Бабкин Михаил Александрович
Бабкин М А Подписчиков: 67779
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 26.3М

Почему на лицевом счете в ПФР пропадают деньги – что нужно знать, чтобы не лишиться пенсии

10 130 дочитываний
239 комментариев
Эта публикация уже заработала 540,45 рублей за дочитывания
В конкурсе публикаций от 23.06.2021 эта публикация заработала 1 000,00 рублей
Зарабатывать

Не перестает удивлять пенсионная система нашей страны. Если углубляться в изучении этого вопроса, то узнаешь о новых особенностях и получишь новые «сюрпризы», как правило, не очень приятные. После изменений в законодательстве с 2002 года будущая пенсия зависит исключительно от суммы страховых взносов, которые аккумулируются на лицевом счете Пенсионного фонда. Работодатель делает обязательные отчисления в размере 22%. Именно от этого зависит размер будущей пенсии. А учитывая, что для получения права на пенсию при достижении пенсионного возраста, помимо стажа, необходимо набрать определенное количество пенсионных баллов, то при некорректном начислении, можно вообще остаться без пенсии из-за недостаточного количества баллов. Многие заметили, что после проверки на их лицевом счете значительно меньше денег, чем должно быть. Почему это происходит и чем это может грозить?

Платим не только за себя

Если проверить свои пенсионные накопления, то можно обнаружить, что денег на счете значительно меньше, чем должно быть. Очень часто можно встретить вопросы недовольных пользователей, которые, просматривая состояние лицевого счета в ПФР, обнаруживают, что денег там явно не хватает. По законодательству, работодатель обязан делать отчисления в размере 22% от размера дохода. В расчетных листах мы этого не видим, поскольку заработная плата считается уже после всех обязательных отчислений (кроме НДФЛ). Но зная примерно свою зарплату можно высчитать 22%, которые работодатель платит за работника в ПФР.

Но почему денег на счете значительно меньше? Все дело в нюансах нашего законодательства. В соответствии с п. 2.1 ст. 22 федерально закона об обязательном пенсионном страховании №167-ФЗ от 15.12.2001 года финансирование страховой части пенсии происходит в следующем порядке – из 22% только 16% относится к индивидуальной части накоплений и 6% к солидарной.

Если более простыми словами, то 6% от наших взносов идет на финансирование текущей пенсии, которые получают пенсионеры, т.е. в общую массу. Таким образом, трудоспособное поколение обеспечивает пенсионеров. И только 16% отображается на нашем лицевом счете.

В чем опасность

Далеко не все знают эти нюансы, поэтому есть риск не набрать необходимого количества баллов. В первую очередь это касается индивидуальных предпринимателей и граждан, которые добровольно платят взносы для получения пенсионных баллов.

На примере одного случая. Мужчине не хватало нескольких пенсионных баллов для получения пенсии, а пенсионный возраст наступал через 2 года. Он решил докупить баллы и сделал добровольные отчисления в размере 34 000 рублей, по его подсчетам это примерно дало бы 1,6 баллов за год. Когда же он достиг пенсионного возраста, в пенсии ему было отказано, так как баллов по-прежнему не хватило. Все из-за вышеуказанного правила. Из 34 000 рублей ему зачли только 24 718 рублей, т.е. только 72,7% (27,3% пошли в общую массу). А это около 1,2 пенсионных балла. Таким образом, вместо 3,2 баллов, на которые он рассчитывал, получить удалось лишь 2,4 пенсионных балла.

Количество пенсионных баллов в 2021 году рассчитывается следующим образом. Берется максимальная сумма страховых взносов – в 2021 году она составляет 234 400 рублей (1 465 000 *16%). Если, например, за год было зачтено 30 000 рублей отчислений в ПФР, то
30 000/234 400*10 =1,28 пенсионных баллов будет начислено.

Поэтому следует знать этот нюанс и учитывать его, чтобы не просчитаться и контролировать состояние своего лицевого счета.

Будьте здоровы и берегите себя!

Если статья понравилась, прошу поставить лайк, если не понравилась, то дизлайк. Любая оценка очень важна.

Благодарю за внимание!

239 комментариев
Понравилась публикация?
758 / -16
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽

Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:

C Уважением, юрист Бабкин Михаил Александрович
Комментарии: 239
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
Кандидат философских наук Сергей
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1.9М
22.06.2021, 21:01
Казань

"Почему на лицевом счете в ПФР пропадают деньги – что нужно знать, чтобы не лишиться пенсии"

Нужно знать что в нашей стране есть воры.

+157 / -2
картой
Ответить

...и чем ближе расстояние к кормушке, -- тем больше случаев воровства запредельных сумм из неё...

+84 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Еще куча иждевенцев, так называемые слуги народа, у которых зараб. плата больше чем у народа в разы

+90 / 0
Ответить
01.07.2021, 12:35
Санкт-Петербург

Не в разы а на несколько порядков и ещё плюс воры в законе. Идеальное место для уродов.

+36 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

А в какой стране их нет?

ЮрийПишет 01.07.2021 в 07:30
А в какой стране их нет?

Воры и взяточники есть в любой стране. Но степень ответственности разная. ОБХСС нет уже давно. В результате в РФ за воровство, коррупция и откаты можно отделаться штрафом, или например может быть применен закон о "вынужденной коррупции" - такого закона нет нигде , может где-нибудь в Свазиленде.

+56 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Страховой агент Ирина Николаевна
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 13.9М

ЮрийПишет 01.07.2021 в 07:30
А в какой стране их нет?

