Наталья
Наталья Подписчиков: 5972
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 10.6М

А Вы - воцерковленный человек?

1 421 дочитывание
426 комментариев
Эта публикация уже заработала 71,65 рублей за дочитывания
Зарабатывать

А Вы - воцерковленный человек?

Проголосовали: 1 075

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

426 комментариев
Понравилась публикация?
76 / -33
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 426
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
25.05.2021, 14:42
Ростов-на-Дону

Давайте лучше точными науками заниматься, а не демагогией никому не нужной.

+70 / -3
картой
Ответить

АлександрПишет 25.05.2021 в 14:42
Давайте лучше

Александр, какому юристу Вы больше бы доверяли при всех прочих равных условиях-с высшим юридическим и теологическим образованием или высшим юридическти и инженерным? Я лично - первому. Пусть Бога боится

и не живёт как белка в колесе для которой люди - пыль под ногами.

+15 / -50
Ответить
25.05.2021, 17:43
Ростов-на-Дону

Конечно доверюсь профессионалу юристу. Но раз затронули Богов, то вы про какого Бога говорите? Богов очень много в Мироздании, сколько народов, людей столько же и Богов. Есть забытые Боги, Эгрегоры которых умерли без подпитки своими последователями, а есть и сильные Боги, потому что они имеют много последователей, которые молятся им. Так вы про какого Бога спрашиваете?

+46 / -5
Ответить
раскрыть ветку (0)

Однозначно со вторым техническим. Логика, практический склад ума, аналитическое мышление, всё это продукты прежде всего естественно-научного образования. Которые помогают в любой сфере, в том числе юриспруденции. Даже думать не о чем.

+35 / -2
Ответить

Андрей ЮрьевичПишет 25.05.2021 в 19:46
Логика, практический склад ума, аналитическое мышление, всё это продукты прежде всего естественно-научного образования.

Т.е. логика и умение анализировать присущи только тем, кто не верит в Бога?

И как естественно-научное образование мешает вере в Бога?

+4 / 0
Ответить

Напрямую. Доктор физмат наук верующий?! Либо тако доктор, либо такой верующий. И не надо про Эйнштейна, когда человек одной ногой в могиле, а духом слаб - начинает метаться.

+9 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей ЮрьевичПишет 26.05.2021 в 19:43
Напрямую. Доктор физмат наук верующий?!

Возьму для примера не только докторов физмат. И не буду углубляться в средние века.

Вернер фон Браун. Я думаю это имя не нуждается в представлении.

Борис Викторович Раушенбах - физик-механик, один из основоположников российской космонавтики.

Реймонд Ваган Дамадьян - один из изобретателей магнитно-резонансной томографии.

Ларри Уолл - программист, знаменит как создатель языка программирования Perl и клиента Usenet для программы patch. Занимался переводом Библии. Христианство Уолла повлияло и на язык Perl, который был им придуман. Так само название взято из Мф. 13:46, названия некоторых функций также взяты из Священного Писания.

Герхард Эртль - работает в области химии поверхностей, в 2007 году получил Нобелевскую премию по химии за исследования химических процессов на твёрдых поверхностях.

Френсис Коллинз. Руководитель проекта по расшифровке генома человека.

Игорь Ростиславович Шафаревич - советских и российский ученый, опубликовал более чем 138 научных статей, написал несколько учебников. Докторскую диссертацию Шафаревич защитил в 23 года, в возрасте 35 лет избран членом-корреспондентом АН СССР, 7 декабря 1991 года избран академиком РАН.

Джозеф Эдвард Мюррей - пластический хирург, сооснователь трансплантологии. В 1954 году Мюррей стал первым хирургом, осуществившим успешную пересадку почки. Удостоен Нобелевской премии по физиологии и медицине 1990 года за работу по пересадке органов и клеток. Команда Мюррея также известна открытием препаратов по подавлению иммунитета.

В интервью журналу «National Catholic Register» 1996 года Мюррей сказал следующее:

«Враждебна ли Церковь науке? Как человек, являющийся католиком и ученым, я этого не замечаю. Одна истина — истина откровения, другая — научная. Если действительно верить, что творение хорошо весьма, в изучении науки нет никакого вреда. Чем больше мы узнаем о творении, как оно возникало, это лишь прибавляет к славе Господней. Лично я никогда здесь не видел конфликта».

И я с ним полностью согласен.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
25.05.2021, 19:51
Санкт-Петербург

В настоящее время православная церковь все делает для того чтобы бог и церковь, в голове мыслящего человека, не ассоциировались. Лично у меня, церковь ассоциируется с универсамом.

+36 / -5
Ответить
Пенсионер Сергей
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1550
25.05.2021, 19:57
Улан-Удэ

Это началось давно. Один похожий универмаг и Иисус громил.

+15 / 0
Ответить

Отлично!

+6 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

А в Библии про это тоже напечатано - Иисус сказал - вы из моего храма сделали торговую лавку. Зашел в храм и выгнал всех торгашей. И что мы видим сейчас - любой храм Начинается с Торговой Лавки: на крестиках, на цепочках, на свечах и т. д. стоят ЦЕННИКИ как в магазинах. Говорят, что это не цена, а пожертвование. Но ящик для пожертвования стоит отдельно.

+27 / 0
Ответить

Александр НиколаевичПишет 25.05.2021 в 20:33
любой храм Начинается с Торговой Лавки:
не любой.

+6 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)

Дед а ты как желаешь крестик с цепочкой бесплатно?

+4 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Попам надо жить на что-то. Пожертование - это копейка от людей... Много копеек во время службы вы видели на пожертовании в храме... Проживите на них вы сами.

+7 / -15
Ответить
раскрыть ветку (0)

"Попам надо жить на что-то" и ездит на Шикарных иномарках, они же не Иисус по пустыне пешком ходить.

+18 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 02:13
Сергиев Посад

"Попы на мерседесах".

На днях в центре Москвы видала батюшку с супругой на моноколёсах. Лихо так проехали мимо Покровского монастыря и скрылись за поворотом к изумлению прохожих.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Так они развлекаются.

+7 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сергей! Спасибо. Как сказал Господь - пусть твоя левая рука не знает, что делает правая! Церковь отделена от государства. Существовать ей на что-то надо. Откуда нам знать, КАКИЕ пожертвования делают люди. Полагаю, состоятельные делают очень значительные дарения. Церковные таинства (не все - платные), но, когда умерла соседка, практически нищая (рак), собирали деньги всем миром на похороны (это я к вопросу о нравственности). Собрали. На захоронение. Пришли в церковь. Отпевание. Платно. Поговорили со священником. Бесплатно отпел. И в хоспис ходил причащать ее перед смертью тоже бесплатно. Машины. Спрашивала. Дарят богатые. А попробуй священник пешком обойти весь приход - есть лежачие, одинокие, неходячие. У моего батюшки машины и нет. Трое девочек и съемная квартира. Патриархия помогает. И ходит он пешком. Этот замечательный и высокообразованный человек. Многие жертвуют свое имущество в завещании. Патриарх наш ездит на большой машине - как же, видела, и Алексия 2, и Пимена. И охрана есть. А я рада, что Патриарх Кирилл жив и здоров. Сейчас молюсь. Есть соборная молитва от ковида. В связи с болячками читаю ее келейно. Нужно исповедаться и причаститься (свекровь умирала) - вызвала на дом. Денег не взял. Я потом в храм отнесла и положила в тот самый ящик. Не положите - Вас никто не упрекнет.

+6 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр Николаевич! Спасибо. Заметьте, не на лимузинах. Может, на лодке переправляются через реку к тяжело больному, на лошадях - тоже. На большие расстояния. И лошади могут быть не их. Дали состоятельные прихожане. Остальное - аналогично. Не знаешь причины, делаешь просто фото. Для чего? Меня они ни в чем не убеждают. Примитивные выводы не делаю.

+8 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр Николаевич! В Библии НЕ упоминается имя Иисуса Христа. Только в Евангелиях.

+4 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Легко! Мне муж покойный сам крестик сделал. Бесплатно, разумеется. По всем православным канонам. Всященнослужитель освятил крест. Ношу.

+5 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 12:26
Сергиев Посад

Совершенно верно, "развлекается", например, наш батюшка, служащий в самом центре Москвы, тем, что без устали ходит пешком, ездит городским транспортом к многочисленным больным,-кого пособоровать в больнице, кого поисповедовать и причастить.

А ещё у них такое развлечение есть-исполнение строжайшего священнического правила с обилием молитв, с бесконечными постами и ограничениями, с ранними вставаниями.

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лукавство это. Без денег ничего в церковной лавке просто так не дадут. Все люди трудятся и всех обкладывают налогами. Церковь освобождена от налогов. Спрашивается почему?...

+9 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

В Греции священство получает зарплату от государства, живут скромно, но достойно и вполне независимо от паствы.

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Библия, вообще-то, состоит из 3-х частей: Ветхого Завета, Нового Завета и Псалтиря. Это так - для справочки.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 14:10
Сергиев Посад

Представьте, у нас в храме дают бесплатно свечки.

А не стыдно ли самому человеку, если он не малоимущий уж совсем, пользоваться всем бесплатно?

Ведь за этим стоит труд других людей, в том числе и тех. кто трудится за свечным ящиком.

Я скажу больше: Троице-Сергиева лавра для умерших малоимущих прихожан даже организовывает похороны за свой счёт.

И очень мощно работает социальный отдел, который многим помогает. Достаточно глянуть их группы в сетях, чтобы убедиться. Немало бедняков и бомжей приходят к священникам и клянчат деньги. Батюшки часто по своему милосердию сами деньгами помогают, продуктами.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВячеславПишет 26.05.2021 в 12:47
Без денег ничего в церковной лавке просто так не дадут
при храмах, монастырях живут люди, находящиеся в сложных жизненных ситуациях. Работают, их обеспечивают необходимым.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Так мы и не попы.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Библия - это Ветхий Завет и Новый Завет, основной частью которого являются Евангелия.

Стыдно не знать этого и называть себя "историком".

раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 26.05.2021 в 02:13
видала батюшку с супругой на моноколёсах

Лилия, они тоже люди, ровно как и мы с Вами.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Марина Анатольевна! Спасибо. В Греции Церковь не отделена от государства. Часть расходов на официальные мероприятия, связанные с Церковью, и выплату заработной платы духовенству правительство несет в соответствии с договорными обязательствами, взятыми им на себя в 1833 году по отношению к Церкви, так как 65% (то есть две трети) недвижимого имущества Церкви в то время отошло к государству.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Священство всегда шло рука об руку с Государством. Они нужны друг другу. Церковь умиротворяет народ. Оно примиряет народ с Государством. А вот между государством и народом есть противоречие и столкновение интересов. И не зря товарищ ленин говорил, что религия это опиум для народа. А как действует опиум?... Он уводит от реальности и смягчает боль от столкновения людей с ней.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

А у нас депутаты еще живут скромно и независимо от паствы... ...

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 25.05.2021 в 23:18
Много копеек во время службы вы видели на пожертовании в храме...

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр НиколаевичПишет 25.05.2021 в 23:40
пешком ходить.

ходят и пешком.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
31.05.2021, 20:07
Санкт-Петербург

АлександрПишет 25.05.2021 в 21:46
крестик с цепочкой бесплатно?

35 лет назад, покупали детям в ювелирке, а освещали при крещении в церкви. Про халявщика, Александр совсем неуместно. Просто должно быть что-то святое...

А когда в храме самое светлое место лавка... нетрудно сделать вывод что в этом заведении главное. И это Великий Новгород!

На Аккуратова, вообще торговлю вынесли и церкви в отдельный магазинчик. Но это исключение из правил. По крайней мере в Питере.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

"Опиум народа" только не Ленин, а Маркс. Они,вообще, люди очень не глупые были.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей ЮрьевичПишет 31.05.2021 в 20:39
очень не глупые

скорее всего)

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (27)

Юлия! Я колы не ставлю. Не судите - да не судимы будете.

+6 / 0
Ответить

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 11:17
Не судите - да не судимы будете.
истина, Людмила Александровна.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)

Вы наверное молодой человек (и это прекрасно) и не учили философию (утопический социализм, анархизм, марксизм). Попробуйте ознакомится с Евангелием с точки зрения научного атеизма.

+7 / -2
Ответить

Николай Викторович! Спасибо. Не только изучала. И преподавала. С атеистических позиций. Потом в Свят-Троицкой Сергиевой лавре каялась... И лет мне много.

+6 / -2
Ответить

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 10:30
С атеистических позиций. Потом в Свят-Троицкой Сергиевой лавре каялась..

как многие, знаю.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Наталья! Спасибо. Все верно. Святой Сергий Радонежский говорил - сначала поклонитесь моим родителям, потом мне. Так и делаем. Сначала женский Хотьковский монастырь, потом 2 или 3 жд остановки до Сергиева посада. В Лавру. И в Радонеже были. Везде Святые источники. Окунались. Но. Только с благословения священника, а не монаха!

