Как нас обманывают при начислении платы за отопление – юрист предостерегает

Наступает середина осени, где-то уже давно включили отопление, а где-то отопительный сезон вот-вот начнется. Некоторым жильцам этот период преподносит неприятные сюрпризы: затягивание начала сезона из-за проигнорированных неисправностей или жадности компаний, несоответствие температуры в жилых помещениях установленным нормам, либо просто заоблачные счета, намекающие, что коммунальщики топят сразу купюрами.
Прошу вас написать в комментариях под публикацией, сталкивались ли вы с чем-то из вышесказанного. А данную публикацию я посвящаю некоторым распространенным способам обмана жильцов и расскажу в ней, как с ними бороться.
Платежки
Хоть индивидуальные тепловые счетчики остаются для большинства россиян диковинкой, общедомовые приборы учета вполне привычны и распространены. Но не всегда управляющие компании используют их показатели – иногда при выставлении счета они игнорируются и применяется «квадратно-тарифная» система.
Хоть общие счетчики и не редкость, знают о них не все, интересуются правильностью начислений тоже, а самым дотошным собственникам в УК объявляют, что прибор учета временно неисправен или не опломбирован. А расчет с ресурсоснабжающей организацией идет уже совершенно по другому тарифу, и разница само собой оседает в карманах дельцов.
В любом случае, если вы сомневаетесь в правильности выставленных счетов, можно перепроверить их: в Интернете имеется большое количество калькуляторов и формул, подходящих к конкретной ситуации. Достаточно набрать в поисковой строке «калькулятор платежей за отопление», выбрать любой, ввести тарифы, нормы, площадь, указать на наличие и отсутствие счетчика и получить итоговую сумму. Исходные данные можно получить у тех же сотрудников управляющей компании.
После выявления переплаты подается заявление на перерасчет. В случае отказа жильцы могут обратиться в суд и добиться не только перерасчета, но и взыскать проценты за пользование чужими денежными средствами.
Все работает «кое-как»
Еще чаще встречается ситуация, когда цифры вроде верные и услуга предоставляется, но вопросов к УК даже больше. Например, если отопление уже давно должны были включить, но представители компании не спешат этого делать и запускают его позже. А при расчетах «забывают» об этом и берут по полной.
Или когда тепло подается, но батареи еле теплые и жильцы ходят по своим квартирам в трех свитерах. Да и старая система работает кое-как, некоторые радиаторы вышли из строя.
Представитель УК успокоит: «Не надо жаловаться. Отопление есть? Есть. Значит, претензий быть не должно. Система старая, вот насобираем деньги на ее ремонт, тогда и поменяем все что нужно».
При этом с жильцов вновь берут по полной.
Только вот условия начала отопительного сезона четко обозначены постановлением Правительства № 354 от 06.05.2011 года, а температурные нормативы, которые компании обязаны соблюдать, указаны в Приложении 1 к «Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
И в случае нарушений любой жилец может так же подать на перерасчет, предварительно зафиксировав факт несоблюдения требований.
Что вы думаете по этому поводу? Приглашаю вас принять участие в обсуждении данной темы.
Также мне очень важны ваши оценки – если публикация вам понравилась, прошу поддержать ее, нажав "ДА".
Будьте здоровы и берегите себя. Спасибо за внимание.
В вашем доме бывают проблемы с отоплением?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
За отключение отопления возвращают копейки. Тарифы завышены. И когда наступает отопительный сезон не знаешь то ли радоваться теплу, то ли расстраиваться по пустеещему кошельку.
Совершенно верно!
Если установлен т/счётчик, то должен быть в доме избран следить за ним и ежемесячно брать в УК ведомость-отчёт потребляемых ГКЛ и не будет ни каких проблем.
Включили отопление. На кухне Африка, а комнатах - Арктика.
Не маленькая у Вас квартира, на одном континенте не помещается...

Просто стояки работают каждый САМ по себе.
Точно, как хотят, так и работают. Типа телефона - звонит сам, о приложениях я уже промолчу.
