В мае – сюрприз для пенсионеров! Кому добавят 80000 тысяч рулей?
Весна принесла приятные финансовые новости миллионам россиян. Уже в мае 2025 года ...
"Реальные перспективы: что на самом деле принесет пенсионерам индексация пенсий?"
Как будет проходить индексация пенсииВ Российской Федерации утвержден законопроект ...
Закон о возобновлении индексации пенсий работающим пенсионерам: Всё, что нужно знать!
Привет, друзья! Сегодня мы расскажем о важной новости, которая коснётся многих из наших бабушек и дедушек. Извините за формальности, но речь пойдет о серьезном вопросе — пенсиях. Как вы знаете,...
Как изменятся пенсии работающих пенсионеров: Путин подписал закон о возврате индексации пенсий работающим пенсионерам
Президент подписал закон о возврате индексации пенсий работающим пенсионерамДля работающих пенсионеров хорошая новость! Президент подписал закон о возврате индексации пенсий работающим пенсионерам,...
Три несоответствия возврата индексации работающим пенсионерам
Почти 20% из 41 млн пенсионеров продолжают работать: 7,783 млн. Это официальные данные. Хотя власти сами же уповают на неточности: мол, полно таких, кто не оформляется и работает "за того парня",...
С 2025 года всем работающим пенсионерам будет проиндексирована пенсия
Более 8 миллионам работающим пенсионерам повысят пенсии
Начиная с 2025 года, пенсии трудящихся пенсионеров будут повышаться в соответствии с уровнем инфляции.
Индексация пенсий работающим пенсионерам может иметь различные последствия ...
Выгодно ли работать после официального выхода на заслуженный отдых?
Постоянно обсуждаемая тема о разнице работающих и нет пенсионеров принимает новый оборот. По статистическим данным Социнформа , разница в пенсиях работающих и неработающих
Новые законы декабря 2025 года существенно ударят по карману россиян
Если в России хотят что-то продвинуть своё, то нужно создать проблемы чужому. Вот и с утильсбором ...
Кто получит две пенсии в декабре: кто в списке и на что можно рассчитывать
Конец года для многих пенсионеров – не только время подготовки к праздникам, но и повод для волнения. Цены растут, впереди новогодние траты, а пенсия, как правило, одна и та же. Люди переживают,...
Повышение пенсий в 2026 году: кому и на сколько увеличат выплаты
Тема актуальна для нынешних и будущих пенсионеров, а также для тех, кто планирует ...
Полагается ли отпуск работнику в случае возобновления работы после приостановления в связи с мобилизацией?
Формат заголовка к тексту публикации не позволил изложить вопрос полностью. Очевидно, вопрос ...
Пенсия в 50 000 рублей: названа зарплата, которая обеспечит достойную старость
Чтобы выйти на заслуженный отдых с пенсией в 50 000 рублей, россиянам необходимо ...
Нововведения с ноября 2025 года: какие законы вступят в силу, что подорожает?
Начиная с 1-го ноября в России в силу вступят несколько законов, а также повышение цен, которые затронут все слои населения
Индексация пенсий‑2026: сколько прибавят с января и кому повысят больше
Страховые пенсии индексируются досрочно с 1 января 2026 года на 7,6%, что выше ...
Вообще конечно индексации в нынешнем виде это ПЫЛЬ! сейчас надо пенсии и пособия поднимать хотя бы на 100% ! тогда людям станет полегче, а прибавка в 300-500 рублей "погоды" не сделает!
Но все равно многим приятно.
Приятного мало. Это ход, что бы малость рот заткнуть. Но это не меняет жизненный уровень в связи с ростом цен на всё.
Не так мала прибавка будет, "которая сейчас в уме у ПФР"! Если даже небольшая пенсия, то прибудет около 5 тысяч за все годы потерянных индексаций, начиная с 16-го года!
И откуда 5000 возьмутся?
С 2016 по 2021 год получается коэффициент 1,384. Например, если пенсия 10 тысяч, то прибавка составит 3,84 тысячи, а если пенсия 12 тысяч, то прибавка должна быть 4,6 тысячи.
spmag.ru
pressa40.ru
Дорога ложка к обеду а не " В Уме". Сколько будет за пять лет недополученных ежемесячных доплат? А при выходе на пенсию насчитают разницу коэффициента за пять лет, но не за шестьдесят месяцев.
Вы бредите.
Деньги отдадут через 3 месяца, после увольнения и только за эти три месяца.