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 16:09
Только с благословения священника,

Людмила Александровна, на это необходимо благословление?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Наталья! Спасибо! Это же Святой источник, а не просто родник. Я получаю благословение. У любого священника. Многие - нет. И. В Подмосковье можно ню. Вот в Крыму - нет. У меня есть специальная рубашка (и у Лизы). С платком на голове. Храни, Господь Вас за этот вопрос!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила АлександровнаПишет 28.05.2021 в 13:31
Это же Святой источник, а не просто родник

насколько я знаю, рекомендуют сначала на источник, это Цыгановка чтоли и только после - Дивеевские храмы...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ШЕСТОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО БОГА Э, КАНТА.

+3 / 0
Ответить

Люди бросаются спасать ребенка или вообще человека, который тонет или горит в доме не потому что у них есть душа. Они это делают повинуясь программе, заложенной в их мозг.

Это программа совместного проживания в общинах, в племенах. Там, где жизнь всего племени и жизнь каждого отдельного члена общины зависела от ВЗАИМОПОМОЩИ и ВЗАИМОВЫРУЧКИ. Это было необходимое условия выживания во враждебной окружающей среде.

И сейчас еще в африканских джунглях, к примеру, есть племена, которые за провинности изгоняют своих членов. И изгнанные погибают не в силах выжить в джунглях в одиночку. Изгоняют в том числе тех, кто струсил и не помог товарищу, попавшему в беду.

Вот откуда это стремление спасать ближнего. А душа здесь совершенно не при чем.

И все могут видеть, что в так называемом капиталистическом обществе многие люди уже лишены этого чувства взаимопомощи и взаимовыручки. Оно отчасти отмерло за ненадобностью. Изменились условия жизни. Зачастую выжить помогают деньги, а не взаимовыручка.

+6 / 0
Ответить
26.05.2021, 14:13
Сергиев Посад

Так что всё же Ваш личный кумир в наше время - деньги или стадное чувство (взаимопомощь, взаимовыручка, кои в Вашей трактовке суть атавизмы)?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВячеславПишет 26.05.2021 в 12:59
Зачастую выжить помогают деньги
а хорошо жить - большие деньги и связи. Только насколько это "хорошо"?

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

У меня нет кумиров. Я живу приспосабливаясь к окружающей среде.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Насколько вы чувствуете, что это хорошо, настолько и хорошо...

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВячеславПишет 27.05.2021 в 11:59
приспосабливаясь к окружающей

это так, если поменять нельзя.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)

Славяне своей религией, воспитывали думающего, смелого человека. А Ваша религия (правда я не знаю как она у Вас называется, я говорю про бога которого Вы почитаете и верите), боязливого, не думающего труса.

+7 / -1
Ответить

Юрий Сергеевич! Язычество на Руси. Жертвоприношения, капища, многоженство, братоубийственные войны. Кстати, знаете, кто были первые русские Святые? Вряд ли.

+4 / -4
Ответить
28.05.2021, 01:25
Комсомольск-на-Амуре

Несоизволите указть источник ваших сведений?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Виктор! Начните с учебника истории России 7 класса! ФГОС.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
16.06.2021, 12:23
Комсомольск-на-Амуре

Людмила АлександровнаПишет 28.05.2021 в 11:00
Виктор! Начните с учебника истории России 7 класса!

С каких это пор школьные учебники у нас стали критерием правды?

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
DELETE

Думающий смелый-это какой? Готовый дать отпор врагу правильно? Если так, то на каждого как говорится найдется кто его присечет... и к чему придем хорошему по такой логике если все станут гордые, неуступчивые?... или чем хуже любовь? Как Вы выражаетесь наш Бог учит. Когда не будет зла (не реально естественно, но все же)

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
26.05.2021, 10:46
Санкт-Петербург

+3 / 0
Ответить

Андрей Борисович! Школьная программа курса истории. Первой крестилась княгиня Ольга. В Византии. Предлагал Юстиниан стать ей его женой. Но она язычница. Попросила окрестить. Император стал крестным отцом. А замуж за родственника православие запрещает выходить... Первые русские Святые - Борис и Глеб. Умерщвленные братом. Так и вошел он в историю России как Ярополк Окаянный...

+6 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Наталья, Вы думаете, что юристы с инженерным образованием это все бессовестные люди, которые Бога не боятся?...

А я вот думаю, что так называемые "воцерковленные" люди на самом деле религиозные фанатики.

У людей, получивших инженерное и юридическое образование системное мышление. Они более ясно представляют себе картину мира. И вообще образование лишним не бывает. Чем более образован человек, тем более многогранным он видит мир.

+10 / 0
Ответить

ВячеславПишет 26.05.2021 в 12:41
получивших инженерное и юридическое образование системное мышление.
спасибо, Вячеслав.

Вы думаете - достойное юридическое не формирует системное?

ВячеславПишет 26.05.2021 в 12:41
Они более ясно представляют себе картину мира
не соглашусь с этим

ВячеславПишет 26.05.2021 в 12:41
образование лишним не бывает
очень точно! Если Вы против теологического, может это покажется интересным?

www.9111.ru

+3 / 0
Ответить

На мой взгляд иметь одно юридическое образование маловато будет. Юридические науки не формируют системное мышление. Наоборот они могут даже деформировать его в одну сторону. И трудно предсказать в какую именно. А вот математические и инженерные науки именно его (системное логическое мышление) и формируют...

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Вячеслав! Спасибо! А никто здесь и не принижает роль технических наук и изобретений.

+3 / 0
Ответить

Я вижу, что некоторые хотят покуситься...

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ни в коем случае! Помнится, когда-то считали в Средневековье, что Земля плоская. Наука опровергла. Но. То, что Земля крутится вокруг Солнца, Католическая Церковь признала лишь в 1992 году! Есть рациональное восприятие мира, есть иррациональное. Я не против ни первого, ни второго. «И всё-таки она вертится!» — крылатая фраза, которую якобы произнёс в 1633 году известный астроном, философ и физик Галилео Галилей... Признал свою "ошибку". Иначе - аутодафе, как в случае с Джордано Бруно... Наука - великая сила. И среди верующих были Великие ученые. Михаил Васильевич Ломоносов. Ломоносов - защитник науки и веры. Поймите, одно другому не мешает!

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Людмила АлександровнаПишет 27.05.2021 в 17:26
аутодафе,

Джордано сожгли не за приверженность к учению Коперника)).

Он хотел основать собственное учение)).

Вот донос на него

«Я, Джованни Мочениго, сын светлейшего Марко Антонио, доношу, по долгу совести и по приказанию духовника, о том, что много раз слышал от Джордано Бруно Ноланца, когда беседовал с ним в своем доме, что когда католики говорят, будто хлеб пресуществляется в тело, то это — великая нелепость; что он — враг обедни, что ему не нравится никакая религия; что Христос был обманщиком и совершал обманы для совращения народа — и поэтому легко мог предвидеть, что будет повешен; что он не видит различия лиц в божестве и это означало бы несовершенство Бога; что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, как и апостолы, и что у него самого хватило бы духа сделать то же самое и даже гораздо больше, чем они; что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворенные природой, переходят из одного живого существа в другое; что, подобно тому, как рождаются в разврате животные, таким же образом рождаются и люди.

Он рассказывал о своем намерении стать основателем новой секты под названием „новая философия“. Он говорил, что Дева не могла родить и что наша католическая вера преисполнена кощунствами против величия Божия; что надо прекратить богословские препирательства и отнять доходы у монахов, ибо они позорят мир; что все они — ослы; что все наши мнения являются учением ослов; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом; что для добродетельной жизни совершенно достаточно не делать другим того, чего не желаешь себе самому… что он удивляется, как Бог терпит столько ересей католиков».

Из доноса Джованни Мочениго от 23 мая 1592 года

Людмила АлександровнаПишет 27.05.2021 в 17:26
Ломоносов

Был старообрядцем. Ушёл из очень крепкой общины, имел большие трения с официальной церковью.

Со старообрядцами трудно тягаться знаниями)) Евангилие для них - дополнительное чтение)). Во всяком случае знаю, что у нас в городе мало кому удается контактировать с очень влиятельной общиной и только пара священников может хоть как-то с ними спорить и разговаривать)).

Ломоносов всё чаще сомневался в христианских догмах и пытался их перепроверить.

А стяжательство священников он высмеивал в стихах.

Борода предорогая!

Жаль, что ты не крещена.

И что тела часть срамная.

Тем тебе предпочтена.

Попечительна природа.

О блаженстве смертных рода.

Несравненной красотой.

Окружает бородой.

Путь, которым в мир приходим.

И наш первой взор возводим.

Не явится борода,

Не открыты ворота.

Борода предорогая!.. и т. д.

Борода в казне доходы.

Умножает по вся годы:

Керженцам любезной брат.

С радостью двойной оклад.

В сбор за оную приносит.

И с поклоном низким просит.

В вечный пропустить покой.

Безголовым с бородой.

Борода предорогая!.. и т. д.

Не напрасно он дерзает,

Верно свой прибыток знает:

Лишь разгладит он усы,

Смертной не боясь грозы,

Скачут в пламень суеверы;

Сколько с Оби и Печеры.

После них богатств домой.

Достает он бородой.

Борода предорогая!.. и т. д.

О коль в свете ты блаженна,

Борода, глазам замена!

Люди обще говорят.

И по правде то твердят:

Дураки, врали, проказы.

Были бы без ней безглазы,

Им в глаза плевал бы всяк;

Ею цел и здрав их зрак.

Борода предорогая!.. и т. д.

Если правда, что планеты.

Нашему подобны светы,

Конче в оных мудрецы.

И всех пуще там жрецы.

Уверяют бородою,

Что нас нет здесь головою.

Скажет кто: мы вправды тут,

В струбе там того сожгут.

Борода предорогая!.. и т. д.

Если кто невзрачен телом.

Или в разуме незрелом;

Если в скудости рожден.

Либо чином не почтен,

Будет взрачен и рассуден,

Знатен чином и не скуден.

Для великой бороды:

Таковы ее плоды!

Борода предорогая!.. и т. д.

О прикраса золотая,

О прикраса даровая,

Мать дородства и умов,

Мать достатков и чинов,

Корень действий невозможных,

О завеса мнений ложных!

Чем могу тебя почтить,

Чем заслуги заплатить?

Борода предорогая!.. и т. д.

Через многие расчосы.

Заплету тебя я в косы,

И всю хитрость покажу,

По всем модам наряжу.

Через разные затеи.

Завивать хочу тупеи:

Дайте ленты, кошельки.

И крупичатой муки.

Борода предорогая!.. и т. д.

Ах, куда с добром деваться?

Все уборы не вместятся:

Для их многого числа.

Борода не доросла.

Я крестьянам подражаю.

И как пашню удобряю.

Борода, теперь прости,

В жирной влажности расти.

Борода предорогая!

Жаль, что ты не крещена.

И что тела часть срамная.

Тем тебе предпочтена.

А с тех пор ничего и не изменилось)).

И в общем-целом он таки был ближе к деистам)

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Вячеслав! Спасибо! Согласна! Все от человека зависит. Хочет получить знания - получит. И системно. На нет и суда нет.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Дело не в образовании, или не только в нем. Дело в наличии или отсутствии СОВЕСТИ. А образование на это не влияет.

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 25.05.2021 в 14:47
Пусть Бога боится

.

А бог ненавидит людей?

А говорили, что любит их.

А если бог любит людей, то зачем его бояться?

И можно ли любить то, что тебе угрожает?

Любопытно что чувствуют дети по отношению к родителям или дедам?

Мы их любим!

А они нас боятся?

Ведь мы тоже их можем наказать, и дети очень зависимы от нас.

Неужели мы для своих детей боги?

А почему они восстают против нас в подростковом возрасте?

А взрослые восстают против бога которого надо бояться?

Ну и что?

Каргул! Спасибо. Я тоже как-то задала этот вопрос священнику. Как можно бояться того, кого любишь, Господа. Он мудро ответил - бояться обидеть его.

+3 / 0
Ответить
DELETE

Людмила АлександровнаПишет 27.05.2021 в 09:08
Он мудро ответил - бояться обидеть его.

У вселенческой сущности и примитивные эмоции животного?

А свинья может обидеться на человека?

Если он на неё басню сочинит?

раскрыть ветку (0)

Вы же знаете характеристики Всевышнего?

Одна из-

Наказывающий

"Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю..."

(Откровение гл.3, ст.19)

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 27.05.2021 в 14:05
Вы же знаете характеристики Всевышнего?
уВЫ.. мЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЕНЫ, ДАЖЕ С АНГЕЛОМ ХРАНИТЕЛЕМ.

Но вы игнорируете вопросы.

Зачем я их в пустоту задаю?

раскрыть ветку (0)

И.А.Крылов - Свинья под Дубом.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Каргул ШахмамданПишет 27.05.2021 в 18:29
Но вы игнорируете вопросы
что Вы..стараюсь отвечать.

Немного не поняла этот вопрос.

Ангел-Хранитель есть у каждого... так я чую.

более того - когда-то меня научили при выходе из дома

мысленно произносить

"Ангел мой, или со мной,

ты впереди, я за тобой

Аминь..."

