Многие пенсионеры нашей страны сегодня сетуют на низкий уровень своей пенсии, которая порой не может обеспечить им даже основные базовые потребности.
Но в ближайшем будущем даже о такой мизерной ежемесячной сумме многим пожилым гражданам нашей страны, которые достигнут пенсионного возраста, останется только мечтать. Некогда железобетонная система гособеспечения стариков, созданная еще в советское время, вообще рискует кануть в лету. Ежегодно будет расти число людей, рискующих вообще остаться без пенсии. Именно такой вывод сделали эксперты ВШЭ, которые связали такую ситуацию с повышением требований к трудовому стажу и количеству пенсионных баллов, необходимых для получения страховой пенсии (об этом подробно я писала в отдельной публикации).
Таким образом, в вопросах пенсионного обеспечения мы в конечном итоге рискуем скатиться на уровень тех немногих государств, где большинство граждан вообще не получают пенсий, или где пенсии предусмотрены только для чиновников и военных.
Пенсия нам не светит?
Эксперты Высшей школы экономики (ВШЭ) опубликовали доклад на тему «Российская пенсионная система в контексте долгосрочных вызовов и национальных целей развития», с которым они выступили 15 апреля на XXII Апрельской международной научной конференции по проблемам развития экономики и общества (Подробнее ➤).
В докладе аналитики делают вполне логичный вывод о том, что пенсионное обеспечение граждан является основой развитого общества и залогом высокого уровня жизни населения.
«В большинстве развитых стран пенсии являются главным источником доходов в старости, влияя на уровень и качество жизни не только старшего поколения, но и членов их семей, определяя потребительские и финансовые стратегии населения. На протяжении взрослой жизни значительная часть, а в развитых странах абсолютное большинство граждан страны связаны с пенсионной системой, уплачивая пенсионные взносы, налоги или получая пенсии. На макроуровне пенсионная система играет важную роль как экономический, социальный и политический институт. Пенсионные расходы являются наибольшей статьей социальных расходов государства...», – говорится в докладе.
Однако в России с пенсионным обеспечением не все так радужно. Снижение реальных доходов на волне финансовых кризисов, санкций и пандемии, рост неформальной занятости, выплата за счет ПФР большого количества различных субсидий, которые не связаны с пенсионными выплатами, дефицит госказны и ежегодное старение населения, по мнению экспертов ВШЭ, явились основными причинами, повлиявшими «на финансовую сбалансированность пенсионных систем и создали риски для благополучия будущих поколений пенсионеров».
В итоге сейчас средняя пенсия по старости в России не дотягивает и до двух прожиточных минимумов пенсионера (ПМП), хотя ранее Правительством была поставлена цель в 2,5–3 ПМП. Не удается также обеспечить возмещение до 40% утраченного заработка, пока оно держится на уровне 33,2%, но скоро, по прогнозам экспертов, скатится ниже. Кроме того, эксперты ВШЭ делают вывод о том, что из-за ежегодного ужесточения требований выхода на пенсию многие россияне вообще не смогут ее получить по достижении пенсионного возраста.
«...повышение требований к стажу и величине индивидуального пенсионного коэффициента создает риски сужения охвата граждан России системой ОПС, поскольку все большее число из них не сможет претендовать на страховую пенсию по старости. В свою очередь, это, с одной стороны, создает риски для достижения национальной цели по снижению бедности, а с другой — противоречит стабильно высоким ожиданиям населения, что государство создаст условия для предотвращения бедности в старших возрастах, и, следовательно, может усиливать социальную напряженность», – говорится в докладе ВШЭ.
В некоторых странах мира тоже нет пенсий. Что это за страны?
Надо заметить, что в мире есть такие страны, где нет пенсионного обеспечения или где пенсии получают только немногочисленные избранные категории граждан. Основной массе населения таких стран приходится полагаться исключительно на собственные силы: либо самостоятельно откладывать деньги на старость, либо уповать на помощь детей и внуков.
Что это за страны? Например, это бедная Индия, где страховые выплаты предусмотрены только для бывших сотрудников госаппарата и военных. Малоимущие пенсионеры могут рассчитывать разве что на поддержку частных фондов религиозной направленности, которые, конечно же, не могут обеспечить всех нуждающихся стариков. Власти Индии пытаются сформировать пенсионную систему, основанную на добровольных отчислениях, однако пока их усилия не оправдались успехом. Напомню, что Индия является одной из беднейших стран мира, 75 % населения которой официально считаются нищими, а это около миллиарда человек.
Недавние исследования позволили выяснить, что люди в Индии живут беднее, чем жители африканских стран.
Примерно та же картина – в Пакистане и Ираке, где на страховую пенсию могут рассчитывать лишь госслужащие, военные, а также граждане, занятые в стратегических сферах, вроде нефтедобычи. Все прочие остаются без пособий на старость, их содержанием занимаются семьи. Хорошо, что здесь они традиционно большие и есть кому ухаживать за стариками.
Выплаты по достижении преклонного возраста доступны лишь 10–15% жителей африканских стран, опять же это бывшие госслужащие и работники сырьевых корпораций. Речь идет, в частности, о Ботсване, Гане, Гамбии, Кении, Нигере, Нигерии, Танзании.
Надо отметить, что в таких странах совсем немного людей вообще доживают до пенсионных лет, так как из-за отсутствия нормальной медицины и нищеты здесь наблюдается крайне низкая продолжительность жизни населения.
В целом, как видим, ограниченная пенсионная программа или ее полное отсутствие характерны в основном для бедных стран мира со слабой экономикой, низким уровнем жизни, малым ВВП на душу населения и колониальным прошлым.