За то время, что работал, не отдадут ни копейки.
Уберите эту рожу с экрана, я его ненавижу!
Осталось уточнить, насколько выросли цены с 2016 г. А так, всё хорошо, прекрасная маркиза.
Вы наивная. Я уволилась, мне сделали индексацию. Моя пенсия выросла на 2 т с небольшим.
Все глупость, никаких прибавок нет Я уволилась в 2019 в мае Прибавка пришла в сентябре = 600 руб к моей пенсии и все!
У меня сейчас пенсия 14000, а с прибавкой 16000. Откуда вы взяли про 5000
С чего вы это взяли!
Елена, у меня пенсия сейчас 14115 руб получив выписку в ПФ указано, что после увольнения моя пенсия будет 19500 руб. На пенсии с 2010 года, стаж 45 лет. Вот эти 5000 мне и не доплачивают. В августе прибавку получила 134 рубля, даже 3 х баллов не набрала.
Приятно тем, у кого более 75 000
Прибавка, действительно, к пенсии приятна. Кому "неприятна", тот может от неё отказаться и ему будет ПРИЯТНО🤗
Подали нищему милостыню, он и рад.
Не надо завидовать, Меньше знаешь - лучше спишь. Мне и 16000 хватает прекрасно.
Здесь речь не о свойстве некоторых представителей человечества, которых, к сожалению, немало. Речь о монетизированных потребностях человеческого существа. Норка и миниморум пищи для выживания не есть единственные потребности Человека.
Ну да. По голове погладили - приятно, а желудок пустой. 😂
Вы голодаете?
А надо голодать? Так-то все пенсионеры трудились больше 30 лет, чтобы не думать о том, с маслом съесть хлеб или без масла, подешевле купить лекарство или совсем не покупать?
Нет. Но мне силуанов, дебил бля, обещал что я путешествовать буду и детям помогать. ХОЧУ ПУТЕШЕСТВОВАТЬ!😂
Кто-то ест мясо, а кто-то - капусту. Сытость невероятная.
Мадам гузель совсем оф игела!
Да. 11430. Учитель, 45 лет стажа. Коммуналка 6400. Хлеб, чай с травами, съедобные корешки. По выходным ниществую у храма, но подают копейки.
Очень приятно получить увеличение пенсии на 70 рублей! Восхитительно! При зарплате 15000.
300-500 рублей это вообще ни о чём. 13 450 ЖКХ заломили только за одно отопление. Это вообще уже страх потеряли.
Приятно я имею ввиду лучше 200 рублей чем вообще ничего.
А по отоплению, сейчас январь холодный, счета придут еще больше, да еще и по новым тарифам 2021 г.
А еще приятней - 200 руб. - это лучше чем 10 руб или 50 коп!
Вот такие и готовы задницу лизать.
Это чем у вас топят?
Путинским газом наверно?
Они его и не имели.
А про совесть они и не слышали.
Совесть вещь не рентабельная.
Это вы разбирайтесь со своими компаниями, откуда такие цены берутся.
Для этого дополнительно нужно 11 000 000 000 000 рублей в год. Откуда взять предлагаете? Весь федеральный бюджет порядка 21 трлн. Рублей в год. Предлагаете половину его направить на увеличение пенсий и пособий?
А какие отрасли посадить на голодный паек?
А отрасли трогать и не нужно. Нужно трясти ту кучку миро имущих, у которых доход в прошедшем году превысил в несколько раз бюджет страны в целом. Трясти оффшоры тех которые соревнуются между собой, кто больше заработал за этот прошедший год. Нормальный расклад получается. В Telegram-канале Baza раскрыли уровень зарплат руководителя Сбербанка Германа Грефа и бывшего главы "Роснано" Анатолия Чубайса. Журналисты решили заняться расследованием, заявив, что несколько лет назад главам российских госкорпораций разрешили скрывать свои доходы. В результате выяснилось, что некоторые из них зарабатывают до 11 тысяч рублей в минуту.
А вся страна Россия окончательно превратилась в Африку: 45% граждан страны вынуждены жить на доход не больше 15 тыс. руб. в месяц. Нормально в общем живём. Прям сказать, хорошо!
Да не надо трясти отрасли.
Надо привести в соответствие зарплаты ГОСКОРПОРАЦИЙ.
Организация государственная или наполовину государственная (более 50% акций у государства), а зарплаты корпоративные, да с дивидендами!
Прекрасно! Сколько таких работников? 5? 10? 100? Будем считать, что таких "высокооплачиваемых" 2000 человек. Госкорпораций у нас на порядки меньше...