Это очень сильно.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Наталья! Еще есть молитва при выходе из дома. Очень сильная: Отрицаю тебя, сатана..." В молитвословах есть, в инете.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (1)
DELETE

НатальяПишет 25.05.2021 в 14:47
или высшим юридическти и инженерным

Или. Законы не от бога если что)).

НатальяПишет 27.05.2021 в 20:05
Законы не от бога

Наталья, есть - Божьи. А есть - придуманные людьми.

Так я понимаю на данный момент времени.

+2 / 0
Ответить
DELETE

Я сибирячка)) и живу в непосредственной близости от Алтая)). Поэтому как философия мне ближе шаманизм)). Храм шаманизма - природа и законы - законы природы)), одухотворено всё, даже камни). Не буду спорить с Вами) мне это не нужно. Странно при этом Ваше согласие с БГ)) в другой публикации). Но...чтобы понимать БГ), нужно знать больше).

Попытку срастить законы государства и законы христианства считаю недопустимой и нарушающей права многих людей. А так - согласна с многими комментаторами, которые говорят о преимуществе логического мышления для юриста. А его даёт не теология)).. но математика, как единственная точная наука + относительно точные, как физика например). Выбираю юриста с техническим образованием)). Принцип доказательности в суде ещё не отменили вроде). Признание теологии наукой)) на уровне РАН и ВАК)) меня лично не удивляет)), понимаю желание РПЦ зайти во властные структуры.

раскрыть ветку (0)

Хорошо быть шаманисткой будучи воспитанной по христиански

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.05.2021, 11:03
Сергиев Посад

Гляньте блок теологических дисциплин, обязательных к изучению! Их аж 44!

Знаю великолепного адвоката, стабильно выигрывающего суды по уголовным делам. Будучи глубоко верующим человеком, он настолько убедительно выстраивает защиту, что судья диаметрально меняет мнение.

Кстати, древние греки с углублением в точные науки начали задумываться о причинности всего сущего, и постепенно оформили понятие Логос, а это уже было началом монотеизма.

Христианское мировоззрение способно дать ответы на все существующие вопросы: как физического, так и метафизического плана.

Но погрузиться в теологию, изучить все эти науки-очень сложно.

Потому весьма желательно погружаться, уже имея серьёзное образование.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 05:35
Странно при этом Ваше согласие с БГ
пока так..

и да, почти уверена была что кто-то это отметит..

НатальяПишет 28.05.2021 в 05:35
Выбираю юриста с техническим образованием
а я юриста с хорошим юридическим и теологическим кстати пару раз была у нотариуса и икона в кабинете у него лично для меня было большим бонусом конечно, с Вами не спорю. Где - Вы и где я.. очень Вам благодарна за общение.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 05:35
нужно знать больше
что именно?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.05.2021, 12:40
Комсомольск-на-Амуре

ЛилияПишет 28.05.2021 в 11:03
Христианское мировоззрение способно дать ответы на все существующие вопросы: как физического, так и метафизического плана.

1. Что такое бесконечность?

2. Что такое время и сколько существует наша вселенная?

3. Сколько существует богов и почему?

А) 1

Б) 2

В) Бесконнчное число.

Зачем писать о метафизическом мировозрении если мы знаем о нем чуть больше нуля и только начали изучать физисеские законы?

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 28.05.2021 в 10:11
Хорошо быть шаманисткой
если это законы природы.. почему нет.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 28.05.2021 в 11:03
Знаю великолепного адвоката, стабильно выигрывающего суды по уголовным делам
и я знаю

ЛилияПишет 28.05.2021 в 11:03
Христианское мировоззрение способно дать ответы на все существующие вопросы: как физического, так и метафизического плана.
да,это очень интересно

ЛилияПишет 28.05.2021 в 11:03
Но погрузиться в теологию, изучить все эти науки-очень сложно.

да,это так.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ВикторПишет 28.05.2021 в 10:11
будучи воспитанной

Вообще атеисткой, изучавшей и сдававшей госэкзаменом научный коммунизм))). И вот интересно мне)) чего так быстро переобулось в воздухе большинство граждан, резко ставших верующими? И ещё я отлично помню)), что для того, что бы поступить в семинарию требовалось разрешение и характеристика ЦК ВЛКСМ)). Наверное не открою тайны)), если скажу, что у большинства попов из под рясы торчат ФСБшные погоны)).

Меня приучили к тому, что все заявления нужно подкреплять доказательствами)). Научная среда)), куда деваться))"мамой клянусь" не прокатывает как доказательство)).

Кстати)) Вы некорректно истолковали мой комментарий)), это специально? Или нарушение логики и невнимательность?. Обратите внимание "мне ближе" не означает "я есть")).

И да)) , что буддизм (я не буддистка) имеет тесные связи с наукой и Далай лама даже заявил, что откажется от постулатов, которые будут опровергнуты учёными)), сотрудничает с официальной наукой кстати)). То-же и шаманизм - наблюдение за природой и постижение её законов на основе феноменов, а не догматов)). Да, это хорошо)

раскрыть ветку (0)
DELETE

Добавлю вопросов))

1. Из чего состоит вселенная (95 её процентов) и что такое тёмная материя?

2. Что такое гравитация и почему она отличается от других законов природы?

3. Откуда птицы знают, куда нужно лететь?

4. Почему у жирафа такая длинная шея?

раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:05
Добавлю вопросов)

Наталья Вы же не хотите чтобы народ гуглил. Вопрос был о шаманизме и насколько он коррелирует с христианством.

+ я еще спрашивала.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ЛилияПишет 28.05.2021 в 11:03
началом монотеизма

Было:

1. Первая известная попытка использования монотеизма в качестве государственной религии была предпринята в Египте фараоном Эхнатоном, сменившим своё имя с Аменхотепа IV, в XIV веке до нашей эры —он пытался оставить в египетском пантеоне одно божество, бога солнечного диска Атона. Не прижилось))

2. Монотеистичный иудаизм послужил основой для возникновения христианства и ислама.VI в. до н. э

ЛилияПишет 28.05.2021 в 11:03
как физического,

Добавила вопросов к комментарию Виктора. Дайте пожалуйста ответы и не нужно будет тратить миллиарды долларов на изучение вопроса))

ЛилияПишет 28.05.2021 в 11:03
метафизического плана

Безответные вопросы или бесполезные вопросы, авьяката — метафизические вопросы в буддизме, в ответ на которые Будда хранил «благородное молчание» или пояснял, почему отказывается отвечать на них))) Может ответите на некоторые и почему он молчал?

— Вечна ли вселенная?

— Или она не вечна?

— Конечна ли вселенная?

— Бесконечна ли вселенная?

Бонус трек))

Не удивляйтесь)) Общество плоской Земли реально существует и набирает обороты)). Если интересно)), могу дать ссылки на российское общество плоскоземельцев))

раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:10
народ гуглил.

Не поможет)). Кроме жирафа и птиц)), но и про это точно никто не знает)), может теологи расскажут.

Потому что это вопросы, которые поставлены перед следующим перезапуском большого адронного коллайдера)). Если кто ответит - я уверую в плоскую Землю))

раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:13
Общество плоской Земли реально существует и набирает обороты
слышала тоже о таком

я ещё спрашивала, что нужно знать, чтобы понять БГ.

мне понравилось интервью.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:05
4. Почему у жирафа такая длинная шея?

Шея у жирафа длинная, чтобы доставать верхние листья на деревьях, потому что нижние листья съедают другие животные. Кроме того длинная шея позволяет дальше видеть, как с башни, и заранее увидеть опасность.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:05
3. Откуда птицы знают, куда нужно лететь?

Самое простое предположение: птицы знают куда лететь, поскольку старшие особи изучили топографию маршрута во время прошлых путешествий.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:05
Что такое гравитация

Гравитация — сила, с помощью которой планета или другое тело притягивает объекты к своему центру.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:16
слышала тоже о таком

Что думаете по этому поводу?

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:16
я ещё спрашивала, что нужно знать, чтобы понять БГ.

Я отвечу и на этот вопрос)). Но прежде мне интересно знать, что Вы имели в виду, когда говорили "Где Вы и где я")) не хочу строить предположений)), поэтому переспрашиваю. А так-я в Новосибирске, Вы в Москве))

раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:24
Где Вы и где я
знания Ваши, ум на порядок выше, сами знаете.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:21
сила

Применимо только к гравитационному полю)). А что такое гравитация? Почему она отличается от других законов? Существуют ли другие измерения, в которых существуют более тяжёлые частицы?

Не ищите ответ))) его пока ищут)), есть лишь предположения, которые нужно доказывать))

раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:28
Не ищите ответ
возможно он человеку и недоступен.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:27
сами знаете

Эх, Наталья - тёзка))), Вы сами знаете, что это называется "перекладывание ответственности")) Дескать ты умная - вот и отвечай давай))). Это кстати присуще адептам религий, не путать с философиями)) - положиться на иную силу)).

Ладно)), скажу про БГ)), многие считают его буддистом, но это не так, хотя буддизм он изучал, и индуизм тоже)), но не по книжкам)). И православие ему нравится. И он умеет быть счастливым)) и разным)) и гневным и печальным и радостным)).

Странно, уж который день подряд)), и не далее, как вчера вот говорили в другой ветке про Христа, которого я склонна считать реальным человеком, который отказался быть лидером и дал людям возможность решать всё самостоятельно, но после его смерти его превратили в инструмент, про Достоевского)) и многое другое.

Поэтому отвечу как вчера ответила)) - в неэвклидовой геометрии через одну точку можно провести множество параллельных прямых. Самый простой пример - солнечные лучи. Они считаются параллельными, но идут из одной условной точки)).

БГ закончил физмат школу)) и учился и закончил в универе факультет прикладной математики))).

И он придерживается мысли о том, что Бог есть любовь))).

Кстати)) трижды за последнюю неделю выкладывала чудесный фильм молодого талантливого режиссера))).

БГ тоже про это)).

раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:18
чтобы

Не доказано точно)).

раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:44
Бог есть любовь
и не только он. за фильм - спасибо.

Ещё Вы где-то советовали сериал - наш.

я вообще такое смотреть не могу.. хотела глянуть по Вашей рекомендации - смогу или нет.. не нашла ссылку. Напишите ещё раз пожалуйста. Может шедевр и ещё в данном контексте - нет никакого перекладывания. Написала как есть. Таких как Вы мало, сами знаете.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:30
недоступен

Если бы все так думали))) Nое количество лет назад)), то сечас вряд ли бы переписывались на этом форуме)).

Такой вот пример)).

В начале XVII века немецкий астроном Иоганн Кеплер, наблюдая за хвостами комет сделал неожиданное открытие: по мере приближения к Солнцу они отклонялись в противоположную сторону. Это позволило Кеплеру предположить, что от Солнца может исходить некое подобие ветра, благодаря которому корабли в космосе способны «плавать» используя паруса соответствующей формы.

В те времена, конечно, никто и понятия не имел о фотонах, нейтрино и давлении света. Да что там, даже простейшие законы механики тогда ещё не были сформулированы. А в среде умных и образованных людей, к коим и причисляли себя аристократы, всё ещё было модно полагать, что Земля плоская. На протяжении нескольких веков солнечный парус оставался не более чем забавной идеей фантастов. В 1865 году Жюль Верн упоминал об этом устройстве в своём романе «С Земли на Луну прямым путём за 97 часов 20 минут».

Но Жюль Верн, скорее всего, не на пустом месте придумал эту идею. В 1873 году Клерк Максвелл дал теорию давления света в рамках своей классической электродинамики. Позже, в конце XIX — начале XX века, русский физик Пётр Лебедев провёл первые в истории научные эксперименты, позволившие достоверно установить наличие и даже измерить давление солнечного света. Первое же развёртывание настоящего солнечного паруса в космосе состоялось 24 февраля 1993 года в рамках проекта «Знамя-2» на российском корабле «Прогресс М-15».

И таких примеров много. В природе человека заложена тяга к познанию)). Или Вы считаете, что это вредно?))

раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:53
Ещё Вы где-то советовали сериал - наш.

Этот?

раскрыть ветку (0)
DELETE

ЛилияПишет 28.05.2021 в 11:03
Гляньте блок теологических дисциплин,

Глянула)) и закрыла)) Во времена СССР)) в высшей школе был предмет "научный атеизм")), весьма увлекательный)), никакого клеймения)) изучали все религии мира и религиозные философии))

раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 28.05.2021 в 16:19
старшие особи изучили топографию маршрута во время прошлых путешествий.

Неа)) у многих животных есть специальные магнитные сенсоры, которые помогают им ориентироваться по магнитному полю Земли.

Это предположение было доказано изменением магнитного поля, в котором птицы теряли ориентацию. Вот только где он находится - ищут пока)) Предположительно в клюве, который связан тройничным нервом с чем-то ещё))

https://www.nkj.ru/news/34312/

раскрыть ветку (0)

НатальяПишет 28.05.2021 в 17:09
Этот?
наверно, спасибо.