А вы сидите и ноете. Решение-вызов УК,они для этого работают а вы за это им платите. Регулировка стояков-десять минут.
Регулировка стояков возможен, если стойки оборудованы средствами регулировки, если стоят шаровые, то регулировать нельзя.
И что. 3 недели звонила. Все мастера отправляли. Стояк холодный в кухне по все этажам. А подо мной две бабки древние и квартира съемная. Звонить больше некому. Сегодня орать начала при очередном звонке. Пришел наконец-то этот аварийщик. Сначала в квартиру зачем то. Проверять, что мы не сумасшедшие что ли? Ну убедился, что не радиатор, а стояк холодный. Пошел вниз. Слышу по трубе шкрябнуло и стояк нагреваться стал. Эти недоумки вентиль забыли открыть, когда месяц назад пускали. А прийти проверить после туевой хучи звонков ждали волшебный пендель.
О, волшебный пендель - единственное, что работает у нас в стране на все 100%.
Пандель дело нужное особенно для Ук, где у каждого слесаря-сантехника по 10 домов из которых 9 построены ещё в СССР, а схем нет, все коммуникации десять раз переделывались и доступ к ним у половины жильцов дома (творят, что хотят) вот и закрытые вентиля.
Дело не в старости домов а в бездействии либо некомпетенции вашей Управляющей компании.
Точно так.
Делается все просто, быстро и без нервов. Приходите в УК свое и пишите заявление в двух экз. в котором пишете-Прошу сделать мне перерасчёт за отопление в связи с тем что у меня не работает прибор отопления (допустим) на кухне.
На следующий день все заработает или деньгами берите и общаться ВСЕГДА надо только ПИСЬМЕННО чтобы все понимали что вы готовите документы в суд.!
У них всё схвачено. Были случаи люди вызывали спецов из УК что дома холодно. Они приходили якобы мерили тепло и типа всё по норме показывают приборы а в квартире холодина как на улице. И им плевать прибор показал норму. А как там их приботы работают ХЗ?
Ерунда! Были в УК написали на перерассчет в 2-х экз, отказали написал кучу статей все нормально, Судов не бояться и сложно выиграть, там окулы сидят.
У нас наоборот. Вызывала слесаря. Сказал вам хватит. Ждите холодов. А годовалый малыш простывает от холодного пола 🤦🏻♀️
ЖЭК ваш не выполняет свои обязанности по содержанию и текущему ремонту. Пишите коллективную жалобу в жилищную инспекцию и претензию в ЖЭК.
Писали в инспекцию и в прокуратуру коллективным письмом они отписались, хренью и все.
Прокуратура, как только видит ЖКХ, так сразу пересылает в ГЖИ не занимаясь вопросом по существу.
А у нас наш территориальный отдел ГЖИ в другом городе (из Ногинска в Электростали)-так удобно скрываться от посещений, да и в условиях пандемии ими проверки отложены, хотя можно их действия проводить документально. РСО и УК творят, что хотят! А Прокуратура является пересыльным пунктом, не отслеживая сути обращений.
Да, Ирина. Мы тоже в Москве писали в вышестоящую организацию и мировому судье и выиграли" Но воз поныне здесь"
Мосжилинспекция просто отписалась " мол все в порядке это вы сами виноваты у вас приборов учета не было" Хотя приборы учета у нас были. Просто вышестоящие организации, в моем случае " Мосжилинспекция" заинтересована взять свое, т.е что-бы УК возвращала за счет добропорядочных граждан, деньги, которые это УК присвоила себе. Вышестоящим организациям не выгодно разбираться и стоять на стороне жильцов.
Проблемы всё-равно будут.
И вам дают без спора распечатку? Счастливчики!
И вам дадут. Письменный запрос-по закону (ЖК) ответ 3 дня с приложениями и расчетами.
Отказ-50 000 штраф. (Жалоба в Жилищную инспекцию).
Все письменно и в 2 экз под расписку.
Сидеть и ныть-это конечно легче.