Сколько с них можно получить взносов в ПФР в год?
2000 * 160 (часов) * 60 (минут) * 12 (месяцев) * 11000 (зп в минуту) * 0,22 (22% процента) = 0,557 трлн. А нужно 11 трлн.!
Кто это посчитал, что нужно 11 триллионов, глупости не пишите. Чтобы индексировать работающих пенсионеров, надо около 300 мрд у нас прлфицит бюджета составляет больше триллиона. Почитайте профессионалов экономистов. А сколько бюджет теряет от недоплаченных налогов, потому что многие пенсионеры предпочитают работать нелегально, чтобы не терятьиндексацию.
Вы подсчитали!
Я ответил на предложение Романа: "надо пенсии и пособия поднимать хотя бы на 100%"
Сейчас для 8 трлн. Ежегодно выплачиваемых страховых пенсий 5 трлн. Получают в виде взносов от работодателей и 3 трлн. Из федерального бюджета. Если пенсии и пособия "поднять на 100%", то потребуется 8*2 = 16 трлн. А собирают 5 трлн. Ну, и сколько нужно доплачивать из бюджета? Не 16-5=11 ли триллионов?
А про индексацию пенсий для работающих пенсионеров я НИЧЕГО не говорил!
Так, что глупости не мои...
Медианное значение среднедушевых денежных доходов по России - 26126. Среднедушевых!
Сумма нужна меньше чем Вы пишите.
ПФР в качестве пенсий и пособий выплачивают в год порядка 8 трлн. Рублей. Работодатели платят взносы в ПФР около 5 трлн. Дефицит ПФР покрывается за счет трансферов из бюджета - около 3 трлн. Если, как предлагает Роман, "поднять пенсии и пособия на 100%", то в год на эти цели надо будет направить 8*2=16 трлн. А собирают-то 5 трлн.! Значит из бюджета нужно будет добавлять 11 трлн.
Простая арифметика!
Хреново вы в школе арифметику изучали. По официальным данным в России 46 млн. 480 тыс. пенсионеров (что натуральное вранье их меньше), средняя пенсия 16 т.р. (что опять же вранье). Получаем на выплату пенсий необходимо 46480000+16000=743, 68 млрд. Р. Возникает вопрос, а куда ПФР тратит 7,25 млрд. Р. пенсионных денежек? В ПФР России работает около 122 тысяч работников (к примеру: в США 60 тыс., но у них население в 2 раза больше, в Японии, где население как в России, работает всего 27 тыс. человек), не слишком ли много уходит денег на их зарплату? Из ПФР выплачивается материнский капитал, выплачиваются персональные доплаты к пенсиям "заслуженным людям" и орденоносцам (которых у нас почти все правительство, дума и совет федерации), героям России и героям труда. Также из фонда ПФР выплачиваются детские пособия и выплаты ковидовских денег детям. Это далеко не полный список выплат из ПФР. Вот только непонятно почему все эти зарплаты и выплаты производятся за счет пенсионеров? А на индексацию работающим пенсионерам каких-то 100 млрд. Р. денег у ПФР и правительства нет. Получается пусть быстрей передохнут пенсионеры, на кой им деньги?
Хреново вы арифметику изучали. 743,68 млрд. (как вы подсчитали) это в месяц! А в год сколько получится?
Порядка 9 трлн.
Я даже занизил цифры! Исходил из 44 млн. пенсионеров и 15150 средней пенсии.
15150 * 12 * 44 000 000 = 7 999 200 000 000
Никогда не говорил, что в РФ эффективная организация пенсионного фонда! Но! Справедливости ради: и в США и в Японии КАРДИНАЛЬНО по другому организована ВСЯ пенсионная система! У них она в первую очередь НАКОПИТЕЛЬНАЯ (САМИ работники в бОльшей степени формируют СВОИ пенсионные накопления).
Еще одна НЕТОЧНОСТЬ: ПФР просто является агентом-плательщиком материнского капитала - денег, перечисляемым на эти цели из федерального бюджета.
Ну, и дальше по тексту - сплошные выдумки! www.consultant.ru
А ответ простой:Почти ничего из перечисленного не выплачивается из средств ПФР. И тогда сразу становится понятно.
Невнимательно отнесся к сообщению, не 7,25 млрд., 7,25 трлн. Р.
Не из бюджета, а из карманов олигархов надо на пенсинеров взять.