В Сингапуре, по слухам, нулевая коррупция.

Там пойманных на взятке, или воровстве бюджетных денег сразу казнят.

+49 / 0
Ответить

А у нас награждают или сажают в Думу...

+37 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Инженер-электрик Анатолий
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1137
01.07.2021, 09:57
Чебоксары

С Россией никто не сравнится...

+17 / 0
Ответить

Если иметь ввиду степень крохоборства! И эти уроды считают себя самыми умными, не задумываясь о том, что это просто отсутствие чести и совести!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Наша любимая страна - пример для всего мира.

Ликбез для будущих воров!

+21 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Хорошая отмазка, сразу видно, что сам из них!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)
DELETE

СергейПишет 22.06.2021 в 21:01
"Почему на лицевом счете в ПФР пропадают деньги – что нужно знать, чтобы не лишиться пенсии"

Нужно знать что в нашей стране есть воры.

доверяя свои деньги ворам, что еще можно ждать?

нас обязательно обворуют!

ПФР это синекура обворовывающая граждан в течение жизни!

возьмите молодого человека приступившего к работе в 22-25 лет, за 40 лет трудового стажа, если он будет просто инвестировать свои 22% отчислений на счет, то даже при минимальном % за 40 лет у него скопится не менее 15 миллионов рублей, которые к выходу на пенсию будут давать сумму гораздо больше нищенской пенсии выдаваемой в ПФР и свои деньги он сможет оставить внукам или еще куда!

Но государство своими воровскими законами лишает нас права выбора, еще при этом врет нам о убыточности ПФР! А сколько людей не доживает до пенсии? в Сибири средняя продолжительности жизни мучжин 59 лет, а сколько денег остается там от не доживших до пенсии? Вот и строятся дворцы ПФР в каждом районе, начальники отделений ездят на лимузинах, а пенсионерам нищенская пенсия в 150-200 долларов! Мошенники и ворье во власти!

DELETE

забыл добавить огромное количество работающих пенсионеров которые продолжают платить пенсионные взносы и при этом из уже заработанной пенсии им не отдают 30% так как они работающие пенсионеры и деньги им видимо не нужны!

Но ведь они уже заработали свою пенсию? а эти деньги куда пойдут? Пойдут они ворью!

ГеннадийПишет 01.07.2021 в 08:50
забыл добавить огромное количество работающих пенсионеров которые продолжают платить пенсионные взносы и при этом из уже заработанной пенсии им не отдают 30% так как они работающие пенсионеры

Геннадий, вы все напутали. Пенсионные взносы работники НЕ ПЛАТЯТ, платит работодатель. И ежегодная индексация пенсий идет на процент инфляции, а это никак не 30 %.

+2 / -25
Ответить
DELETE

ЗояПишет 01.07.2021 в 10:13
еннадий, вы все напутали. Пенсионные взносы работники НЕ ПЛАТЯТ, платит работодатель. И ежегодная индексация пенсий идет на процент инфляции, а это никак не 30 %.

Зоя вы ребенок? из той зарплаты которую мог бы получать работник, работодатель выплачивает взносы в фонды! Вы думаете он из своих сверх зарплаты платит?

интересно ИП платящие за себя, у какого работодателя деньги берут?

Ваше юродство что работодатель платит из своих или вы действительно не понимаете как делаются отчисления?

раскрыть ветку (0)

Пенсионеры, у которых имеется ИП, они за себя платили и платят страховые взносы на пенсионное и медицинское страхование, которое до них не дойдёт. Далее лишают их ежегодного перерасчёта пенсии как у неработающих пенсионеров, лишают льготного ( бесплатного ) проезда к месту отдыха один раз в 2 года и т.д.

+8 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Все цены выросли на 20-350%! У вас тоже плохо с математикой, как и у Росстата? У вас тоже 5,4%?

+7 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ГеннадийПишет 01.07.2021 в 12:11
из той зарплаты которую мог бы получать работник, работодатель выплачивает взносы в фонды! Вы думаете он из своих сверх зарплаты платит?

интересно ИП платящие за себя, у какого работодателя деньги берут?

Ваше юродство что работодатель платит из своих или вы действительно не понимаете как делаются отчисления?

Это вы не понимаете. Не приписывайте себе чужие деньги. Если бы работодатель не платил взносы в ПФ, нашел куда бы их применить и не факт, что прибавил бы вам. А про ИП отдельный разговор. Да, ИП платит из своих.

+3 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
02.07.2021, 14:30
Москва

ГеннадийПишет 01.07.2021 в 12:11
из той зарплаты которую мог бы получать работник, работодатель выплачивает взносы в фонды! Вы думаете он из своих сверх зарплаты платит?

Глупости не городите!

В строительной отрасли полный расчет Заказчика с исполнителем происходит по окончании строительства. Из каких средств Застройщик платит своим рабочим? Не из своих средств? То-то! Это его расходы! И взносы в фонды - это тоже его расходы. Если ему в фонды не нужно будет платить, он что будет делать? Заработную плату увеличивать? Дудки! Он свои расходы уменьшит - меньше кредитов брать будет! Точно так же, и в других отраслях!

Работодатель взносы из СВОИХ средств платит! Потому-то ему и выгодно "серые" схемы использовать - свои расходы уменьшать. А если бы это было не так, то НАФИГА ему в серую платить, если это (как вы думаете) деньги работника?

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
02.07.2021, 14:31
Москва

ЗояПишет 01.07.2021 в 10:13
Пенсионные взносы работники НЕ ПЛАТЯТ, платит работодатель.

