Рыбаков Дмитрий Анатольевич
Рыбаков Д. А. Подписчиков: 1350
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 31.6к

И это все о ней (анализируем типовой договор с ООО "Хартия").

207 дочитываний
12 комментариев
Эта публикация уже заработала 16,35 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Здравствуйте, уважаемые читатели. Я снова возвращаюсь к деятельности ООО "Хартия". Сегодня в наш прицел попадет тема, которая не была рассмотрена в предыдущих статьях - сегодня мы почитаем. Что же будем читать. Читать будем договор, он типовой, ООО " Хартия" с садоводческим товариществом.

Начнём с начала. Раздел I Предмет договора. Тут все стандартно. Предметом договора в соответствии с п.1. является оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами (далее ТКО) региональный оператор обязуется принимать ТКО в объёме и в месте, которые определены в договоре и обеспечивать их транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение, а потребитель обязуется оплатить услуги по цене, в пределах утвержденного единого тарифа. Сразу замечаем, что данный договор возмездного оказания услуг, нарушает принцип диспозитивности. А именно, цена договора, как ни странно не договорная, а обязательная, которая императивного устанавливается региональным оператором. А также данное положение нарушает и принцип свободы договора. Ведь свобода договора предусматривает возможность выбора своего поведения, в том числе при согласовании условий договора. В данном случае никакой свободы поведения товарищества, а значит и для его членов как конечных получателей услуг.

Теперь дата начала оказания услуг 01.01.2019 г. Как мы рассматривали ранее, а сейчас освежим память, договор об обращении с ТКО ОБЯЗАТЕЛЕН К ЗАКЛЮЧЕНИЮ. И будь ты хоть потребителем по закону о защите прав потребителей или уполномоченная им организация, договор начинает действовать императивных образом. Опять же все это нарушает и свободу договора и принцип диспозитивности. Но кому до наших с вами претензий. Для них мы "пыль на старом рояле".

Срок оплаты также предусмотрен императивно. До 10-го числа месяца следующего за месяцем оплаты. Опять же императивно установлена, вывод же, который из этого вытекает оставим для окончания рассмотрения договора.

Теперь перейдем к правам и обязанностям сторон. Узнаем, а что там не соответствует Гражданскому Кодексу РФ. И как не удивительно, там все стандартно, как в любом другом договоре.

Теперь о специальном разделе поговорим " Порядок фиксации нарушений по договору" Может быть кто-нибудь помнит из читателей разъяснения Госарбитража СССР о приемке товара по качеству и количеству. Для тех кто не помнит поясню, в этих разъяснения был муторный порядок составления акта о нарушениях с обязательным двухсторонним актом о фиксации их представителями двух сторон. Именно такой порядок фиксации нарушений и в этом договоре. И вот в чем тут проблема. Без двухстороннего акта доказать нарушения со стороны регионального оператора в суде сложно (ООО "Хартия"). Правда через десять дней односторонний он все таки вступает в силу, но у потребителя (!) возникает обязанность дождаться возражений регионального оператора, а вот сколько ждать не понятно и из договора не следует. С основными условиями договора все. Вот такая вот она - " свобода договора" в рамках оказания услуг по обращению с ТКО.

Итак к выводу, который вытекает из всего вышесказанного. Данный договор больше всего похож не на гражданский договор, регулируемым ГК РФ, а на договор вытекающий из публичных правоотношений, когда стороны заведомо находятся в не равном положении, т.е. когда одна из сторон публичное образование (государство, его органы и т.п.). Но вот ООО "Хартия" не разу не гос. орган, а обычная коммерческая организация. Представляете какие "ресурсы" за ними. Этот "Левиафан" поглотит любого Иова. Но вот только, они забыли, что не в силе Бог, а в правде. "У кого правда, тот и сильней".

А Вы как думаете договор гражданско-правовой или вытекающий из публичных правоотношений? Именно по сути, не по сторонам.

Проголосовали: 6

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

12 комментариев
Понравилась публикация?
8 / -1
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽

Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:

C Уважением, юрист Рыбаков Дмитрий Анатольевич
Комментарии: 12
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

Данный договор больше всего похож не на гражданский договор, регулируемым ГК РФ

Вы неправильно квалифицируете договор о предоставлении коммунальной услуги обращение с ТКО. Он не регулируется ГК РФ, поскольку, он регулируется ЖК РФ, Правилами предоставления коммунальных услуг, утв. ПП№354. ЗоЗПП применяется к отношениям по оказанию этой коммунальной услуги лишь в части, не урегулированной Правилами (о чем указано в Правилах). Если в исковом или в жалобе Вы будете ссылаться на ГК РФ, суд Вам в своем постановлении на это обязательно укажет. «Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами является публичным для регионального оператора» в соответствии с ч.1 ст.24.7 Федерального закона №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления».Поэтому, можно требовать равных условий для всех потребителей услуги обращение с ТКО.

Согласно п.2 ст.426 ГК РФ, «В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей».

Согласно п.4 ст.426 ГК РФ, «В случаях, предусмотренных законом, Правительство РФ, а также уполномоченные Правительством РФ федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.)».

В силу п.5 ст.426 ГК РФ, «Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны».

+1 / 0
картой
Ответить

Я понял, но Вы не путайте, пожалуйста понятия "публичный" договор (ст. 426 ГК РФ) и договор из публичных правоотношений. Публичный договор, заключен по публичной оферте, а договор вытекающий из публичных правоотношений, например соглашение о разделе продукции. Да вот интересно, что он не регулируется ГК РФ, почему? Ведь конструкция его гражданско-правовая. И закреплен он именно в ГК РФ. А специальные правили установлены постановлением об оказании услуг ЖКХ и правилами обращения с ТКО. И где в этих правилах сказано, что закон о защите прав потребителей применяется, только в части не урегулированной правилами? Т кстати, закон о зпп гражданско-правовой, но вот он применяется, а ГК РФ нет. Вы несколько противоречите сами себе. Со всем уважением.

0
Ответить

Согласно п.3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 г. №22, на отношения по предоставлению коммунальных услуг распространяется Закон РФ "О защите прав потребителей" в части, не урегулированной специальными законами. В Правилах уже не помню.

+1 / 0
Ответить

Ну так, потому, что в Правилах нет. А я именно это и имел ввиду специальное законодательство, в том числе закон о зпп, распространяется если не противоречит, специальному жилищному. И спасибо Вам, за комментарий. Он очень важен, так как я хочу получить положительное решение по делу.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Рыбаков Дмитрий АнатольевичПишет 06.06.2020 в 15:54
понятия "публичный" договор (ст. 426 ГК РФ) и договор из публичных правоотношений.

Категория "договор из публичных правоотношений" в отечественном праве отсутствует. То, что Вы имеете в виду именуется "контракт ", и это не гражданско-правовой договор. А соглашение о разделе продукции, это совсем другое, тут уже элемент гражданско-правового. А в опросе у Вас стоит вариант "Публичный", вот я и проголосовала. Никаких противоречий я не нахожу в своем комментарии.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)

А что касается применения ГК РФ..., так это надо повторить ТГП. Если отношения регулируются специальными нормами, то они и применяются. Жилищное право - подотрасль гражданского, но это не значит, что к жилищным отношениям можно применять нормы ГК РФ при наличии специальных. Услуга обращения с ТКО - коммунальная, а следовательно, отношения регулируются нормами ЖК РФ, и конкретизирующими их нормами, содержащимися в Постановлениях Правительства РФ, принятых в соответствии с тем же ЖК РФ, и а не ГК РФ.

+1 / 0
картой
Ответить

Покажите где в ЖК РФ дается определение договора оказания услуг? А почему тогда закон о зпп применяется, он тоже относится к жилищному законодательству? А ст. 8 ЖК РФ К жилищным отношениям, связанным с ремонтом, переустройством и перепланировкой помещений в многоквартирном доме, использованием инженерного оборудования, предоставлением коммунальных услуг, внесением платы за коммунальные услуги, применяется соответствующее законодательство с учетом требований, установленных настоящим Кодексом. И какое же это соответствующее наверное космическое) Знатокам ТГП на заметку.

0
Ответить

Да, если честно, то ЗоЗПП применяется лишь в части компенсации морального вреда, все остальное урегулировано Правилами. Ну есть правда, нормы о неустойке (пп.150 и 157 Правил предоставления коммунальных услуг) и всё. А к отношениям по предоставлению коммунальных услуг иное законодательство применяется, однако, с учетом требований, установленных настоящим ЖК РФ, как и указано в ст.8.

В силу ч.8 ст.5 ЖК РФ, "В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса".

+1 / 0
Ответить

А так все таки применяется? А то я уж подумал, что что-то не так.

0
Ответить

Читайте судебную практику, хотя бы апелляционные определения, ищите по тексту "обращение с ТКО", судьи списывают их друг у друга и поэтому везде все у них одинаково в отношении применения ГК РФ.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

И что я там прочту, если у всех все одинаково. Вы то мне говорите, что ГК не применяется, то закон о зпп стоит ниже чем, правила утвержденные Постановлениями Правительства. Теперь про практику, я просмотрел порядка 150 и все один в один. И Вы представляете к договору по обращению с ТКО ВСЕ Арбитражные суды применяют 779, 781 статьи ГК РФ. Но, конечно, все они не правы.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Я арбитражную не смотрю, т.е. редко смотрю, когда нет практики общих судов. А там всё одно и то же по ГК РФ. Я одно дело проиграла по ТКО, судья сдула решение с кассационного определения и тоже по ГК РФ прошлась (скопировала), что он не применяется, хоть я его и не применяю. А арбитражные суды еще, похоже не въехали в законодательство по ТКО, общие суды только еще начинают въезжать, практика начинает выправляться, а в арбитражных все хуже. Правда, я читаю исключительно по перерасчету платы за ТКО, не более того. В этой теме могу спорить с кем угодно. Кривые решения сразу видны. Но о приоритете специальных норм я с судом и спорить не собираюсь.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Показать комментарии (12)

Всё очень просто! Мужчина рассказал, как «победить» ЖКХ с помощью нейросети. Срочно перенимаем опыт!

Ну наконец-то, нашумевший Искусственный Интеллект и прочие нейросети начинают приносить реальную пользу простым людям. Самое интересное, что первые победы состоялись в борьбе с таким монстром грабежа и разрухи,...
01:09
Поделитесь этим видео

3 декабря - День юриста. Поздравляю всех представителей этой сферы: от адвокатов и судей до прокуроров, нотариусов, следователей и юрисконсультов.

Ежегодно в начале декабря в Российской Федерации отмечается дата, посвященная людям, работающим в сфере права. Инициатива создания единого профессионального праздника для всех, кто занимается правом,...

Фонд капремонта выставил пенсионерке долг за 10 лет. Она попыталась списать его по сроку давности. Но суд отказал

А вот еще одно показательное дело о борьбе простого человека с Фондом капремонта. На этот раз спор разгорелся из-за срока исковой давности: ФКР решил взыскать с пенсионерки долги за целое десятилетие.