В России 102 долларовых миллиардера (Активы каждого превышают 1 млрд долларов). Правда, эти миллиарды - это их активы. То есть, реальные денежные годовые доходы у них миллионные и даже ниже...
Ну, предположим, что они не все декларируют свой годовой доход (что странно). Предположим, что с каждого из них (в среднем) можно получить дополнительно какую-то сумму для выплаты пенсий в размере 200% от текущего уровня.
Подсчитаем, сколько:
11 000 000 000 000 (нужно направить на пенсии) / 102 (долларовых миллиардеров) / 75 (курс доллара) = 1 437 908 496,7 долларов/год
Получается, что с каждого нужно получить порядка 1,5 млрд долларов. То есть больше, чем у них есть даже не денег, а ВСЕХ активов! То есть большинство из них - полностью обанкротить.
Замечательное предложение!?
Нет! Отвратительное!
Ведь сделать это можно будет 1 раз. В следующем году банкротить будет некого!
И на следующий год нужно будет потратить значительные деньги, чтобы спасти тех людей, которым обанкроченные "олигархи" давали работу...
Не спасет ваше предложение ситуацию. Ну, НИКАК не спасет!
Роман, не много ли ты насчитал? Таких денег не выплачивают всем пенсионерам вместе взятым. Да работающие пенсионеры платят нехилые такие государственные поборы. Что, с них нельзя выкроить несколько сотен на индексацию?
ПФР, только официально, имеет право, на обслуживание себя-любимых, тратить до 40%, всех поступающих денег. По факту, говорят, эти траты достигают 70%.
Кроме того, деньги, в ПФР, не лежат на полках, в кладовках.
Они размещены во Внешторгбанке. И они работают.
Но, процентов, пенсионерам, почему-то не приносят.
Какая глупость! За год в ПФР от работодателей поступает порядка 5 трлн. Рублей. Если вы правы, то для выплаты пенсий останется 0,3 * 5 = 1,5 трлн. Рублей. Сколько каждому пенсионеру остается?
1500 000 000 000 / 44000000 (пенсионеров) / 12 (месяцев) = 2841 рубль /мес.
Вы хотите сказать, что нашим пенсионерам платят 2841 рубль в месяц?
Или вы считаете, что 3,5 трлн. Рублей ПФР между своими 120 тыс. сотрудниками? А не жирно ли? По 2,4 млн. рублей в месяц на каждого работника?
Может и так. Только, вот, незадача. В месяц от работодателей поступает 417 млрд рублей, и выплачивается 667 млрд рублей в виде пенсий. Сколько можно положить в рост? Не подскажите?
Не скажете за счет чего индексация пенсий проводится? И зачем государство это делает?
А с чего вы взяли, что эти деньги получают все сотрудники ПФР?
Кроме того, деньги уходят не только на зарплаты, но и на шикарные офисы, набитые под завязку, оргтехникой, машины, командировки...
Недавно, посетила ПФР. В зале приема посетителей, расположено около 30 рабочих мест, приём посетителей вели только 3 сотрудника. Минут через 20 ожидания, подтянулись ещё двое. Причём время было явно не обеденное. Ну и прочее, разное...
А, например, спонсирование, ПФР, спортивных мероприятий?!
Из каких средств производится, если это не коммерческая организация и прибыли не имеет? Значит, из средств, предназначенных пенсионерам. А с какого перепугу?
И таких затрат, через которые удобно сливать деньги, из ПФР, полно.
Это не я "взял"! Это вы утверждаете, что ПФР тратит на себя не 120 млрд рублей (как считает Счетная палата), а "70% собранных взносов". Остается вопрос: как при таком (как вы говорите) бюджете ПФР удается выплачивать пенсии в течение года в размере порядка 8 трлн рублей? Откуда средства берутся?
Логичнее предположить, что все ваши утверждения ОШИБОЧНЫ. И всё обстоит совсем не так. И все ваши размышлизмы и вопросы основаны на недостоверных фактах.
Предлагаю Рублёвку раскулачить и на всех хватит!
Предлагаю не воровать гасподам.
Воров типа Сердюкова в тюрьму посадить вместо новых должностей - тогда деньги на всё найдутся!
Ещё как сделает! Только не для пенсионеров.
Бензин вон - на 25 копеек подорожал. Всего-то! А сколько теперь товаров подорожает из-за этого?
Практически все подорожают и услуги заодно.