«В развивающихся и низкодоходных регионах сказывается историческое наследие. В Африке, с ее тяжелым колониальным багажом, страховать население было совершенно не принято. Пособия полагались только служащим бывших имперских (английских или французских) подразделений, например, врачам и учителям. Так же иностранные добывающие компании обеспечивали своих сотрудников соцпакетом. Хронический недостаток бюджетных средств, помноженный на коррупцию, — вот что тормозит развитие систем социального, в частности, пенсионного обеспечения в странах третьего мира», – говорит экономист Никита Масленников
На мой взгляд, все изменения пенсионной системы в России, какие предпринимаются на протяжении уже довольно продолжительного периода времени, по сути являются завуалированным постепенным отказом государства от социальных обязательств перед своими гражданами. Создается впечатление, что своими пенсионными реформами и чуть ли не ежегодным перекраиванием пенсионной системы наши чиновники стремятся к тому, чтобы в конечном итоге пенсии в нашей стране получали только власть имущие и военные, как это и делается в беднейших странах мира. А остальные простые граждане России, как в Индии или Кении, уповали на помощь родственников или просто умирали от голода, если помочь им будет некому.
Только о каком социальном государстве, о каких прорывах и рывках у нас все это время идет речь? Ведь эксперты ВШЭ совершенно правы в том, что уровень и качество жизни не только старшего поколения, но и всего населения страны в целом во многом зависит от того, как государство поддерживает людей в старости.
Ведь именно в нормальных развитых странах наибольшей статьей социальных расходов являются пенсионные выплаты, потому что в этих странах понимают, что достойная жизнь пенсионеров – это прежде всего залог развития и процветания их страны, а не обуза и балласт, как уже привыкли к этому относиться в России!
Дорогие читатели, мне очень важно ваше мнение по поводу прочитанной публикации.
Если публикация вам понравилась, прошу поддержать ее и поставить лайк, если не понравилась – дизлайк.
Любая оценка для меня важна!
Источник:
Уже скатились в суммарном выражении ОТНОСИТЕЛЬНО других стран, но как ВИДНО наши старики не ПЛОХО и ЖИВУТ... У всех свои квартиры, дачи еще и детям успевают помогать!
Квартиры и дачи полученные в советское время... насчет помощи - не многие способны помогать своим детям и внукам. Например, своей матери я помогаю, а не она мне.
Сейчас многие дети помогают своим родителям, так как в силу возраста на работу их уже не берут. А если они пенсионеры, то пенсии маленькие. Вот как я, мужчина, брошу родителей, которые в силу обстоятельств попали в такое сложное положение? Естественно, что помогать буду. Работать и на свою семью и на своих родителей.
Я говорю о том, что СЕЙЧАС многие пенсионеры (молодые из СССР) имеют квартиры, дачи, гаражи которые получались бесплатно при СССР и чуть позже после полного развала! А это ведь ВСЁ стоит не малых денег! Сейчас это всё приходится покупать и успеешь или нет до пенсии все это приобрести неизвестно!
Сейчас дети из регионов едут в Питер и Москву и снимают там жильё! Далеко не многие могут позволить себе ипотеку, чтобы купить жильё! А если уж ввязались в эту хомутовку, то помогают им все --- и родители, и бабушки с дедушками со своих небогатых пенсий, причём, работают на пенсии, сколько здоровье может позволить...
У нас соседка рассказывала что племянник взял квартиру в ипотеку и теперь все родственники ему помогают раскивитаться с банком.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке)) мои родители горбатились на заводе всю жизнь. Отец пошёл туда работать после армии, мама тоже в этом возрасте. Квартиру получили лет в 50 так и вышли оттуда уже на пенсию... думаю, что это тоже кабала🥵. Богато не жили, от зарплаты до зарплаты 🥺🥺. Ипотека это тоже натуральная камбала.
Считаете что ХРУЩЁБА в моногородке например как наш - стоит ОГРОМНЫХ ДЕНЕГ? При СССР у нас в год строилось по 4-5 домов - а последние 30 лет построили только одну десятиэтажку небольшую и три трёхэтажки для переселения из бараков!
Совершенно верно! И при СССР далеко не все даже к пенсии квартиры получали! А проживающих в бараках и халупах если больше 6 квадратов на человека - даже в очередь на получение квартиры не ставили! А как в Москве так ЛИМИТА должна была не менее 10 лет ОТПАХАТЬ на одном месте - чтобы потом только на очередь поставили! Так что далеко не РАЙ был и в СССР - иначе он бы не развалился!
Александр, Челябинск! Мой бригадир, передовик и знаменитый человек на заводе, 24 года жил в общагах и не он один! И многие кто жил в СССР в Калининграде знакомы с РАЕМ В СССР! Цифры и контрпропаганда, которой оперирует СМИ, ТВ и им подобные организации делают свое "грязное" дело, нивелируют и скрывают недостатки социальной политики. Всем здоровья и благополучия!
Да СССР не развалился, а его развалили, и не народ, а правительственная верхушка, во главе с политбюро ЦК КПСС. На мнение народа и референдум - забили... а Горбачёв и Ельцын простые исполнители этого заговора. Искусственно устроили голод, мясо-молочные комбинаты работали в три смены, а продуктов в магазинах не было, вызвав этим недовольство народа и плюс борьба с пьянством, выбили звено из экономической цепи. Что хотели то и получили, результат на лицо. И всё построенное народом, бесплатно перешло в руки этой верхушке. А народ получил ваучеры.