Именно так и есть! как бы это многим не нравилось!

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
02.07.2021, 14:33
Москва

ГеннадийПишет 01.07.2021 в 12:11
из той зарплаты которую мог бы получать работник, работодатель выплачивает взносы в фонды!

Доказательства в студию!

Можете документально подтвердить, что работнику выплачивают на руки не 87% начисленного (оговоренного в Трудовом договоре), а на 22% меньше?

Не сможете!

+1 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ЗояПишет 02.07.2021 в 00:22
е приписывайте себе чужие деньги. Если бы работодатель не платил взносы в ПФ

вы реально безграмотная!

Работник устраивается на некую работу, условна ставка 40-50труб в месяц, которые мог бы получать работник за свой труб и нанявшего его это вполне устраивает, но государство, чтобы не утруждать себя, возложило на работодателя функцию налогового агента, обязало работодателя удерживать с работника взносы и отправлять в фонды+вдобавок нагрузило безумной отчетностью.

То ли вы реально не знаете как это происходит, то ли нагло лжете!

В любом случае вы говорите неправду!

раскрыть ветку (0)
DELETE

АлександрПишет 02.07.2021 в 14:30
В строительной отрасли полный расчет Заказчика с исполнителем происходит по окончании строительства. Из каких средств Застройщик платит своим рабочим?

вы не понимаете вопрос.

Без разница какая отрасль(это специфика), без разницы кто и когда получит оплату за выполненную работу целиком или частично (для этого и есть договора)

даже взять вашу стройку в которой подрядчик получит оплату по окончании работ, если у него есть наемные работники, он обязан им выплачивать своевременно зарплату в полном объеме, также как налоговый агент, он обязан производить все выплаты в фонды за работников от той зарплаты на которой у него приняты данные работники, а ваше юродство, что якобы это деньги не работников, а сам работодатель из любви к работникам платит из своих! ну скажите еще, что это банкиры платят взносы в пфр за работников у которых наниматель взял кредит!

раскрыть ветку (0)
DELETE

АлександрПишет 02.07.2021 в 14:31
Пенсионные взносы работники НЕ ПЛАТЯТ, платит работодатель.

Именно так и есть! как бы это многим не нравилось!

эту функцию налоговая передала нанимателю и тот выступает налоговым агентов, вычитывая из ЗП работника взносы в фонды!

Оплачивает да, работодатель, но эти деньги отнимаются из ЗП работника!

Вас послушать, то окажется и НДС платит не конечный покупатель товаров, а продавец! По факту это так, но НДС уже включен в конечную стоимость товара и в любом случае покупая булку хлеба или литр бензина вы платите от 70 до 90% от стоимости товара различных налогов!

раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
05.07.2021, 15:50
Москва

ГеннадийПишет 03.07.2021 в 17:44
эту функцию налоговая передала нанимателю и тот выступает налоговым агентов, вычитывая из ЗП работника взносы в фонды!

Доказательства можете привести? Или это вы так думаете?...

Да, работодатель является налоговым агентом - по уплате НДФЛ... и только!

Взносы в фонды работодатель платит из СВОИХ средств. И ничего из заработной платы своих работников не вычитает. Иначе ему штраф выпишут, если он платит на руки не 87% от начисленного по Трудовому договору!

ГеннадийПишет 03.07.2021 в 17:44
Оплачивает да, работодатель, но эти деньги отнимаются из ЗП работника!

Кто вам эту глупость сказал? Не слушайте дураков!

Если эти деньги отнимаются из заработной платы, то зачем нужны "серые" схемы?

Пример:

1. Реальная ситуация с белой заработной платой:

Работодатель положил работнику 40000 заработную плату.

НДФЛ 13% - 5200.

На руки работник получает 87% - 34800.

Бюджет и фонды получают: 5200 (НДФЛ) + 12000 (взносы в фонды) = 17200

Расходы работодателя: 40000 + 12000 = 52000.

2. Ваша выдуманная ситуация:

Работнику начислили... а сколько ему начислили, если НДФЛ берется с НАЧИСЛЕННОГО? Ну пусть 40000.

Тогда НДФЛ 13% = 5200

А в фонды нужно заплатить 30% от начисленного, то есть 12000.

Так, и что? вычитать из начисленных работнику 40000? Или доначислить 12000, а потом вычесть? А на каком основании? А если начислено 40000 и еще 12000, то НДФЛ будет 6760...

И сколько останется на руки работнику? 52000 - 12000 - 6760 = 33 240

А ему же обещали чистыми 34800! Откуда брать??? Еще расходы работодателя увеличивать???

Расходы работодателя: 52000.

3. Реальная ситуация с заработной платой в конверте:

Начислили работнику 12000, вычли 13% = 1560.

Рассчитали взносы в фонды: 3600.

Конвертнули 25 000 за 2500...

Итого:

Работник на руки: 10440 (на карту) + 25 000 (в конверте) = 35440

Бюджет и фонды получили: 1560 + 3600 = 5160

Работодатель потратил:

12000 + 3600 + 25000 + 2500 = 43 100

И работник, и работодатель в выигрыше.

+1 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
05.07.2021, 15:54
Москва

ГеннадийПишет 01.07.2021 в 12:11
из той зарплаты которую мог бы получать работник, работодатель выплачивает взносы в фонды! Вы думаете он из своих сверх зарплаты платит?

И заработная плата работнику и взносы в фонды - ЗАТРАТЫ работодателя!

Если работодателя освободить от взносов, то затраты работодателя уменьшатся!