Разница в 5000 руб с хвостиком, между работающим пенсионером и, если бы он (она) не работал-это не пыль! За 12 месяцев-набирается недополученная сумма 60 000 руб (индивидуальный случай. Не у всех).
А за пять лет?
Да откуда вы взяли эти 5000?
У мамы в личном кабинете в Госуслугах сделал распечатку с ПФР.
Я ей каждый год распечатку делаю. На данный момент там указана сумма пенсии уже на 5 т с копейками больше чем она получает на руки.
В прошлом году-была меньше. В позапрошлом-еще меньше.
Вы имеете ввиду 5000 руб общая сумма за год? если так, то да все верно, но ни за каждый месяц.
Да какой за год! Вы не в себе что ли... ?
Пенсия в распечатке указывается текущая, ежемесячная!
-" 5. По состоянию на "03" января 2021 застрахованному лицу установлена (ы):
в размере 18 607 руб. 66 коп
Размер страховой пенсии и фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышений
фиксированной выплаты), выплачиваемый в период осуществления трудовой и (или) иной деятельности
13 463 руб. 65 коп"
Вот эти 13463-и получает на руки ЕЖЕМЕСЯЧНО, пока работает.
Не будет работать-будет получать 18 607 руб. 66 коп.
Именно так. Ее коллеги, у кого была возможность уволиться на период лета, а осенью снова устроиться на эту же работу-проиндексировались, и стали получать на 3-4 т.руб. больше (у кого какая пенсия была начислена и заработана)
А если пару месяцев выплачивать зарплату работникам ПФ "в уме" это тоже будет считаться нормальным?
Они об этом не задумываются.
А хорошее предложение
Все нужно вернуть! Пенсию повысить, индексацию провести, награбленное вернуть...
В связи с «заморозкой» индексации пенсии работающим пенсионерам с 2016 года прибавка для них производится только в результате ежегодного перерасчета в августе. Размер доплаты определяется индивидуально и производится только для тех кто осуществляет официальную трудовую деятельность.
А теперь начинается интересное
1. Отчисления в ПФ переводятся в баллы. Чем больше отчисления — тем больше баллов (тем выше индивидуальный пенсионный коэффициент - ИПК). Это здорово.
2. При расчете прибавки учитываются не все заработанные баллы, максимальный ИПК для расчета принимается не больше 3 (представим работающего пенсионера с зарплатой 360 тыс. руб/месяц заработавшего за год ИПК = 9. Какое счастье… НО НЕ БОЛЬШЕ ТРЕХ!).
3. Далее ИПК (не больше 3) умножаются на стоимость 1 ИПК и это ваша прибавка? - Не-е-е-е-т.
4. Вы не забыли, что индексация для работающих пенсионеров в 2016 году была заморожена? Поэтому при расчете стоимость 1 ИПК не индексируется. Т.е. - ушли на пенсию в 2016 году или ранее берется стоимость ИПК на 2016 год, ушли на пенсию в 2018 году — за 2018 год. А то, что расчет ведется за 2021 год — это не важно — стоимость ИПК НЕ ИНДЕКСИРУЕТСЯ.
Стоимость ИПК с 01.02.2016 г до 01.01.2021 г изменилась с 71,41 руб до 98,86 руб., поэтому максимальная прибавка (3 балла) к пенсии составит от 214,23 руб до невообразимых 296,58 руб.
Для сравнения: чтобы заработать три пенсионных балла за полный год работы в 2021 году, заработная плата пенсионера должна быть более 36,5 тыс. руб. в месяц до уплаты НДФЛ.
Оценим «щедрость» Пенсионного фонда.
• При зарплате 36,5 тыс. руб. отчисления в ПФ за год 96360 руб.
• При прибавке 296,58 руб/месяц годовая прибавка составит 3 559 руб.
• Итого пенсионер получит 3,7% своих отчислений, остальные 96,3% - Пенсионному фонду.
И после этого хватает наглости говорить о том, что на индексацию пенсий работающим пенсионерам нет средств! ДА ОНИ САМИ ЗАРАБОТАЛИ СЕБЕ НА ИНДЕКСАЦИЮ А ПФ ЭТИ ДЕНЬГИ ПРИСВОИЛ!
Ну они же уже не говорят, что нет средств, они по сути говорят, что мы все учитываем, в уме, так сказать.
Чтоб им зарплату в уме платили...
Всё очень хорошо изложено, за исключением вот этого:
К сожалению тут есть неточность: "своих отчислений" у пенсионера не было. Ведь, за него отчисления делал его работодатель. Это первое.
Второе.