Сергей, как Вы правы! Мой дедушка поднимал завод Янтарь в Калининграде, был директором этого судостроительного завода, потом председателем Совнархоза и в дальнейшем Генеральный директор Запрыбы в Риге. Скромная жизнь, никаких особых привилегий, за исключением машины со своим водителем и друга юности в лице идеального человека Фиделя Кастро, который прислал ему в 1996 своего врача и сиделку, когда Иван Павлович умирал. Уход был не дан в нашей стане очень грамотному и великому человеку, он был вундеркиндом с детства, никогда положением не пользовался и ничего лучшего в доме и холодильнике никогда не было, чем у всех. Я помню все, что было в СССР, цены на продукты дешевые, но, чтобы купить мясо-пол дня стоять в очереди, я все детство помню только очереди, так как старшая дочь, я с 9 лет была снабженцем, бесконечные очереди, купить, сдать бутылки (которые стоили 20 копеек, а лимонад 27 копеек), а овощи? Их не было уже к концу осени, максимум, что было-гнилая картошка, которую можно было покупать по движущейся ленте или как назвать эту конструкцию в овощных и вонючих магазинах, подставив к ней авоську, права выбора не было. Одежды не было, только моряки получали деньги, которые назывались боны и продавали лишние боны 1 к 10 и в Альбатросе за них можно было что-то купить, те же джинсы. Одежда стоила немыслимых денег, при средней зарплате 90 рублей, самые дешевые джинсы 140 рублей, женские сапоги 120-140 рублей ну и т.д.
Это путь в вымирание, что и происходит сейчас. Вы должны кормить четверых детей, а не стариков. Стариков должно кормить государство.
100% с Вами согласен. Наши старики должны получать заслуженную пенсию, а не подачку от олигархического государства. Это издевательство над стариками: повысили пенсионный возраст, рост цен во сто крат превышает рост пенсий. И долго еще этот беспредел будем терпеть?
Славик несёт, чего в его голову взбредёт! С каких куёв стариков должно кормить государство?
С таких, что всю их трудовую жизнь у эти стариков изымался налог в пенсионный фонд. По Вашему мнению, они должны государству платить налог, а государство им ничего не должно.
Да потому, что эти старики по 40-45 лет отпахали на это государство! Получая при этом не самую достойную зарплату. И отстёгивая в ПФ взносы. Вот с этих самых куёв.
Имеется ввиду платить пенсию, на которую можно прожить.
Старики хотят на свою пенсию сегодня нормально, безбедно жить, а не "проживать"!
С того что с начала 2000, брался налог 22% на отчисления в пенсионный фонд и медицинское страхование и плюс 13% подоходный налог, До этого с моей зарплаты ежемесячно отчислялся процент в пенсионный фонд. "Где деньги Зин"?
Сигизмунд. Только для вас. Государство имеет ряд важных функций, которые оно должно испонять, к их числу относятся: военная (охрана границ и территорий), политическая (представление интересов на внешней арене), правоохранительная, социальная. Если оно (государство) справляется плохо хотя бы с одной из этих функций, к нему, справедливо, масса вопросов должна возникнуть. А уж если с двумя и более, то такое государство нахрен не нужно никому, кроме себя самого. Это на предмет того, "с какого оно должно стариков обеспечивать"
Как где?!
А яхты, виллы, счёта в офшорах и т.д., это вам что? Хухры мухры! 
Черт бы ты с ним, с этим чудаком, на букву м., ужас заключается в том, что именно так, дело обстоит по мнению самого государства.
Есть справедливый принцип: "каждому по труду!" Или как потопаешь, так и полопаешь!
Кто 40-45 лет именно отпахал, тот и пенсию получает приличную. А кто торговал мордой лица в супермаркетах или в иных подсобных и второстепенных службах, то и пенсия у него соответствующая.
У кого бОльшая часть стажа заработана в СССР, пусть забудут о своих претензиях. Этого государства нет. Мы его предали.
А с начала нулевых заработал, тот самый принцип. Сколько копеечек за тебя перечислили в пенсионный, столько баллов и начислят за год. Больше половины потенциальных пенсов получали и получают зарплату в конвертах. Официальную МРОТ. С неё и идут отчисления.
Но эти кадры считают, что они хитропродуманные и только когда пенсионный петух подкрадывается к их филейной части, начинают орать:" Караул, ограбили!"
PS. Интересно, а кто какую пенсию считает достойной? В цифрах. Никто не высказался какая сумма его устроит.
Вахтер или лифтер ты? Они после войны подняли страну из разрухи и трудились во благо родины! Этим сейчас пользуются олигархи и их сподвижники, может один из них ты?
И какая же из перечисленных функций не исполняется?
Виталик, слюни подотри.
Те, кто поднял страну из разрухи, в следствие своего преклонного возраста, сейчас получают доплату к пенсии и иные льготы, в первую очередь по ЖКХ.
Я не олигарх. Я вахтёр на Карских воротах. У меня хорошая зарплата. Плюс северные. Ферштеен, Виталик?
Я отпахал 50,на госпредприятиях, с хорошей зарплатой, а пенсия неприличная -- 21500.
1.У тебя по большей части советский стаж.
2.А что такое "хорошая зарплата"?
3.Если она была и в нулевых, то существует потолок. Лет пять назад при годовом заработке в 600 или 700 рублей выходило максимальное количество баллов. А всё что выше не учитывалось. Ныне потолок, наверное, под лимон. Давно не интересовался.
4. 21 штука с половиной для кого-то предел мечтаний, а ты жалуешься на мелкий бисер.
Как криминальные новости показывают,90% главные потерпевшие пенсы.
Во всякие лохотроны свои кровные отдают. И не малые. Пару месяцев назад, дедок жалился на камеру, что отнёс супостатам 2 лимона. Ещё пара бабушек озвучили потерянные суммы под лимон.
По телефонному звонку, бабушки, ради "спасения" внуков, достают из под матрасов не малые суммы и отдают их тем, кто позвонил в дверь.
Откуда у бедных пенсионеров такие деньги? Ведь зарплата у них была мизерная, а пенсия ещё меньше.
Дебил бл..