Зачем же их увеличивать, добавляя работнику?

То есть от того, что работодатель не будет платить взносы в фонды, заработная плата работника не увеличится - значит эти деньги сейчас платит работодатель из СВОИХ средств! И к заработной плате работника эти деньги отношения не имеют!

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
05.07.2021, 15:57
Москва

ГеннадийПишет 03.07.2021 в 17:29
обязало работодателя удерживать с работника взносы и отправлять в фонды

Это не так - это вы сами придумали!

Вы эту схему умозрительно построили и ошиблись. А, уж, документально этого доказать , вообще, не сможете!

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
05.07.2021, 15:59
Москва

ГеннадийПишет 03.07.2021 в 17:40
а ваше юродство, что якобы это деньги не работников, а сам работодатель из любви к работникам платит из своих!

Не из любви, а по Закону. Обязан платить и платит.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
05.07.2021, 16:01
Москва

ГеннадийПишет 03.07.2021 в 17:44
эту функцию налоговая передала нанимателю и тот выступает налоговым агентов, вычитывая из ЗП работника взносы в фонды!

Да перестаньте вы это повторять - это НЕВЕРНО!

Налоговым агентом работодатель выступает ТОЛЬКО по уплате НДФЛ за работника! И ВСЁ! Остальное - ваша выдумка ничем не подтвержденная!

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
06.07.2021, 11:58
Москва

ГеннадийПишет 03.07.2021 в 17:40
он обязан им выплачивать своевременно зарплату в полном объеме

Обязан. А средства для этой выплаты он откуда берет? Из воздуха?

Нет! Это кредиты, другие заемные средства, собственные сбережения - то есть ЕГО СОБСТВЕННЫЕ...

И взносы в фонды работодатель тоже ОБЯЗАН платить - и тоже ИЗ СОБСТВЕННЫХ средств!

И ЗП и взносы - его расходы!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Страховой агент Ирина Николаевна
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 13.9М

ЗояПишет 02.07.2021 в 00:22
нашел куда бы их применить

Не смог-бы.

Это фонд заработной платы. На другие цели его тратить нельзя.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Страховой агент Ирина Николаевна
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 13.9М

АлександрПишет 05.07.2021 в 15:50
1. Реальная ситуация с белой заработной платой:

Работодатель положил работнику 40000 заработную плату.

НДФЛ 13% - 5200.

На руки работник получает 87% - 34800.

Бюджет и фонды получают: 5200 (НДФЛ) + 12000 (взносы в фонды) = 17200

Расходы работодателя: 40000 + 12000 = 52000.

А реальность такова.

Фонд заработной платы, этого условного работника, составляет 52000 руб.

Но, при приёме на работу, с ним заключается договор только на 40000 руб.

Поскольку бухгалтерия заранее знает, что 12000 руб., ей придётся перечислить в разные фонды, якобы не из кармана работника.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Не прямо про меня... Только ещё профсоюзные и страхование медицинское вычитают...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
17.07.2021, 14:24
Москва

Ирина НиколаевнаПишет 11.07.2021 в 10:41
Фонд заработной платы, этого условного работника, составляет 52000 руб.

Вообще-то, взносы в фонды НЕ ВХОДЯТ в фонд заработной платы!

"В состав фонда заработной платы включаются начисленные организациями суммы оплаты труда в денежной и натуральной формах за отработанное и неотработанное время, компенсационные выплаты, связанные с режимом работы и условиями труда, стимулирующие доплаты и надбавки, премии, единовременные поощрительные выплаты, а также оплата питания, жилья, топлива, носящая систематический характер." www.consultant.ru

Если с этим не согласны - ссылку на соответствующие документы в студию!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
17.07.2021, 14:30
Москва

Ирина НиколаевнаПишет 11.07.2021 в 10:29
Это фонд заработной платы. На другие цели его тратить нельзя.

Откуда вы такую глупость взяли? Выплаты страховых взносов в различные фонды НИКОГДА в Фонд заработной платы не входили!

Потому, если работодателя освободят от выплаты этих взносов, он вправе распоряжаться этими средствами как угодно...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (1)

у вас не правильны подсчет , чтобы скопить15 млн надо платить15000000/40лет/12мес. = 31250руб ежемесячно!!! Т.е получать зп 31250/22%*100%=142045руб. Это кто у нас по 142т.р. ежемесячно получает????? Таким на нашу пенсию плевать!!!!

+12 / 0
Ответить

зачем делить 22%???

31250*22% = 6875 - это работодатель вносит в ПФР, из них 16% на Ваш счет падает, а это приблизительно 5000руб. То за год 12мес. = 60т.руб. * 40лет = 2.400тыс.руб. Время дожития 12лет,т.е до 77лет

2.400/12= 200т.в год /12мес. = 16 666 руб. Не такая и большая сумма получается

+1 / 0
Ответить
DELETE

Вы не учитываете, что я сказал, что данные средства можно инвестировать, возьмите даже 7-8% годовых и сумма очень сильно увеличивается!

к примеру вот кредитный калькулятор: возьмите 40 лет, ежемесячный взнос 11-12т руб и 7% годовых и в результате 22 миллиона.

fincalculator.ru

Никто не отпустит лохов из ПФР, будут говорить, что это так не выгодно, но никто не отпустит такие деньги!

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

ЕленаПишет 01.07.2021 в 09:57
у вас не правильны подсчет , чтобы скопить15 млн надо платить15000000/40лет/12мес. = 31250руб ежемесячно!!! Т.е получать зп 31250/22%*100%=142045руб. Это кто у нас по 142т.р. ежемесячно получает????? Таким на нашу пенсию плевать!!!