Верно.
С боем, спорами и фактически мордобитием. На третий год смиряются, уже проще. Тем не менее. И это тоже проблема!
Переизбирайте Управляющую компанию.
У нас в Санкт-Петербурге УК назначают (тендер), нас туда не берут мы не ТСЖ.
Думаете это так легко сделать? Сколько квартир в доме? Ладно если их всего сто, а ведь бывает и пятьсот и поболее.
Способ управления домом многоквартирным выбирают только собственники этого дома, а не кто либо другой. Жилищный кодекс почитайте.
В нашем городе это-------менять, только время терять.
Нашу бывшую УК,обанкротили теплосети и ГЖИ, назначили, без нашего одобрения, новую УК. В ГЖИ все куплено. Год добивались, через прокуратуру ЮФО, с предоставлением фиктивных протоколов, где голосовали умершие, один 20 лет назад, а 2-е, три года назад. Вот так работает ГЖИ в Ростове.
Скрины с общедомового ПУ обязаны предоставляться согласно ПП 354 в течении 1-го рабочего дня.
Периодически через сайт "Добродел" тягаюсь с УК,чаще в мою пользу. За прошлый период вернули около 3000 р за отопление. У нас общедомовой счётчик. Стоит дать слабину и денежки вытянут
)
Как Вам удалось?
Здравствуйте. Расскажите пожалуйста подробнее о вашей ситуации! Чтобы знать из начально как действовать.
"Добродел" в нарушении ФЗ-59"Правила работы с обращениями"пересылает наши обращения в организации, действия которых мы обжалуем, а те намастырились писать отписки с талантом, сравнимым с классиками литературы,"Война и мир" сплошные!
В нашем доме стоит счетчик на тепло, поверку прошел... но ОАО Теплосервис все равно начисляет по нормативу. И если в 2019 году отопление подали 19 ноября, оплата начислена за весь месяц. Устали бороться уже. Везде одни отписки присылают.
Пишите в Прокуратуру и Жилищную инспекцию.
Добрый, день! У нас в доме стоят счетчики (Гккал) крутят, писали в жилищную инспекцию коллективным письмом, одни отписки и больше ничего.
Куда мы только не обращались. И на сайт президента и Кондратьеву писали. Везде приводят какие то непонятные статьи закона... Так же и с лифтом...29 сентября сломался и до сих пор УК не занимается ремонтом.
У нас в доме, тоже есть общедомовой счетчик тепла. В октябре 19 года, отопление дали 16 октября, а начислили за весь месяц. Пошли в теплосети и потребовали посуточные параметры за октябрь от прибористов, которые снимают дистанционно показания. У нас стоит погодник, который показывает гиккоколории от температуры на улице. Сделали перерасчет. Было 2560 руб. ,с перерасчетом 320. устанавливайте систему погодного регулирования отопления.
Температура теплоносителя подаваемого в МКД зависит от наружней температуры (график подачи тепла), в вашем городе в октябре нет таких морозов, как у нас и плата за отопление, расчитанная по общедомовому прибору (ОДПУ) должна быть в 3-4 раза ниже, чем норматив, расчитанный на "избушки без окон и двере"т.е. значительно выше факта. Устанавливайте ОДПУ и он оправдает себя за 2-3 месяца ФЗ-261 " Об энергосбережении " обязывает РСО устанавливать ОДПУ на отопление, им не выгодно и они безнаказанно обирают жителей, игнорируя эту установку! Кто накажет их?
Воруют и только. У них на улице - 40 С градусов, вкл, отпление на всю мощь для того, чтоб больше к карман полжить.
Установили общедомовый счетчик, теперь зимой за одно отопление стало приходить по 5-6 т (ранее платили 2 т в месяц круглый год), у родных в частном доме который в 3 раза больше моей квартиры в самый лютый мороз выходит раза в 3 меньше! ТУт и ОДН, плюсом знакомый энергетик поделился, что всё сделано на...…. в принципе надо регулировать поподъездно нагрев а у нас врублено на максимум чтобы больше с людей драть.