Сколько ты не топай, а при назначении пенсии тебе будет максимальный коэффициент 1,2
Эй,Сигизмунд! Почему зарплата была мизерная? Вы их заработок смотрели, чтобы так утверждать? Люди может копили на старость. Жалко, что ума не хватает сохранить накопленное. Лично я,свои деньги никому не даю, не подаю, не перевожу, не участвую, не состою, не привлекаюсь. По ссылкам с призами, премиями, акциями, кэшбэками не перехожу. На неизвестные звонки не отвечаю. Трачу на собственные нужды потихоньку.
При нынешней власти и одного ребёнка вырастить ПРОБЛЕМА!
С ТАКИХ - что СТАРИКИ и создавали это ВСЁ - что потом с подачи государства ПРИХВАТИЗИРОВАЛИ его ДРУЗЬЯ!
Я более 40 лет отработал и сейчас вынужден работать и пенсию менее 12 000 рублей не индексируют - а взносы в ПФ плачу! Денег на индексацию у государства нет! А если брошу работать или буду работать В СЕРУЮ и не платить налоги и взносы в ПФ - то деньги на индексацию моей пенсии сразу найдутся! Это КАК называется - если не АБСУРД?
Предел - не предел, это не моё дело. Я считаю, что это очень мало. До середины 20-го года мне ещё предприятие платило коорпоративную пенсию. На круг выходило 30000 с хвостиком. Вот это было ещё более-менее ничего. Только надо было обязательно уйти на пенсию, чтобы эти выплаты получать. Я ни секунды не сомневался, потому что работать водителем в Москве --не подарок, особенно в мои годы.
Этому, как Вы говорите, государству 20 лет. А всё, что было до 2000 года при молчаливом (или не молчаливом) согласии этих самых пенсионеров было развалено полностью. Да так, что до сих пор восстановить всё не можем. Так за что им платить?
Кто отпахал 40-45 лет, у того пенсия нищенская! А кто 20 лет отсидел на стуле в правоохранительных структурах (+ в стаж годы учебы, декретов и прочая) те сидят в супермаркетах в охране, получая к зарплате еще и ведомственную пенсию.
Что касается чиновников, там тоже все шоколадно.
Кто работает - тот сейчас не ест!
Статус Государства определяется отношением к старикам и детям. Старики создают базис, на котором будут строить жизнь внуки. Главное, чтобы дети не разрушили.. И потом, Если с зарплаты в пфр отчисляются деньги, то их, как минимум, и должны вернуть в виде пенсии. Или хотя бы одномоментно. Проинтексировав. При чем тут минимальные баллы?
Первый секретарь гк кпрф Александр!
Где же Вы были номенклатурщики? Сколькими налогами Ваша предшественница КПСС облагала рабочих и крестьян? Какой "беспредел" творила Ваша КП по отношению к своему народу, вспомни расcтрел в Новочеркасcке! Или Вы об этом забыли? ПАРТИЯ УБИЙЦ!
Государство более важным делом занято. Вот, например, в Африке не всё благополучно...
А точне сказать, Вячеслав Павлович, – с большим трудом выживать.
Как правило, это жители столиц и городов миллионников. Многие становятся миллионерами, продав полученные в наследство квартиры. Да и экономить нашим старикам не привыкать... Это молодёжь сейчас живёт настоящим, не думая что здоровье и доходы будут всегда...
Они Гитлера до самоубийства довели! Под одним Сталинградом 1 млн. фашистов из Италии, Румынии, Германии и др., поубивали!
Врагов Советской власти правда не добили.
А с какого. Эти самые старики всю жизнь впахивали на это государство?! Или такие. Как ты и мнят себя государством или государями!
Да по тому что они работали на государство, а значит и на детей всего государства А теперь молодежь думает как бы себя прокормить. Они тоже будут старыми и не на что будет их кормить, Тогда и поймут что поколения друг друга должны кормить.
Бывает же назовут человека... Но всё равно, очень приятно, я Сигизмунд!
Ты не тушуйся, не имя красит человека, а дела.
А коэффициент точно присутствует? Может баллы?
Вынудили заглянуть в ПФР.
Фиксированная выплата - 6044 руб. 48 коп;
Стоимость 1 пенсионного коэффициента - 98,86 руб;
Максимальная заработная плата до вычета НДФЛ, облагаемая страховыми взносами - 122 084 рублей в месяц.
Пс.Да,потолок подняли больше лимона в год. Считайте. Зарабатывайте. Докажите себе, что ваша голова не только для того, чтобы в неё есть.
А вы не пробовали там поработать? Говорят не все вывозят.
Баллы в чистом виде только с 2015 года, а до этого стаж конвертируется в баллы по достаточно сложной формуле с кучей коэффициентов, которыми всем былые заслуги благополучно прощены! У меня был коэффициент 3,6, а в результате обрезали до 1,2...
У некоторых на это уже нет ни времени, ни здоровья...
Эту болтологию, с самого начала, рефреном сопровождает мысль, что все пенсы бедные и нищие. Государство не доплачивает (с какого перепуга?) им какие-то деньги.
Отсюда и вывод: наличие, у бабушек и дедушек, крупных накоплений маловероятно.
В пенсионный фонд отчисления были всегда, в СССр 1% , в 90-е 28%, с 2000-22%
Ну ты Вахтер, Зигмунг загнул. В пенсионной системе не так все просто, в ней даже "специалисты ПФР не сильны. Подогнали всех под один коэффициент и директора предприятия и уборщицу этого предприятия, разница в пенсии минимальна, где то в 1000 рублей.
Да, баллы обозвали пенсионными коэффициентами, но смысл от этого не поменялся.
Не удивлюсь, если при оформлении пенсии ещё что-то попытаются "простить"... Хотя у нас с фирмы все сведения по начислениям переданы в ПФР с 1997 года, а в начале нулевых зарплата была более, чем в 2,5 раза выше средней по стране. Реальный коэффициент не изменится и выше 1,2 не поднимется...
При добровольно-принудительном переходе на накопительную систему вместо страховой скажут: "Не накопили - ваши проблемы! Государство вам ничего не должно!"