вы не правы! Вы не учитываете, что я сказал, что данные средства можно инвестировать, возьмите даже 7-8% годовых и сумма очень сильно увеличивается!

к примеру вот кредитный калькулятор: возьмите 40 лет, ежемесячный взнос 11-12т руб и 7% годовых и в результате 22 миллиона.

fincalculator.ru )

Никто не отпустит лохов из ПФР, будут говорить, что это так не выгодно, но никто не отпустит такие деньги!

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
02.07.2021, 14:37
Москва

ГеннадийПишет 01.07.2021 в 08:43
возьмите молодого человека приступившего к работе в 22-25 лет, за 40 лет трудового стажа, если он будет просто инвестировать свои 22% отчислений на счет, то даже при минимальном % за 40 лет у него скопится не менее 15 миллионов рублей

ОК. Кто ему мешает это делать сейчас?

А-а-а! Ключевое слово: "свои"! Отчислять-то надо ИЗ СВОИХ доходов!

Сейчас-то он НИЧЕГО не отчисляет! За него это его работодатель делает за СВОЙ счет... И эти деньги молодому человеку как не принадлежали, так и принадлежать не будут!

0 / -2
Ответить
DELETE

АлександрПишет 02.07.2021 в 14:37
А-а-а! Ключевое слово: "свои"! Отчислять-то надо ИЗ СВОИХ доходов!

работодатель которого налоговая обязало выступать налоговым агентов вынужденно вычитать из ЗП работника взносы в фонды, Ключевое слово из его зарплаты которая оговорена между работником и нанимателем по договору! Но кто же даст работнику в РФ копить себе на пенсию самостоятельно, когда можно создать такую отличную кормушку для друзей или когда надо государство оттуда может позаимствовать а потом забудет вернуть!

Это не Норвегия, где в ПФ вкладывают средства от продажи нефти!

It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
03.07.2021, 22:57
Москва

ГеннадийПишет 03.07.2021 в 17:51
вынужденно вычитать из ЗП работника взносы в фонды,

Это вы сами придумали?

Где? В каком месте, в каком документе вы можете показать это "вычитание"?

Есть Трудовой договор. В нем прописана обязанность работодателя заплатить заработную плату своему работнику и обязанность работодателя выплатить взносы в различные фонды. А качестве БАЗЫ для расчета размера этих взносов берется начисленная заработная плата. Да, работодатель выступает налоговым агентом по НДФЛ за своего работника, но и всё... НО! НИГДЕ не сказано, что взносы в фонды берутся ИЗ заработной платы работника. И НИЧЕМ подтвердить ваше утверждение НЕ возможно!

ГеннадийПишет 03.07.2021 в 17:51
Но кто же даст работнику в РФ копить себе на пенсию самостоятельно

А кто запретит-то? Правда, много не накопишь (например, в виде инвестиционных вкладов)... Но и прямого запрета нет!

ГеннадийПишет 03.07.2021 в 17:51
когда надо государство оттуда может позаимствовать а потом забудет вернуть

Ну, много из ПФР не возьмешь: взносов поступает порядка 5 трлн рублей в год, а ВСЕ страховые пенсии - порядка 8 трлн. И, чтобы их выплатить еще в ПФР из федерального бюджета приходится около 3 трлн ежегодно докладывать...

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

АлександрПишет 03.07.2021 в 22:57
НО! НИГДЕ не сказано, что взносы в фонды берутся ИЗ заработной платы работника.

НК РФ Статья 420. Объект обложения страховыми взносами

раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
05.07.2021, 15:11
Москва

ГеннадийПишет 05.07.2021 в 07:50
НК РФ Статья 420. Объект обложения страховыми взносами

Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков (работодателей) признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц.

Никто с этим не спорит!

Объектом обложения страховыми взносами является заработная плата.

А источник этих взносов? Из каких средств эти взносы формируются? Где написано, что источником взносов является заработная плата?

И если источник взносов - заработная плата, то, скажите, для чего работодатели так охотно идут на использование "серых" схем? И заработная плата и взносы - это затраты работодателя! И минимизируя взносы, работодатель снижает свои затраты! Если взносы берутся ИЗ заработной платы работника, то какая разница для работодателя заплатит он работнику всё в зарплате, а потом из этой суммы вычтет взносы, или заплатит работнику УЖЕ ЗА ВЫЧЕТОМ этих взносов - расходы-то у работодателя не поменяются!

А, вот, при нынешней схеме выплаты взносов (из дохода работодателя), минимизируя официально начисленную заработную плату (остальное в конверте) работодатель минимизирует свои расходы...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

АлександрПишет 05.07.2021 в 15:11
Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков (работодателей) признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц.

Никто с этим не спорит!

ну так вам про это уже 100 раз сказал, до вас доходит на 7 день!

а про серую схему могу популярно объяснить!

Работодатель готов платить за определенную работу 30т руб, отсюда он планирует свои расходы+все прочие к примеру электроэнергия, аренда, налог на прибыль, НДС и т.д

с данной ЗП он должен выплатить 13% НДФЛ, 22% ПФР, 5,1% медицина, 2,9% нетрудоспособность, травматизм часто 0,2% можно и не считать.

Вот если все это выплатить от белой зарплаты работнику остается чуть больше 15т, и работник говорит, -Шеф, я за 15т работать не буду. ищи другого, но и другой также скажет, а назначить работнику 60т чтобы с нее чистыми оставалось хотя бы 30т работодатель не может, учитывая все прочие расходы уйдет в минус и неминуемое банкротство.