Предположим, пенсионер, зарабатывающий 36,5 тыр./мес., получает 14000 пенсии (ниже средней по России). Таким образом, для того, чтобы выплатить этому пенсионеру пенсию за год в ПФР нужно иметь 168 000 рублей. А сколько ПФР получил с работодателя за этого пенсионера? Правильно: 96360 рублей.
Таким образом, "не хватает" 71640 рублей.
Ну, а если
То "нехватка" составит уже 75 199.
Откуда их берет ПФР. А очень просто - из взносов работодателей за других работников, которым, кстати, может, еще и пенсии не положено. И, которые, возможно, оплачиваются по "серой" схеме...
И что же "на выходе"?
За год ПФР выплачивает в виде страховых пенсий более 7,5 трлн. Рублей. А получает в виде взносов порядка 5 трлн. Рублей в год. Остальное приходится доплачивать из бюджета.
Я не говорю, что с пенсиями всё в порядке... Что с индексацией всё в порядке... Это не так. Но!
Это я к тому, что всё не так, как кажется, к сожалению...
Работающий пенсионер пенсию уже заработал и за него ещё дополнительно отчисляют. Так что ваши расчёты не к месту.
Да. Заработал. На бумаге.
В России солидарная пенсионная система - пенсии действующим пенсионерам выплачиваются из средств, формирующихся за счет вносов работодателей за действующих работников.
Так что, не будет взносов - не будет и пенсий. Поэтому мои расчеты к месту.
Не к месту.
Давайте уточним:
1. Пусть не свои отчисления, а отчисления со своего ФЗП работодателем. Они есть (в примере 96360 р)
2. О том, что с отчислений работающему пенсионеру выплачивается пенсия речи не идет - он УЖЕ заработал на пенсию.
3. Речь о том, что такие отчисления вполне позволяют проводить индексацию. Проиндексируйте пенсию +1000 руб., в год это 12000 руб. И все равно ПФ получит дополнительные 80000 т. р. в год.
А если пенсионер не работает, то ПФ ничего не получит, а индексировать пенсию будет. Где логика?
Почувствуйте разницу:
1. "заработал на пенсию"
2. "имеет пенсионные накопления"
В 1 случае
- в ПФР есть сведения о стаже и заработных платах работника, сведения о количестве взносов, перечисленных работодателем за работника, сведения о тех платежах в ПФР, которые ежемесячно делал работодатель... Все эти сведения на бумаге - реальных денег под ними нет. И, вот, пенсионеру начисляют (исходя из этих сведений) пенсию. Он ее заработал? Да. На бумаге. Если есть возможность - проиндексировать.
А для выплаты откуда взять деньги? Собрать с текущих работодателей взносы. Нехватку покрыть трансфером из федерального бюджета. ВСЁ.
В случае 2 (гипотетическом):
Где-то, на каком-то счету, в течение всего стажа работника накапливается какая-то часть его собственного дохода. Может быть, пополняемая отчасти еще и работодателем. Реальные деньги. Возможно, с начислением %%. А когда наступает время выплачивать пенсию, то используются эти средства. Или передаются по наследству...
В том-то и проблема:Работодатель в ПФР перечислил 96360 за данного работника, а выплатить ПФР ему в качестве пенсии должен 168000. За счет чего индексировать?
Нет! К сожалению не так. Не получит ПФ дополнительные. Проиндексировать на 1000 - это увеличить расходы ПФР на этого пенсионера на 12000 в год. Ведь, основную-то пенсию в любом случае платить надо.
Логика такая:
государство претендует на то, что оно социальное. Значит забота о стариках - одна из его функций.
Можно не индексировать пенсии? Можно. Но тогда бедность пенсионеров будет расти очень стремительно.
Значит надо пенсии индексировать.
Можно на этой индексации съэкономить? Можно! А как? Работающим пенсионерам индексировать поменьше.
А поменьше индексировать неработающим пенсионерам можно? Можно, но в пределах текущей официальной инфляции. И плевать, что для пенсионеров она выше общероссийской. Если индексировать ниже официальной инфляции будет бунт пенсионеров.
Тяжелый случай.
Попробую совсем коротко.
Пенсионер №1 а) получает пенсию, б) не работает, в) ПФ несет ТОЛЬКО расходы, г) пенсия ИНДЕКСИРУЕТСЯ.
Пенсионер №2 а) получает пенсию, б) работает, в) ПФ получает дополнительный ДОХОД, г) пенсия НЕ ИНДЕКСИРУЕТСЯ.
