.

Не благополучными, а теми, для чьих мужей дополнительные дети нежеланны просто потому, что это сводит на нет все усилия по созданию нормальной жизни для уже имеющихся детей.

+1 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (1)

Светлана, благодарю Вас!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)

Хватит толочь воду в ступе! Только женщина САМА может решать, хочет она рожать или нет! И нечего тут приплетать всякую демагогию, РПЦ и древний Рим! А запрет на аборты уже был в 40-50 годы прошлого столетия в СССР, и чем все закончилось?!... Другое дело нужно поднимать культуру отношений между мужчиной и женщиной, и начинать надо со старших классов школы, где профессиональные сексологи, а не классные учителя, должны доверительно беседовать с юношами и девушками, деликатно касаясь самых интимных вопросов, которых порой стыдно задать и родителям. Ведь в большинстве случаев именно половая безграмотность и ведет к личным и семейным трагедиям!

+16 / -2
картой
Ответить

Нет женщина САМА не может решать хочет она рожать или нет. Только лишь наличие у неё органа по вынашиванию ребенка не даёт ей такого права единолично решать судьбу ребенка, потому что у него есть отец.

+3 / -6
Ответить
раскрыть ветку (0)

Полностью согласна. У молодого поколения несколько однобокое представление, особенно в глубинке, почему то считают что о предохранении должна думать только женщина. Хотя участвуют оба. Очень часто все действо происходит под алкоголем и естественно мало кто себя контролирует. Страдают потом все, и женщина и парень, Нужна культура секса, ее унас нет совсем... Это очень важно.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
15.05.2020, 22:53
Великий Новгород

Светлана, а что Вы так категорично командуете, говорите лозунгами? Это Ваше мнение и всего лишь. Женщина вправе решать, рожать ли ей детей, да,но для этого она должна понимать, что если ей не нужны дети, то надо избегать беременностей, а не делать аборт методом предохранения, что и происходит в огромном количестве случаев!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Девушки в старших классах должны быть девушками, а юноши - юношами! Не надо возбуждать у детей интерес к теме, к которой они не готовы ни физически, ни морально. Говорить, типа, вот так не надо, а так - пожалуйста, означает вызывать эффект запретного плода. Знаю, что сейчас посыпятся предложения открыть глаза. На это скажу: если девочка в 15-16 лет уже "живёт", это горе. И для неё, и для родителей.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
Суетолог перекуп фрилансер и д Маргарита
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 233.2к
09.05.2020, 19:29
Москва

Пролайф и сюда добрался! Ну так сами рожайте давайте каждый год как кошки че!

+12 / -5
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
Показать комментарии (151)

Хотела "свободы" и быть взрослой. 14-летняя девочка позвала домой своего парня и предложила убить маму: тело женщины нашли в подвале

Под Кемерово 14-летняя девочка пригласила домой своего парня и предложила убить свою маму, тот спокойно согласился. Это страшное преступление произошло 1 декабря нанешнего года в маленьком городке Прокопьевск,...

Продавец квартиры - банкрот, беда из прошлого.....

Приветствую, дорогие подписчики и посетители сайта 9111! В жизни каждого человека происходит важное событие – покупка долгожданной квартиры. Покупатель начинает мониторить сайты по продажи недвижимости,

В Госдуме обсуждают пенсии в 50000₽. Депутаты за «достойные пенсии» или Предвыборный пиар?

Вчера все топовые СМИ оповестили об обещании нацлидера исполнить мечты трёх ребятишек. Так, выбрав три открытки на «Ёлке желаний», Путин заявил, что просьбы детей о посещении Музея мирового океана,...