Поэтому работодатель, чтобы сохранить и бизнес и нормальных работников. то проводит их за 1/2 ставки! И овцы целы и налоговые волки сыты!

раскрыть ветку (0)
DELETE

АлександрПишет 05.07.2021 в 15:11
Если взносы берутся ИЗ заработной платы работника, то какая разница для работодателя заплатит он работнику всё в зарплате, а потом из этой суммы вычтет взносы, или заплатит работнику

разбегутся завтра же все!

раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
07.07.2021, 15:53
Москва

ГеннадийПишет 06.07.2021 в 18:20
ну так вам про это уже 100 раз сказал, до вас доходит на 7 день!

А где-то говорил иное? Не надо сочинять! Ссылку на мои слова где я утверждал обратное слабо привести?

ГеннадийПишет 06.07.2021 в 18:20
а про серую схему могу популярно объяснить!

Работодатель готов платить за определенную работу 30т руб, отсюда он планирует свои расходы+все прочие к примеру электроэнергия, аренда, налог на прибыль, НДС и т.д

Если работодатель готов платить 30 тыр работнику, то работодатель прекрасно понимает, что за это ему в фонды придется перечислить около 10000. И его затраты на наем работника составят: 30000 + 9000 = 40000. Если работодатель идет на это, то работнику достанется 26100, а в ФНС работодатель перечислит 13900...

ГеннадийПишет 06.07.2021 в 18:20
с данной ЗП он должен выплатить 13% НДФЛ, 22% ПФР, 5,1% медицина, 2,9% нетрудоспособность, травматизм часто 0,2% можно и не считать.

А, вот это - уже враки!

НДФЛ за работника (13%) работодатель-то перечислит... а ВСЁ остальное ему придется платить из СОБСТВЕННЫХ средств.

И ВСЕ его затраты: 26100 + 3900 + 6600 + 1530 + 870 = 39000

ДРУГОЕ ДЕЛО

Работодатель не готов тратить на рабочее место больше 30000.

В этом случае ему нужно будет обратным счетом получить, что

работнику можно начислить 23000

вычесть НДФЛ (13%) = 2 990

На руки отдать 20010 (согласится ли?)

И в фонды заплатить: 6 900.

Итого затраты работодателя: 23000 + 6900 = 29900

Либо использовать серую схему.

ГеннадийПишет 06.07.2021 в 18:20
Вот если все это выплатить от белой зарплаты работнику остается чуть больше 15т,

НИКТО не имеет права "все это выплатить от белой зарплаты". НЕТ такого закона!

А если работодатель хочет выдавать ЧИСТЫМИ работнику 30000 и при этом не против "серой" схемы, то он поступит так:

начислит работнику 11 494

удержит НДФЛ (13%) = 1 494

Выдаст работнику 10000 и еще 20000 в конверте.

Таким образом затраты работодателя составят:

11494 (официально начисленная ЗП) + 3 448 (в фонды) + 20000 (наличка в конверте) + 2000 (обналичка) = 36 942

Так, что не всё так просто!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
07.07.2021, 15:59
Москва

ГеннадийПишет 06.07.2021 в 18:21
разбегутся завтра же все!

Речь не о том!

Если все взносы идут ИЗ заработной платы (как вы думаете), то для работодателя нет необходимости использовать "серые" схемы.

Будет он платить в "белую" или в "серую" работник получит одинаковую сумму и затраты работодателя будут одинаковые в обоих случаях.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

смех с вами да и только!

Вы видимо никогда не имели работников и не знаете элементарных вещей-как платятся взносы, как и какая подается отчетность!

а вот и ваши утверждения, что бизнес якобы платит за кого-то из своего кармана!

Все отчисления происходят из базовой ставки работника, никак иначе!

специалист

Александр

Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 338.6к

03.07.2021, 22:57

Москва

ГеннадийПишет 03.07.2021 в 17:51

вынужденно вычитать из ЗП работника взносы в фонды,

Это вы сами придумали?

Где? В каком месте, в каком документе вы можете показать это "вычитание"?

Есть Трудовой договор. В нем прописана обязанность работодателя заплатить заработную плату своему работнику и обязанность работодателя выплатить взносы в различные фонды. А качестве БАЗЫ для расчета размера этих взносов берется начисленная заработная плата. Да, работодатель выступает налоговым агентом по НДФЛ за своего работника, но и всё... НО! НИГДЕ не сказано, что взносы в фонды берутся ИЗ заработной платы работника. И НИЧЕМ подтвердить ваше утверждение НЕ возможно!

раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
09.07.2021, 22:53
Москва

ГеннадийПишет 09.07.2021 в 20:00
а вот и ваши утверждения, что бизнес якобы платит за кого-то из своего кармана!

Вы хотите сказать, что заработная плата бизнесом платится не "из своего кармана"?

ГеннадийПишет 09.07.2021 в 20:00
Все отчисления происходят из базовой ставки работника, никак иначе!
Это как?

Вы хотите сказать, что в Трудовом договоре написано:

Работник обязуется выполнять работу, за что ему будет выплачиваться заработная плата в размере (предположим) 40000 рублей за вычетом НДФЛ 13%... А кроме того работодатель обязан произвести выплаты в фонды в размере 12000, вычитая эту сумму из заработной платы работника...

Так?

С таким Трудовым договором - прямой путь в Трудовую инспекцию!