Где логика? (про социальное государство не надо, оно присутствует в а), но отсутствует в г))
К сожалению, не все так просто.
(Небольшая неточность для Пенсионера №2 в пункте г): ему пенсия тоже индексируется).
Но основная проблема в том, что для выплаты пенсий взносов от текущих работодателей в настоящее время НЕ ХВАТАЕТ. Поэтому государство и придумало: чтобы снизить нагрузку на бюджет оно индексирует пенсии неработающим пенсионерам не на уровень фактической инфляции, а чуть выше расчетной инфляции, а для работающих пенсионеров (как более обеспеченных) - проводит индексацию по минимальной схеме.
По хорошему, нужно было бы индексировать и тем и другим пенсию по уровню фактической инфляции, а для бедных она составляет порядка 20-30% в год. Но для этого в нынешней экономической ситуации средств не хватает, а для решения этой проблемы нужны другие управленческие решения, другой подход ко многим экономическим проблемам, другие кадры, другие средства... Эта задача намного сложнее и решение ее потребует значительно более сложного алгоритма, нежели принятый... Поэтому и пошли по этому пути.
А то что пенсионер свою пенсию ещё до этого заработал, это вы не считаете, у меня 43 года стажа и я продолжаю работать не потому что мне заняться нечем, а потому что я ещё хочу нормально жить, а не существовать.
Ну да, ну - да, в ПФР хранится информация о стаже, заработной плате и взносах, которые делал работодатель, гражданина. На основе этих данных и рассчитывают пенсию этого гражданина.
К сожалению, в рамках действующей у нас солидарной системы, размер пенсии в большой степени зависит от совокупного размера собранных с работодателей пенсионных взносов. А, вот, реальных денег конкретного гражданина в ПФР нет совсем. И это - факт.
У меня много знакомых пенсионеров которые как только вышли на пенсию, сразу уволились. Они получают маленькую пенсию и часто жалуются как им тяжело прожить на эти деньги, но работать не хотят, хотя у них есть возможность.
Мне их жаль.
А у меня есть знакомые пенсионеры, которые заработали пенсию в 19-20 тыр., продолжают работать и не жалуются. А, наоборот, радуются жизни и не чувствуют себя стариками: путешествуют, занимаются спортом, развлекаются и т.д.
К сожалению вы неправы. Пенсионер зарабатывает для работодателя деньгии приносит прибыль, работодатель платит из заработанных пенсионером денег налоги и деньги в ПФР. Не из воздуха же работодатель их берет. Никогда бы работодатель не держал у себя работника если этот работник не приносил бы ему прибыль, отрабатывал ему налоги и взносы в ПФР. С какого шиша бы работодатель тогда жил?
Не стоит переворачивать с ног на голову!
Пенсионер работает на работодателя, выполняет определенную работу, выпускает некую продукцию, и за это получает от работодателя заработную плату в соответствии с Трудовым договором.
Что делает с выпущенной продукцией, за сколько ее реализует, какую выручку получает работодатель работника не волнует и не может волновать, по причине того, что он к ней не имеет НИКАКОГО отношения. За свою работу работник плату получил. Всё. Работодатель ничего лично работнику не должен. Получил ли работодатель прибыль или сработал в убыток работника волновать не может. Главное, чтобы работодатель заплатил работнику ЗА выполненную работу и заплатил взносы в соответствующие фонды за работника.
Работодатель платит налоги и взносы в фонды из своего дохода (если он есть). Или из взятого в банке кредита, или из собственных накоплений. Всё это работника не касается!
Нет, конечно, не из воздуха. Но! К тому, откуда берет средства работодатель работник НЕ имеет отношения!
И, опять не так!
Правильно: Никогда бы работодатель не держал у себя работника, если этот работник НЕ ВЫПОЛНЯЕТ свою работу - ту работу, на которую его наняли.
Чувствуете разницу!?
Прежде, чем организовывать бизнес, работодатель определяет: что должен будет делать нанятый работник и сколько ему (работнику) за эту работу работодатель может заплатить. Будет выполнять указанную работу работник - работодатель будет ему платить заработную плату. Не выполнит работник оговоренную работу - будет уволен.
При чем тут прибыль?
А если работодатель что-то не продумал, и не смог продать продукцию. Не получил прибыль. Что, работник за это отвечать будет? И как?
Все, прекращаю с вами спорить. Вы абсолютный ноль в экономике и организации производства.
Это метод!
Если вам не нравится аргументация и вы ничего не можете ей противопоставить, следует обвинить собеседника в том, в чем сам не разбираешься и заявить, что собеседник вам не ровня, а, поэтому спорить с ним не надо.
Вы бы лучше разобрались сначала как и каким образом в ПФР перечисляются деньги, кто их перечисляет, кто их зарабатывает работодателю. Как эти деньги учитываются на персональном счете пенсионера, как формируются пенсионные баллы, то еще жульничество, и их стоимость (от фонаря и от желания правительства и министерства финансов (читай Силуянова)). Кто и как устанавливает "период дожития пенсионера", до конца которого они просто физически не доживают, да, кстати, и до пенсии в связи с повышением пенсионного возраста половина не доживает. А вы тут ПФР выгораживаете, вешая лапшу всем на уши, наверняка сами работник этого ПФР.
Организация (работодатель) платежным поручением перечисляет деньги со своего счета в Налоговую с указанием: Страховые взносы на обязательное пенсионное страхование за (месяц, год)...
А деньги на расчетном счету у работодателя появляются после реализации продукции или услуг этой организации. Удалось реализовать продукцию, есть выручка - есть деньги на счету. Не получилась реализация - работодатель обязан другим путем пополнить счет (с помощью кредита, иных заемных средств, из своих собственных накоплений - всяко бывает).
Достаточно просто: работодатель сообщил в ПФР, что такому-то работнику была начислена такая-то сумма, как оплата труда, поэтому столько-то работодатель и отправил взносов в ПФР за этого работника. (ежеквартальная отчетность - форма РСВ).
И это сейчас просто:
Подсчитали сумму начисленного за год данному работнику... И, в 2020 году, например, умножили эту сумму на 10 и разделили на 1 292 000. Если получили больше 9,57, то приняли 9,57, нет - приняли расчетное значение. Вот вам и баллы за 2020 год.
Это вы вешаете, рассказывая небылицы. Я говорю только то, что есть на самом деле.
Никакого отношения к ПФР не имею. Если не считать того, что получаю пенсию и собираюсь подать в суд на ПФР, за то, что в мой стаж не засчитали 2,5 года, отняв от моей пенсии почти 485 рублей.
Вы мне тут прописные истины проповедуете, очевидно учебник по экономике недавно совсем читали, это я про платежные поручения о которых вы пишете. Я 8 лет был генеральным директором фирмы так что, куда, в каком количестве (%) могу сам вам целую лекцию прочитать. Я пытаюсь вам вдолбить в вашу голову что продукция или услуги в организации не из воздуха берется, а их производят работники организации, которые и зарабатывают работодателю те деньги, которые затем оказываются на его расчетном счете.
Поздравляю! И какая продукция выходила из ваших рук? За что вам заработную плату-то платили?
А я разве подобное говорил? Я где-то написал, что продукция берется из воздуха? Наговариваете.
Кто бы спорил!? Продукцию (услуги) производят работники организации. Я это и говорил! Только, вот, не надо забывать, что эта продукция не является собственностью этих работников! Эта продукция является собственностью работодателя. А значит, те деньги, которые работодатель за нее (продукцию) получит при реализации принадлежат работодателю.
У вас путаница в понятиях!
Скажите, без оборудования/инструментов/материалов/энергии/транспорта/рынка сбыта и прочего работник может выпускать продукцию? Наверное, нет! Если бы он мог это делать, ему не было бы нужды идти в эту организацию.
Что работник вкладывает в данное производство? Только труд. Не согласны?
Работнику работодатель оплачивает вложенный труд в виде заработной платы. И... он что-то еще должен работнику? Нет! Согласны?
Кому принадлежит произведенная продукция? Организации (работодателю). Не так ли?
А значит и деньги вырученные за эту продукцию тоже принадлежат организации. Будете спорить?
И тут уже не важно, принимал работник в выпуске данной продукции непосредственное участие или обеспечивал весь производственный процесс в роли Генерального директора. Важно то, что с данными работниками организация УЖЕ рассчиталась - заплатила за их труд заработную плату. А, значит, все, что организация выручила за свою продукцию, принадлежит ТОЛЬКО организации (работодателю). И говорить о том кто - кому - что зарабатывает нет смысла.
И с 2016 года всё недоплаченное "вернут" выплатой? Или тоже "в уме" ? Экономили тоже с "умом" , а главное на ком? Самых беззащитных и обездоленных простых людях!
С 2016 г. давно уже пошло на ум