А мне вспомнился - "достучаться до небес".. помните о чём он? лично я несколько раз его смотрела и каждый раз мнение менялось.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.05.2021, 22:41
Сергиев Посад

История религий и философия-мои любимые предметы в период учебы на теологическом факультете.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 28.05.2021 в 19:47
"достучаться до небес".

Тиль Швайгер мой любимчик)) и как актёр и как режиссер)). Разумеется помню, пересматриваю.

НатальяПишет 28.05.2021 в 19:47
о чём он

Об этом)

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (32)

Наталья! Бог дал иудеям законы нравственности. А человеческие законы, по которым живет общество, создают люди, подчас нарушая законы нравственности. Как сказал Воланд у Булгакова;"Люди..." В современной России много высоконравственных законов? Ан, нет! Впрочем. Вы в этом разбираетесь лучше меня. Спасибо.

+2 / 0
Ответить
DELETE

Людмила АлександровнаПишет 28.05.2021 в 11:07
Вы в этом разбираетесь лучше меня

Вот и Вы туда-же))) Нетушки))) у нас была одинаковая возможность получить лучшее в мире)) советское образование)) я редко выхожу за пределы школьной программы)).

Людмила АлександровнаПишет 28.05.2021 в 11:07
В современной России много высоконравственных законов?

Ну в принципе)) - не убий и не укради есть)). А вот все ли их соблюдают? Вопрос вопросов)). У нас в городе лет 5-6 назад верующие призывали вооружаться автоматами для уличных боёв между прочим)). Это для защиты своих так сказать чувств-с)). Это как?

раскрыть ветку (0)

Наталья! Спасибо! А в годы войны 1941-1945 годов мало верующих с автоматами было? Конечно, не все верующие соблюдают. Да и не все, кто считает себя верующим, таковым является, увы. Мы выросли в советское время. При господстве атеистической идеологии. "Перековаться" было сложно - писала. А современная молодежь, видя, что твориться в стране, станет ли искренне верующей?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Людмила АлександровнаПишет 28.05.2021 в 19:53
в годы войны

Война была с захватчиками.

Наша история произошла в мирное время. Повод - постановка Тангейзера в НОВАТе. Я тоже не восторге, мягко скажем от постановок и тракторок Кулябина. Однако, если не нравится - не смотри. Голосуй рублём так сказать и игнором. Но автоматы... Кулябин только повод и индикатор агрессии.

Людмила АлександровнаПишет 28.05.2021 в 19:53
видя, что твориться в стране

Творится - безличный глагол. Ничто не творится само по себе. Творят. В том числе и те, кто считают себя жертвами.

Людмила АлександровнаПишет 28.05.2021 в 19:53
А современная молодежь,

Не так плоха, как Вы думаете. Даже лучше нас. Им досталось самое трудное, от чего нас избавляли)) - выбор. И они его делают. Доказательство, одно из - фильм, который я выложила"Агасфер".

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (12)

Кому не хватает точных наук?

+7 / -2
Ответить

Александр! Спасибо. Это Вы про то, что ученые Штатов превысили скорость света, т.е. опровергли теорию Эйнштейна? Эйнштейн не был христианином. Иудей. Есть 3 авраамические религии (основанные на Библии) - иудаизм, христианство и ислам. Евангелия (их несколько) почитаются христианами. Остальными - нет. Иудеи не принимают Иисуса Христа за сына Божия, хотя праотцу Аврааму являлась Святая Троица. Ветхозаветная. Явление Бога Аврааму в виде трёх странников.

+4 / 0
Ответить

Я тебе задал простой вопрос лично тебе не хватает точных наук? А ты мне развел херню полную в ответе.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 10:22
Эйнштейн не был христианином. Иудей.

Это откуда?))) Ходил он в католическую школу)), но к религии был равнодушен)). Потом увлёкся Спинозой)) и говорил так

«Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей»."

Подробнее можно прочитать тут))

books.google.ru

Самого Эйнштейна при жизни раздражали регулярные попытки приписать ему веру в иудаизм или христианство, на что он не менее однозначно отвечал:

«То, что вы читали о моих религиозных убеждениях, — разумеется, ложь. Ложь, которую систематически повторяют. Я не верю в Бога как в личность и никогда не скрывал этого, а выражался очень ясно. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это, несомненно, беспредельное восхищение строением вселенной в той мере, в какой наука раскрывает его.».

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)

АлександрПишет 25.05.2021 в 14:42
Давайте лучше точными науками заниматься, а не демагогией никому не нужной.
Какая же демагогия? Предложено просто проголосовать.

+8 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 25.05.2021 в 14:42
Давайте лучше точными науками заниматься, а не демагогией никому не нужной.

И не нести бизнесменам от РПЦ кровные в ладошках на очередной золотой крест во всё пузо, джип и прочие "атрибуты".

Дело не в церкви, которой "убояться" нужно, а в совести.

+4 / -1
Ответить

НадеждаПишет 26.05.2021 в 23:06
а в совести.
и в совести.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)

Воцерковленный – тот, кто молится, осознанно участвует в богослужениях и Таинствах, деятельно стремится к духовному совершенствованию. Он исполняет Божественные заповеди, совершает добрые дела, изучает Евангелие и другие душеполезные книги.

+9 / -8
картой
Ответить

Как показывает жизненный опыт, человек воцерковленный и "исполняющий заповеди, совершающий добрые дела" далеко не всегда синонимы.

+8 / 0
Ответить

Андрей Юрьевич! Спасибо. Все люди грешны. Выходит человек из храма. Видит бомжа Фу! О-па! Новый грех. На исповеди (православный кается не священнику, он стоит перед престолом Божиим) священник отпускает грехи. Не всегда. И со мной такое случалось. Грехи отпустил, но один, с моей точки зрения крайне незначительный, грешок - нет... Посоветовал не принимать Святое причастие. Прийти через неделю, прочитав определенные молитвы и осознав свой грех в полной мере...

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Частные заповеди, данные Господом Иисусом Христом.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

О Воцерковлении человека. Патриарх Кирилл. До Патриашества.

+4 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

По-простому: значит любить ближнего, видеть в нём высшее Божье творение, быть к нему снисходительным, а к себе строгим.

+6 / -5
картой
Ответить
DELETE

НатальяПишет 25.05.2021 в 14:00
По-простому: значит любить ближнего, видеть в нём высшее Божье творение, быть к нему снисходительным, а к себе строгим.

Это можно и делать и без обязательных походов в церковь. А термин "воцерковленный" подразумевает обязательное регулярное хождение в церковь.

ОксанаПишет 25.05.2021 в 14:10
можно и делать и без обязательных походов
это качества человека

--

Для православного человека «воцерковиться» означает: влиться в организм православия; наполниться духом церковной жизни; быть духовно и нравственно связанным с людьми из церкви; свой дух, нрав, отношения соизмерять с Христовыми заповедями.

-- каждой клеточкой своего разума осознают, что они не только прихожане определенного храма, а сопричасники Богу, великой Церкви. Это и есть воцерковление, нелегкая, но очень счастливая жизнь, наполненная присутствием Божьим.

+6 / -9
Ответить
DELETE

НатальяПишет 25.05.2021 в 14:40
присутствием Божьим.

Церковным, а не Божьим.

Бог у каждого должен быть в душе, а не в показушных хождениях в церковь.

25.05.2021, 15:04
Санкт-Петербург

ОксанаПишет 25.05.2021 в 15:01
Бог у каждого должен быть в душе

На самом деле такое утверждение неверное.

В сердце - да. В помыслах - да. В душе - нет. Ну это так, я уже умничаю)))

+5 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОксанаПишет 25.05.2021 в 15:01
не в показушных
это Вы о невоцерковленных.

+4 / -5
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Да я не буду спорить по поводу тонкостей

Я вообще пантеист (Вы, похоже, человек грамотный, Вам не нужно объяснять, что это не секта, а философское учение )

раскрыть ветку (0)

Рощупкин Андрей ВладимировичПишет 25.05.2021 в 15:04
В душе - нет
думаю всё-таки "в душе". так как физическое смертно..

но это я тоже так..-пытаюсь осознать..

Рощупкин Андрей ВладимировичПишет 25.05.2021 в 15:04
уже умничаю
думаю здесь ум и не нужен, может вреден бывает. Здесь важны чувства.

+2 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 15:13
Санкт-Петербург

Нам, протестантам, привычно слышать про секты в российском понимании. Но это все пустое.

Я имел ввиду, что есть в человеке тело, есть душа и дух. Бог может присутствовать в теле человека Духом Святым, соединяясь с духом человека, а не с душой.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

НатальяПишет 25.05.2021 в 15:11
здесь ум и не нужен, может вреден бывает

А вот это - плохо

раскрыть ветку (0)

ОксанаПишет 25.05.2021 в 15:09
пантеист
поясните, интересно

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Рощупкин Андрей ВладимировичПишет 25.05.2021 в 15:13
Бог может присутствовать в теле человека Духом Святым,
тогда - да. терминология.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Рощупкин Андрей ВладимировичПишет 25.05.2021 в 15:13
ухом Святым, соединяясь с духом человека, а не с душой.

Ну, для меня это все - казуистика, а Бог - в любом его творении.

А единственный священный храм - это мир, сотворенный им, - это природа и все живые создания.

Так что, я же говорю: у нас такие глобальные различия в мировоззрении, что тут не до мелочей Хотя, не хочу обижать Вас, т.к. понимаю, что для Вас это важно.

Рощупкин Андрей ВладимировичПишет 25.05.2021 в 15:13
Нам, протестантам, привычно слышать про секты в российском понимании.

Ксенофобия, во всей ее "красе"

раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 15:36
Санкт-Петербург

ОксанаПишет 25.05.2021 в 15:23
Ну, для меня это все - казуистика

Казуистика (от лат. casus — случай, казус) — в общеупотребительном бытовом значении под этим термином понимают изворотливость в аргументах при доказательстве сомнительных или ложных идей.

Вы хотите сказать, что я опираюсь на ложные идеи, которые прописаны в Библии, в самой печатаемой книге, на которую опираются более двух миллиардов людей, летоисчисление по которому живет весь мир и начинается от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА, и при этом не обидеть меня?)))

Я не обидчивый. Но это не казуистика, а просто знание.

+5 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 15:47
Санкт-Петербург

НатальяПишет 25.05.2021 в 15:20
тогда - да. терминология.

Правильное понимание - кто такой Бог, что такое троица, какие процессы проходят в человеке при его сближении с Богом и глубокое понимание Слова Божьего. Это не терминология. А вера, укрепленная Знанием, которое дарует Библия.

+4 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Бог - в любом его творении.

А единственный священный храм - это мир, сотворенный им, - это природа и все живые создания.

Ну, если коротко

раскрыть ветку (0)
DELETE

Рощупкин Андрей ВладимировичПишет 25.05.2021 в 15:36
Но это не казуистика, а просто знание.

Это не ЗНАНИЕ, а ВЕРА.

И я же уточнила, что для МЕНЯ это так. А для ВАС - по-другому

раскрыть ветку (0)
DELETE

Рощупкин Андрей ВладимировичПишет 25.05.2021 в 15:36
Казуистика (от лат. casus — случай, казус) — в общеупотребительном

А причем здесь общеупотребительное значение. Диалог-то вроде ТЕОЛОГИЧЕСКИЙ.

У средневековых схоластов (теологов и юристов) казуистика представляла собой особый диалектический приём, при помощи которого какой-либо религиозный, моральный или юридический вопросы разбиваются на бесчисленное множество мелких деталей

Вот ЭТО я имела в виду

раскрыть ветку (0)
DELETE

Все-таки в очередной раз убеждаюсь, что все "сильно верующие" кроме одной книги больше ничего не читают.

Это печально

раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 16:27
Санкт-Петербург

Тогда и это не является правильным и казуистикой сейчас занимаетесь (в современном понимании этого термина))) Мы, с Вами, не средневековые схоласты. Или вы хотите это опровергнуть? Или все таки современный человек?

>>Ну, для меня это все - казуистика, а Бог - в любом его творении.

Ваши же слова. Если мы в теологии копаемся, то мои слова о ДУШЕ - не являются казуистикой, а именно правильным пониманием с теологической точки зрения христианского учения. Я не разбивал на "бесчисленные детали", а лишь указал, на то, что Бог не может быть в человеческой душе с теологической точки зрения, даже в вашем пантеизме.

Либо в вашем понимании, Душа человека и есть БОГ, что не есть так, так как вы изначально разделяете Душу человека и Бога (Бог в душе), либо не спорите, и соглашаетесь, что я прав, что Бог не может быть в ДУШЕ человеческой;)

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 16:29
Санкт-Петербург

ОксанаПишет 25.05.2021 в 16:12
Все-таки в очередной раз убеждаюсь, что все "сильно верующие" кроме одной книги больше ничего не читают.

Это печально

Печально, когда собеседник переходит на хамство, когда у него заканчиваются аргументы.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОксанаПишет 25.05.2021 в 15:17
А вот это - плохо
отчего же..

я о том, что бывает ум мешает чувствовать,

сопротивляется своими знаниями

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОксанаПишет 25.05.2021 в 15:59
Бог - в любом его творении
да,есть такое-

Бог во всём.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 19:15
Сергиев Посад

А на каком этапе, например, жестокий маньяк выпадает из этого идиллического представления?

Или охотник, без нужды проливающий кровь других Божеских созданий, по-прежнему остаётся прекрасным творением?

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 19:45
Сергиев Посад

В каждой душе-частичка Бога. И назначение души-стремиться к Богоподобию.

А вот тем "верующим", которые в храм не ходят, но заявляют о том, что у них "Бог в душе", приснопамятный о.Дмитрий Смирнов парировал: "А как ты чмог пригласить Его туда?"

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 25.05.2021 в 19:15
жестокий маньяк выпадает из этого
есть разные объяснения этому..

в это воскресенье в монастыре затронули тему казанского стрелка.

Как Бог допустил? Рядом с ним на протяжении жизни были люди, он же не маугли.

Возможно - предупреждение.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОксанаПишет 25.05.2021 в 16:02
не ЗНАНИЕ, а ВЕРА
да, именно так.

Вера.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Оксана! Спасибо. Бог вездесущ! А не только в душе. Это не воцерковление.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Оксана! Спасибо! Правильно. Познание православия - длительный процесс. Сама долго к нему шла. Молилась неумело сначала. Но Бог услышал. Совершались чудеса в моей жизни. И сточки зрения медицины, например. Исчезновение онкологического заболевания. Просто. Исчезновение. Это как? Полное длительное безденежье. Но я работала, оказывала безвозмездную помощь людям. И деньги появились. Откуда? А не могу сказать. Личное. Дочь беременна. Младшенькой. Ни работы нет, ни жилья (у бывшего зятя, гражданина Украины). Я сказала - Бог дает ребенка - даст и на ребенка! Вырастили. И без алиментов. Девочки учатся. Соседи, друзья помощь оказывают. Да, покупаем вещи в секонде. Не стесняюсь. Просто надо хорошо смотреть в магазине. Одеты-обуты, слава Богу!

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Нужно ли ходить в храм, если Бог в душе?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Оксана! Извините, это глупость несусветная. Была как-то в подворье Свято-Данилова монастыря (Москва) в Рязанской области, у г. Сапожок. Послушник. Готовится к принятию пострига. Разговорились. Доктор философских наук МГУ. Сам настоятель прихода - бывший военный летчик. Не думаю, что это малообразованный человек. И я одноклассница имеем несколько высших образований. Еще встретили единственного в стране слепого священника в г. Сапожок. Службу вел по памяти. А какие проповеди! Тут и психологию, и житейские проблемы надо знать. Приводил примеры из литературы. Его уже нет. Царствие Небесное. Случай остался в памяти на всю жизнь!

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лилия! Бог создал человека как идеальное создание, по образу и подобию своему. Но. Забыли как-то, что еще ДО создания человека Бог низверг на землю падших ангелов, главным из которых был любимый Архангел. Денница. Посчитал себя выше Бога. И низверг куда? На землю. Так и живем. Между Создателем и бесами. Куда человек глаза свои обратит, кому бессмертную душу откроет? От этого и зависит поведение человека. Кровавые жертвы были в Библии. 55-й Псалом царя Давида, жертвоприношение Авраамом своего сына (Бог превратил его в ягненка), мальчик остался жив. А сейчас мы разве не едим мясо? И Бог разрешает. Не во дни поста.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Еще пресвитерианцев, иеговистов, мормонов вспомните!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Вы навязчивы, как иеговист. Помню, как еле вытолкала из своей квартиры оных Божьим словом. На улице, в метро за руку хватали - хотите поговорить об истинной вере? Иеговисты, признаны тоталитарной сектой и запрещены на территории РФ. И правильно! Обирали простых граждан, прикрываясь (Господи, Прости!) именем Божиим. Говорил Христос, что придут лжепророки.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 14:01
как иеговис

Людмила Александровна, Андрей Владимирович не иеговист, насколько я знаю.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 09:46
Познание православия - длительный процесс

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 09:46
Совершались чудеса в моей жизни
есть такое необъяснимое.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Дух - это Божественный Дар, данный Господом Адаму при сотворении. Человек, который ест, пьет, размножается и только, может и скорее всего не имеет Святого Духа. Своего Духа у человека нет. Он от Бога.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 12:21
А какие проповеди! Тут и психологию, и житейские проблемы надо знать. Приводил примеры из литературы.
да,это ценно. Помню была такая служба - в Дивеево, и сейчас - в воскресенье. Никаких нравоучений.. ссылки на источники. Очень сильно!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 19:52
Санкт-Петербург

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович, насколько я знаю у протестантов - тоже церковь. И проповеди. Вообще веры различаются, но Бог один. Хотя в православии - отец, сын и святой дух. в Исламе например - единобожие. В том же Исламе - отрицание икон, мощей и пр.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Наталья! Верно. В Библии сказано, что имени бога и его "внешности" не знает и не может знать никто. В видео все рассказывается, которое я выложила. Во многих церквах 18 в. (петровских времен) есть НЕ иконы, а картинки и скульптуры, что НЕ принимается православием, в отличие от католичества. Далее - разъяснения в видео. Старалась подобрать самые короткие. Бог един в трех ипостасях. Протестантизм представлен множеством ответвлений. Мы знаем несколько официальных. Остальное - секты, их множество. "Работают", называя себя церковью. Напомнить про церковь Кузи? Вот поэтому уважаемый оппонент и не называет церкви, где он ведет службу, как пастырь. Трус! Мои друзья тоже ходят в церковь протестантскую. Харизматов. Слышали о такой? Я раньше и понятия не имела. Тем не менее, у нас отличные отношения и взаимоуважение друг к другу. Это их право. И. Наталья, Вы прекрасно знаете, что хамство я не приемлю в беседах. Поэтому этому господинчику пастору и не отвечаю. Не интересно. Недопустимы и оскорбления пожилого человека с его стороны. Спасибо.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила АлександровнаПишет 27.05.2021 в 19:01
Поэтому этому господинчику пастору

Людмила Александровна, уважаемая, я что-то пропустила.. пастор - кто?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Наталья! Спасибо! Извините меня. Честно. Продолжать разговор об этом господине не хочу. Я говорю правду.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.05.2021, 04:03
Сергиев Посад

Пантеизм-не философия, а религия первобытных людей.

0 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лилия! Спасибо! Киевская Русь до принятия христианства в 988 г. была населена первобытными людьми? Капища языческих богов были. Помнится, князь Владимир, первобытный человек, согласно Вашей версии, женился на Византийской принцессе... И как это византийский император дал согласие на этот брак?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.05.2021, 10:50
Сергиев Посад

Пантеизм и политеизм (язычество у древних славян)-не есть синонимы.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

раскрыть ветку (0)
DELETE

ЛилияПишет 28.05.2021 в 04:03
Пантеизм-не философия, а религия первобытных людей.

Не позорьтесь.

Лучше промолчите, умнее будете казаться

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (44)
25.05.2021, 15:06
Санкт-Петербург

НатальяПишет 25.05.2021 в 14:40
Для православного человека «воцерковиться» означает:

Тогда опрос должен был быть уточнен - для православных.

Многие догматы "православия" не имеют ничего общего с христианством.

+5 / 0
Ответить

Андрей Владимирович! Спасибо. Уточните, пожалуйста, какие догматы.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 10:21
Санкт-Петербург

Легко.

Идолопоклонничество иконам.

Каннибализм.

Надругательство над останками.

Узурпация власти Бога на земле.

+4 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Вы забыли еще и мощи Святых. Не принимаю ни одной позиции. Каннибализм - и кто кого съел на завтрак или обед из христиан? Идолопоклонничество. Это к язычникам. Первая икона - Спас нерукотворный. Интересно - погуглите. Первые изображение Божией матери писал Апостол Лука. В иконах дух Божий. Поэтому и поклоняемся, и дома иконостас небольшой. Насчет надругательств над останками Святых - не к христианам - искали и собирали останки святых. Многие пока не найдены. Недавно был Никола Весенний. Чему посвящен этот праздник? Не знаете... Почитайте про Николая Угодника, страшные казни Апостолов. Святые - пострадавшие, отдавшие жизни за веру. Не буду напоминать, что творили с христианами в Колизее. Бог вездесущ, невидим (к кому-то и является). Как он мог узурпировать власть на земле? Есть еще буддисты, джайнисты (Фредди Меркьюри), индуисты и прочая, и прочая.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 10:55
Санкт-Петербург

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 10:47
Вы забыли еще и мощи Святых.

Не забыл - я написал про надругательство над останками.

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 10:47
Каннибализм - и кто кого съел на завтрак или обед из христиан?

Евхаристия по провославному, которые считают, что вино и просвирки - реальное тело и кровь Христа, а не символ его Жертвы.

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 10:47
Идолопоклонничество. Это к язычникам

Вот именно. Любое почитание и поклонение дощечек с картинками - язычество.

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 10:47
В иконах дух Божий. Поэтому и поклоняемся,

Ваше право так считать. Только в Библии найдите подтверждение этому.

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 10:47
Насчет надругательств над останками Святых - не к христианам - искали и собирали останки святых

Конечно не к христианам. Тот кто собирает останки, хранит у себя, выставляет на показ, расчленяет трупы - не христианин.

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 10:47
Никола Весенний. Чему посвящен этот праздник?

Без понятия. Вам, язычникам, виднее)))

Вы, если в Ветхий завет иногда заглядываете, то посмотрите, что Бог говорит про останки.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Позволю себе напомнить. Первый раскол в церкви христианской произошел в 1054 году. Откололась католическая церковь. Непризнание Святого Духа, различия в обрядах, причастии и пр. Византия мало платила в Рим. Ну, прокляли друг друга, отлучили от церкви. Да, православие (и я) Почитает Климента, папу Римского, не отказавшегося от православия и казненного водой - привязали вниз головой римляне в Крыму. И Храм огромный в Москве, в Инкермане - пещерный монастырь (была везде) его имени. Но. Это было задолго до раскола. Потом - полоса реформаций. Про индульгенции, думаю, все помнят, казнили на кострах инакомыслящих - еретиков. Почему на кострах? Бескровная казнь. Джордано Бруно. Реформацию проводили по-разному. Зависело от того, в чьих интересах. Генриха 8 и вспоминать не хочу. Кальвинисты - Жан КальвИн - если у девушки находили моток кружев - могли казнить. Ну и прочие протестантские церкви. Существуют и сейчас. И это их право. НЕ осуждаю. Сектанты. Вот это страшно.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Икона - это окно в Горний мир, и молимся мы не иконе, тому, кто на ней изображен.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 10:47
Есть еще буддисты, джайнисты (Фредди Меркьюри), индуисты

А причем тут в ваших схоластических препирательствах буддисты, джайнисты и индуисты?

Они-то как раз намного больше любят и уважают мир, сотворенный Богом, чем любой христианин из любой конфессии или секты.

Даже неприятно видеть упоминание этих религий рядом со средневековым мракобесием с лобызанием останков.

раскрыть ветку (0)

Оксана! Спасибо! Увы. У нас разное мировосприятие. Не хочу обижать Вас и вступать в дискуссию. Уж извините. Мой пост был по другому поводу. Удачи!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.05.2021, 04:23
Сергиев Посад

Джайнисты напрочь отрицают существование Бога.

Буддизм-религиозно-философские учение, проповедующее освобождение от страданий и погружение души в вечную Нирвану. Здесь не существует понятия Бога-Творца, управляющего Вселенной.

Так кто здесь не прочитал более одной книги?

Всегда умиляют рассуждения людей на темы, о которых они не имеют никаких представлений.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Посмотрите видео Беседа староверам попом.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лилия! Спасибо! Не знаю, почему Вам кол поставили. Ведь Вы правы! Мне как-то попалось изображение Джины Махавиры на памятном брелке, основателя джайнистов. Я поехала к специалистам музея стран Востока, написала электронные письма ученым специалистам. Ответили! Да, они отрицают идею Бога-создателя, кастовый строй. Их идея - душа во всем, в травинке, комарике и пр. Поэтому носят маски на лице и веником метут дороги перед собой, чтобы не раздавить мошку или червячка. Ходят обнаженными. Живут подаяниями. Но! Что интересно! В начале жизни джайнисты весьма успешно занимаются алмазным делом! И весьма богаты. Потом отец семейства уходит в монастырь (в каком виде - писала). Одежда - тлен. Изображения Джины Махавиры и Будды похожи. Только у Будды набедренная повязка, у Махавиры - нет. Их цель - достичь совершенства души. Можно ли сказать, что джайнизм – это монотеистическая религия? Несмотря на то, что в свое время она предстала как реформаторское течение индуизма, ей не свойственен монотеизм. Учение не подразумевает веру в Бога, а видит основную цель в другом – избавлении от неправильных мыслей, речей и действий, самосовершенствовании души, освобождении от сансары, достижении божественного сознания. В этой религии нет высшего божества, создателя всего живого. Во Вселенной все регулируется самостоятельно.

Источник: indiada.ru (последний абзац, первые - мои. Очень интересное религиозное течение. Понять его очень трудно! Я так основательно его и не поняла!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ЛилияПишет 28.05.2021 в 04:23
Здесь не существует понятия Бога-Творца, управляющего Вселенной.

А я об этом и не говорила.

Я говорила об их уважении и любви к миру, к природе. Ну а цепляться к словам, когда сказать нечего и изрыгать праведную агрессию на инакомыслящих - это удел истинно верующих , и меня лично ЭТО умиляет

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (12)

Наталья! Спасибо. Извините, Вы противоречите сама себе. То не надо ходить в церковь (а это обязательно - на Руси - не причащался 2 недели - могли отлучить от церкви на определенный срок) Церковь можно понимать в широком смысле этого слова, как единение всех верующих и воцерковленных. И в узком. Церковь=храм. Кстати, храм христианский - это не дом для проживания Господа, как у греков и римлян древних. Это место молений. Вспомните древнеримские катакомбы.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Наталья! Спасибо. Меня поражают некоторые факты. Скончался атеист. Родственники заказывают отпевание, заупокойную литию, сорокоуст по атеисту... Зачем? Полагаете его, не раскающегося грешника (скорее всего крещенного в детстве), Бог примет в Царствие Небесное? Церковь учит. Прощаются все грехи, кроме хулы на Бога. Все через искреннее покаяние и воцерковление.

+2 / 0
Ответить

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 12:52
Прощаются все грехи, кроме хулы на Бога
да,это так.

всё прощается, кроме этого.

Это именно тот грех, который не замаливается, знаю.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
DELETE

Не только ходить в церковь, но и ещё причащаться и исповедоваться какому-нибудь попу, у которого самого неизвестно сколько грехов.

25.05.2021, 15:27
Санкт-Петербург

"Ходить" в церковь не обязывал Господь, как и не наделял людей прощать грехи.

А вот причащаться Иисус говорил - как соберетесь вместе испить вина и съесть хлеба (вольный пересказ), то делайте это помня, о моей жертве. А речь была о любой трапезе, а не ритуале в храме. Причащаться надо каждый день, благодаря Бога за пищу дарованную им и за его Жертву.

+3 / -2
Ответить

Каждый день причащаться, печень отвалится...

+5 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 16:34
Санкт-Петербург

Шутник))) Причастие - это не бухать. Причастие - быть причастным к Богу. Вне зависимости - пьешь ты вино или сок, ешь хлеб или круассаны))

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 19:46
Сергиев Посад

Далеко так забрели в "вольных пересказах"

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 21:38
Санкт-Петербург

Да куда уж далеко - давайте обратимся к первоисточнику)).

Кор 11:23-25

²³ Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб,²³

²⁴ и, возблагодарив, преломил, и сказал: «Примите, ешьте; это тело Мое, за вас ломимое; это совершайте в Мое воспоминание».²³

²⁵ Также и чашу после вечери и сказал: «Эта чаша – новый завет в Моей крови; это совершайте, когда только будете пить в Мое воспоминание».²³

²⁶ Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб этот и пьете чашу эту, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет...

Какие у вас разногласия с моим "кратким переводом"))?

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 01:26
Сергиев Посад

Всякий раз во время евхаристии мы вспоминаем о страдании Христа и всякий раз хлеб и вино невидимым образом претворяются в тело и Кровь.

Но ведь не во время обычного же приёма пищи!

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 09:35
Санкт-Петербург

Только православные священники взяли на себя "смелость" утверждать, что под их "руководством" вино и хлеб приобретают свойства плоти и крови Христа, убеждая христиан в том, что каннибализм - это священнодействие.

Как и "чудотворные" свойства икон и останки мертвых людей.

PS Уж простите, никогда не мог спокойно мимо такого проходить. Еще Павел говорил, что обличение - обязанность каждого христианина.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сергей! С чего Вы взяли, что причащаться надо каждый день? Глупость несусветная, уж простите. Раз в месяц - обязательно. И в храме, на литургии. Литургия с исповедью и причастие - воссоздание Тайной Вечери, где Христос рассказал. Как молиться ("Отче наш" - молитва, которую создал Христос), на какие мучения пойдут Апостолы. И в какие страны. Кстати, знаете, кто из Апостолов дошел с проповедями до Руси и кто был первым христианином в Древней Руси? Это уже история. 7 класс.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Это Евангелие. Тайная Вечеря. Не Библия. Спасибо.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Да ладно Вам! А то не знаю! Протестанты выкинули из Святого писания 11 книг! Неудобных их образу жизни! Воцерковление - не есть понятие, касаемое протестантов и католиков. Речь идет о православии! Воцерковление - понятие православное.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 13:42
Санкт-Петербург

Вы точно историк? Точно образованный человек?

Открою для Вас секрет, историк вы наш.

Библия -сборник одухотворенных Богом книг., куда входит Ветхий и Новый завет. Библия -источник Божьего слова для каждого христианина. Спросите хотя бы вашего ближайшего попа.

Евангелие -это БЛАГАЯ ВЕСТЬ.

В Новый завет (В Библию) также входят законоположительные 4 Евангелия: от Матфея, от Марка, от Луки, от Иоанна.

Тайная вечеря - событие новозаветной истории, последняя трапеза Иисуса Христа со своими двенадцатью ближайшими учениками, во время которой он установил таинство Евхаристии. Обо всем этом, любой христианин, даже православный, узнать может только из Библии, так как она единственный источник данной информации.

---------

Итак, сойдемся на том, что вы просто спешили на базар, но заскочили сюда покалякать случайно. Для вашего реального образования простительно.

Ps Можете не благодарить.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 13:43
Санкт-Петербург

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 13:36
Протестанты выкинули из Святого писания 11 книг!

Вот ведь Вы врушка.))).

Протестанты пользуются точно такой же Библией, что и православные - с тем же синодальным переводом))))))

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 13:45
Санкт-Петербург

Кстати, вот пол часа назад статья вышла, про ваших "святых" с собачьими головами. Что скажете? Вы ведь поклоняетесь - зверю. Сатанизм во всей красе)))

www.9111.ru

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Свобода совести, знаете ли. Бредни то, что Вы пишете. А Вы, значит, ангелоподобная личность! Не верю. Хорошая мина при плохой игре! И кому КАК верить в Господа - учить не стоит! Тем более, неся бредни. Статьи какие-то. Непроверенные источники НЕ принимаю. Тем более, глупые. Можете ссылку НЕ присылать. Читать про кощунство, осквернение православия не стану.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 14:12
Санкт-Петербург

Вы статью то читали? Я опираюсь на ваши же православные источники))).

Вот почитайте "ваш" же источник, как ваши православные "мудрецы" целуют собачьи головы - azbyka.ru

А бредни - это вы пишите. Совершенно не знаете, что такое христианство, даже в православном контексте - зато лезете со своей свободой совести, не имея этой совести ни капли.

Врете, оскорбляете чувства верующих, клевещите. И не стыдно?

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Не сваливайте свое незнание на меня! Христофор – святой мученик, почитаемый Православной и Католической церквями, живший, по преданию, в 3 веке н.э. Житие святого Христофора, распространявшееся на Кипре и позднее на Руси, гласит, что святой был очень красив, но, дабы избежать соблазна, упросил Господа обезобразить его внешность. Псалтырь Теодора 11 века, описывает Христа проповедующим собакоголовым людям, которые внимательно его слушают. Армянское Евангелие 13 века содержит сцену, в которой Христос несет слово Божье народу псоглавцев. Византийские легенды упоминают миссионеров, отправлявшихся в земли, где жили псоглавцы, с целью обратить их, хотя нет сообщений об успешности этих попыток...

По мере расширения границ познанного мира, ареал распространения удивительного народа отодвигался все дальше. Европейские путешественники, попадая на восток, узнавали, что восточные жители считают зоной обитания псоголовцев запад. Потом их искали в Америке - особенно перспективной считалась Южная... В итоге - постепенно пришло понимание, что такого народа нет. Сказки! Заметьте, католики признавали. Они и безгрешность Папы Римского признают (Борджиа - эдорово?). С совестью у меня все в полном порядке! Вот в бред не верю! А почему Моисея изображали (католики, заметьте!) - погуглите. Это Вам не помешает! Для кругозора!

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Добавлю. Армянская церковь НЕ православная. Апостольская. Основана Апостолами Фаддеем и Варфоломеем примерно в середине 1 в. н.э. Читать побольше надо! И не лезть не в свою Епархию. Всего 15 православных церквей в мире!

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Библия включает в себя Ветхий Завет и Новый Завет - Евангелие, "Благую весть".

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 15:52
Сергиев Посад

Католических священников позабыли! А это ведь наиболее многочисленные христиане во всём мире!

Надо быть полным чурбаном бесчувственным, чтобы не ощущать действие мощей. Про закон сохранения энергии учили? А то здесь некоторые утверждают, что христиане-де одну книгу на свете прочитали.

Согласно этому закону благодать Духа Святого, иначе назовите "нетварная энергия", сохраняется в косточках людей. Которые при жизни достигли Богообщения, в местах их захоронения. Всё элементарно.

Даже стоя у могилы великого Рихтера, я, пианистка, ощущаю его дух, мне видятся и слышатся звуки музыки. Энергия. Она не исчезает.

С греческого "Дух Святой" так и переводится: энергия.

Сколько мощей нетленных! Александр Свирский, Спиридон Тримифунтский, Нектарий Эгинский...

У монахов Киево-Печерской лавры даже бытовало поверие: если косточки монаха после смерти не истлели, остались беленькими,-значит, это был великий молитвенник.

Даже мусульмане и иудеи приходят к мощам блаженной Матроны и получают исцеление. Я москвичка, я их много видала и общалась.

Значит, грош цена выспренним речам якобы истово верующего человека, если он сердцем не откликается на очевидные даже неверующим вещи!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Татьяна Александровна! Извините, небольшая неточность Библия (Ветхий завет) + Евангелия = Святое писание. Можно добавить еще и решения Вселенских соборов (давно не собирались все 15) и Писания Святых отцов церкви.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лилия! Респект!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Спасибо! На оскорбления подобного рода ваши отвечать оскорблениями не стану. Читайте религиозную литературу! И внимательно. Хотя... О протестантах здесь речь не идет. Понятие "воцерковление" относится лишь к православным.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Основные религии в России. Информация за 2020 г.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

раскрыть ветку (0)

И что бы это значило..

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.05.2021, 12:14
Комсомольск-на-Амуре

Это значило что кто то принимает современную официальную статистику верующих за истину и выдаёт желаемое за действительное.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (25)

ТатьянаПишет 25.05.2021 в 15:13
какому-нибудь попу,
батюшке - Вы хотите сказать.

+2 / 0
Ответить

Наталья! Батюшка - слово чисто бытовое. Священнослужители (в моем роду их много).

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 10:56
Батюшка - слово чисто бытовое. Священнослужители
спасибо, Людмила Александровна, Буду знать.

В храмах слышу обращаются именно так - батюшка.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Наталья! Спасибо! Все верно! Слово "батюшка" не нарушает никакие каноны. Я, приходя на исповедь, говорю: "Грешна, отче!" Вычитала. У меня много религиозной литературы.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

раскрыть ветку (0)

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 15:44
Слово "батюшка" не нарушает никакие каноны.

Каноны, может и не нарушает... Только вот Иисус говорил "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос". Это в 23 главе Евангелия от Матфея.

Это так... к слову...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.05.2021, 22:36
Сергиев Посад

Демагогия.

Тогда давайте найдем заменительные слова, чтоб как-то по-иному кликать родных отца и мать.

И приедете в монастырь, например,-там к любой женщине обращаются "матушка".

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 28.05.2021 в 22:36
Демагогия.

Да что Вы, Лилия?!

Эти слова - прямая речь Иисуса. Процитированы в Библии. И вполне понятно, что Иисус не имеет в виду родных отцов.

Вы слова Иисуса демагогией считаете...?

Воля Ваша.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.05.2021, 00:25
Сергиев Посад

Считаю демагогией Ваш пост.

"Батюшка", "Матушка"-эти слова так популярны были на Руси, и в литературе примеров полно. В них-тепло и душевность.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.05.2021, 09:27
Санкт-Петербург

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 29.05.2021 в 00:25
Считаю демагогией Ваш пост.

"Батюшка", "Матушка"-эти слова так популярны были на Руси, и в литературе примеров полно.

Возвращаю Вам, Лилия: демагогия - это Ваши рассуждения. Каждое слово Библии имеет значение. В ней нет ничего лишнего. Тем более, нет ничего лишнего в том, чему учил Иисус. Не для красного словца он предупреждал учеников, чтобы никого не называли отцом. Вы хоть Библию потрудитесь открыть - о чём идёт речь в 23 главе Евангелия от Матфея.

А Вы тут: "популярны на Руси... в литературе примеров полно..." Демагогия. Кто ж с этим спорит?! А вот то, что обращение к священнику - "ОТЕЦ" Иван (Епифан, Селифан) - прямо противоречит учению Иисуса, может не видеть только слепой. Да и лицемерие к тому же. "На Руси"-то обращение "батюшка" может и было популярно, а сейчас, в наше время Вы кроме как к священнику к кому-то так же обращаетесь? Или Людмила Александровна, может, обращается?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николаев Дмитрий КонстантиновичПишет 29.05.2021 в 10:12
Каждое слово Библии имеет значение. В ней нет ничего лишнего.

Прямой путь в сектанство. Все секты начинались с такого мнения.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.05.2021, 12:36
Сергиев Посад

По поводу каждого слова в Библии...

Вы что, буквально воспринимаете то, что Бог сотворил человека из глины? И реально выдернул кость из спящего своего творения и сотворил ему жену?

Тогда святые отцы Вам в помощь! По меньшей мере шесть уровней восприятия Святого писания отмечены святыми отцами. Множество скрытых подсмыслов.

Вероятно, необходимость, следуя уставу Церкви, называть священника как положено препятствует Вашему воцерковлению?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 29.05.2021 в 11:31
Прямой путь в сектанство.

Любитель лепить трафареты, мыслить по шаблону и вешать ярлычки?

Ничто не ново под Луной...

Вы, уважаемый Виктор, хотя бы смысл слова "секта" понимаете?

А знаете, что секта на латыни и ересь на греческом - это синонимы?

А знаете, что апостола Павла некие церковные деятели того времени называли "язвою общества, возбудителем мятежа между Иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси", то есть по-Вашему - назорейской секты? Деяния, 24 глава.

Видимо, по-Вашему, апостол Павел, услышав, что цельный первосвященник назвал его сектантом, должен был тут же отречься от Иисуса?!

Как примерно говорил Иван Васильевич Бунша, "а вот милиция приедет и разберётся, кто тут сектант, а кто не сектант".

Знатоки, тудыть его!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 29.05.2021 в 12:36
Вы что, буквально воспринимаете то, что Бог сотворил человека из глины? И реально выдернул кость из спящего своего творения и сотворил ему жену?

Насколько я понимаю, общаюсь с типичной представительницей "воцерковлённых", которые Библию не читают, а кладут её на ночь под подушку...

Где в Библии сказано, что человек был сотворён из "глины"?

Слово "ребро" - один из возможных переводов греческого слова.

ЛилияПишет 29.05.2021 в 12:36
Тогда святые отцы Вам в помощь! По меньшей мере шесть уровней восприятия Святого писания отмечены святыми отцами.

Конечно, не смею давать Вам советы, Лилия, но я бы на Вашем месте сначала прочитал Библию - так, ради интереса, а уж потом толкования неких "святых отцов" шестого разряда. Впрочем, я так и сделал.

Что касается слов Иисуса, то (опять же) - ну прочитайте Вы начало 23 главы Евангелия от Матфея! О чём говорит Иисус? В чём смысл его слов? В первом классе нам такие задания давали: о чём говорится в этом рассказе, перескажите его своими словами...

ЛилияПишет 29.05.2021 в 12:36
Вероятно, необходимость, следуя уставу Церкви, называть священника как положено препятствует Вашему воцерковлению?

Не... Не эта необходимость. Даже не собираюсь.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.05.2021, 14:23
Сергиев Посад

"Всякий, кто возвышает себя, будет унижен, а кто принижает себя, тот возвысится"

. Мф 23:12:

И как это с высоты своего пьедестала к нам, убогим, благоволили снизойти?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 29.05.2021 в 14:23
"Всякий, кто возвышает себя, будет унижен, а кто принижает себя, тот возвысится"

какой глубокий смысл.

Обычный человек, далекий от церкви. Скажет - ЭГО.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 29.05.2021 в 14:23
И как это с высоты своего пьедестала к нам, убогим, благоволили снизойти?

Где ж Вы пьедестал-то усмотрели, уважаемая Лилия...?

Моё первое сообщение было с пометкой "к слову...". И на 9/10 состояло из цитаты Иисуса Христа. А Вы его демагогией окрестили. Может, Вам стоит поискать бревно в своём глазу...?

Ну а по существу предмета обсуждения - думаю, всё ясно.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (18)
25.05.2021, 19:29
Сергиев Посад

А "поп", произнося разрешительную молитву, возглашает:"Аз же,недостойный иерей, силою, данною мне Иисусом Христом, прощаю и разрешаю..."

Откуда сия сила?

А она даруется в Таинстве. Таинство Священства-одно из сакраментальных действ Церкви, и неподвластно это человеческому уму. И не батюшка прощает, но Христос.

(Ну, а о том, прощает ли на самом деле-это уже тонкости. При искреннем раскаянии прощает "до седмижды семидесяти раз").

Кроме минуса и жирного поросенка в сопровождение, чем можете аргументировать несогласие?

Тот, кто посещает Храм Божий, даже и не станет чего-то доказывать, смущая собственный душевный мир.

Ибо чувства, которые человек испытывает в Доме Божием, неподвластны разъяснению, анализу на уровне рассудка.

Скажу только, что тот восторг, возвышенную радость, мир, душевный покой, который мы испытываем в Храме, нигде больше ощутить нельзя. Остальное будет лишь отголосками. Допустим, полет души, сопряженный с радостью творчества, душевный восторг при рождении ребенка, умиротворение от созерцания прекрасной природы... Всё это лишь проявления Бога в разных ипостасях, а соединиться с Ним возможно лишь во время молитвы в храме.

И такое даётся не всем, не сразу. К примеру, Серафим Саровский, однажды ощутив это блаженство, его потерял в период каких-то неустроений земных во время жизни в монастыре. Потому удалился и, как мы знаем, тысячу дней и ночей молился на камне, дабы вновь воссоединиться с Богом и стяжать Дары от Него.

+5 / 0
Ответить

ЛилияПишет 25.05.2021 в 19:29
Таинство Священства-одно из сакраментальных действ Церкви, и неподвластно это человеческому уму
и я об этом

ЛилияПишет 25.05.2021 в 19:29
не батюшка прощает, но Христос.

да,это так

ЛилияПишет 25.05.2021 в 19:29
При искреннем раскаянии прощает "до седмижды семидесяти раз"

именно - искренним

ЛилияПишет 25.05.2021 в 19:29
кто посещает Храм Божий, даже и не станет чего-то доказывать, смущая собственный душевный мир.

это личное, согласна. Мы здесь и ничего не доказываем

ЛилияПишет 25.05.2021 в 19:29
чувства, которые человек испытывает в Доме Божием, неподвластны разъяснению, анализу на уровне рассудка.

большое спасибо за коммент, Лилия

ещё поделюсь: мне как-то объяснили, что если молишься в церкви перед иконой действительно в необходимом,

и вдруг пробегают мурашки так - снизу вверх именно. Это означает, что твоя просьба услышана.

У меня так было несколько раз.

только повторюсь нужно быть - искренним.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2021, 23:29
Санкт-Петербург

НатальяПишет 25.05.2021 в 21:46
если молишься в церкви перед иконой действительно в необходимом, и вдруг пробегают мурашки так - снизу вверх именно. Это означает, что твоя просьба услышана

Не знаю. По мне так языческие поклонения - мерзость для Бога. Вы уверены, что мурашки - это Бог так отвечает? ;)

Вы читали в Библии, где сказано - иди молись перед иконой? ;)

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 01:19
Сергиев Посад

Однако всякая церковь имеет свои символы. У католиков это в большей степени статуи, у нас-иконы (образ притягивает первообраз-это определение Вселенского собора), в каждой религии символы свои. И вообще-в переводе с греческого слово "икона" и означает "образ", "подобие".

У атеистов в СССР были свои иконостасы, и они с бОльшей назойливостью, нежели христианская символика, были навешаны повсюду. До сих пор пугающие идолы-статуи "вождя пролетариата" занимают центральные площади многих населённых пунктов. А знамя?-Это тоже символ, и в войну люди погибали, а знамя полка спасали.

Людям так легче: иметь символы, почитать святыни, молиться перед образами. Видя перед собой образ Богородицы, Христа, человек мысленно восходит к горнему.

Если Вы христианин, то не можете выбросить ни слова из Библии, а ведь в Ветхом Завете подробно описано, как Господь Бог давал указания по устроению храма, до мельчайших подробностей. И должны были быть соблюдены многие условности.

Вот все эти разногласия и отдаляют даже верующих одной конфессии друг от друга.

Это те перегородки, которые не доходят до Неба, по выражению Александра Меня.

Но я не ратую за экуменизм.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Спасибо. Извините, не соглашусь. Вы путаете язычество (многоликое) и христианство (разных конфессий). Кстати, в одной из древних стран был генотеизм. Не подскажете, где?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 09:40
Санкт-Петербург

Вы никогда не задавали вопроса православным священникам - Почему они утверждают, что десятина необязательна для прихожан, так как Иисус в Новом завете ничего не утверждал по поводу десятины, но при этом когда удобно, многое РПЦ берет именно из ветхого завета?

Вы затронули очень много тем для обсуждения и в одном ответе все не раскрыть.

ЛилияПишет 26.05.2021 в 01:19
Если Вы христианин, то не можете выбросить ни слова из Библии, а ведь в Ветхом Завете подробно описано, как Господь Бог давал указания по устроению храма, до мельчайших подробностей.

А вы не задавались вопросом КОМУ Бог говорил строить скинию, для чего, и кто МОГ прикасаться и в ходить в эту скинию?

Для затравки напомню, историю, как один смертный дотронулся до ковчега и тут же умер.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лилия! Спасибо. Небольшие неточности. У иудеев Храм Божий ОДИН. В Иерусалиме. Строили его цари Давид и Соломон. Синагога (была) - место молений. Как и у Православных. Храм - место общих молитв, исповеди и причастия. Зачем Богу Дом, если он вездесущ?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 11:12
Сергиев Посад

Я не стану больше ничего обсуждать, некогда и бессмысленно.

Отмечу лишь, что ваше отношение к пасторам сродни культу личности. В чем и усматриваются признаки тоталитарной секты. Наша же церковь-соборная, и глава её-Христос.

Я жила одно время у протестантов-одних, других. Разные названия. Но суть одна: чрезмерное внимание к внешним деталям, резкое неприятие символики, отрицание почитания икон, святых мощей, Богородицы. Пасторы были у всех-как боги! Проживали в роскошных коттеджах и имели бесплатную прислугу из числа своих прихожан, молоденьких девушек. И в конце концов меня прогнали среди зимы в никуда. А брали преподавателем музыки в воскресную школу, с проживанием. (детки, кстати, довольно тупенькие были, с зашоренными мозгами)

Очень уж злило пастора то, что я крещусь во время молитвы по привычке.

Других пасторов злило то, что у меня просто в чемодане лежали иконы.

То, что человек был отправлен в нелегкие 90-е годы на улицу, было нормально. "По-христиански".

Так что не надо тут вещать про десятины и проч. Секта, выходит, она и есть секта. И притча о милосердном самарянине забыта. Зато своим-да, сильно помогали! Вплоть до того, что устроили двум сиротам пышнейшую свадьбу и даже жилье какое-то выделили!

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 11:14
Сергиев Посад

Это нужно людям.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 11:46
Санкт-Петербург

ЛилияПишет 26.05.2021 в 11:12
Отмечу лишь, что ваше отношение к пасторам сродни культу личности.

Что за чепуха?

Пастор - всего лишь должность. Обязанность его - воодушевлять паству и не более. Не видел ни в одной евангельской церкви культа личности)) Зато лично, за свою жизнь, не раз сталкивался с ценниками на священнодействия у православных "батюшек".

ЛилияПишет 26.05.2021 в 11:12
Я жила одно время у протестантов-одних, других. Разные названия. Но суть одна: чрезмерное внимание к внешним деталям, резкое неприятие символики, отрицание почитания икон, святых мощей, Богородицы

Ну все верно. А что вы хотели? Все, что вы перечислили - требуется от Бога по Писанию. Внимание к деталям - признак мудрости, ума и знаний.

Православие всегда было за культурное обнищание простого народа.

Даже ваш "синодальный" перевод Библии появился лишь благодаря Библейскому обществу, который создали и протолкнули царю протестанты, чему РПЦ всячески противилась.

В результате РПЦ все таки добилась ущемления протестантов, закрытия общества (а протестанты тогда в Российской империи издали более миллиона библий, чего ни когда не было) и доработали перевод в свою угоду. А теперь ключевой вопрос - почему слово "раб" в синодальном переводе встречается больше в несколько раз, чем даже в старо-церквно славянском переводе?