Ну, и еще не поясните:

ГеннадийПишет 09.07.2021 в 20:00
из базовой ставки работника
Это что такое?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
09.07.2021, 22:55
Москва

ГеннадийПишет 09.07.2021 в 20:00
Вы видимо никогда не имели работников и не знаете элементарных вещей-как платятся взносы, как и какая подается отчетность!

У меня жена - главный бухгалтер с 1992 года и прекрасно меня в этих вопросах консультирует.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

АлександрПишет 09.07.2021 в 22:53
Вы хотите сказать, что в Трудовом договоре написано:

Работник обязуется выполнять работу, за что ему будет выплачиваться заработная плата в размере (предположим) 40000 рублей за вычетом НДФЛ 13%... А кроме того работодатель обязан произвести выплаты в фонды в размере 12000, вычитая эту сумму из заработной платы работника...

Так?

блин, как сложно с вами! вы что ни разу не встречались с трудовым договором? зачем всякую ерунду выдумываете на ходу и приписываете ее мне?

раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
17.07.2021, 14:05
Москва

ГеннадийПишет 11.07.2021 в 20:27
блин, как сложно с вами!

Блин, как сложно с вами!

Я спрашиваю: Что такое "базовая ставка работника"?

А в ответ - тишина.

Но при этом:

ГеннадийПишет 09.07.2021 в 20:00
Все отчисления происходят из базовой ставки работника

Так что это такое????

И как, можно утверждать, что "все отчисления происходят из... ", когда на самом деле работник получает именно ту заработную плату, которая оговорена в Трудовом договоре (за вычетом НДФЛ) - и НИЧЕГО другого. А взносы в фонды платятся ИЗ дохода работодателя (впрочем, как и заработная плата работника)...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
17.07.2021, 14:33
Москва

ГеннадийПишет 06.07.2021 в 18:21
разбегутся завтра же все!

Кто и от кого? Зачем работодателю куда-то бежать? ;)

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (13)
Дизайнер и изготовитель светоп Иван Жжуков
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 15.1к

It специалист

Александр

-Ты не подсадная утка случаем, Саша?? Такую пургу гонишь, тебе наверное песков завидует..

Читай законы, тогда не будешь выглядеть идиотом..

В 90-е годы народ работал и зарабатывал, а в 2001 году путин подписал закон, который всех УРАВНЯЛ коэффициентом 1,2 от среднего заработка по РФ..

Люди зарабатывали деньги и платили ЧЕСТНО с них взносы.. в 2- 12 раз больше среднего по РФ..

В результате ВЗНОСЫ с сумм превышающих ср.зарплату УКРАЛ ПФ РФ и

ВОЗВРАЩАТЬ ОТКАЗЫВАЕТСЯ

В ПЕНсионный капитал их не зачисляет - получается ЧИСТОЙ воды МОШЕННИЧЕСтВО и ОБМАН населения РФ..

+1 / -1
Ответить
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
03.07.2021, 23:32
Москва

Иван ЖжуковПишет 03.07.2021 в 18:58
В 90-е годы народ работал и зарабатывал

То-то теперь не может никто доказать, что в 90-е годы он что-то зарабатывал - большинство в черную получали - то есть с их заработков даже НДФЛ не платился...

Иван ЖжуковПишет 03.07.2021 в 18:58
Люди зарабатывали деньги и платили ЧЕСТНО с них взносы..

Ага, было такое - в начале 90 годов - 1% от заработка... (Закон 340-1 до исправления в 1993 году). Да, и то - недолго... до 1993 года... Всё остальное время в фонды платил работодатель ИЗ СВОЕГО дохода!

Иван ЖжуковПишет 03.07.2021 в 18:58
В результате ВЗНОСЫ с сумм превышающих ср.зарплату УКРАЛ ПФ РФ и

ВОЗВРАЩАТЬ ОТКАЗЫВАЕТСЯ

Тем более, что персонифицированного учета НЕ БЫЛО! Да, еще и взносы САМИ граждане НЕ ПЛАТИЛИ!

Может и украл, только у государства, а не у конкретного гражданина...

А, вот остальные высказывания - это чистой воды ПУРГА...

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ой, да не смешите меня... народ зарабатывал и платил.... это когда все заводы закрылись в 90-е??? Все кинулись в кооперацию и работали на себя, а платили взносы только с госпредприятий, пока и те не приватизировали!!!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Иван ЖжуковПишет 03.07.2021 в 18:58
It специалист

Александр

-Ты не подсадная утка случаем, Саша?? Такую пургу гонишь, тебе наверное песков завидует..

реально чудик! то ли туп как дерево, то ли с песковым на пару пургу гоняют!

это же просто смех, работодатель платит взносы за работников не из зарплаты работника, а из чего же тогда?

раскрыть ветку (0)
It специалист Александр
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.4М
17.07.2021, 14:19
Москва

ГеннадийПишет 09.07.2021 в 20:04
это же просто смех, работодатель платит взносы за работников не из зарплаты работника, а из чего же тогда?

Доказательства в студию!

Нет доказательств!

Если работодатель платит взносы в фонды из заработной платы работника (ка ты утверждаешь), то где-то должны быть подтверждающие этот факт документы... Типа:

- заработная плата работнику установлена в размере (предположим) 30000 рублей в месяц,

- на руки работнику выдается 17100 (30000 - 13% НДФЛ - 30% перечисления в фонды)...