Проще сказать, какая исполняется.
А ее родителям (тестю с тёщей)?
Или три семьи многовато?
Огромное вам спасибо за отношение к родителям. Родители это святое, но к сожалению многие думают иначе и бросают своих родителей. Старость не радость!
Я Татьяна, вырастила одна двух сыновей, прошла все круги ада, курсовые и дипломы для них писала, хотела помочь и отказались в итоге от меня оба.
А,если у стариков нет детей? Или,например у меня сын-инвалид, дочь одна растит сына, да ещё платит ипотеку? Как они смогут помогать родителям? Да и потом, некоторые люди доживают до глубокой старости, когда и их дети уже не молоды и не здоровы. А,если им (детям) ещё и пенсий не будет... о какой помощи вы говорите?
А сейчас МОЛОДЫМ приходиться ВСЁ это покупать ДАЧИ и ЖИЛЬЁ (у многих на ЭТО уходит ВСЯ жизнь и все ДЕНЬГИ)
Ну, раньше люди всю жизнь работали, чтобы квартиру получить...
10 лет работы в ЖКХ или милиции и квартира становилась ваша! Моя мать 2 раза получала новую квартиру как инвалид по зрению!
На производствах квартиры получали бесплатно в течении 10-15 лет, сейчас этого нет.
А проживающих в бараках и халупах если больше 6 квадратов на человека - при СССР даже в очередь на квартиру не ставили! У нас в моногородке бараки только три года назад начали расселять!
Это если только на крупных предприятиях, градообразующих. А всем остальным? Я с детьми стояла в льготной очереди. 20 лет. Пришлось брать ипотеку и самим решать квартирный вопрос. Москвичам невозможно было получить квартиру, чтобы только тебя поставили в очедь надо было иметь не больше 6 кв м на человека. И ждать.. В первую очередь давали квартиры сотрудникам милиции и приехавшим по лимиту - гос. обязательства, которые не выполнить нельзя. А ты в очереди жди..
Дворникам сразу давали, а на предприятиях и по 20-25 лет ждали. Всё зависело от предприятия. Мне, как молодому специалисту должны были по льготной очереди дать... не дождался. Потом покупал в том же доме, но уже за деньги.
2 раза, это уже злоупотребление!
Ветераны имеют хорошие пенсии и содержат детей и внуков им это под силу. В денежном выражении.
У меня бабушка - ребёнок войны, 91 год. Последняя в округе живая из своего поколения. Война кончилась в 45, то есть 76 лет назад. Тем кому на момент окончания было 20, сейчас 96!
Да у нас не то, что ветеранов, у нас детей войны уже несколько десятков на всю страну осталось!
Ну дадут им по 10 000 ко дню победы. Да тут все выплаты им всем в пару зп депутата укладываются!
А в Казахстане ветеранам войны дадут по 175 000 рублей в переводе на наши деньги! Казахстан богаче России?
Ребенок войны? В регионах - это от силы 1 тыс на 9 мая... Один раз, в Москве порядки другие - отдельное государство! Там ежемесячно и не по такой сумме.
Ну наверное там ветеранов войны не осталось. Это как с нашими пенсиями: пенсии будут по 100 000, зато возраст выхода на пенсию 100 лет.
Ветераны чего? Если труда, то 15000 р кому помогать?
Уточните ветераны чего. Если ВОВ, то да. Но их не очень много. А ветераны труда... Увы, но это не так.
.
Пенсия учителя 10527,10 руб. (в стаж не включают период обучения 5 лет, и период ухода за детьми, а у меня и у многих по двое детей.) Итого страховой стаж менее 20 лет, (из общего 29 лет.) Коммуналка в частном доме по тарифам газ 4500 руб. (7 месяцев). Электроэнергия около 1500 руб. (при экономии) и еще мусор 280 руб, вода 360 руб. (приблизительно). Дому около 70 лет, ремонт постоянный идет. Если бы не пенсия мужа, (19000), ни его труд по ремонту, прожить невозможно бы было. От отопления газом пришлось отказаться, нечем платить за газ. Можете переводить в ЕВРО, только в рублях понятно, что все уходит на ремонт, коммуналку, и на лекарства теперь остается. Одежду, обувь не покупаем, питание очень скромное. На нем и экономим.
Знаешь что... Писатель хренов...
Я работаю за гроши, ибо вакансий других в регионах нет. Государство - жадный работодатель. Самый жадный.
А вторая работа у меня на огороде. Я и картошку сажаю, и помидоры и огурчики, лук, морковку, смородину, крыжовник, яблони, груши, вишни, сливы и много чего другого. Зелень включительно.
Вкалываю до потери сознания, тк на зарплату не выжить. У себя на участке. Так что заткнись! Сам бы попробовал хотя бы 4 сотки обработать своими холеными ручками!
А у меня еще и гараж есть, купленный 20 лет назад и что?) Правильно, Марина, не все могут помогать детям. А иногда только ради этого и работают старики, чтоб детям помогать И что в итоге? Многие такие детки сами не работают и не хотят - мамка вывезет (Некоторые детки не идут работать, видите ли зарплата маленькая))))) А мамка за такую же зарплату здоровье свое дальше гробит. Медвежья услуга это. Если что серьезное случится - так тогда все должны помочь как могут, это другой расклад)
А где этим деткам работать после окончания школы или др.уч.заведения? Предприятия развалены, а на других берут только "своих"Работа-продавец, охранник, уборщик. На стройки целенаправленно берут мигрантов. Вы,не поняли, что коренное население целенаправленно уничтожают?
Да, поняли мы, Юлечка, может поболее Вашего поняли). Странная у Вас логика, однако, жестокая). Значит "детка"...нет, детина уже, не пойдет охранником и уборщиком, а мать его, пенсионерка, идет и работает уборщиком, чтоб помогать этому детине)))))
Я тоже пока были живы моя мама и мама жены - помогал им всегда!
Павел! В статье говорится о перспективе. Сегодня не у всех пенсионеров, но есть возможность помочь детям. Предполагаю, что в будущем так и будет как написано в статье (вздрогнул). И самому то ни как не накопить. ВО ПРИДУМАЛ! Надо отменить понятие пенсионный возраст! Человек работает, работает, если упал сразу закапывать.
Пенсионный возраст НУЖНО снизить до постановления 2018 года.
Возможно...
Так и есть!
Может подскажите на какую? Или на любую, только не эту...? Может Вы проведёте агитацию здесь хотя бы, программу свою расскажите, а мы проголосуем.
Меморандум обиженного и больного на голову московского "кота Леопольда" ("давайте жить с врагами дружно"), ставшего предателем своего "кошачьего семейства"! Ему срочно нужно к ветеринару, обычно таких больных "котов" успокаивают операцией лишения его мужского кошачьего достоинства, очень эффективна! Срочно требуется лечение, и лучше на дому, а то без справки могут и принудительно в ветклинику отправить!
Я выставил свою настоящую фотку здесь потому что я никого и ничего не боюсь! Но а что же ты! оппонент! Прячешься! Трус! что ли!
Надо не возраст снимать, а делать рабочие места и всех заставить работать в белую. Тогда и пенсии были бы побольше. А у нас наполнение плохое ПФР да ещё из него постоянно берут деньги на нужды.
Надо пенсионный фонд разогнать, на их содержание триллионы уходят, а пополнение Пенсионного бюджета достаточное. Не хочет государство платить.
Какое наполнение ПФ плохое? Люди мрут, не пожив на этой самой пенсии. Деньги, на доживание остаются в ПФ, Где они? Конечно, скоро по лимону будут выплачивать на мат. капитал из ПФ, каких же здесь денег хватит
А те, кто так рьяно за деньги рожает, подумали бы, чем это для их детей закончится. Государство не забудет выплаченных денег! С детей потом будет спрос!
Ведите здоровый образ жизни и не делайте аварий.
Заставлять не надо, люди сами с радостью будут работать-если будет где!
Фигня это.
Из ПФ не только пенсионерам платят, но почему то и на детей до ации. Хотя эти выплаты должны быть из федерального бюджета...
Хорошо все работают, в белую получают зарплату, перечисляют добросовестно налоги. В итоге казну продолжают обворовывать еще больше так как большой приток денег и где логика, снова нам скажут на всех денег не хватает.
А что тут не понятно, надо пополнять армию рабов подачками для рождения новых рабов, а отработанный материал в утиль.
И.В.! Пенсионный возраст - это медицинское понятие о физическом износе организма человека, после которого следует существенно снизить на него нагрузку. 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин - научно обоснованный пенсионный возраст. Принятые властью 60 лет для женщин и 65 для мужчин - волевое решение на основе рекомендаций и сомнительных расчетов отечественных финансистов.
У нас многие идут на пенсию, глядишь на них и удивляешься. На этих людях надо пахать и пахать. Но если человек отработал на производстве с вредностью и это сразу же видно.
А вас бы видимо радовало, если женщина в 55 лет на пенсии выглядела глубокой старухой? Ну так если вам ещё не стукнуло 55, у вас есть шанс на себе испытать эту прелесть.
Да я работала с вредностью, и знаю как себя чувствует человек убитый работой. И люди которые работают "слегка" поверьте что 55 годам они приходят в противоположном состоянии. И соответственно идти на пенсию они должны по разному.
На вредном производстве и уходят на пенсию раньше.
И на производстве тоже. Все сделали правильно.
Вы можете работать хоть до смерти. Вам кто то мешает?
Ну а вы вообще не работайте, видно е,сть на что жить. Я все спустила 90 годы вот теперь и наверстываю. Мы зарплат по 8 месяцев. Не получали, а детей надо было кормить.
Это вы про СИЛОВИКОВ? Тогда согласен! Они ещё и по две пенсии получают!
Это работающие пенсионеры помогают. А кто работать не может, самим бы хватило.
А я думаю много людей совсем бы не работали.
Думал, только я один так думаю).
Спасибо Вам!
Разве у ВСЕХ свои квартиры и дачи? А разве мало таких, у кого есть квартира, а на таблетки и еду денег нет?
Раньше квартиры давали по очереди без платно.
Кому давали при СССР так у нас на заводе дояркам и пастухам из окрестных башкирских деревень-а живущих местых спецов с разрядами хорошими в бараках и халупах если больше 6 квадратов на человека - даже в очередь не ставили! У нас в моногородке бараки только года три назад начали расселять!
БЕСПЛАТНО (|) неграмотная.
Бесплатно никогда и ничего не давали, ни в какие времена, либо по блату, либо стояние в очереди десятилетиями.
Я имел ввиду орфографию)))
Так категорично?
На вновь открываемых предприятиях квартиры давали быстро. Особенно, если была "дефицитная" специальность. Строительство жильё и заводика, как правило, шло параллельно. У нас, в начале 80-х,в одной организации даже был выбор. Пятиэтажный инкубатор или коттеджик с земельным наделом.
А я имел ввиду этику общения на этом форуме.
Никакой этики с неграмотными!
В наше время это скорее обуза съедающая половину пенсии... ЖКХ, ОДН, капремонт, членские и целевые взносы в СНТ... Возникает вопрос, а что сейчас выгоднее, быть собственником или квартиросъёмщиком?
Квартиры и дачи еще с советских времен!
Вот получищь в 65 лет (если доживешь конечно) свою ОТНОСИТЕЛЬНУЮ пенСИЮ, вот тогда и поговорим, умник...
А что квартиры и дачи нужно отнять? А мы их Заработали! Может и кусок изо рта вытащищь, - сирота казанская!
Это относится к москвичам, тем,кто имел квартиры в Москве, они-то и имеют доходы с проданных квартир и смогли обустроиться в разных уголках мира. Не так ли?
Дурак.
Старики всю жизнь работали, да и в советские времена квартиры давали бесплатно специалистам. Зависть плохое чувство! А детей жалко, они с таким коррумпированным правительством все останутся без пенсий, если доживут до пенсионного возраста. А Пенсионный фонд просто ворует деньги налогоплательщиков, не доживших до пенсии,-иначе не скажешь! На законных основаниях не передают по наследству накопления граждан, как во многих странах! Позор, стыдно за такое правительство!
Вот дебилизм. То что теперешние старики ещё что-то оставляют детям-это заслуга советской, а не нынешней власти. А вот, если вы сейчас не старая, то рискуете остаться без этих, пусть даже маленьких благ.
Это поколение стариков, которое привыкло экономить на всем и пахать до усмерти)))
День и ночь трудятся наши депутаты законодатели с единственной целью: "СДЕЛАТЬ В БОГАТОЙ РОССИИ НАРОД НИЩИМ"
Главная цель наших депутатов приумножить свои личные богатства, а на российский народ (до следующих выборов) им "наплевать"! Уже хорошо то, что сегодня он в эти трудные ("пандемийные") для себя времена не мешает своим "народным избранникам" добиваться этой своей главной, заветной цели!
Наше правительство, как лиса Алиса!
Хуже! Много хуже!
Советская власть дала, РФ забрала.
Об отмене пенсий нет-нет и заговаривают - прощупывают почву. Думаю, что когда общество "дозреет", то их просто заменят сначала на небольшое социальное пособие, а потом и отменят вовсе, переложив содержание стариков на их родственников.
Но ведь и родственников ЗП не повысятся! А у них - дети, внуки этих стариков. Разве кто-то из бабушек или дедушек позволит себе вытащить изо рта внуков кусок?
Что ждёт стариков? Массовые самоубийства?
Вы во всем правы Ирина, но не многие к сожалению об этом задумываются. А кто задумался, тем очень не хочется это делать... но какой у них выбор... при этой власти никакого, и власть делает все чтобы так это и произошло, а они вроде как ни причем, народ вроде как сам виноват, и от части они правы, виноват, что допустил такую власть.
Цель - сбросить балласт с тела государства! Это государство и так уже мало, за что отвечает, поочерёдно сбрасывая с себя все обязательства по отношению к людям!
И главное мотивирует это тем, что народ сам попросил об этом.
Скорее ломанутся в ворошиловские стрелки, умирать, так с музыкой.
Как там у викингов: погибаешь, захвати с собой побольше врагов, в Вальгалле зачтется!
Синеглазка, не распространяй сплетни. Если и идёт разговор об отмене, то не самих пенсий, а части отчислений в пенсионный фонд. Работник должен иметь выбор, где ему копить свои денежки. Частный пенсионный фонд или какая либо страховая компания.
Только все эти разговоры пустопорожняя болтовня и её не стоит даже упоминать. Появление подобной системы у нас сродни полёту на Марс.
Система безальтернативная: в частном фонде разворуют ваши деньги, а государство просто отнимет, ничего не дав взамен... и все по закону, в соответствии с Конституцией.
"когда общество "дозреет", - а я вам так скажу, если общество до этого дозреет, то ему, самое место на кладбище. Народ утративший способность к справедливому социальному протесту, не имеет права на существование.
Вы что, смеётесь?! Справедливый социальный протест в РФ быстро и больно купируется органами власти. В лучшем случае - дубиной по почкам, в худшем - казематами на неопределённый срок!
А права на существование наш уже лишили лет, этак, 20-30 назад!
Я не шучу, я совершенно серьезно. Нукеры такие орлы, только до тех пор, пока протестующих не много, как только их становится много, или очень много, цепные псы сразу рассеиваются куда-то. Особенно когда, многие из них понимают, что народ то прав. Когда в пятимиллио нном городе, даже по вопиющим поводам на протесты выходит по 5-7 тысяч человек-это позор. Тут на ум уже Бисмарк приходит со своим вечным изречением.
на ум уже Бисмарк приходит со своим вечным изречением.
Каким именно?
"С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы"
Или
"Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов!"
"каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает"
Думаю, что статья - бред. По-вашему получается, что страна должна уравнивать в пенсионных правах тех, кто всю жизнь честно и нелегко трудился, с теми, кто жил на халяву, а теперь претендует на пенсионное обеспечение наравне с добросовестными гражданами. Ни в одной стране мира вы не получите достойной пенсии, не работая. Так, минимальное социальное пособие. Почему Россия должна поощрять тунеядцев?
Статья не о том, что так должно быть, а о том, что так есть де факто! И те, кто отработал "по белому" 30-40 лет на общественно-полезном производстве, и те, кто работал исключительно на себя за зарплату "в конверте", заработали практически одинаковую мизерную пенсию по минимальным требованиям к количеству баллов и стажу. Уравняли всех!
Есть такая страна! Мы в ней живём, или точнее существуем... Действительно, почему Россия так делает?Кто Вам сказал что самозанятые не работают и что они тунеядцы? Да они пашут побольше Вас работающих в "белую", их график 12/7/360. А то что работодатели за них налоги не платят, так у нас рыночная экономика, не нравятся условия работодателя стой на бирже до посинения. А жить то на что? И еще у них стажа нет а у многих квалификации либо нет либо просрочена. Куда им официально устроиться? Кто их возьмет без стажа и действующих корочек? И самое главное экономя на налогах их работодатель снижает цену на товары на размер этих налогов. Вы что никогда не искали товар подешевле? И никогда не покупали товары и услуги без чека? Экономия Вашего кармана для кого то является вопросом жизни или смерти под старость от голода. Так что задумайтесь сперва, прежде чем кидаться такими лицемерными заявлениями.
Алексей, термин самозанятые появился сравнительно недавно. До этого таких людей называли фрилансеры. Многие из них стали такими не от хорошей жизни, а потому, что государство бросило людей на произвол судьбы не гарантировав их право на труд. Просто мало было рабочих мест, где можно было трудиться официально... Люди искали возможность выжить и сами находили себе "подножный корм"... Со временем, благодаря "социальному государству" это приобрело уродливые формы... Наглядный пример. Мой сын работая официально и получая за это мизерную зарплату (15 тыс. руб.) был вынужден подрабатывать фрилансом (снимал с другом на видео свадьбы и монтировал полноценные свадебные фильмы с двух камер). Мой одноклассник, проживающий в Подмосковье, в 90-е не найдя достойной официальной работы занялся фрилансом и вошёл во вкус, напрочь забыв об официальном трудоустройстве. А зачем, если ежемесячный доход составляет порядка 300 тыс. руб.? Подошло время пенсии и выяснилось, что для её оформления не хватает всего каких то пару лет и пару баллов (с учетом советского стажа и низкой планки по количеству). В результате и я, отработавший более 30 лет официально с хорошей белой зарплатой, уже в новой России, и он будем получать практически одинаковую пенсию с разницей в 2-3 тыс. руб. У нас обоих есть полис ОМС, за который с моей зарплаты отчислялись средства в ФОМС, а с его ни копейки... Возникает вопрос, а зачем не это надо (содержать тунеядцев?). Да, именно так! Тунеядцев, не вносящих свой вклад в общественные фонды потребления, но пользующихся их плодами... Да, он оформит уход за престарелым для достижения необходимого стажа и докупит недостающие баллы! Но, этот вклад будет несоизмерим с вложенным и получаемым обратно, по сравнению с тем, что внесли работавшие официально на протяжении последних десятилетий... И возникает другой встречный вопрос. А почему самозанятые, для трудоустройства которых государство не приложило ни каких усилий должны платить налог на доходы? Почему они должны содержать чиновников, которые ничего не делают для их трудоустройства с полным соц. пакетом? Ладно, если бы это были отчисления во внебюджетные фонды на пенсию и с соц. страх... Моё мнение, что всё это "социальное государство" сплошной обман! У каждого должна быть персональнальная медицинская страховка и персональный пенсионный счёт! А государство должно помогать только действительно "сирым и убогим", а не всем хитро... опым... И усиливать государственный контроль именно за расходованием средств на эти цели, а не за тем, за счет чего выживают официально работающие россияне!
Понятно. Вы за отказ государства от всех социальных гарантий, и перевод трудящихся на полное самообеспечение, с помощью отчислений в коммерческие страховые компании. Да Вы просто находка для государства, именно к этому оно и ведет. Никаких пенсий, копите сами, никакой медицины, платите сами, никакой инвалидности страхуйтесь сами.
А я за социальное государство, и за исполнение государством конституции РФ. Иначе мы вымрем все как мамонты, у нас не такие высокие зарплаты чтобы отчислять половину на страховки.
Теперь на счет Вашего примера, ему повезло, он смог искать работу сам и к стати он не фрилансер, мы в России живем он шабашник или нелегальный ИП. Не всем так везет, например грузчикам, монтажникам, сборщикам изделий из ПВХ и алюминия, жестянщикам, и т.д не так везет, у них нет денег на средства производства, либо нет возможности выйти на прямую на заказчика, поэтому они работают на малый микро и средний бизнес, который их всем этим обеспечивает, и работают они нелегально. А статус самозанятых был создан якобы для того чтобы помочь им выйти из тени, и чем это им поможет? Стажа добавит? Квалификацию повысит? Что это им дает кроме поборов? А пенсия знаете когда у них будет? В 70 лет, а сколько, знаете? Около 5 тыс. руб. И где Вы тут уравниловку удивили? Они просто до этих грошей не доживут, с такой то нагрузкой! Зажрались вы работающие "в белую", ей Богу зажрались. А товары у черных стараетесь купить у них дешевле, и ремонт в квартире хотите чтобы шабашники делали а не фирма с ценой в два а то и три раза выше, зато с белыми зарплатами. Вы поймите, что низкие цены это и есть отсутствие в них налоговой нагрузки, а так как за все платит покупатель то налоги фактически не платите именно ВЫ! Черные берегут Ваш кошелек, а вы их за их доброту последнего куска хлеба готовы лишить и мордой в грязь мокнуть, и за что, за то что у депутатов и министров зарплаты слишком маленькие?.
Хорошо, вот сейчас началась эта борьба с нелегальным бизнесом, как Вам рост цен на товары, нравиться? А это еще цветочки, когда их всех вытащат то цены повысятся в два раза, а Ваши зарплаты и пенсии нет, может хоть тогда до Вас дойдет кем были все эти люди для страны.
Золотые слова.
Так сама Россия и наплодила этих тунеядцев! В советское время много вы видели тунеядцев? А бомжей? Не было такого. Сейчас рабочих мест нет, все фабрики, заводы позакрывали.
Пожалуйста, не называйте их тунеядцами, они ищут работу сами и работают сами, В СССР было во много раз легче и работники были защищены и обеспечены лучше и ноги об них никто не вытирал. Государство сейчас просто бросило население на произвол судьбы кому как повезет, кто как сможет так и рекламирует и продает свой труд, очень тяжело найти фирму с "белой" зарплатой, в лучшем случае серая в худшем черная, а если уж совсем не повезет, ищи клиентов сам и оборудование и инструмент тоже покупай сам, в кредит. А Вы говорите тунеядцы.
Вы считаете, что получаете достойную пенсию? Как раз то, что вы называете достойной пенсией, и выглядит как социальное пособие.
А кто вам позволил считать миллионы стариков тунеядцами?