Вы раньше платили 1/12 а теперь 1/7 так и есть зимой отопление есть а летом нет и платы не будет.
У нас в доме и счётчик есть и всё вроде бы правильно, сама проверяла 2 раза, а платим много и холодно.
Не пробовали стёкла в окнах вставить?
Воруют и только, а выставляют показания по квадро циклу, как хотят запрашивайте, ведомость-отчет в Гккал, в УК каждый месяц за отопление.
То, что нас обманывают на 10%, как минимум, это точно. К сожалению, все юристы и адвокаты дураки или продажные твари. Тварь даже не самое губительное слово для них.
Они (Юристы) только « советы» могут давать... которыми невозможно воспользоваться ( ( (🤔
Юристы такие же люди, как и все, и всяких хватает. Есть и честные и умелые и нечистоплотные. Нужно тщательно выбирать. Сталкивался с разными. Но и самому надо изучать вопрос с которым нужно обратиться к юристам, чтобы было о чем говорить. А те кто всех ругают просто склочники.
Видимо Ваша практика контактов с юристами и адвокатами близка к нолю. Поэтому не удивительно, что все, кто ругает их, по Вашему мнению, склочники. Правда, простыми словами, склочник-это интриган. Где Вы увидели интригу?
Сергей Алексеевич, бардак в стране везде! Отопление - не исключение. Здесь беспредел! Мало того, что формулы расчета платы за отопление не справедливы и ущемляют наши права (Это признали многие эксперты), так еще подключается к этой не справедливости УК, которая тоже хочет отщипнуть у жителей дома их кровные. Так вот, дорогие москвичи, есть сайт: dom.mos.ru. На этом сайте вы можете найти свой дом и заглянуть в паспорт дома. В паспорте есть данные, необходимые для расчета платы за отопление по формулам в ПП 354. Здесь также указано: есть в вашем доме общедомовой счетчик на тепловую энергию или нет. Дальше заходите в раздел, где указаны показания счетчика за предыдущий год. Этот показатель самый важный для определения ежемесячной платы за отопление в текущем году. В ПП 354 есть формула для расчета ежемесячной платы за отопление в текущем году. Расход тепла каждый год разный. Очень часто бывает, что он меньше предыдущего года. И мы от безграмотности переплачиваем за отопление. Если сумма оплаты за предыдущий год была больше, то вы в январе можете написать заявление в УК и попросить учесть переплаченную сумму (желательно указать сумму переплаты) в расчете за отопление в текущем году. Также важно: в данном постановлении есть ограничения при расчете платы за отопление: если дом оборудован ОДС (общедомовым счетчиком) УК не имеет право начислять оплату по норме потребления! УК обязана расчет производить по показаниям счетчика за предыдущий год! Здесь нарушения УК допускает очень часто, так как расчитывать оплату по нормам выгоднее для УК! В настоящий момент я отстаиваю свои свои права в УК. .
Большое спасибо за информацию! Все никак не доходили руки, теперь тоже хочу заняться. Удачи Вам!
Пора нам просыпаться! Сами зайдите и всем своим близким передайте. Как правило, УК скрывают показания счетчиков. Хотя, по показаниям моего дома тоже странная информация: в 2018 году использовано меньше тепла (и это в более холодную зиму), а в 2019 году тепла использовано больше, чем в 2018 году. Хотя, в 2019 году зима была с плюсовой температурой 3 месяца! Как такое может быть?! Тоже есть сомнения в достоверности сведений... Но хотя-бы есть цифра, от которой можно расчитать предельную сумму оплаты за отопление в этом году.
У нас в доме стоит ОДС тепла. После того, как в 2015 году мы отстояли излишки за тепло в размере 200 тыс. руб. по дому, которые нам вернули, то со следующего сезона я ходила вместе не с сотрудниками УК, а с сотрудниками Инженерной службы района. Они снимали показания со счетчика для себя и, одновременно, скидывали их мне на "флешку". Это продлилось недолго. Через два года и Инж. служба района и УК стали получать информацию со счетчика дистанционно... И таблицы расхода тепла теперь мне передают по эл.почте.
В интернета я нашла таблицы расчетов тепла при разных системах отопления и теперь проверяю по таблице подходящей для моего дома.
Спасибо специалистам в этой сфере...
Но при расчете за тепло есть разного рода нюансы.
Так, если в отопительный период были сбои и батареи не грели более нескольких часов, например сутки или более, то жители обязательно должны составить об этом Акт, желательно с участием представителя УК и его подписью.
Если такого Акта нет - нет и перерасчета.
Если Акта от жителей нет, то МОЭК, подающая тепло в дома, производит перерасчет и за период отсутствия отопления рассчитывает расход тепла по средней от периода 9-ти месяцев предыдущего года.
Не хило, правда?..
Сколько я не пыталась достучаться хоть до кого-нибудь - 0.
Так за прошлый год, когда жители не захотели подписывать Акт об отсутствии отопления в течение 2-3-х суток, нам выставили счета на 48 руб. больше из расчета за месяц, в котором были "дни холодных батарей", по среднему расходу за 9-ть месяцев предыдущего года...
О каком перерасчете может быть речь, у Вас в доме стоит ОДС тепла, сколько покажет столько и будет. Нет тепла, счетчик стоит, тепло пошло, счетчик крутит. Вы же не требуете перерасчета за воду, когда не пользуетесь ею и счетчик не крутится?
То о чем я написала - пройдено мной лично.
Другое дело, что потребители ЖКУ не знают многих нюансов условий предоставления услуг поставщиками, да и УК не всегда "чистоплотны"...
Вы что-то запутались со счетчиками. На воду счетчики стоят в каждой квартире, т. е. Индивидуальные, а на тепло общедомовой! Показания счетчика за предыдущий год - это точка расчета для каждой квартиры суммы ежемесячной оплаты в текущем году! А в конце года должен быть перерасчет на основании фактического использования тепла за прошедший год.
Если счетчик общедомовой есть зачем платить из расчета прошлого года, снимайте показания и платите.
Такого расчета оплаты за отопление ПП 354 не предусматривает! Постановление определяет ежемесячную оплату по показаниям счетчика за прошлый год! Обязаны сделать перерасчет за оплаченный год!
Валентина, поделитесь пожалуйста ссылкой на таблицу. Будем очень благодарны.
Валентина, поделитесь пожалуйста ссылкой на таблицу. Будем очень признательны.
Формулы для проверки.
Но для контроля по этим формулам у Вас должны быть ежемесячные "Посуточные ведомости показаний прибора учета отопления", которые представляют из себя таблицы со всеми показателями, указанными в формулах. По своей системе отопления нужно подобрать формулу.
Для проверки по моему дому подходит только Формула 2.
Прилагаю формулы:
Формула 1
Gn* (tn-5)-Go (*to-5)/1000 или
(граф.3* (граф.6-5)-граф.4* (граф.7-5))/1000
________________________________________________________________ формула 2
(Gn* (tn-to))/1000 или (граф.3* (6-7))/1000
_____________________________________________
формула 3
(Gn-Go)* (to-5)/1000 или (граф.3-граф.4)* (граф.7-5)/1000
________________________________________________________
формула 4 это формула 2 + формула 3
_____________________________________________________
Допустимая погрешность установленная заводом изготовителем не должна превышать требований п.5.2. Правил учета тепловой энергии и теплоносителя.
Погрешность (%) = (Gn-Go)/ (Gn+Go)*100.
Что-то вы перепутали. Есть показания общедомового счетчика за прошлый год. Размер оплаты за отопление в этом году расчитывается на основании этого показателя.
Я ничего не перепутала. Меня просили поделиться формулами.
Все показания о подаче тепла за предыдущий год суммируются и принимаются в текущем году. А по формулам можно проверить правильность начислений.
Что за бред вы пишете?
Это не бред. Это действительность.
Верно.
Это не бред а законное основание. Из ППРФ 354
Верно.
От ОДПУ должны минусовать нагрев воды (горячей) это объем воды на ГВС и нагрев Г/калорий на 1 м 3.Норматив нагрева устанавливается вашим региональным комитетом по тарифам. Там можно и узнать этот норматив. ОДПУ показывает не только тепло на отопление, но и на ГВС поэтому из ежемесячного объема нужно минусовать Г/Калории отведенные на нагрев ГВС. Тогда будет все правильно.
Все верно. Если сами боитесь посчитать или лень вам самим то обратитесь в Жилищную инспекцию.
Посреди ночи могут выключить отопление... а деньги все равно дерут... мама все время ругается.
За квартиру 47,1 кв м плачу за отопление 3678.57 рб в месяц. Котельная построена на средствп инвестора 7 лет назад. Живу в Челябинской области.
У нас в доме стоит общедомовой счётчик. Тепловики берут объём потребленных гекакалорий умножают на стоимость 1 ГКал. (тариф для населения) и делят на общую площадь дома. И тут самое интересное. Площадь дома берут намного меньше чем на самом деле (площадь вашего дома можно взять в интернете-забив адрес дома-паспорт дома). Т.е. получается в рублях расход тепла на 1 кв. м площади и умножают на площадь вашей квартиры. Например площадь дома 4000 кв.м а берут 3500 кв. м. Расход тепла за месяц на 200000 руб. Вот и делите должно быть: 200000:4000=50 руб за 1 кв. м а они берут 200000:3500=57 руб. Если площадь квартиры 68 кв. м по получается: 68 х 50=3400 руб надо заплатить а берут 68 х 57=3876 руб. Вот и переплата не считая что тарифы сильно завышены по зарплате их, потери применяют бешеный процент. Это я привела пример как можно хоть чуть проверить отопление. Хочу поставить теплосчетчики на свои батареи не дают. Сейчас война с коммунальщиками продолжается.
Отопление начисляется с жилой площади, а не с общей площади дома.
Ничего подобного, не вводите в заблуждение. УК может и любит считать жилую площадь, чтобы побольше денег содрать, считается по общей.
Я говорю вам как д.б. по закону, а не как любит ваша УК.
Общую площадь занижают - это пример на доме где я живу. Сама с ними разбиралась.
Почитайте закон. Чтобы посчитать с жилой площади надо рассчитать сколько будет стоить 1 кв. м отапливаемой площади у конкретного собственника, при условии что у вас в доме стоит общедомовой счётчик. При отсутствии теплосчетчика на дом расчёт производится по нормативам. Там сложные расчёты.
Угу, вам скажут что ОДН ещё, за отопление общих мест, вот у меня с 5 т отопления примерно 1300 ОДН... и фиг что добьёшься.
Верно подмечено насчёт норматива, что тепловики на домах занижают умышленно общую площадь домов, тем самым увеличивая норматив.
Ольга Дмитриевна! У меня в квартире иной раз температура 11-14 градусов. Живи и радуйся, накинув шубейку, а ночью под двумя одеялами, в теплой кофте и шерстяных носках. Проветрить комнату? Задубеешь. И сейчас батареи, как лёд. Обогреватель спасает, но киловатты съедает только так!
Людмила Александровна, Вам нужно вызвать УК для проверки состояния батарей в Вашей квартире. Если батареи старые, их необходимо промыть и прочистить.
Все это делает УК с оплатой за работы по ст. "Сод. и рем. ж.пл.", т.е. с общего сбора по дому по этой ст. Вы, лично, ничего не должны платить.
Этой весной у нас в старом доме были подобные случаи. Людям прочистили и промыли батареи и заменили непригодные заглушки и краны. А оплату произвели по смете из общего сбора средств по дому.
Установите общий прибор учета.
И учтите-за отопление платят все и всегда, даже если не живете в доме.
С отоплением без проблем А за информацию о калькуляторе большое спасибо.