ГеннадийПишет 09.07.2021 в 20:04
работодатель платит взносы за работников из чего же тогда?
Из своих собственных средств. И подтверждением этого являются платежные поручения работодателя по перечислению средств с расчетного счета работодателя в фонды.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)

"... Нужно знать что в нашей стране есть воры..." .

Начиная с государства!

+8 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

И от этих воров надо избавляться

+11 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 22.06.2021 в 21:01
Почему на лицевом счете в ПФР пропадают деньги – что нужно знать, чтобы не лишиться пенсии"

Нужно знать что в нашей стране есть

И жулики!!!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
04.07.2021, 17:45
Екатеринбург

еше есть хакеры ониохатяться погосулуге мфц

обакауунте рееч

впршломгоду мойкакауунт был вломан ноянезнак то

авдавыдов

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (8)

То есть из моих отчислений шесть процентов попросту изымают...шесть процентов берет государство за то что пользуется моими шестнадцатью...

И как так...интересно...мои деньги итак у государства ВСЕ ..и оно ими пользуется без начисления каких либо процентов за пользование чужими денежными средствами...так ещё и зачисляют меньше...то есть шесть процентов это подарок государству...капец конечно...

+28 / -3
картой
Ответить

ЕленаПишет 23.06.2021 в 04:26
шесть процентов берет государство за то что пользуется моими шестнадцатью...

Читайте внимательно: 6 процентов у вас берут чтобы платить пенсии нынешним пенсионерам.

+3 / 0
Ответить

Владимир..так и я о том же.. Деньги у государства все 22% ..ну хорошо 6 % они используют...НО почему при начислении пенсии учитывается сумма не 22 % а всего лишь 16% ??? То есть 6 % мы просто дарим сегодняшним пенсионерам...как хорошо устроено наше государство...

+7 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ВладимирПишет 01.07.2021 в 07:40
Читайте внимательно: 6 процентов у вас берут чтобы платить пенсии нынешним пенсионерам.

а где деньги нынешних пенсионеров? это лишь уловка, мошенники придумают, что угодно!

раскрыть ветку (0)

6% - эта сумма отчислений на социальные пенсии, на пенсии кто никогда не работал! Т. е. тунеядцам! А остальная часть идет на пенсии нынешним пенсионерам!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Таков закон! У нас солидарная форма пенсий.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

ПФР = МММ.

Что нужно сделать ?

Ликвидировать ПФР.

Но без смены общественнного строя сделать это не удастся.

Делайте выводы.

+25 / -1
картой
Ответить

Сначала заставить рассчитать правильно и взыскать недополученные деньги. Пенсионная братва продолжает обогащаться. Есть сайт независимых профсоюзов. надо попробовать написать туда о защите пенсионных прав от жулья.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Воры кругом. А пенсионные фонды, что частные или как их там назвать, что сам ПФР- просто рассадники воров и воры в превосходной степени. Один вариант как в указе Петра-I- "повесить собаку в Кунгуре на базаре". Может другие поумеряться...А вообще рыба гниет с головы...

+21 / 0
картой
Ответить
Страховой агент Ирина Николаевна
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 13.9М

Александр, а вы сначала ознакомьтесь с законодательством касающимся Негосударственных пенсионных фондов, а потом что либо утверждайте.

НПФ, пукнуть не могут без разрешения ПФР.

Да и "живых" денег они не видят (кроме добровольных взносов).

ПФР крепко держит их в цепких лапках.

Все деньги пенсионеров и ценные бумаги, приобретённые на эти деньги, находятся на счетах ПФР, во Внешторгбанке, а НПФ, распоряжаются доверенной им частью взносов, только виртуально, на бумаге...

А реально получают, по итогам года, только процент с дохода, за управление этой частью.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Это у кого такие зарплаты? У чиновников? Что за пределы в 1465000 руб. Это 122100 руб., как минимум в месяц зарабатывать надо, чтоб необходимые баллы набрать. Вот и выходит, ишачишь за мизирную зарплату всю жизнь, еще и пенсии не увидишь. Во придумали!

+21 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
Показать комментарии (239)

Подарок от Деда Мороза или очередная сказка: 5 тысяч рублей, которые пенсионеры так и не увидят

В предновогодней суете, когда страна готовится к празднику, а цены в магазинах взлетают с космической скоростью, наши законодатели вновь проявили трогательную, почти болезненную заботу о пенсионерах.

Трость против полиции: пенсионерка в Екатеринбурге отмахивалась от стражей порядка, пытаясь отдать деньги мошенникам

🤔Трость против полиции: пенсионерка в Екатеринбурге отмахивалась от стражей порядка, пытаясь отдать деньги мошенникам. 🍊 В Екатеринбурге пожилая жительница попыталась снять в банке крупную сумму наличных,...

Прогноз-Расклад на Таро на декабрь

Всем привет! Я таролог Светлана. Для Вас я подготовила Расклад-Прогноз на декабрь на все сферы жизни. Из-за предновогодних хлопот пораньше выложить расклад не успела! Расклад будет на две позиции.

Афоризмы и анекдоты про деньги - 11

"Кляуза на Винни-Пуха", иллюстрация создана сетью Шедеврум Пятачок пишет кляузу на Винни-Пуха в налоговую инспекцию: «Хорошо живет на свете Винни-Пух...» Приходит чудак в магазин стройматериалов. Продавец ему:

Женщина отсудила 150 тысяч у брачного агентства, которое не смогло подобрать ей жениха

Иногда судам приходится разбираться в весьма необычных делах — например, в отношениях между одинокой женщиной и брачным агентством, которое обещало наладить ее личную жизнь. Личную жизнь, как выяснилось,
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы