Не дайте сгореть своему материнскому стажу. Простой чек-лист для мам от мамы
Я тоже мама, чьи дети уже выросли. С праздником, с Днем матери! Желаю нам всем ...
Хрустальная мечта в 111,8 балла: Сколько баллов нужно накопить для пенсии в 25 тысяч рублей
Вот ведь какая радостная новость пришла к нам из мира макроэкономических грез! Экономист-оптимист, чье имя навсегда вписано в анналы истории соцобеспечения, любезно разъяснила россиянам простой и изящ...
Юридический консультант Ноженко подчеркивает необходимость проверки пенсионной выписки в ноябре.
Екатерина Ноженко, юрист Европейской Юридической Службы, сообщила агентству "Прайм", что регулярный контроль состояния индивидуального лицевого счета является обязательным, но особенно актуален в ноябре.
С 1 ноября 2025 года для российских пенсионеров забрезжит луч надежды – "воздастся каждому по делам его!".
Фиксированная часть страховой пенсии, словно феникс, восстанет из пепла, удваиваясь для граждан, достигших почтенного возраста 80 лет в октябре или удостоенных I группы инвалидности. "И будет им вдвое больше!
Как узнать на Госуслугах, сколько у вас баллов и стажа для пенсии: Полная инструкция 2025
Задумывались ли вы, сколько пенсионных баллов вы уже накопили и какой стаж ...
Финансовая магия для бедных: Копить на пенсию при любом доходе выше прожиточного минимума
Очередной прорыв в области народной экономики совершил президент Национальной ассоциации негосударственных пенсионных фондов (НАПФ) Сергей Бежалов — простите, Беляков. Как истинный гуру финансового просвещения,
Камчатка по размеру пенсий входит в тройку лидеров
Выявлены три региона, в которых отмечаются самые высокие пенсионные выплаты, по данным ...
Контраргумент в противовес позиции Конституционного суда РФ по вопросу резкогоповышения госпошлины в суд с сентября 2024 года
Полагаю, что многие простые россияне, рассматривают резкое повышение размера ...
В России заговорили о риске повышения пенсионного возраста
Финансовый аналитик Дмитрий Трепольский рассказал, что в России есть серьезный ...
Инструкция по составлению эффективной судебной жалобы: пошаговое руководство
Подача жалобы в суд — ответственный шаг, требующий тщательной подготовки. Ошибки ...
Как вернуть деньги за билет при отмене авиарейса?
Фотография с сайта: https://kras.mk.ru/incident/2024/05/19/letevshiy-v-krasnoyarsk-samolet-ekstrenno-sel-izza-samochuvstviya-passazhira.html К сожалению, из-за угрозы атак беспилотников в России в аэр...
Как банки успешно порочат идею программы долгосрочных сбережений (ПДС) от государства
Пенсионеры помните, наши банки успешно порочат идею программы долгосрочных сбережений (ПДС) от государства
Мошенники начали обманывать россиян под предлогом перерасчета пенсии
Внимание, мошенники не дремлют! Появилась новая схема: звонят, представляются сотрудниками уже не существующего Пенсионного фонда и предлагают пересчитать пенсию за старые 2016-2018 годы. Начинают издалека,...
Бесплатная юридическая помощь: порядок получения
Сегодня поговорим о праве отдельных категорий граждан на получение бесплатной юридической помощи, какой вид помощи предоставляется по закону, куда обращаться и так далее. Ситуации разные бывают,...
Выплата 13-й пенсии к концу года: внесен соответствующий проект в Думу
Председатель партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов внес на рассмотрение ...
Спасибо Вам, Татьяна Дмитриевна, за статью, за переживания и негодования о наболевшем. ВСЕ знают, что несправедливость зашкаливает, но правды НЕ добиться. Гос-во нас обманет и глазом не маргнёт, мы же его НИКОГДА... хоть и горькая, но правда,, жизни,,.
Пенсия рассчитывается с применением всех законов, действующих в период работы человека, но большинству больший размер пенсии получается с учётом применения зарплатного коэф. 1.2, пусть и с ограничением, но без учёта учёбы, так прописано в законе. Если бы Вы учились от предприятия, это бы не помогло, поскольку, стипендия не облагалась социальным налогом в ссср, как зарплата. Что касается накопительной части пенсии, как у Вас, то при назначении Вам её должны были выплатить или единой суммой или помесячно, получите информацию в управлении пфр. На накопительную пенсию отменили страховые взносы от работодателя с 2014, но то, что зафиксировано на лицевых счетах граждан до этого года, по закону выплачивается при назначении пенсии - получайте разъяснения в управления ПФР.
Да, только когда перечисляли эти суммы - это были деньги, а сейчас слезы... Лучше бы они вошли в мою зарплату тогда.
"Пенсия рассчитывается с применением всех законов, действующих в период работы человека"
Да не рассчитывается она с применением тех законов которые были на период работы. Если кто помнит обучение в ПТУ привлекали этим, что в стаж входит, у меня и в трудовой стояло это время. Что скажете посчитают мне 3 года? Очень я сомневаюсь.. Т.е. закон у них имеет обратную силу. И службу в армии не считают, хотя раньше считали..
Период учёбы входил в стаж по закону, действующему до 1998, с 1998 стал действовать закон 113 об индивид. Пенсион. Коэф с учетом отношения зарплаты пенсионера к средней по стране, но не более 1.2. Когда всем пересчитали пенсию по этому закону, она у очень многих увеличилась, хотя, при этом, не учли учёбу, и весь стаж в одинарном размере стал учитываться, но пенсии, все-равно, оказались выше. Но нельзя из законов сделать "винегрет": учитывать учёбу и службу в армии по одному закону, а зарплату - по другому. Поэтому, при расчёте применяют все законы, которые действовали в период работы, но выбирают тот вариант, при котором пенсия выше.
Татьяна, я смотрю вы в этом вопросе весьма неплохо разбираетесь. Скажите, а вот, к примеру, на сайте ПФР имеется такой инструмент как "Калькулятор". Он учитывает все эти нюансы? Или он просто врёт безбожно? Вы, зная эти нюансы можете оценить насколько реальные цифры выдаёт этот калькулятор. Мне просто интересно...
Калькулятор врет безбожно!
Калькулятору веры нет!
Его придумал ПФР.
Я "год" учился в ПТУ, день-учеба, день - стажировка на заводе и тоже записано в трудовой. Не засчитали. Так же 2 года в армии, 2 года на боевом посту - и тоже не засчитали.
Вы не тем калькулятором пользуетесь! Используйте калькулятор с сайта 45-90.ru Он считает очень близко к реальности...
Это вы сами придумали?
Нет никакого 113 Закона... И в 1998 году никаких существенных изменений пенсионного законодательства не было...
Закон РФ от 20.11.1990 N 340-1 (ред. от 27.11.2001, с изм. от 05.11.2002) "О государственных пенсиях в Российской Федерации"
Статья 91. Учеба, включаемая в общий трудовой стаж
Подготовка к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в средних специальных и высших учебных заведениях, пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре включается в общий трудовой стаж наравне с работой, перечисленной в статье 89 Закона.
К сожалению, про"Калькулятор" не могу сказать, я им не пользуюсь, но, думаю, он все не может учесть. Например, он учитывает зарплату за 24 мес.2000-2001, которая может быть на Вашем счёте, если Вы были заркгистрированы в пфр. А по закону Вы имеете право на учёт зарплаты за 60 мес., если коэф. По зарплате менее 1.2, нужно просто представить другую справку. Я бывший работник управления ПФР.
К нему нет доступа.
Интересный вопрос.
Калькулятор придуман для дураков. Пенсионные законы изданы СПЕЦИАЛЬНО ТАКИМ ОБРАЗОМ, что в них не разберутся даже марсиане.
"Твои года - твоё богатство!". (Пенсионный фонд)
В советский период учеба в ВУЗе входила в стаж при условии, что этому предшествовала работа на РАБОЧЕЙ должности. Мне приходилось готовить документы для оформления пенсии в период 1971-1992 г.
Вранье! Применяют только те законы, которые выгодны ПФР и только!
Ничего не у всех увеличилась: когда моей матери в 1998 г. задним числом пересчитать пенсию, выбрав из стажа время учебы и ухода за ребенком задним числом, то её пенсия очень уменьшилась, даже меньше прожиточного минимума.
В каком документе Вы прочитали про РАБОЧУЮ должность?
1.Постановление Совмина СССР от 4 августа 1956 года № 1044 «Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий» распространяется на период с 1 октября 1956 года по 2 августа 1972 года.
"109. Кроме работы в качестве рабочего или служащего в общий стаж работы засчитывается также: и) обучение в высших учебных заведениях, средних специальных учебных заведениях
(техникумах, педагогических и медицинских училищах и т.д.), партийных школах, совпартшколах, школах профдвижения, на рабфаках; пребывание в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре;
При назначении пенсий по старости периоды, указанные в подпункте "и", засчитывается в стаж при условии предшествовавшей работы в качестве рабочего, служащего или члена кооперативной промысловой артели или кооперативной артели инвалидов либо службы в составе Вооруженных Сил СССР или иной службы, указанной в подпункте "к"."
2.Постановление Совмина СССР от 3 августа 1972 года № 590 «Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий» распространяется на период с 3 августа 1972 года по 31 декабря 1991 года. Текст п.109 в отношении рабочих и служащих аналогичный. Цитировала в предыдущем комментарии.
3.Закон РФ от 20 ноября 1990 года № 340-1 «О государственных пенсиях в Российской Федерации» распространяется на период с 1 января 1992 года по 31 декабря 2001 года. В стаж включается учёба в вузе вне зависимости от наличия или отсутствия предшествовавшей работы. Цитату приводила в предыдущем комментарии.
Ну и где здесь только "РАБОЧАЯ должность"?
Тогда нужно всем отказываться от службы армии. Ведь это не отдых на канарах.
У меня коэффициент по зарплате менее 1.2. Зарплата в эти года (2001-2006) была мизерная. Акционерные общества все делали, чтобы люди увольнялись сами, чтобы не сокращать. Потом продавали или переоформляли на ООО или ИП. Уходили от налогов. Архивы уничтожили. Я работала 19 лет в одном учреждении с 1984 года по 2003 год. Заработок свой за советское время подтвердить не могу. Пенсию начислили среднюю. Слава Богу хоть не минималку. Но обидно! Имею стаж 36 лет! Здоровье все оставила работе, боялась уйти на больничный. Другие толком не работали и получают социальную пенсию. Я страховую чуть больше их. Пипец просто! Очень обидно!
Я вышла на пенсию в 2016 году, ГПТУ не вошло в стаж. В трудовой стоит запись. В пенсионном сказали, что это не страховой случай, т.к не перечислялись налоги.
Сергей, конечно врет! Точнее в него не внесены те ньюансы, которые Вам потом пересчитает Пенсионный фонд. Как например: все больничные на которых Вы были в стаж не войдут, отпуска тоже, так же пообещают, что войдёт, но потом пересчитают то время когда сидишь с ребёнком в декрете-и тоже не считают в трудовой стаж. И даже официальную бумагу дадут, где чёрным по белому написано, что в трудовой стаж входит только время, когда Вы работаете, а больничные, отпуска и декрет-не являются трудовой деятельностью.
Ну декрет мне не грозит
И на больничном я с самой армейской службы не был ни разу... Меня больше волнует время обучения. У меня был почти год стажа до армии, потом два года срочной службы, потом обучение по договору с предприятием. В выписке с лицевого счёта у меня уже сейчас (мне ещё более 12 лет работать до пенсии) 30 лет стажа числится... Вот и вопрос: можно ли этим данным доверять, или потом там могут списать что-то? И коэффициент какой-то 153. Это много, или мало? 
Почитайте внимательно - что за коэффициент "153" это в каком разделе формы СЗИ_ИЛС указано?
Величина индивидуального пенсионного коэффициента (далее - ИПК)?
Если бы пришлось оформлять пенсионные выплаты прямо в этом году, то гражданину с ИПК = 153 назначили бы страховую пенсию в размере:
153 * 98,89 + 6 044,48 = 21 170,06 рублей.
То есть будет оформление с нарушением Закона?
Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 30.04.2021) "О страховых пенсиях"
Статья 12. Иные периоды, засчитываемые в страховой стаж
1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьей 11 настоящего Федерального закона, засчитываются:
1) период прохождения военной службы, а также другой приравненной к ней службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей";
(в ред. Федеральных законов от 27.12.2018 N 536-ФЗ, от 01.10.2019 N 328-ФЗ)
2) период получения пособия по обязательному социальному страхованию в период временной нетрудоспособности;
А у меня тридцать лет стажа, но пришлось уволиться в 1999г.по семейным обстоятельствам, и пенсия меньше социальной даже с губернаторской доплатой
А у моего мужа инвалида 2 гр. в этот период после пересчетов, пенсия уменьшилась и изрядно, уходил на максималку, стал получать минимум
Ну врет не совсем-при максимальном стаже что 20 000 у тебя з/п, что 2 000 000- пенсия одинаковая на выходе.
Есть ограничение по максимуму, поэтому зарплату выше 100 тыс. с копейками светить нет никакого смысла. Отчисления будут по льготной ставке 10% вместо 22%, но баллы начисляться не будут. 10 баллов в год это потолок. И то не так давно поднятый. Раньше ещё меньше было....
Я после школы 3 года работала, потом пошла учиться на дневное, так у меня из стипендии стабильно вычитали подоходный налог, потому что была трудовая книжка. А в стаж годы учебы не засчитали.
Если учёба внесена в трудовую книжку, это не значит, что это работа и со степендии брали подоходный. Я работала в ссср экономистом и знаю, что со степендии не брали подоходный, но в случае с пенсией важен не подоходный, а социальный налог на зарплату, который в ссср тоже начисляли, но не на степендию. Учёба засчитывается только тогда, когда в это время человек одновременно работал, что можно подтвердить архивной справкой о зарплате, либо период учёбы был до 01.10.1993, по закону того времени учёба входила в льготный стаж.
www.klerk.ru
А как же вот это:
www.klerk.ru
Татьяна, доброго дня! Вчера заказала в приложении сбебанк-«Информирование зарегистрированных лиц о состоянии их индивидуальных лицевых счетов», Получила "черновик", так он назван официально.
Я закончила Пед Университ в 2001 и сразу вышла на работу в шк. Мой стаж составил по их ЧЕРНОВИКУ 20 лет и 11 месяцев, что дествительно верно. Но я ничего не понимаю по цифрам, которые они мне расписали за эти 20 лет и 11 мес. Пожалуйста, подскажите, как проверить, ВЕРНО ЛИ указаны эти цифры? И должен ли входить декретный отпуск в стаж. Это с октября 2003 по август 2005.?
Заранее благодарю Вас за разъяснения.
Я Вас так понимаю, Татьяна Дмитриевна! У меня тоже и годы учёбы вылетели (а у меня три диплома), и часть льготного стажа, и 5 лет пенсии украдено.
Даже если мой льготный стаж будет всё-таки выработан, то льготную пенсию к этому времени я смогу получать по истечении 5 лет со дня выработки стажа.
.
Сроки назначения страховой пенсии по старости
2021
Не ранее чем через 36 месяцев со дня возникновения права на страховую пенсию по старости
2022
Не ранее чем через 48 месяцев со дня возникновения права на страховую пенсию по старости
2023 и последующие годы
Не ранее чем через 60 месяцев со дня возникновения права на страховую пенсию по старости
.
Я просто в шоке! Зачем мне тогда корячиться, работать в образовании, тратить нервы за копейки? У меня льготная пенсия как раз к 60 и наступит.
Спасибо чиновникам! Всё для народа!
Вот где платят, туда и перетекаю, временами работаю неофициально...
Моя подруга - научный руководитель работ федерального уровня, специалист высочайшего класса, - теперь зарабатывает репетиторством. У неё очередь из учеников. Берет не всех, так как времени не хватает. Сколько пользы она могла бы принести государству! Но если государству пох, нам остается только выживать...
У меня взято начисление с 1975-1980 г. при средней з.п. 246,6 руб. (вроде, как и не совсем грустно), но опять же грабительский коэффициент 1,2, далее конец 80 х +90 е не включили в общий стаж т.к. глав. Бух. не сдала доки в архив, хотя я исправно и довольно прилично в это время платил налоги, но видно спал слишком "спокойно" нам так в то время с экрана советовали... , и годы тоже спёр пенсионный фонд, в итоге пенсия сейчас составляет 10.700 руб. Какое у меня должно быть отношение к этим жуликам?, а серьёзно всё это настолько мерзко, что как то стараешься об этом не думать...
Ерунда! До получения вами СНИЛС в стаж включают данные только на основе Трудовой книжки. В ПФР по работникам за эти годы персональных данных нет ни у кого!
Статья 14. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа
1. При подсчете страхового стажа периоды, которые предусмотрены статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета за указанный период и (или) документов, выдаваемых работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
А вот тут интересный момент.
Глупость несусветная!
Ежегодно в ПФР от работодателей поступает порядка 5 трлн рублей взносов. Ежегодно ПФР выплачивает страховых пенсий действующим пенсионерам порядка 8 трлн рублей. Каждый год эти суммы потихоньку растут. И 5 лет назад они были меньше процентов на 20-30% (т.е. 4 и 5,6 трлн, соответственно). И федеральный бюджет этот "недостаток" покрывал. Таким образом за 5 лет ПФР получил около 10 трлн. Рублей на выплату страховых пенсий действующим пенсионерам. И умершие предпенсионеры тут СОВЕРШЕННО не при чем!
Наш гл.специалист вышел на пенсию полтора года назад.33 года северного стажа на одном предприятии! Пенсия 17200 руб-на 300 рублей меньше чем у московского тунеядца, ни одного дня не проработавшего. И это с учетом того что жизнь на севере Сибири ГОРАЗДО дороже чем в Москве... Объясните кто-нибудь, почему?!
Очень хорошее и подходящее выражение - оттяпали!
Так так оно и есть...
А я считаю, что практически каждый пенсионер при этом хитро-мудром расчете своей пенсии-не дополучил того, что заработал за годы своего труда.
Да нет - не каждый - а только те, кто ВБЕЛУЮ работал и отчсилял все что положено. Но ради тех, кто не мог-не хотел платить в общий котел-сознательно (хоть и вынуждено) получал зарплату в конвертах или работал где-нибудь на вольных хлебах ничего не отстегивая "государству", но кто все таки пришел в ненавистный ПФР за своей, хоть и крошечной, но пенсией, а также не забыл потом прийти за добавкой до прожиточного минимума в регионах, и ввели эти все "отщипывающие" законы, чтобы всех приравнять среднему нищему минимуму.
Ну учеба это же не работа, студент же не платит какие-то взносы в ПФР
В СССР не было ПФР.
В СССР мы платили профсоюзные и комсомольские взносы, кода учились в институте).
При этом студентами бесплатно затыкали все дыры. Каждую осень-уборочная, с раннего утра до позднего вечера, когда машину добрать нужно, поле фарами освещали (на току, на картошке, капусте, помидорах...), Регулярные субботники по разнорядке на стройках, овощных базах... На практиках по 2 месяца рабочими трудились, хоть и назывались они технологическими и преддипломными...
На кафедре и в стройотрядах подрабатывал, если зарплату получал, то налоги платил.
Я к тому, что это не справедливо, с какого перепуга это должно идти в стаж? Почему тогда моя учеба не идет в стаж? У меня тогда уже 15 лет северного стажа и могу сидеть на попе ровно, так как получу северную пенсию.
Там есть два варианта формул расчета, с учётом лет учебы в вузе и без него. К тому же в этот период почему-то применяется возраст "дожития" меньший, чем текущий период. Притом с учётом учебы получается менее выгодно.
Короче, только за 1,2 этих реформаторов... дальше не буду выражаться...
Татьяна, у меня нет тех заморочек, что у вас со стажем (учился как целевик). Однако скажу так: государству российскому начиная с середины 80-х годов доверять не было смысла вообще! Поэтому я лично вообще не рассчитывал ни на какую пенсию. И мне было начхать на всякие обязательства перед этим государством. После окончания ВУЗа я был обязан работать на предприятии аж 5 лет и сидеть на грошовой зарплате. А вот хрен им! ни одного дня я там не работал. Заявил, что это "неподходящая работа" (благо в законодательстве есть такое понятие) и нашёл себе работу с впятеро более высокой зарплатой. В 90-х я вообще не заморачивался разными там трудовыми договорами и какими-то белыми зарплатами. Главным критерием для меня был заработок. И мне повезло, что та профессия в которой платили максимальную для меня зарплату пришлась мне весьма по душе. Так вот, с самого начала я старался получать побольше (а это, обычно, сопряжено с уходом от всякого рода налогов), а платить поменьше и плевать мне было на это государство. Так что в итоге я, похоже, оказался прав в своём к нему отношении. Для меня теперь эта пенсия - лишь приятный бонус, а жить на неё я вообще не собираюсь. У меня нехилые так называемые "пассивные доходы" и вот это будет моим основным источником в старости. Кроме того, активы я передам сыну. А государство пусть умоется. Я от него отхватил немало: бесплатное образование и даже стипендия (в течение 5 лет я её получал равной окладу среднего инженера), здоровье своё сохранил, а государство от меня ничего не поимело ни разу и не поимеет. Я его вертел... Вот и всё что я хотел сказать по этому поводу. Государство обманывает своих граждан. Граждане должны отвечать тем же (долг платежом красен) и пусть поменьше заморачиваются каким-то там патриотизмом! Патриотизм - это инструмент мошенника. Если заговорили о патриотизме, значит будут грабить, или уже ограбили. Пора гражданам РФ это усвоить наконец.
Я знала, что порядочность и честность не в цене у нвс... Но, иначе я не могу жить...
У нас о порядочности, видимо, разные понятия. Я порядочен, я никогда не нарушал законы по собственной инициативе, я никогда не взял ничего чужого. Государство пыталось обмануть, я нагревал его лишь в ответ. А на счёт человеческой порядочности, так мне себя упрекнуть не в чем. Я женился только тогда, когда понял, что крепко стою на собственных ногах и это было решение навсегда. Так что я даже здесь никого не обидел и не обманул. Старшая сестра воспитывала двоих детей одна, а с работой ей как-то не везло. Так вот, до совершеннолетия они не знали нужды. Родители оба ветераны труда. Получали пенсии грошовые. Так вот пенсия вдвое, плюс оплата жилья. Я считаю, что меня в непорядлочности упрекнуть сложно. И о сыне я позаботился вполне себе...
Да Сергей, о порядочности у нас разные понятия. Вы так же "порядочны" как чинуши государства, которое "обманывает". Так же "порядочны", как депутаты из госдуры, принимающие антинародные законы. Они тоже как Вы заботятся о СВОИХ близких и детях, а за чей счёт - понятно. Вы гоняясь за высокой зарплатой в модной для кибермошенничества профессии, позаботились о своих родителях, сестре и сыне, а на остальных Вам плевать. Но кто-то должен выращивать хлеб, учить детей, лечить людей (в том числе и для вашей семейки). Но Вы свысока со снобизмом смотрите на людей честно и ответственно проработавших всю жизнь. Идите Вы лесом с такой "порядочностью".
Скажите, Вадим, а вот если перед вами встанет делема: благополучие вашей семьи, или благополучие совсем незнакомых вам людей, вы что выберете? Меня всё-таки тешит надежда, что вы будете откровенны хотя бы перед самим собой и вы честно признаете, что первое вас всё-таки волнует больше... Так что не будем лицемерить и рассказывать друг другу о высоких идеалах и райских кущах, где каждый человек больше думает о благе общества и человечества в целом, нежели о своих собственных интересах и интересах своих близких... Это нормально для человека - забота в первую очередь о близких, а уж потом, если что-то останется, всё остальное...
Да уж, с такими рассуждениями хрен бы мы в ВОВ победили и Родину защитили. А по простому - всё взаимосвязано: кто "ищет" работу по признаку навара, а не по важности или необходимости "для всех" - тот автоматически накручивает цены, не только за "свою" работу, но и на всё остальное, в том числе "предметы первой необходимости". И плевать таким на остальных. О какой уж тут "порядочности" рассуждать?
Опять же, "слуги народа", чинуши, коррупционеры всех мастей и прочая нечисть так же думают: "в первую очередь о близких, а уж потом, если что-то останется..." Только всем остальным всё меньше остаётся. Так Вы в пустыне окажетесь.
Видимо у нас и понятие "Родина" тоже разное... Для меня Родина не означает какие-то территории и какое-то государство. Тем более, что этому государству на меня и моих близких плевать с выысооокой колокольни. Для меня Родина - это и есть я сам, мои близкиие, родные, те кому дорог я и кто дороги мне, мои друзья и товарищи... За это стоит воевать и стоит отдавать жизнь, если иного выхода нет... Эта Родина всегда ждёт тебя живым и здоровым и не требует от человека какого-то подвига, что бы потом бла-бла-бла вещать какой это был замечательный парень, защитивший ценой своей жизни богатства Сечина, Миллера, Пескова и прочих, и прочих. Нет, моя Родина ждёт своего сына живым и за неё не жаль отдать и жизнь... Но всегда и везде надо драться за свою жизнь насмерть (парадокс, правда?), ибо моя Родина (опять повторяюсь) ждёт меня ЖИВЫМ и это её интересы, которые для меня превыше всего... Может вы поясните мне, дураку, ради чего ещё стоит драться? Я даже считаю, что в ВОВ победили именно те, кто имел именно такое понятие Родины. "За Сталина" в бой шли единицы фанатиков, или дураков, остальные дрались за своих близких, поскольку им грозила беда...
А вы думаете о других? Тогда расскажите что кроме дум вы делаете для тех о ком ещё думаете?
Да, Сергей, понятия разные. Для меня Родина - это и государство, в котором я живу, и территория. Четверть века защищал его территориальный суверенитет на межгосударственных переговорах не за зарплату. Сейчас полгода сужусь с Жулико-Криминальной-Халявой (ЖКХ). Надеюсь выиграть суд и тогда не только мне, а и всем соседям и пенсионерам всех 600 домов в "управлении" УК будут начислять комплатежи без наглого грабежа. Ну а если завтра наглым грабителям моей Родины назначат расстрел, я хотя бы патроны буду подносить. Вас рядом не будет. Вы же только о личном здоровье и жизни печётесь.
А я со своим понятием Родины прошёл Кундуз (86-88)... И только укрепился в своих убеждениях... Кстати, там практически все были моими единомышленниками и только таким мы все доверяли. А не краснобаям, которые часами могут распинаться про Родину...