Потому что РПЦ тогда, во время противостояния с протестантами, была САМЫМ ГЛАВНЫМ рабовладельцем в России.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Иконопочитание и идолопоклонство. Церковь и мир.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Десятина предписана в Библии. Иудеям. Христос сказал - отдайте кесарю кесарево, Богу - Божие! Но в Евангелиях десятина упоминается вскользь. В средневековье русских обкладывали десятиной. Это правда. Евангелие почитаемо русской православной церковью. Сейчас разве кто платит? Пожертвования. Есть деньги - даешь. Нет - Бог простит.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Бог призвал за грехи. Полагаю, в нижестоящую инстанцию. За безверие или маловерие.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей Владимирович! Рабства в России, в силу климатических условий, как такового (бывает патриархальное, бывает классическое) не было! О холопах, закупах, рядовичах и пр. формах зависимости в школе проходили. А крепостное право - не есть рабство. Другая формация. Стыдно не знать!

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 13:35
Сергиев Посад

Инициатор Синодального перевода Библии-святитель Филарет Дроздов.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 13:36
Сергиев Посад

Да он зомбирован, не станет вникать и смотреть!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Лилия! Да! В 1816 году митрополит Филарет перевёл книгу Бытие Ветхого Завета с комментариями. Только Бытие. Ранее. Ещё в 1683 г. дьяк Авраам Фирсов перевёл Псалтырь с польского протестантского издания на современный ему русский язык, однако патриарх Иоаким не позволил выпустить этот перевод в свет. Двадцать лет спустя Пётр I отправил в Москву пленного пастора Глюка, который занимался переложением Библии на русский язык. Его перевод также не сохранился.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 13:47
Сергиев Посад

"Пастор - всего лишь должность. Обязанность его - воодушевлять паству и не более. Не видел ни в одной евангельской церкви культа личности))"

Или лукавите, или плохо свою историю знаете.

Не зря была запрещена церковь пятидесятников долгие годы. И пасторы сидели десятками лет.

И о том, как забивали своих детей за нерадение к своим обрядам, типа, не знаете.

А я вот в наши дни и видела этих бывших сидельцев, и имела возможность наблюдать, как всё повторяется в отношении к детям. В более мягкой форме, но приводит порой к нравственным страданиям.

Детки были замкнуты, обособлены, малообразованы, их учили с людьми другой веры не здороваться, и всюду ходили они замотанными в платочки. /Это притом, что никто не заставляет православных демонстрировать свои убеждения столь вызывающим образом.

Если у вас в общине не так. то можно только порадоваться.

А я подобное наблюдала в Малоярославце-именно Центре пятидесятничества в России, да и в западном Львове, как ни странно, то же зомбирование в сектах, и в маленьком городке Тульской обл.

О том, что отдельные верующие протестанты-часто замечательные люди каждый сам по себе,-тоже, конечно, упомяну. Но вот это подчинение пастору, рабское, бездумное, все равно присутствует.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 13:59
Сергиев Посад

Окончательный вариант Синодального издания увидел свет к 1876 году. А при жизни Филарета был издан Новый Завет.

А вот неугомонные протестанты издавали свои переводы, так и доныне существующие.

Бесспорно, велика их просветительская роль в распространении священных Писаний в эпоху запретов.

Но этим занимались точно не евангелисты.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Донатас Банионис пастор из Берегись автомобиля.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 14:20
Санкт-Петербург

Вы вообще знаете, кто такие евангелисты, чтобы говорить вообще в этом контексте?))))

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 14:22
Санкт-Петербург

ЛилияПишет 26.05.2021 в 13:47
Или лукавите, или плохо свою историю знаете.

Какая история? Вы про той, из которой вылезла историк пенсионер?

Даже читать дальше не стал вашу простыню. Я, как евангельский христианин говорю, как это есть сейчас. А она мне про "историю".

Ну давайте про историю снова - РПЦ - главный рабовладелец в Российской империи, который всячески противился отмене крепостного права. Съели?)))

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 15:21
Сергиев Посад

Я уже поведала Вам историю своего жития у них и изгнания меня из общины за несоблюдение ритуалов, в попрание всяческих заповедей Христовых.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Рощупкин Андрей ВладимировичПишет 25.05.2021 в 23:29
Вы читали в Библии, где сказано
я можно сказать - в начале.

Многого не знаю ещё.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Пастор - это вообще-то не священник. Его не рукополагают, т.е. не совершают над ним таинства принятия Святого Духа. Он просто духовный наставник, учитель.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ничего это не означает, кроме реакции нервов организма. А вот искренним быть нужно. Только почему всегда просить? А благодарить? А восхвалять? Или мы такие, как 9 прокаженных (Евангелие от Луки Гл.17, ст.11-19)?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2021, 16:10
Сергиев Посад

А каковы были результаты отмены крепостного права? Этой половинчатой реформы. Которую советские учебники называли прогрессивной? И Вы тоже родом из "той" истории?

Крестьяне были отпущены на свободу. Не имея своих наделов, не имея возможности прожить работая на земле.

И вынуждены были наниматься к своим же помещикам. Но вот только уже на рабских условиях.

Церковь была также против революций. А Вы за?

Только не будем всё же отождествлять церковь, веру, религию..

Год назад умер хороший художник. Он оставил после себя дом, картины и 37 кошек.

Племянник прибрал охотно к рукам все, что имеет выгоду. Кошек разом выкинул. Мы их поехали спасать. Дело было уж зимой, они быстро замерзали и гибли.

Так вот погибнуть всем не дали чудесные люди, соседи художника. По убеждениям они принадлежат к Церкви пятидесятников. Семейная пара-91 и 92 года. Они варили котикам супчики, открыли свой сарай. Выстелили там одеялками, постоянно ходили и проверяли наши котоловки. Престарелые люди, они еле ходили, шатаясь на ступеньках дома, и излучали при этом такую любовь и добро! Я просто купалась в этой любви.

Выживших кошек мы вывезли, поместили их в отдельный домик. И я навсегда запомнила тех добрейших людей, которые так жалели и кошечек, и нас, всячески стараясь оказать нам какую-то милость.

И какая разница, как они поклоняются Христу: с иконами, крестами или без,-это были истинные христиане! Без дискуссий о вере мы распрощались на самых высоких нотах взаимной любви.

Предлагаю и здесь прекратить споры о том, с какой стороны разбивать яйцо!

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Татьяна АлександровнаПишет 26.05.2021 в 15:54
А благодарить
знаю, что благодарить.

А вот - просить..

в некоторы источниках - можно, в других нет.

как бы Господь сам знает что необходимо.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ЛилияПишет 26.05.2021 в 16:10
И я навсегда запомнила тех добрейших людей, которые так жалели и кошечек

Вот ЭТО - другое дело!

Это - Люди с большой буквы.

Но я среди верующих христиан таких не встречала. НИ ОДНОГО.

Все мы, кто помогает спасать и пристраивать бездомных животных, лбы в церквях не разбиваем, и никого не учим, как и во что ему верить.

А за кошечек Вам - огромный респект!

раскрыть ветку (0)
DELETE
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (30)

Татьяна! Патриарх Кирилл признал, что все священники - живые люди. И тоже грешат и каются. Не нравится Вам священник (со мной тоже такое случалось) , Патриарх советует искать "своего" священника, которого Вы уважаете и можете посоветоваться, открыть тайники своей души.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Татьяна! Спасибо. Да, увы, случается и такое. Человек грешен... И среди священников есть грешники. Грешат даже во время литургии или иных таинств. Я просто прекращаю ходить к ним. Вроде, мой приход. Но не хожу. Лучше в монастырь. Все московские, конечно, обошла. Друзья приезжают из разных городов и стран - вожу на экскурсии, рассказываю. Во многих подмосковных, дальних даже была. Согласна, не всякому священнику хочется исповедоваться, некоторые так торопят, что не исповедь получается, а "сдача грехов"... Но это церковь. Не хочешь - не ходи. Принимаешь - принимай. Нет - так нет...

+1 / 0
Ответить
31.05.2021, 13:44
Санкт-Петербург

Людмила АлександровнаПишет 27.05.2021 в 20:57
И среди священников есть грешники

Не среди - все грешники. Свят, то есть безгрешен, только Бог. Спросите любого православного священника. И перестаньте уже блистать своей безграмотностью.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Г-н Рощупкин! Хамство - это Ваша обычная манера общения? Я Вам отвечать не буду. И не пишите мне. Вы мне не интересны с Вашими "глубокими" познаниями не в теме. Гудбай.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (5)

Не "хождение", а жизнь по Закону Божьему. Кстати, в "церковь" не ходят, ходят в храм. А церковь - это люди, которые веруют и собираются для совместной молитвы.

+3 / 0
Ответить
DELETE

Татьяна АлександровнаПишет 26.05.2021 в 15:35
жизнь по Закону Божьему

Да ладно

Не знаю НИ ОДНОГО из тех, кто регулярно ходит в церковь, кто был бы добрым, милосердным, сострадательным.

Все, как на подбор - злобные, склочные, бандиты, уголовники, - милейшая публика

Вам просто не повезло встретить таких людей, или Вы сами стремитесь увидеть в людях только грязь? Подумайте спокойно над этим.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)

Наталья! Спасибо! Безусловно. Нравственность и совесть.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

"Христианство – это не просто добрые дела, милые улыбки, знание обрядов, постное масло и ровное хорошее настроение души. Христианство – это «голод по Богу». Это напоминание о том, что невозможно идти к Богу, перешагнув через человека".

citaty.info

+6 / 0
картой
Ответить

Новиков Андрей ВалентиновичПишет 26.05.2021 в 11:09
не просто добрые дела
да. это любовь к людям и Богу. думаю, это самое сложное. Возлюбить каждого себе подобного. И пока мне недоступна именно любовь к Создателю.

+2 / 0
Ответить

Наталья! Вы умница! Это та самая заповедь, которую озвучил Иисус Христос, сын Божий. "Возлюби Бога больше, чем себя. Возлюби ближнего больше, чем себя!"

+1 / 0
Ответить
DELETE

Вообще-то это заповедь Моисея (Пятикнижие, Левит), жившего задолго до Иисуса в XIII в. до Р.Х.

"Историку-пенсионеру" следовало бы это знать.

Закон Моисеев-10 заповедей.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Иисус Христос положил конец заповеди «Возлюби ближнего твоего» и возвестил...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Люби Господа, Бога твоего, всем сердцем своим, и всей душою своей, и всем существом своим, и будут эти слова, которые я заповедал тебе сегодня, в сердце твоем, и повторяй их детям своим, и произноси их, сидя в доме своем, находясь в дороге, ложась и вставая; и повяжи их как знак на руку свою, и будут они знаками над глазами твоими, и напиши их на дверных косяках дома своего и на воротах своих.

Второзаконие 11 стих 20

раскрыть ветку (0)
DELETE

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 22:52
Иисус Христос положил конец заповеди «Возлюби ближнего твоего»

Уважаемая Людмила Александровна, ролики - первоисточник ваших исторических знаний?

раскрыть ветку (0)
27.05.2021, 13:00
Санкт-Петербург

Николай СергеевичПишет 26.05.2021 в 23:15
Уважаемая Людмила Александровна, ролики - первоисточник ваших исторических знаний?

Да нет у нее никаких знаний.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)

Людмила АлександровнаПишет 26.05.2021 в 22:08
Это та самая заповедь, которую озвучил Иисус Христос, сын Божий. "Возлюби Бога больше, чем себя. Возлюби ближнего больше, чем себя!"

Людмила Александровна, Вы Библию вообще-то открывали...? Там ведь в Евангелии от Марка несколько иначе звучит: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею,-вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя".

Больше чем себя, никто никого любить не призывает.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Просто электрик Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 20
26.05.2021, 05:25
Ижевск

А Вам какая разница? Вообще неэтично об этом спрашивать! Про себя скажу, во что бы я не верил, в ООО РПЦ никогда не пойду на этот базар.

+4 / -1
картой
Ответить

АлександрПишет 26.05.2021 в 05:25
А Вам какая разница? Вообще неэтично
день добрый, Александр. Воцерковленных немного, у них много чему хорошему можно поучиться и адвокатам и не таковым. + такие люди не считают это не этичным и своими знаниями делятся с теми кто спросит прошу прощения у Вас, если что.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Показать комментарии (426)

А был ли "мальчик"? Не отвлекли ли нас решением ВС по делу Долиной от другого решения ВС, которым отняли у "всех" и "гораздо более важное"?

Итак, вчера обрушила на себя гору хейта своим личным мнением по решения ВС РФ по делу Долиной. А сегодня предлагаю подумать своим читателям над еще более важной темой. Но такая ли уж это СИЛА,...

Это конфликт интересов и фиаско М. Барщевского?

Михаил Барщевский является полномочным представителем Правительства РФ в Конституционном Суде РФ и Верховном Суде РФ. Это государственная должность, которую он занимает с начала 2000-х.

Так всё же MAX или МАКС?

Вчера прочитал в новостях, что Госдума приняла закон о создании домовых чатов в мессенджере MAX, а сегодня уже пошли "круги по воде". Оказалось, что все УК так быстро создали чаты своих домов,...

Нагиева потребовали признать иноагентом из-за слов о фильмах про войну

Дмитрий Нагиев, любимец публики и телеведущий с фирменным прищуром, угодил в эпицентр скандала. Искрой, воспламенившей конфликт, стали его слова об "усталости" от военной тематики в кино. Реплика,...
00:52
Поделитесь этим видео
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы