Контроль до копейки: новая карта для старых обид
Плохо, когда люди разводятся и рушатся семьи. Особенно при этом страдают дети, так как им оба родителя ...
А вот и разгадка на публикацию от 15.12.2025. Эпизод из киноленты. Видео.
Добрый день, оставшиеся участники данного сайта! Решил выложить ответ на статью суточной давности.
Как вы помните, в предыдущем эпизоде был фрагмент из детектива "Аксентьев". И тут заявитель утверждает,...
03:57
Чилийский патриот из Тольятти
Интересные вещи творятся в нашей стране! Депутаты постоянно говорят нам о патриотизме и любви к России, и при этом не стесняются иметь двойное гражданство и ездить рожать за границу. Александр Дорожкин,...
00:47
Неудачный поход в поликлинику!
На днях с радостью услышал в выступлении губернатора Костромской области Ситникова ...
Виталий Бородин сравнил гонорары артистов на Новый год с выплатами за месяц бойцам СВО и считает, что это «плевок народу в лицо»
В своём Telegram-канале Виталий Бородин опубликовал расценки некоторых известных ...
Кредит на преступление
Сейчас многим живется сложно, и некоторые люди влезают в кредиты, чтобы хоть ...
Макс: государственный статус в коммерческой оболочке
MAX: «Государство — это мы?» Или как частный сервис стал «национальным», не спрашивая народа Великолепно! Российский цифровой ландшафт обогатился очередным шедевром гибридной реальности. На сцене,
Страшное преступление совершил подросток в Одинцовской школе
Вооружился ножом и стал нападать на первых встречных..Ранил несколько человек ...
Почему полных людей чаще всего критикуют… такие же полные?
Замечали ли вы одну странную, но очень подлую вещь? Самые жёсткие, колкие и неприятные комментарии в адрес полных людей чаще всего пишут… вовсе не стройные и не фитнес-модели. А такие же люди с лишним весом.
На Западе считают, что есть 2 причины, которые вынудят Зеленского к заключению мира
Весь мир сейчас обсуждает прошедшие переговоры США и Украины в Берлине. И эти переговоры вселяют надежду, что Зеленский пойдет на уступки и примет неизбежное. Британское издание The Washington Post пишет о том,
🔥🔥🔥Поножовщина в школе Одинцово, Московская область. Погиб учитель и ребенок?
Юноша сделал селфи на фоне погибшего ребенка, ученика четвертого класса. Он гордо позирует. На фото видно, что на нем балаклава, а позади лежит ребенок. На груди, на футболке, надпись Известно,...
00:20
Внимание, опасность: под Ростовом-на-Дону 10-летний мальчик погиб, провалившись под тонкий лёд
Приветствую вас, друзья, подписчики и гости сайта 9111! У нас в Ростове-на-Дону зимы, как таковой, ещё не было. И первый морозец слегка «прихватил» воду. На стоячих водоёмах появилась тонкая корка льда.
00:18
Подросток устроил кровавую резню в подмосковной школе на Рублёвке. Страшные подробности трагедии
Девятиклассник устроил кровавую резню в подмосковной школе на Рублёвке. Обычное ...
00:31
Я прусь-смеюсь, Ушастый! Ждём трансляцию из ВС, она грозит затмить ВВП...
по словам адвоката Лурье, "Адвокат Долиной указывает на якобы недобросовестность Лурье, которая не запросила у Долиной справку из ПНД о психическом состоянии Долиной, и это ставят нам в вину"...
В Бога верят все только не все об этом знают пока все хорошо.
С чего Вы это взяли?
ВОВ этот факт подтвердила.Хоть и коммунизм процветал тогда.
Что подтвердила? Не рванули что то вернувшиеся с войны, победители в церкви, хотя за это никто не преследовал, да и церкви открылись, как были наши деды атеистами так и после войны ими остались.
Сталин иногда говорил: «Бог помогает большевикам», а «Бог не ведет людей неправедных». По свидетельству близких, Сталин был человеком верующим, но в связи с занимаемым им постом не афишировал этого. Еще в 1933 году в указании направленном Сталиным Менжинскому он пишет: «Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей. На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древнего русского зодчества».
По отношению к религии, служителям русской православной церкви и православно верующим ЦК постановляет:
1) Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследования верующих.
2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за N13666 – 2 "О борьбе с попами и религией", адресованное пред. ВЧК товарищу Дзержинскому, и все соответствующие инструкции ВЧК – ОГПУ – НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной церкви и православно верующих, – отменить.
3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.
4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.
Секретарь ЦК И.Сталин
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА N98 ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ОТ 11.11.1939г.
Решение от 11 ноября 1939 года Вопросы религии.
Уже 22 июня 1941 года патриарший местоблюститель митрополит Сергий совершил молебен о даровании победы русскому воинству и в своей проповеди в тот день призвал православных верующих встать, как один, на защиту Родины, велев разослать эту проповедь-призыв по всем храмам, что еще действовали, и зачитывать ее с амвонов. Защищать страну призвал и митрополит Ленинградский и Новгородский Алексий. В апреле 1942 года впервые в крупных городах было разрешено провести пасхальный крестный ход вокруг храмов с зажжёнными свечами. «Не свастика, а Крест призван возглавить нашу христианскую культуру, наше христианское жительство», - писал митрополит Сергий в пасхальном послании 2 апреля 1942 года.
За десять лет при Сталине было открыто 22 000 приходов
Именно Сталин:
- ЗАПРЕТИЛ ликвидацию Церквей и молитвенных собраний
- ЗАПРЕТИЛ "религиозные" аресты
- ОТМЕНИЛ указ Ленина "о борьбе с попами и религией"
- ВЫДЕЛИЛ колоссальные средства на восстановление Церквей
- ВОССТАНОВИЛ ПАТРИАРХАТ
- приказал основать Православную газету
- санкционировал открытие богословских курсов в Новодевичьем монастыре
- вернул Церкви Троице-Сергиеву Лавру в Загорске, в которой вскоре начала работу Духовная Академия
- спас Русскую Православную Церковь от её полного уничтожения.
В ВОВ даже политруководители и особисты втихаря молились и приходили к фронтовым батюшкам на беседы и тайные исповеди.В Бога начинали верить многие.А после войны остались не верующие тыловые крысы,что и с табельного оружия и не стреляли ни когда,да и Храмов то толком не осталось.Все были разрушены большевиками и фашистами...Вы если не хрена не знаете,то за всех дедов отвечать не надо,за свою душу ответ держите.Если вы атеист,то это скорее всего не надолго.
Да не были они атеистами. Большинство было партийными верующими. И перед боем не Сталина поминали, а Богу молились. Я еще успела поговорить с дедушкой об этом.
Многие стали верующими? Так от чего же открытые Сталиным храмы не наполнились ветеранами после войны? Я в силу возраста знала очень-очень много ветеранов, это наши деды, а у многих сверстников и отцы и ни одного верующего среди них не было! НИ ОДНОГО!
Сталин перестал притеснять церковь, оставив её в качестве психологической помощи не воинам Красной армии, а их женам и в особенности, матерям. Бедные бабы были не в силах повлиять на ситуацию, поэтому многим молитва в храме помогала справляться со стрессом и беспокойством за сыновей и мужей -фронтовиков. Тем более, что многие выросли ещё в те времена, когда молиться было принято и такая форма психической релаксации для них была приемлема.
вера и церковь как-то связаны? это же не одно и тоже
Многие стали верующими и пошли в Церковь, за всех не надо решатьь
Молитва это не психологическая релаксация, а общение с Творцом Богом неба и земли.
А он есть? Творец этот ваш! Доказательства - в студию!
Навсегда я атеистка. И не надо врать о вере советских солдат в богов- раскопки показывают, что у немцев было гораздо больше религиозной атрибутики нежели у наших. С ветеранами мне довелось пообщаться много- они во времена моего детства , почитай, в каждой семье были- никто из них богам не молился, в церковь не ходил, икон дома не держал.
Сталин просто взял церкви под контроль, не секрет, что попы в СССР были сексотами НКВД (КГБ).
Доказательства - в студию, что Его нет!!
Цитата:
"Чайник Рассела – это известная аналогия о том, что надо доказывать существование явления или предмета, а не не-существование."
Тщательнее надо, тщательнее! (© М.Жванецкий)
Ну Вы же умный человек? А у Вас функционирующие мозги в голове есть? Доказательства в студию!
Есть, просверлите себе черепную коробку, там все и увидите.
Сталин учился в семинарии, но бросил!
по утверждению Гурджиева Сталин обладал паранормальными способностями!
Церкви он ведь строил не для Бога, Богу церкви не нужны! Для людей, а атеизм, как тонкий лёд, один человек пройдет, а народ провалится! (возможно не точно, на память, слова Розанова)
абсолютно верно!
а в нынешней церкви нет ни веры ни Бога!
а сейчас разве не так? гундяев КГБшный псевдоним михайлов, сейчас фсб но разницы нет
Доказательство в студию просили пожалуйста ВЫ! Вы творец всех ваших плохо и хорошо.
меня крестил в 1972 году священник с обожженным лицом. Во время войны он горел в танке и дослужился до офицера. После демобилизации он пошел служить в церковь
Ну если Сталин был верующим человеком, тогда точно бога нет, если бог помогал этому мяснику, то лучше чтобы его не было.
Мой отец (участник ВОВ практически с первых дней) мог бы это подтвердить. Он говорил: когда ты лежишь под воющими минами, даже комиссары шепчут Отче наш.
Для того чтобы шептать Отче наш надо, как минимум, знать его наизусть, а с этим в советских мужиков плоховато было.
Да не так уж... практически все знали, только не признавались. Детство же их когда было - когда в церковь ходили всей семьёй, да и бабушки на ночь всегда молитвы читали...
до 1914- 1917г все ходили в церковь, молились Богу, иконки держали....помог им их Бог?
судя по пряжкам ремней гитлеровцев во время ВОВ они носящие с собой каждую секунду Бога, просто обязаны были победить! отчего тогда Бог им не помог?
Даже ваш вопрос кричит о незнание Бога настоящего!
Разве боги бывают разными. настоящими и искусственными(синтетическими)?
Вера от слышанья но какого бога Вы испаведуете?
Бош есть и он един
Ответте, что значит быть сыном единородным?
единственный сын
Одной природы, что бы понятней было "родным".
Это когда святоша из храма всех баб имеет в округе, отчего в округе со временем народ становится на одно лицо, похожие друг на друга. Замечали?)))
непосредственно рожденным от Отца!
Гнать этого "святошу" взашеи
Богов много или на одного.
Если это еврейский Иегова, то не верю!
По-русски переводится как "Сущий". Бог - Единосушая Троица: Отец, Сын и Святой дух. (Един в трёх ипостасях). Это не еврейское, а христианское понимание Бога. А в какого бога Вы верите?
По русски он никак не переводится, учите русский язык, а лучше изучите историю религий! Правда ее последнее время мало где преподают!
Да вопрос! Вы Библию хоть полностью читали?
Вашими помоями свиней кормить!!!!!!!
надаела ваша блювотина, еште её сами, когда придет время и каснется вас Господь,все увидите и поймете сами
Вы не верующий, а так имитирующий свою приверженность Властелину! Короче ИДИОТ!
У нас в школе преподавали "мировые религии". Скучный предмет был, однако. Лучше бы его не вводили. Я думаю, религии следует изучать в специальном ВУЗе.
А как переводится само слово "Сущий"? И в каком это словаре даётся такой перевод с еврейского?
Почему еврейский? Это Бог, сотворивший человечество вообще, а не одну какую-то нацию (см. www.9111.ru )
Если бы рассказывали всю правду о геноцидах людей и целых народов, совершаемых под покровом святости, о религиозных войнах, об уничтожении ученых, астрономов, уничтожении кошек=эпидемиях чумы, садистских преследованиях женщин, о кострах инквизиции, пытках, о самосожжениях преследуемых людей и борьбе религий против разума и культуры, о сотрудничестве папской церкви с нацистами- Европы и Германии было бы не так скучно. Но... не для того религионеры этот предмет впилили в школьную программу, отнимая время школьников. Он - пробная ступень для "Закона Божия", в ущерб математике, физике, литературе, Русскому Языку, социальной Этике, наконец.
Сравните Галактическое, Вселенское Величие Замысла сотворения Времени и Пространства, вещества и поля - из сингулярности (если на секунду просто допустить что, что бог был, и он это сделал) с той религиозной обрядностью, с брошюрами о количестве поклонов, со всем религиозным бизнесом на беспошлинной торговле спиртом и табаком.
Любой бог, если бы он был, немедленно бы умер от такого чудовищного оскорбления, наносимого ему религией.
PS. И Вселенная, при этом, не первая и не последняя, и скорее всего не единственная.
Ну как перевести на еврейский "писающий", только в более грубой форме?
Как мне вас жаль,Александр,,,,Сказать больше нечего
а Иисус какому Богу поклонялся и служил?
Здесь только 2 лица присутствует. Отец с его жизненной энергией (или силой). И Сын. И они не одно и то же.
А Исус он разве не еврей.ведь его ученики обращаясь к нему называют его рабе,т.е.учитель по еврейски
Это и есть сучность действительности☝Так что правильно указали на те события в истории. Кстати сейчас РПЦ тоже набирают обороты, для укрепления своего господства👎
Если выдумали евреи - то почему это не еврейское понимание ) - что нужно Гоям, с точки зрения евреев ))) ?
Мы не в праве давать имя Создателю. Разные народы, обретя духовные познания, по-разному Его называют, по-разному исповедуют веру, поклоняются.
Космос имеет неоспоримый Закон Свободы веры и вероисповедания. Это для разнообразия духовного развития и опята каждого индивида. Этот неповторимый опыт каждого насыщает новым Предельность Сущего, делая Его беспредельным.
Нет Бога, кроме бог. Он не имеет национальности.
У американских индейцы Бог имеет имя Маниту. Это одна и та же сущность.
Александр, Чита! Какая социальная Этика, если при Сталине бандиты и воры это "социально близкие", а политические это "социально далекие"? Кем были до революции эти революционеры? Бандюки. А когда против них (начальников) начали высказывать несогласие с их делами и действиями, то оказались политическими и "социально далекими", хотя ВСЕ участвовали в "перевороте". "Я начальник - ты г@вно, ты начальник я г@вно. Кто установил эту социальную Этику? БОЖЬИ ЗАКОНЫ! Кто верит в это, кто не верит, а они существуют, другое дело, что мало кто об этом задумывается. Всем здоровья и благополучия.
Чтобы понять суть достаточно прочитать Числа и Второзаконие. .
А вам и сказать-то нечего
как же веруны хитренько выкручиваются.... Космосу нет никакого дела до живности которая на какой- то планетке расплодилась...
По версии евреев!
Библия - байбл -книга! Святое Писание-Холли Байбл. Читайте Святое Писание на Латинице и Кириллице и не морочьте друг другу бороды!
Главное в жизни - встретить истинно верующего человека, чистую духовную личность, настоящего гуру. А всё это мирское философствование относительно того,какая религия лучше или хуже - пустая трата времени. Разные люди приходят к Богу по-разному : для кого-то подходит одна конфессия,для кого-то - иная,в зависимости от степени обусловленности личности в материальном мире, степени самоосознания. Умом и досужим философствованием Бога не достичь. Бог - это чистый разум,не обусловленный никакими материальными самоотождествлениями. Это трансцендентный уровень, чистый Абсолют. Главное в истинной вере - развитие всех необходимых качеств по-настоящему верующего человека,а конфессия не имеет принципиального значения.
Никогда никого не оскорбляйте и не критикуйте ибо критика - признак слабости человеческой души
Читайте Евангелие и откроется вам, зачем Сын Божий в мир пришел.
А Иисус и есть Бог, только Он Бог Сын, а молился Он Богу Отцу и Творцу и Духу Святому.
Остальные религии с вами не согласны
На русский переводится , как "питающийся"!
Как писающийся! Ну типа ССущий!
Как умно....
Не беда когда извилина одна, зато она прямая и шикарная во всем.
Жалок и глуп тот, кто получив свое здоровье, саму жизнь от Творца, в своем надмении насмехается над Ним и пользуясь Его благами, не получая сразу звонкого подзатыльника за свое хамство, считает особой удалью борзеть перед Тем, Кому по сути обязан ВСЕМ.
Александр, вы бы астрономией бы занялись, физикой, почитали бы научные статьи...
Полностью согласен! Только 18+, как алкоголь на неокрепшие ума!
разве? отчего когда создали Адама много людей уже жило в земле Нод?
скорее всего вряд ли, тем более что происходило действие где-то под Констинополем и по современному летоисчислению в 11 веке
Все знания сейчас подсовывают ложные! Если Иссуса убили в 33-м году, отчего за него пошли мстить через тысячу лет? очень странно!
У того же Диккенса в "истории Англии для детей" апостолы сидели в тюрьме еще в 16-м веке!!! и строчили библию!
так называемую "священную" книгу христиан менее чем 200 лет назад, весь тираж напечатанный "библейским обществом" (возможно "бнай брит",) был сожжен по приказу Николая! и ишь при слабом императоре Александре2 жидовская ересь проникла на Русь в виде библии.
Вот такая святая книга, совсем недавно и вовсе не святая!
Так уж "когда создали Адама"! Каин, когда ему было сотни полторы лет, поселился в земле Нод, где жили его младшие родственники.
Любой мужчина, который имеет ребёнка является отцом ему и сыном своим родителям, а вот святой дух или дух алкогольный - это как повезёт.
Александр, Вы во всем правы. Религиозность насаждают для того чтобы "гоблины, быдло и т.д." на языке наших депутатов и чиновников было легко управляемо. Они это уже почти достигли. Уже выросло 2 поколения малограмотных людей, это те кому уже 40 лет их взрослые дети.
Давайте посчитаем, сколько родственников было у Каина на его 150-ти летний юбилей.
Предлагаю такой вариант:
1. Ева рожала по одному "родственнику" в год.
Получается 149 "душ". Правильно?
2. На 20 летний юбилей Каина половозрелые родственники начали самостоятельно выполнять заповедь "плодитесь и размножайтесь" www.9111.ru
3. На 40 летний юбилей Каина половозрелые племянники присоединились к вышеупомянутому процессу...
Вопрос - какое максимальное число людей можно было "воспроизвести" на 150 летие Каина?
Есть варианты?
Что вас смущает? Не миллионы, это естественно. Но вполне достаточно, чтобы говорить об обществе людей. Кстати, Езекия родился, когда его отцу было 12 лет. Это так, для корректировки вашей формулы, если планируете считать эту прогрессию.
Не смущает, а интересует.
У Вас есть приблизительные данные по количеству родственников Каина на момент его 150 летия?
А может правильней будет применить данные из 5 главы Бытие?
Я думаю, раз у вас такой интерес, то вы и исследуйте этот вопрос. Потом расскажите. Мне не интересны точные цифры. Более важна духовная составляющая сообщения.
Думаете, вам поможет в точных вычислениях многократно повторяющаяся фраза "и родил сынов и дочерей"?
Хотя это было известно уже довольно давно:
Кто-то уже размещал здесь эту чушь. Религиозность - это неотъемлимая составляющая человека. У животных её нет.
Во-первых, скорее всего, я и размещал.
Во-вторых, с чего это вы решили, что это чушь? Противоречит вашему мировоззрению? Так это вовсе не повод считать это чушью! Если же вы действительно считаете это чушью, то что вам мешает опубликовать опровержение этой статьи в том же издании, где она и была опубликована? Или только бла-бла-бла можете?
И не забывайте, психически больной никогда не признается. что он болен!
- почему пошёл дождь? По божьей воле!
- почему случилось землетрясение? По божьей воле!
- почему на скотину мор напал? Опять по божьей воле!
Но очень быстро религия стала инструментом управления невежественными массами кучкой лжецов и лицемеров и остаётся таковой до сих пор! Напомнить про нашего главпопа Гундяева?
Ведь религия (любая), это на самом деле самое большое зло, что есть на белом свете! Вспомните, что было написано на бляхах у фашистов! А средневековая охота на ведьм? А инквизиция? Вы в курсе, что практически все войны в истории так или иначе имели в своей основе религиозные корни!
Я уже молчу о том, что нет ни единого доказательства существования бога! Кстати, какого именно из тысяч их?
Вот именно! А ещё он так и норовит приписать "психическое расстройство" тем, кто не разделяет его мнение! Ваших "учёных" кто-то проверял? Справка от психиатра у них есть?
А чего они не разместили свою писанину в каком-нибудь религиозном журнале (желательно в исламском)? Там бы их быстро "опровергли".
Каждый волен писать о своих взлядах. Мне ваши "учёные" не мешают. Пусть живут.
Это из карманного справочника атеиста? Я вас спрошу так:
- кто тщательно отрегулировал взаимодействия во вселенной (если даже элементарную топливную систему настраивает опытный специалист)?
- кто ввёл информацию в ДНК?
- почему, вопреки 2-му закону термодинамики, вселенная движется как отлаженный механизм?
- почему ещё никто не повторил акт создания жизни из неживой материи?
Ваша атеистическая теория - это примитивная дикость каменного века.
Для меня Гундяев - никто! А наличие фальшивой религии, ещё не говорит об отсутствии истинной.
Родной мой, во-первых, не "он", а они - группа учёных!
Во-вторых, справки они сами выдают, ведь это специалисты департамента психологии, научно-исследовательского института здравоохранения Святого Капеллана, отдела социологии университета Святого Антонио в Техасе, центра психологических исследований Массапекуа, Нью-Йорк.
Ну, во-первых, вот она - религиозная агрессивность во всей своей красе!
Во-вторых, вообще-то публикация была в марте 2013 года, и пока ещё никто её не опроверг!
Почему я вам и предлагал это сделать.
Нет, это - из истории религии!
А я уже не раз писáл по этому поводу: антропный принцип ru.wikipedia.org
Для более глубокого понимания рекомендую почитать книгу Сергея Рубина "Устройство нашей Вселенной" nuclphys.sinp.msu.ru особенно главу 5 - "Конструктор Вселенных". Тем более, что мы уже довольно близко подошли к тому, чтобы создавать Вселенные в лаборатории! Посмотрите лекцию академика Валерия Рубакова: https://forany.xyz/a-512
Опять чушь пишешь? Не забыл, что вся наша цивилизация, построена на основе науки! В том числе компьютер или телефон с которого ты пишешь свои тупые сообщения. А что сделано на основе религии, чем мы пользуемся ежедневно и постоянно? НИ-ЧЕ-ГО!
А причём тут ты? Он признан руководством страны! Или для тебя руководство страны тоже никто?
Опять сказка про белого бычка - начинай сначала! Как объективно определить, что вот эта религия - истинная, а вот это - нет?
Таковые объективные критерии - в студию!
Хитрая и быстрая отмазка для атеиста. Кто создал этот сложный механизм? Да никто! Сам себя создал!
Блеск! И ничего никому доказывать не надо.
У меня вопрос: А кто создал эти уникальные самоорганизующиеся системы? Автоматику, действующую без участия человека, всё равно же люди создают. Не так ли?
Какое отношение атеизм имеет к науке?
Логика! А если что-то создано учёным-гомосексуалистом? То что, в благодарность за изобретение нужно ориентацию менять? Россия более 60-ти лет запускает ракеты в космос, принципиально разработанные изначально нацистом фон Брауном. Какая связь науки, и мировоззрения с моральным обликом учёного?
А при том. Мы обсуждаем вопрос происхождения мира. Я не понимаю, причём здесь какой-то Гундяев?
Руководство другой страны признало славян "недочеловеками", расой рабов. И что? Тупо верить любому бреду руководства страны?
Вам-то, какая разница? Вы же отвергаете религию вообще!
Важна не эта фраза, а возраст рождения первенцев.
Согласны?
И в пророчестве Даниила тоже?
Первенцы рождаются в нулевом возрасте.
Если вы говорите о возрасте отца, то единственное, что вы можете знать, так это в каком диапозоне времени или в какой именно год кто родился. Рождение Сифа известно когда. О рождении предшественников ничего не сказано. И это только одна родословная линия, поэтому по ней невозможно определить, сколько на земле было людей на момент изгнания Каина.
Что у вас за ехидная манера прибавлять к верблюдам землекопов? Вам, как геодезисту наверное важны точные цифры по конкретному объекту. Но уверен, что вам без разницы, сколько в мире точно существует геодезистов. Чего вы приплели сюда Даниила?
Я понимаю, что точное число вычислить будет затруднительно, но ведь приблизительное количество родственников Каина можно определить...
А это позволит проверить библейские сведения о его опасениях из Бытие 4:14-16.
Согласны?
Кстати, откуда "всяким" могло быть известно о преступлении Каина?
И действительно ли эти "всякие" были его родственниками?
И те и другие "цифры" касаются одного "объекта" - Библии.
Согласны?
Кстати, что думаете о таком методе расчёта численности населения - https://find-truth.info/ii.htm
Родной мой, это вовсе не отмазка, а результат исследований! Не забывай, что наука, в отличие от религии, руководствуется не мифами и домыслами, а результатами наблюдений и экспериментов, причём удовлетворяющих вполне определённым критериям - прежде всего воспроизводимости и устойчивости! Так что не нужно откровенной демагогии.
Опять демагогия? Или просто тупость?
То, что создаётся человеком, в частности любая автоматика, не является самоорганизующейся системой!
Вообще-то, мы обсуждаем религию, а не атеизм! Прыжок в сторону зачтён!
Ну демагог, ну демагог!
Ок. Вот только если у научной картины возникновения Вселенной и жизни в ней есть множество доказательств, то относительно самого существования какого-то бога и того, что именно он сотворил всё сущее - нет ни единого доказательства!
Теперь что касается Гундяева - вы так и не привели объективных критериев, как отличить истинную религию, от не истинной! Ждём этих критериев...
Так я и говорю, что религия используется кучкой лжецов и лицемеров для управления невежественными массами! Напомнить, что было написано на пряжках ремней у фашистов? "С нами бог"!
По прежнему жду объективных критериев - как отличить истинную религию от не истинной...
Кто вам такое сказал? Просто есть научное мировоззрение, эзотерическое, религиозно-мистическое и т.д. мировоззрения. И, в принципе, они все имеют право на существование. Вопрос совершенно в другом: что именно дают для общества эти мировоззрения? А вот здесь можно сказать совершенно чётко: только научное мировоззрение способствует прогрессу цивилизации, а религиозно-мистическое и все остальные - это просто паразиты на теле общества! Более того, как я уже говорил, многолетние исследования показали, что вера в бога - это психическое заболевание, которое приводит прежде всего к потере связи с реальностью, и объективно - к атрофии мозга! Вы в этом видите "пользу" религии?
Ну хочется вам быть сумасшедшим - да на здоровье! В конце концов у нас свобода вероисповедания. Но вот втягивать в этот омут сумасшествия молодёжь - не надо! Нечего делать попам в школах, ВУЗ'ах, на телевидении и т.д. Есть церкви - вот там и молитесь своим богам. И даже за ворота не смейте выходить в поповских одеяниях!
Борюся! Я вообще не хочу общаться с человеком, который тут мне идиоткает, демагогкает, и т. п. Хамишь, парниша!
Что, всё - слился? А по существу-то хоть что-нибудь сказать можешь?
Например: какие есть доказательства существования какого-либо бога? Или какие есть объективные критерии "истинной" религии? Или в конце концов, зачем вообще нужна какая-то религия?
Уже и не жду ответа...
Неужели Вы имеете в виду "BOSCH"?! То, да - он действительно есть. Торговая марка, бренд, однако...
Один? Сварог? Перун? яхве-иегова?
Ну как это бог один? Таких литературных героев очень много, от Зевса и Перуна до Иеговы или Иисуса Назаретянина. В одном только христианстве такое внутреннее многобожие с разделением ответственности за исполнение молитв, не упомнишь. Да и зачем?
Совершенно верно! Бог - один на всех, только в разных конфессиях имеется разное представление о нем. К чему бы ни стремились люди в своей жизни,в конечном счёте они стремятся к раскрытию и познанию божественного начала в мире и в самих себе
img-9gag-fun.9cache.com
ИспОведуйте сначала грамотность и не ложитесь под телевизор.
Бог един! ЭТО ГОСПОДЬ БОГ!
Аллах Акбар, Алла един. А у христиан в трёх лицах.
Он есть, независимо от того, верят в Него, или нет.
Кто верит для того и есть. Вера - это ,эмоция и она может помогать
Вера-это вера в невидимое, надежда в получении просимого у Него
Его нет, несмотря на то, что в него верят!!!
Ну конечно! Лучше верить Путину.
В СЕБЯ надо верить и в свою СЕМЬЮ!!!
Да, Лучше. По крайней мере Президент явно играет на суверенитет России, научился не доверять Штатам, после истории с грузинской агрессией,
не бросил народ Крыма,
отлично понимает необходимость сильной и современной армии с современным оружием, и много сделал для её развития,
явно не отдаст наши Курилы,
умеет продавливать многие решения...
Долой границы между государствами! Миру - мир!
Александр мне тошно знать что у меня ТАКОЙ узколобый земляк. Иди и привейся.............
Назови мне топ 5 законов которые подписал твой царь для народа? Я знаю только 1 - разрешение собирать валежник.
Зато для блага рОДИНЫ :
Закон о налогооблажении животных (80 р за пса и 55 р за кошака ежемесячно)
Закон о нецелевом использовании земли - когда пенсионерку штрафую на 10 т.р. за 10 бролеров на даче
Закон о размере собираемых грибов - меньше 5 см волнушка = штраф
Закон о рыбалке - больше 5 кг в сутки = штраф
Закон о солнечной энергии - солнечные батареи = налог
Закон о недропользовании - 5,00001 м колодец = налог
Закон о сраных одуванчиках и петрушке
Закон о запрете использования личных семян (только покупных в агрохолдингах селекционеров)
Закон на сартиры и прочие хоз постройки
Это только те которые просто сходу влетают в память как топор в спину
И в ответку
Закон о амнистии спизженых (по Русски говоря) средств с 90-х годов по 2018 год (могу ошибиться с последней цифрой) вывезенных в афшор
Закон о компенсации материальных издержек бизнесу
Дотации "гос"Компаниям (где 51% акций государства а остальные 49 % граждане иностранных государств)
Списание долгов банкам
Кредиты "всем" бизнесменам под ставку ЦБ
Разрешение на установку сетей в лиманах рек для вылова осетровых для единопартийцев
Запрет на лес в частных руках (в результате которого ЗП среднего рабочего стала = 1 м куб доски) потому как лес теперь идёт ЦЕНТРАЛИЗОВАННО за бугор и в крае его остаётся чисто на гробы
Изъятие органов у "доноров-пациентов" без их согласия и согласия родственников
Врачебные ошибки = не подсудны
Узколобый, зомбо ТВ путоёб
надо ли?
Сергей, спасибо, за информацию! Не знал, что эти говнюки приготовили нам столько "замечательных" законов! Гитлер бы им позавидовал!
Бог есть сакральный образ объекта вера, а вера есть эмоция которая может помогать как пихотерапия.
А кто создал все, от атомов до галактик?
А почему, и на основании чего вы считаете, что для этого нужен какой-то "создатель"?
кстати сначала он якобы создал свет, а только потом Солнце!
и даже если кто-то миллионы лет назад создал нашу планету, при чем здесь попы и религия?
потому что во всем творении присутствует интеллект выше нашего человеческого. доходит? или вашим атомам мозга не дано понять, как всё кругом устроено? ))))
Только Его энергия!
Согласна, потому что в некоторых случаях человек обращается к нему бкувально на уровне рефлекса, даже если считает себя атеистом.
Да. Я атеист, но иногда так хочется верить в чудо. Обращаюсь к богу, но он не слышит, не помогает. Каждый раз я снова и снова убеждаюсь, что БОГА НЕТ!!!
Когда меня спрашивают: верю я или не верю в Бога - то я считаю этот вопрос мягко говоря глупым. Такой вопрос могут задавать только слепцы и идиоты.
Я не хотел никого обидеть, просто констатирую факт.
Я знаю, что Вышний Бог-Творец есть. И даже знаю, как звучит его сокровенное имя на древнем пра-праязыке всех народов. Я общаюсь с ним каждый день в любое время суток и всегда получаю ответы на свои вопросы. И в этом нет никакого чуда. Так работает основной Кон Вселенной (просите и дано вам будет).
Древнейшее имя Бога-Творца сохранилось во сех религиях мира, которые фактически произошли от общих древних знаний (Веды), то е сть знания (ведание) дающие.
Если вы реально хотите установить связь с Творцом и Информационным Полем Вселенной - всем двери открыты. Кому хочет этому научиться, звоните. Объясню, как работает этот древний механизм. 8(950)066-494-49. Юрий Русин.
О-о-о, батенька, да вам же лечиться нужно! Ведь раздвоение личности, а как иначе ещё можно назвать "общение" непонятно с кем, - это явный признак шизофрении!
Если вы о тех ведах, о которых говорил А.Хиневич, в простонародье - ахиневич, от слова ахинея, то эти веды писáлись у меня на глазах, поскольку живу я в Асгарде Ирийском - Омске, где ахиневич и рожал свою ахинею, в том числе и веды. И никаких других, "древних" вед, попросту не существует!
Вы сначала докажите, что этот самый творец существует! Я уже не говорю про "Информационное Поле Вселенной", поскольку это бред сивой кобылы. Для начала выучите, что такое поле, что такое информация, и что такое Вселенная. Ведь информация, хотя это и абстрактное понятие, всегда нуждается в каком-то материальном носителе, поскольку представляет собой меру упорядочения материи при некоторых дополнительных условиях. Просто по определению.
Мои знания основаны на практике и конечно же проверяемых фактах. Никакого отношения к ведам Хиневича я не имею. У меня свой 20-летний опыт изучения этого вопроса. Я не хочу ни с кем спорить, никому ничего доказывать. Мне это совершенно не нужно. Я знаю себя, для чего и зачем живу. А вы (если вы так желаете) продолжайте и дальше говорить умные фразы и жить в своём неВЕЖестве. Это ваш выбор...
Ну так приведите эти факты здесь! В чём проблема-то?
Классная отмазка!
Вы так в этом уверены? Ни один из людей в принципе не может знать себя досконально!
Для начала разберитесь, что такое объективное и что такое субъективное, и лишь после этого рассуждайте о знаниях, поскольку знания всегда объективны! А мнение человека - всегда субъективно.
Дело здесь вовсе не в каких-то "умных фразах", а в том, что вы делаете совершенно бездоказательные заявления ни на чём не основанные. Причём противоречащие всему массиву твёрдо установленных наукой фактов.
Мой выбор - досконально разобраться во встающих передо мной проблемах. Могу ответить вам цитатой из романа братьев Стругацких "Жук в муравейнике":
"И если в нашем доме вдруг завоняло серой, […] мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах."
Серой пока не воняет, но вот ваши странные заявления уже настораживают...
Я повторяю, что не вижу смысла спорить со упёртыми слепцами. Если бы вас на самом деле интересовал вопрос о фактах, то вы давно бы уже мне позвонили по указанному телефону...
Ведёте себя глупо: много пишите, да совсем не хотите размышлять...
какое самодовольное свмоуверенное невежество для дебилов. Палеозой... И с ним всерьёз беседуют...
Согласно всем религиям, Бог обязательно посылает людям испытание, которое человек должен достойно пройти.
Даёт испытания и испытывает вашу верность, а не предательство на первом шагу неудачи типа (Бога нет; не слышит; не помогает) Слышит и как ещё слышит и помогает по мере вашей верности и творит чудеса и неожиданно.
И не только одни испытания исправляя ваши прошлые ошибки до знака плюса.
Не помогает даже тем, кто в него верит! Никаких чудес, одни только испытания! И кто после этого предатель?
Все, поголовно, кто попадал под прямой обстрел, в Бога начинают верить моментально.
Не гоните пургу.
К тому ли вы Богу обращаетесь, если он вас не слышит???
Бог - не палочка-выручалочка!
Елена умничка эмоциональна и женственна. И вывод её верен.
А вот ответ Татьяны что бог "посылает испытание" - старая хитрая демагогия. Если "испытания" от Бога значит он не добр, "попускает", не влияет, не знает не хочет не может. Отсутствует.
зачем? если верить то он же сам создал человека, он не знает пройдет его "изделие" или нет? или он не всевидящ и не всемогущ, либо он весьма коварен и подл!
если всемогущ, ну сделал бы сразу идеального человека, иначе это провокатор сделавший слабую копию и постоянно провоцирующий человека на слабости!
похоже на лицемерного ревнителя! Подленькие поступки!
отчего? ведь если Бог все создал, то это он создал эти обстрелы, убийства, болезни, смерти, атомные бомбы, войны и прочие мерзости!
Как нам дано понять, Бог создал человека по своему образу и подобию. Не только создал, но и сделал замечательный подарок каждому человеку: право выбора. Для этого и даны все испытания человеку:
Верить в Создателя или не верить
Любить или испытывать страх
Казнить или миловать
Рожать или сделать аборт
Пойти налево или направо
Искушаться или противостоять искушению
Верить или не верить
Доверять или проверять....
Выбор -самый ценный подарок человеку, дарующий свободу действий!
И ещё говорят:
Не жди, когда настанет Чудо, сотвори его сам!
Бог есть Любовь, а если у человека есть и Любовь и Свобода, то у него есть всё для счастливой жизни.ИМХО
баб и водку - особливо !
Афффигенно !
Посылает всем, а пройти далжОн один !
Андрей, не возмущайтесь! Хотите Вы этого или не хотите:
В этом мире всё взаимосвязано: один за всех и все за одного!
Я это заметил !
Работают
а имеет
Не поймите превратно... я не про политику, я про жизнь, работу и т.п....
Я так и поняла, превратно.
- шутка...
Только и я не о политике, да и не о жизни, и не о работе...
Надобно взращивать своего Бога и приблизиться так, чтобы Он вас слышал и помогал, а так ваша молитва, как стук по стенке.
Чудо - это нарушение естественного хода событий. Представить невозможно, что бы произошло, когда бы пожелания каждого верующего сбылись.
Такие как вы наверняка просят денег, власти. Естественно Бог такого не даст, потому что это ведет к разрухе и войнам. Разруха, войны, деньги- это уже дела нечистого. Сделку с нечистым так просто совершить в обмен на свою жизнь (зато слава, деньги, поклонники будут... пока продавший свою душу не покончит жизнь самоубийством- а что, все по "договору"). Путь к Богу лежит через очищение собственных мыслей, отказ от пагубных страстей (алкоголь/нароктики/легкие деньги/власть чтобы унижать других людей). Только сильные люди и верят в Бога, остальные кичатся собственной слабостью и глупостью, неверием.
Если это ответ мне, то могу сказать, что Вы меня совсем не знаете, чтобы обо мне судить. Никогда не просила у бога ни денег, ни власти, ничего сверхестественного, не одолеваема никакими пагубными страстями. А в бога верят не только сильные, но и слабые, которые не верят в свои силы и надеятся на помощь бога.
Позволю себе напомнить Вам слова Эйнштейна по этому поводу:
"Слово «Бог» для меня не более, чем выражение и продукт человеческих слабостей, Библия — свод благородных, но все же примитивных легенд."
если Бог создал ВСЁ, значит это он создал алкоголь, наркотики, власть, войны, атомные бомбы, пагубные страсти и т.д.
потому часто и говорят "Ну и бог с ним!
Гораздо чаще говорят эту же фразу, заменяя слово "бог" на другое слово, но тоже из трёх букв!
Борис, ну так я же поскромничал. НЕльзя же оскорблять чувства верующих
Да уж...
Заменили Бога "этим самым"
Вот именно!
Мой отец (участник ВОВ практически с первых дней) мог бы это подтвердить. Он говорил: когда ты лежишь под воющими минами, даже комиссары шепчут Отче наш.
Это реакция на смертельную опасность которой невозможно противостоять..
А вот это ложь, очень мало, кто знал эту молитву. Та масса солдат, что воевали выросли при советской власти. Моя мать 1906 г.р. и на белофинской войне была, и в Кронштадте для неё служба, как хирурга началась и продолжилась в блокадном Ленинграде и далее до Берлина. Никогда Богу не молилась и молитвы не читала.
Была до самой смерти атеистом.
И сейчас стало модно считать себя верующим. Часть "воцерковленных" пытаются свои взгляды навязывать другим. Я таких боюсь, т.к. они похожи на "шизиков"
В Ваши-то годы ?
...
это не вера, это страх
Почему-то верующие христиане забывают или специально замалчивают факт о кровожадности, что католиков, что протестантов, православных. Или не знают историю. Сколько же они крови пролили!!!
Гитлеровцы шли под знаменами, на которых был лозунг "С нами Бог", а католики на Ближ. Востоке воевали с вышитыми крестами на знаменах.
Найдите и прочитайте полную цитату К. Маркса о религии, не поленитесь.
Валерий Николаевич. Вот честно РПЦ хуже чесотки, если я говорю по русски, значит я православный, атеистом у нас стало быть нельзя. Лядь я Будист, или Кришнаит, или Пастафариаин, лишь бы вы *ука заткнулись, у РПЦ половину попов в институте Сербского ждут с нетерпением, просто мечта психиатра, как говорится со своим "букетом".
"Желание ставить всем диагнозы - диагноз." (с)не помню кто сказал. )))
Николай. Я конечно не психиатр, но смотришь на некоторых служителей культа и думаешь. (далее цитата из фильма) слова не мои. Как говорится из песни слова не выкинешь.
Увы, здесь всё не так! В результате многолетних исследований авторитетнейшая международная организация - Американская Психологическая Ассоциация (АПА) (англ.— American Psychological Association, (APA)), пришла к выводу, что вера в бога - это психическое заболевание!
В другом исследовании, проведённом в Университета Дьюка (США), объективно, с помощью магниторезонансной томографии (МРТ) было установлено, что вера в бога приводит к атрофии мозга.
К сожалению, эффективного лечения от этой болезни (веры в бога) пока не придумали. Образование и просвещение помогает в этом случае лишь отчасти...
Религиозность - это неотъемлимая особенность разумного человека. У животных этого нет. Назовите мне хоть одну нацию или племя, хоть одну эпоху без какого бы то ни было проявления религиозности. Либо ваши "учёные" возомнили себя "сверхчеловеками", либо старательно выполнили чей-то заказ (такое не впервой). Думаю, что второй вариант более вероятен.
Так сумасшедших во все времена и в любой нации хватало!
Кстати, а что вам мешает, опубликовать опровержения этих работ в тех же изданиях, где были опубликованы эти работы? Что - слабо?
Да, безбожники были всегда.
Представляете, сколько всякого бреда понаписано? И что, на всё это нужно реагировать?
Вы немного неверно сформулировали: не безбожники, а трезво мыслящие люди! Ведь религия изначально возникла как способ объяснения явлений Природы, но очень быстро стала инструментом управления невежественных масс кучкой лжецов и лицемеров. И до сих пор остаётся таковой.
А первое из указанных исследований было опубликовано в авторитетном издании Springer в марте 2013 года, т.е. восемь лет назад, а второе в марте 2011 года, т.е десять лет назад. И никаких опровержений никем до сих пор не опубликовано!
Так что не нужно откровенной демагогии.
Особенно здесь: www.google.com
С самого начала Творец дал знать своим разумным творениям о себе. Религия неотъемлимая часть человечества.
С этим я отчасти соглашусь. Не всякая религия. Истинная религия призвана давать знания и Боге и хорошее руководство. В ней нет места лицемерию. www.9111.ru
Смотря с чьей подачи. Думаешь (раз уж мы перешли на "ты") в немецких научных журналах 30-х и 40-х не было "умных" статей про высшую арийскую расу, и про то, что славяне это "уетерменш"?
Да, эти т. наз. "исследования" не более чем демагогия. Мало ли было гениальных верующих ученых?
А не нужно смешивать науку, особенно в современном её понимании, с политикой! Т.е. это - опять демагогия, на что весьма горазды поклонники любой веры.
Во-первых, я так и не увидел от вас хоть каких-нибудь доказательств, существования этого самого творца, кроме вашего постоянного бла-бла-бла.
Во-вторых, что значит "дал знать"? Ведь знать - это значит обладать (получить) какой-либо информацией. А вы не забыли, что первые письменные упоминания о Иисусе Христе появились лишь спустя десятки лет после его смерти? Или у вас есть экземпляр библии заверенный печатью Небесной канцелярии?
Лишь в силу того, что власть предержащие постоянно её используют для управления невежественными массами. Ведь это - такой удобный инструмент!
Во-первых, что значит "истинная религия"? Как объективно определить, что вот эта религия - истинная, а вот эта - нет? Озвучьте критерии истинности!
И что означает "хорошее руководство"? Хорошее - для кого? Для руководящих? Так это совершенно без сомнения! Вы хотя бы читали Ветхий завет? А ведь он пропагандирует жестокость и рабское послушание! Вы считаете рабство - хорошим?
Да вы что? Цитата (Ин 2:15):
"Иисус сделал из веревок бич и выгнал из Храма всех торговавших вместе с овцами их и быками."
А у нас до сих пор торгуют в храмах свечками, иконами и т.д. и т.п. Это ли не лицемерие?
Цитата (Мф 6:19):
"Не копите богатства себе на земле..."
А теперь вспомните нашего главпопа Гундяева с его часами Breguet за $30000, причём они у него далеко не единственные! Или его иск на 20 млн руб за нанопыль, которая якобы испортила его мебель и книги в квартире на набережной. Это ли не лицемерие?
И таких примеров я могу привести огромное количество. И после этого вы заявляете, что "нет места лицемерию"? Ой, не смешите мои тапочки!
Вы уж тогда признайте одно из двух: либо Гундяев не имеет никакого отношения к истинной вере, либо эта вера насквозь лицемерна!
Ещё раз: не нужно смешивать науку и политику! Тем более, что сейчас нет как таковых немецкой науки, российской науки, либо американской науки. Есть международное научное сообщество. И, соответственно, русские, немецкие, американские и т.д. учёные.
Ещё раз: ты что, считаешь работу, опубликованную в рецензируемом научном издании и основанную на многолетних исследованиях демагогией? Ой, не смеши в очередной раз мои тапочки! Во-первых, если бы это было так, то ни одно серьёзное издание такую работу попросту бы не приняло к публикации, поскольку они весьма серьёзно относятся к своей репутации. Во-вторых, этим работам уже десяток лет, но никто почему-то не опроверг этих выводов! А вот называть серьёзные научные исследования демагогией, причём совершенно бездоказательно, - это и есть в чистом виде демагогия!
Да, было. И что? Не нужно забывать, что наука выросла из религии, поскольку в своё время монахи были самой просвещённой частью общества. Но в настоящее время религия стала тормозом в развитии человечества! Ведь вся наша цивилизация, все её достижения основаны на науке. А чем мы повседневно пользуемся, что было бы основано на религии? НИЧЕМ!
Что касается учёных - Ньютон, гениальный для своего времени математик и физик, был глубоко верующим человеком, однако ни в одном его труде нет даже упоминания бога! Просто потому, что наука и религия ровно перпендикулярны друг другу. Если же брать современных учёных, особенно естественнонаучных специальностей, то количество верующих среди них невелико и со временем неуклонно снижается. ru.wikipedia.org
Это и весь ваш аргумент?
Посмотрите хотя бы в зеркало. Вы творение, или лишь недоразумение?
Адам и Ева прекрасно знали откуда они появились, что от них ожидается, и что им нельзя. Бог им сказал.
Евангелие от Матфея в 41-м году, спустя 8 лет. Как вообще-то это отностися к обсуждаемой теме? Мы говорим о Боге и о возникновении религии.
Атеизм тоже. Забыли? www.google.com
Поклонение Творцу. Адам и Ева пока слушались Бога, исповедовали истинную религию. Сегодня главный критерий - Библия.
Руководство Бога.
Для подчинённых.
Читал. О любви, мудрости, преданности, святости.
Смотря какое. Такое - нет! www.google.com
Я признаю и то, и другое.
Фальсификации бывают по разным мотивам. Например, с целью пропихнуть эволюционную теорию.
Деньги не пахнут.
Книгопечатание, кириллица. Это так... Навскидку.
Да ладно вам! ru.m.wikipedia.org
Это - не аргумент. Аргументы в статьях и исследованиях, о которых я писáл. Так что не нужно в очередной раз заниматься демагогией!
Посмотрел. Увидел там себя - продукт эволюции. И причём здесь какой-то мифический бог?
Родной мой, ты всё ещё веришь в сказочки, что всё человечество произошло от Адама и Евы? А ты вообще в курсе, что есть такое понятие, как Инбредная депрессия ru.wikipedia.org которая бы в этом случае привела к очень быстрому вырождению популяции, а затем и к её полному исчезновению! И это лишь одна из нелепостей, изложенных в библии. Так что не нужно в очередной раз смешить мои тапочки!
Я так и не увидел проверяемых доказательств самого существования этого самого бога! Просто очередные бла-бла-бла!
И где же оно? А ведь я уже спрашивал: что, у вас имеется соответствующий документ, заверенный Небесной канцелярией? Нет? И почему же вы решили, что документы, написанные и многократно редактированные людьми, имеют хоть какое-то отношение к богу? Потому, что он там упоминается? Но ведь это же вовсе не означает, что какой-то бог реально существует! Где проверяемые доказательства?
Рабство - это хорошо по-твоему? Ну, ну.
Ой врёшь! Приведу лишь три примера:
1. Авраам
Авраам - один из главных пророков в иудаизме, христианстве и исламе. Он считается основателем еврейского народа. Ему в заслуги ставят то, что он сохранил веру в единого бога, хотя вокруг все были язычниками. Но с Авраамом не все так просто.
Авраам был женат на Сарре, своей сестре по отцу. Это слегка не укладывается в рамки современной морали. Помимо этого, Авраам использовал свою рабыню Агарь, чтобы она родила ему сына, а при первом конфликте между законнорожденным Исааком и внебрачным Измаилом, он изгнал Агарь и Измаила в пустыню. Поступок настоящего мужчины.
Когда Бог решил поиграть с Авраамом, он попросил его принести в жертву Исаака, но в момент поднятия кинжала над ребенком, Аврааму явился ангел, который остановил пророка.
2. Моисей
Моисей - основоположник иудаизма и один из главных пророков в авраамических религиях. Он знаменит тем, что освободил еврейский народ из египетского рабства. Сам Бог даровал ему Тору, самую священную книгу иудаизма, известное как Пятикнижие Моисея. В Торе записаны главные заповеди, в том числе Десять заповедей. Но с Моисеем тоже не все так просто.
После того, как Бог дал ему заповеди, Моисей спустился со скрижалями с горы Синай к евреям и увидел, что они устроили пляски рядом с золотым тельцом. В итоге Моисей велел своим сторонникам взять мечи и перебить своих братьев, друзей и ближних. В итоге они убили 3000 человек.
При этом за своего брата Аарона, который создал золотого тельца, Моисей заступился. В будущем Аарон станет первым первосвященником израильтян.
Но это еще не все. Вот что сказал Моисей своим военачальникам, когда узнал, что они не тронули женщин и детей в одной из будущих битв:
Убейте всех мальчиков и убейте всех женщин, которые познали мужчину! А девушек, еще не познавших мужчину, оставьте в живых, для себя.
Книга Чисел 31:17-18
В итоге израильтяне схватили в плен 32 000 девушек, из них 16 000 девушек разделили между воинами, 32 девушки были принесены в жертву Богу.
3. Елисей
Жизнь пророка Елисея описана в "4-й Книге Царств", одной из книг Ветхого Завета. Он был помощником Ильи-пророка, а после вознесения Ильи на небо Елисей стал действовать самостоятельно. Пророка Елисея почитают христиане, иудеи и мусульмане.
Однако это весьма странно, что верующие чтут столь жестокого пророка. В одном из сюжетов над ним смеялись мальчишки, Елисей обиделся и проклял их. О том, что было дальше, написано ниже:
Оттуда Елисей пошел в Вефиль. Когда он шел по дороге, из города вышли мальчики, которые стали смеяться над ним: – Возносись , лысый! – кричали они. – Возносись, лысый! Он обернулся, посмотрел на них и проклял их во Имя Господа. Тогда из леса вышли две медведицы и растерзали из них сорок два мальчика.
4-я Книга Царств 2:23-24
Не шибко ли жестокое наказание детей за баловство? Это совершенно несимметричная кара, которая противоречит даже ветхозаветному талиону "око за око".
Можно сказать, что таковы были времена Ветхого Завета. Но чем тогда эти "праведные" пророки отличаются от деятелей из других народов, ведь они ничем не уступают им в жестокости? Почему верующие упоминают заповеди Моисея, но не упоминают его страшных приказов? Подобных вопросов можно задать много.
И после всего этого ты говоришь о любви, мудрости, преданности, святости? Опять смешишь мои тапочки?
Так, ты опять начинаешь смешивать религию и политику! Ну сколько можно? Это во-первых. А во-вторых, что, хоть какое-то рабство может быть благом? Или ты просто в очередной раз смешишь мои тапочки?
а детям хорошо слушаться своих родителей? (к теме о рабстве)
Чтобы приводить примеры, нужно разбираться в обсуждаемом предмете. А пока это похоже на это: m.youtube.com
А что тут смешивать? Всё и так взаимосвязано. Атеистическая идеология воплотилась в культ труда. "Слава труду!", "Труд создал человека", " Мир, Труд, Май!" и т. п. А по сути рабская идеология, когда массы пашут на благо партийной атеистческой верхушки.
Да. Всё зависит от рабовладельца. В Моисеевом законе предусматривалось обязательное освобождение рабов в юбилейный год, а так же оговаривалась ситуация, когда раб не хотел уходить от господина. Вот такое рабство! Про смеющиеся тапки я уже наслышался от одного персонажа из Белгорода... Видимо, один и тот же гашиш.
Фальсификации, публикуемые в рецензируемых научных изданиях весьма быстро разоблачаются! Но статьи, о которых я говорил, опубликованы десять лет назад! И никаких разоблачений до сих пор не последовало. Следовательно, говорить о фальсификации, скажем так, несколько преждевременно! Тем более, я же предлагал вам опубликовать в этих же изданиях опровержение.
И что? А ничего с вашей стороны, кроме брызганья слюной и откровенной демагогии не последовало. 
А чем вам не нравится эволюционная теория? Тем, что в ней нет места богу? Но ведь она единственная, что имеет экспериментальные подтверждения! В отличие от креационизма, который не имеет ни единого подтверждения!
Согласен. Вот только у вас опять провал в логике: в издании, которое скомпрометировало себя публикацией какой-либо чуши, никто из серьёзных учёных больше публиковаться не будет, следовательно это издание понесёт убытки, вплоть до прекращения своего существования. Ведь именно из-за денег серьёзные издания так заботятся о своей репутации, поскольку они рассчитаны не на невежественное быдло, а на профессиональных учёных! Учите логику www.libfox.ru !
Тем более, что первыми религиозными отпечатанными текстами были не христианские тексты, а буддийские. Но в буддизме нет всемогущего бога-творца!
Во-вторых, а не подскажете ли, где в библии есть упоминание о книгопечатании и кириллице?
Т.е. как всегда, от вас одна лишь демагогия!
Что "да ладно"? Ньютон писáл религиозные труды? Писал! Рассуждал о боге? Рассуждал! То, что его взгляды отличались от официально принятых в то время - не принципиально. Т.е. он был человеком верующим.
А теперь возьмите его фундаментальный трактат: "Математические начала натуральной философии" - есть там хотя бы упоминание о боге? НЕТ! Это и доказывает, что наука и религия ровно перпендикулярны друг другу.
Кстати, со статистикой количества верующих среди учёных естественнонаучных специальностей познакомились? А с тенденцией неуклонного снижения числа верующих учёных с течением времени?
Логика? Мировым лидером по печати Библии является Китай. Согласно вашей логике, Китай - христианская страна.
Что, опять в демагогию ударились? А что-нибудь конкретное по приведённым библейским примерам есть что сказать? Или только пальцы пушить да щёки надувать?
Не вижу ничего плохого в культе труда. Ведь создавать что-либо можно только трудом! Да и в библии говорится (Прит 14:23):
"От всякого труда есть прибыль, а от пустословия только ущерб."
Причём пустословием ты как раз и занимаешься!
Опять демагогия? Во-первых, в советское, доперестроечное время, не было воровства и коррупции в таких масштабах, как сейчас. Вспомни времена Ельцина - катастрофическое землетрясение в Нефтегорске, 1995 год. На восстановление разрушенного было направлено 6 млрд. руб. - это огромные деньги по тем временам. А они по дороге где-то пропали... Отправили ещё раз - они снова пропали! Про размах теперешней коррупция и воровства я вообще молчу. Зато церквей строят новых по 3 штуки в день! А в курсе, что говорит статистика? С ростом числа верующих растёт преступность! Причём совершенно независимо от религиозной конфессии. И то, что сейчас творится в России - наглядный пример этому.
Ну да, ну да. Вспомним высокоморального библейского пророка - Авраама, который собственную рабыню с сыном от него же выгнал погибать в пустыню! Что же ты молчишь об этом? И после этого ты смеешь что-то заявлять про трудовое рабство? Ой, не смеши в очередной раз мои тапочки!
И даже не догадываешься, что это значит? Когда несколько людей говорят тебе это, то это значит, что ты не способен ни на что, кроме как смешить тапки!
Учите логику!
По моим подсчётам (если 70 млн. достоверные данные) то 3,5%. Но суть не в этом. 5% тоже не показатель "христианскости" страны. Вы, дорогой мой, не поняли. Гундяев такой же христианин, как и Китай христианская страна. Чего вы мне тычите Гундяевым? Учите сами логику, а заодно и математику.
Борюсик! (Я всё забываю, что мы на "ты"). Нужно знать предмет, а не черпать " умную" информацию из Лео Таксиля. Я знаю эту историю. Тебе, Боря, нужно много чего знать, чтобы оценить это библейское сообщение. Я не хочу распинаться впустую. Изучи сначала азы!
Именно религия была толчком для этих открытий.
Догадываюсь. Именно поэтому и прошли ваши т. наз. "исследования". Кому охота прослыть "белой вороной"?
Что поделать? Деградация!
Позвольте дополнить.
3-я Царств 18 гл.19-40 ст.
Илья-пророк, лично вырезал 450 пророков царицы небесной.
Иисус Навин 6 гл.16-24 ст.
При взятии Иерихона было приказано убить всех. Мужей и жён, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов. Кроме Раав-блудницы и её родственников.
Ну и самое истинное. Зачистка генома человеческого(селекция-геноцид)
Второзаконие 20 гл. 16-18 ст.
Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев семь народов приказанно уничтожить-выкорчевать полностью. Что, еврейская армия к сожалению не зделала а посему еврейский народ и был наказан. Изгнанием, рабством, унижением.
Странные у вас какие-то подсчёты! Делим 70 миллионов на 1,4 миллиарда - население Китая ориентировочно, и получаем 5% ! В конце концов, можете посмотреть здесь ru.wikipedia.org :
"В Китае проживает около 70 миллионов христиан, что составляет 5,1 % от общего населения страны."
И откуда взялись 3,5% ?
Так я об этом и говорил!
Кстати, вы так и не привели критериев, с помощью которых можно чётко определить, что вот эта религия - истинная, а вот эта - нет! Ну, про доказательства существования бога - я вообще молчу. Ведь вы же от этих вопросов постоянно уходите в сторону!
А может быть это в бóльшей степени относится к вам? Проценты вы правильно посчитать не смогли. Ссылаетесь на библию, но тут же утверждаете, что она не имеет никакого отношения к истинной религии! Где логика-то?
Во-первых, я до сегодняшнего дня даже не знал, кто такой Лео Таксиль. Спасибо за наводку, теперь знаю.
Во-вторых, я приводил информацию из библии! Или вы считаете, что я неверно цитаты привёл?
Я уже устал здесь писáть, что библию я внимательно читал, причём много раз: первый раз - более полувека назад, когда мне было лет 15-16, а последний раз - пару лет назад. И с каждым прочтением обнаруживал там всё больше и больше нелепостей и противоречий! Я конечно же понимаю, что приводимые мной цитаты из библии очень и очень неудобны для верующих, но, как говориться, из песни слов не выкинешь. Могу лишь привести цитату из Эйнштейна:
"Слово «Бог» для меня не более, чем выражение и продукт человеческих слабостей, Библия — свод благородных, но все же примитивных легенд."
И я полностью с ним согласен!
Классная отмазка!
А не в пустую? Ответь для начала хотя бы на пару вопросов, что уже неоднократно задавались:
1. Какие есть доказательства, воспроизводимые и проверяемые, как это принято в науке, существования бога?
2. Каковы критерии, по которым можно отличить истинную религию, от любой другой.
Кстати, а есть ли вообще верующие на Земле? Ведь критерий веры определён самим Иисусом:
"ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
Мф 17:20"
А теперь ответь ещё на один вопрос: существует ли на Земле хотя бы один человек, который силой веры может передвинуть даже не гору, а то же горчичное зёрнышко? Ответ очевиден - НЕТ! Значит и верующих на Земле нет ни единого!
Опять смешите мои тапочки рассказывая сказки? И демонстрируя полное отсутствие логики! Статистика лишь отражает тенденцию, но совершенно не раскрывает причину. А причина весьма банальна - в современной научной картине Мира места для бога просто нет! Он точно так же не нужен для объяснения явлений природы, как и эфир для распространения электромагнитных волн.
Именно поэтому число верующих среди учёных существенно меньше, чем в среднем в популяции и неуклонно снижается. И никаких других причин для этого нет. Так что не нужно в очередной раз рассказывать сказочки.
Опять демагогией занялись? Я уже много раз писáл, что объём новых знаний удваивается в среднем каждые 10 лет, а в последнее время - ещё быстрее. И это вы называете деградацией? Нет, это - прогресс!
Э-э! Да вы ещё родились (перефазируя слова великого комбинатора), при историческом материализме. Это многое объясняет!
Да не ставьте вы ударение. Никто ничего худого не подумает.
Для всех неверующих! Прочитайте о себе в Библии: Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога".......(Пс52:2)
Родной мой, а ты всё внимательно прочитал? Там же, Пс 52:7 -
"Кто даст с Сиона спасение Израилю!
Когда Бог возвратит пленение народа Своего,
тогда возрадуется Иаков и возвеселится Израиль."
Что, неужели непонятно, что там идёт речь о народе Израилевом? И какое отношение всё это имеет к нам? Ты что - иудей? Ведь Ветхий завет, куда и входит Псалтирь, цитату из которого ты привёл, совершенно чётко показывает, что эта религия - иудейство, не наша, не русская! И иудейский бог, даже если принять его существование, никакого отношения к русским не имеет. Ведь на Руси были свои боги, веру в которых искореняли огнём и мечом в угоду еврейскому божеству!
Когда книна Псалтырь писалась, такого понятия как русский, славянин и в планах не было. Первые исторические упоминания о них спустя где-то 1300 лет после Псалтыря...
Он создал всех людей.
И где они? Боги ли они после этого?
И что? Тем более, что вопрос-то остался: какое отношение имеют еврейские мифы к славянам?
Правда? Для начала, родной, приведи проверяемые доказательства, обладающие свойством устойчивости и повторяемости, как это принято в науке, самого существования какого-либо бога, а затем, точно также, приведи доказательства, что этот самый бог создал людей!
Во-первых, не забыл, что христианство на Руси насаждалось огнём и мечом!
Во-вторых, не забывай, что любая религия, практически с момента её возникновения, была неразрывно связана с властью. И распространение иудейской религии с Византии на Русь - это всего лишь мягкий захват земель, если говорить формально. А боги тут вообще не при делах, тем более, что нет ни единого доказательства самого их существования!
Этот результат атеизма - полное оболванивание масс.
Да? А разве есть такие доказательств по самозарождения жизни и переходу из одного вида в другой?
Там рассказывается откуда взялись славяне. От Адама и Евы. Правда, несколько тысячелетий спустя...
Конечно есть! Я устал уже приводить на этом форуме ссылки на соответствующие исследования.
И не нужно забывать, что эволюция - процесс весьма длительный! Например, чтобы обнаружить появление у бактерий новых признаков понадобилось свыше 20000 поколений и 12 лет исследований.
Зато вирусы, в частности Ковид, поскольку он РНК вирус, мутирует очень быстро.
Или ниасилил?
Одно то, что люди на планете Земля до сих пор существуют, однозначно говорит о том, что никаких Адама и Евы не было и в помине!
Что и доказывает, что библия - это всего лишь мифы.
Видимо что-то очень умное, судя по "ниасилил".
Да-а-а, атрофия мозга - на лицо! Ведь всё просто не самом деле - это же не квантовая механика или тензорное исчисление!
Близкородственные скрещивания неизбежно приводят к вырождению популяции. Именно отсюда идёт запрет на браки между близкими родственниками. Причём уже давно, ведь даже в средние века подметили, что в этом случае потомство получается нежизнеспособным, а для получения здорового потомства нужна, как говорится свежая кровь! Откуда может быть свежая кровь, если всё человечество произошло всего лишь от двух людей: Адама и Евы? Или, как я уже говорил, логика и вера - вещи не совместимые?
Уважаю за самокритику!
Но вы всё-таки не глупый. Не ругайте себя так. Просто заурядный атеист.
А кто спорит? Люди плодились и размножались, расселялись. С каждым поколением всё дальше обособлялись. Так появились расы и народы. Первые люди были близки к совершенству, поэтому близкородственные связи были безопасны. Сейчас опасны, потому что человечество не эволюционировало, а деградировало. Из-за греха.
Смотря какая логика. У вас тоннельная.
Что опять в демагогию ударились? Как ещё можно назвать причину того, что вы не понимаете элементарных вещей?
Сказочник! Что, у них была другая биология? Другие способы хранения и передачи генетической информации? Нет конечно же! Ты вообще в курсе, что изменения в геноме происходят постоянно на протяжении всей жизни человека? Даже если у тебя в детстве геном был идеальный, то после 40 лет в нём будет уже огромное количество мутаций. https://www.nkj.ru/news/34705/
"Оказалось, что если у двадцатилетнего можно найти несколько сотен мутаций на одну клетку, то с возрастом их становится более двух тысяч."
Доказательства (проверяемые) - в студию!
Вообще-то, будет вам известно, что логика бывает, формальная, математическая, нечёткая, а вот тоннельной логики - я почему-то не знаю! Может приведёте ссылку на авторитетный источник, где объясняется, что такое "туннельная логика"?
Или это просто очередная ваша демагогия?
В вашем почтенном возрасте, пеменьше бы хамства... Тем более, возможно не за горами у вас, эта самая, атрофия.
Теперь будете знать. Век живи - век учись!
Ну хотя бы то, что Адам прожил 930 лет. Проверено! Есть достоверный документ.
У вас риторика партсобраний 60-х! Сменили бы пластинку, что ли...
Надеюсь, что я до этого просто не доживу.
Ну ведь очередной бред пишете!
Во-первых, какой-такой документ? Ведь во времена Адама даже письменности не было!
Во-вторых, даже если и был бы какой-то документ тех времён, то он не смог бы пережить потопа.
В-третьих, я же вам показал, что человечество не могло возникнуть от одной пары - очень быстро бы выродилось и вообще перестало бы существовать! Инбредная депрессия, знаете ли.
В-четвёртых, никакой человек в принципе не может жить столь долго! Поинтересуйтесь у молекулярных биологов http://molbiol.ru/ какая максимальная продолжительность жизни человека достижима? И вы узнаете, что это максимум примерно 150 лет. И дело вовсе не в каких-то дефектах генома, а в том, что даже при идеальном геноме в организме неизбежно накапливаются ошибки - это и есть одна из основных причин старения. Я ведь вам уже об этом писáл! Или тоже ниасилили?
И технологий коррекции или устранения этих ошибок пока ещё не придумали. Даже подходов к этому вопросу пока что не видно. Хотя отдельные мысли в этом направлении уже имеются, но они больше относятся к фантазиям, чем к технологиям.
Кто бы говорил! Во-первых, коммунистом никогда не был, хотя и предлагали не раз. Поскольку уже в те времена, во времена моей молодости уже понимал, что коммунистическая партия - это в основном показуха и демагогия, сродни религии. По крайней мере с точки зрения используемых методов.
Во-вторых, насчёт сменить пластинку - что тут менять-то? Ведь это опять же просто констатация факта, то, что вы вместо ответов на задаваемые вам вопросы и аргументации свой точки зрения, постоянно уходите от обсуждения и вываливаете вновь и вновь очередную чушь!
P.S. Дождёмся ли мы когда-нибудь ответов на заданные вам вопросы? Хотя бы на парочку:
1. Есть ли какие-нибудь проверяемые доказательства существования бога?
2. Каковы критерии, по которым можно отличить истинную религию от всех остальных?
Ждём-с...
Ваша манера что-то доказывать: "Раз со мной не согласен, значит дурак".
Не берите близко к сердцу. А Серёжа из Москвы для вас не авторитет?
Сам придумал. Это логика, когда человек упрётся во что-то одно, и ничего больше не видит. Как в тоннеле.
Ага! Значит, Адам для вас всё-таки историческая личность. Уже не плохо! Осталось обосновать, что за 930 лет кто-то мог всё-таки изобрести какие-то символы для записи информации?
Та-а-к! И потоп, историческое событие? Прекрасно! Вы делаете успехи. Кстати, Ной мог в ковчеге сохранить документы, не правда ли?
А вот живём и существуем, назло вашей (как там её?) Бредовая? Нет, нет... Инбредная депрессии.
Сейчас не может. Тогда мог. Налицо деградация. Кстати, Бог вообще создал человека для вечной жизни.
Один раз - случайность, два раза - совпадение, три - закономерность... Третий будет "ниасилили"?
Для Бога нет ничего невозможного.
Просто сарказм. Вы сами задали тон дискуссии, вот и получайте!
Если есть творение, должен быть и Творец. Даже самая элементарная конструкция не может появиться случайно. Даже такая простая конструкция "болт-гайка" не наживится и не накрутися под действием случайных толчков (не говоря о том, что эти детали ещё нужно выточить). Хоть миллиард лет трясите! А наш мир (в т. ч. жизнь) колоссально сложен!
Если религия соответствует нормам Бога. Эти нормы записаны в Библии. Вы в правильном направлении мыслите - гундяевская корпорация не имеет ничего общего с истинной религией.
Я ответил? Задавайте ещё...
Ну и демагог!
Вы случаем не забыли, что я не просто озвучиваю своё мнение, а ещё его и обосновываю. А вы, в свою очередь, даже каких-либо возражений привести не способны, кроме очередной порции чуши.
Конечно нет, тем более, что для меня вообще хоть чей-то авторитет совершенно ничего не значит - будь то Серёжа из Москвы, Эйнштейн или Карл Маркс.
Значение имеют лишь факты. Но ведь ты НИКАКИХ фактов (проверяемых!) не приводишь! У меня создаётся такое впечатление, что ты даже не знаешь и не понимаешь, что такое факт. Причём объективно установленный.
Ну, я так и предполагал, что это - всего лишь твои бредовые фантазии.
Не-а! Не нужно выдумывать за меня то, чего я не говорил! Адам - это всего лишь библейский персонаж, а библия - это сборник мифов. Поскольку ничего другого не доказано! И заявление об отсутствии книгопечатания во времена Адама сделано на основе хронологии библии, а отнюдь не на исторических фактах.
Не-а. Это тоже миф! Поскольку археологические материалы совершенно чётко доказывают, что никакого потопа не было!
Ваша фантазия просто безгранична!
Во-первых, в самой библии нет никаких указаний на то, что Ной сохранил какие-то документы. Во-вторых, в те времена, опять же по хронологии мифов библии, даже такого понятия, как документ, не существовало.
Ну, и в-третьих, поскольку потопа не было, а это доказанный факт, то не было и ковчега, да и Ной вряд ли чего там сохранял, в смысле каждой твари по паре, тем более, как я уже писáл, в силу инбредной депрессии из одной пары не получилось бы полноценной популяции!
А логику включить не пробовали? Если доказано, что от одной пары невозможно возникновение жизнеспособной популяции, то это говорит всего лишь о том, что события, изложенные в библии - не более, чем мифы! Поскольку противоречат твёрдо установленным фактам.
Ага! "Ты демагог с атрофированным мозгом и отсутствием логики..." Уф-ф, обосновал своё мнение!
Так чего вы ссылаетесь на каких-то типа "учёных", которые провели там типа " исследования"?
А ты, приводишь?
У меня тоже, по отношению к тебе.
Фантазии? Да! Я придумал, потому что думаю и придумываю. Шутка! А ты сразу схватился за за свой справочник "Занимательная логика": "Ой! А тут нет такого вида логики!" Конечно нет! Вот был бы прикол, если бы был!
Ага! "Во времена Адама даже письменности не было". Это кто писал? Пушкин или Иван Фёдорович Крузенштерн?
Уже книгопечатание? Говорили лишь про письменность! Вот так и стряпаются "липовые" дела в России!
Напротив. Как раз то, что потоп был.
А написано, где в ковчеге был туалет? И тем не менее, куда-то они ходили, не так ли? Без указаний в Библии.
Много вы там знаете. Хронология событий потопа написана в манере судового журнала.
Был потоп! Доказано наукой!
Чушь, эта ваша вымышленная депрессия.
Только ей и пользуюсь.
Не доказано. Не подсовывайте эту фальшивку под видом чего-то "доказанного".
Самая достоверная история.
Противоречат бредовым атеистическим заблуждениям.
Вы так ничего и поняли! Сама природа человека изменилась с тех пор? Нет! Механизмы размножения и передачи наследственной информации изменились с тех пор? Тоже нет! Так с чего бы в те времена не действовали те закономерности, которые твёрдо установлены? Или опять у вас полнейшее отсутствие логики либо атрофия мозга?
А про вечную жизнь я уже говорил: человек имеет ограниченный срок существования. И это ограничение связано с фундаментальными свойствами на молекулярном уровне. Не забывайте - что это доказанный факт! Ведь вы пишете очередную чушь, даже не удосужившись пообщаться с молекулярными биологами и хотя бы познакомится с тем, что уже твёрдо установлено на настоящее время.
А это зависит только от вас! Неужели вы настолько дремучий, что не знаете смысла этого выражения? teenslang.su
"пример текста:
Ниасилил патамучта многа букоф — (не смог дочитать длинный текст до конца)."
"происхождение:
Искаж. от не осилил."
Вы, похоже ещё древнее меня, раз не знаете смысла распространённых слов молодёжного жаргона!
Ещё раз: где доказательства существования этого самого бога? До тех пор, пока вы не предоставите проверяемых доказательств существования бога - забудьте вообще про употребление этого слова: бог! Поскольку без доказательств, бог - это всего лишь миф!
Правда? На мой взгляд это просто бред сивой кобылы!
Поскольку ни одно из своих заявлений вы не смогли доказать. И все они, как по отдельности, так и вместе попросту противоречат известным твёрдо установленным фактам.
Увы, вы ошибаетесь! Вы забыли, или просто не знали, что существует такое понятие, как самоорганизующиеся системы! Начиная от простейших химических реакций и кончая живыми организмами. Учите матчасть, а не пишите бред!
Ну ведь опять же чушь пишете!
Во-первых, болт с гайкой - это не самоорганизующаяся система. поэтому не следует приводить столь примитивные и не имеющие отношения к существу дела примеры.
Во-вторых, если вы возьмёте болт с гайкой на конце, стоящий вертикально и начнёте его трясти, то если они изготовлены качественно, то гайка за милую душу закрутится до самого конца!
Да, это так. Только не забывайте, что если трясти болт с гайкой, как в предыдущем примере, то на закручивание уйдёт несколько секунд. А жизнь формировалась на протяжении миллиардов лет! Демагог вы наш записной.
Во-первых, начните с того, что докажите, что бог существует/существовал, затем также докажите, что он оставил после себя какие-то "нормы". Библия для этих целей не прокатывает, поскольку к богу она имеет отношение лишь постольку, поскольку он в ней лишь упоминается. Это во-первых.
Во-вторых, рабство, прелюбодеяния, инцест, жестокость и убийства - это нормы бога? Или вы в очередной раз смешите мои тапочки? Или не читали Ветхий завет?
Не-а. Прежде всего, вы не привели никаких доказательств существования бога.
Во-вторых, нормы морали, приведённые в библии, попросту не приемлемы в современном обществе! Не нужно идеализировать библию. Просто внимательно и вдумчиво её перечитайте. Ведь там чушь начинается с самого начала:
"В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою.
Быт 1:1, 2"
Откуда вода, Карл, если он её даже ещё не сотворил? И не отделил землю от воды? Да и земля была пуста, ведь кроме собственно земли больше ничего не было! А сделано это было позже:
"И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. (И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.)
Быт 1:9"
И это было аж на третий день! Так как же он летал над водою, когда её ещё не было?
И такой чуши, противоречий и нелепостей в библии полно!
Ну точно - избирательное восприятие!
А ты хотя бы один факт привел? Увы, нет!
Родной, возьми исторические источники и посмотри, где, и когда появилась письменность! И увидишь, что письменность, точнее клинопись, появилась существенно позже библейского Адама и не в Израиле, а в Месопотамии!
Виноват, был невнимателен. Речь шла конечно же о письменности!
И что? Когда же от тебя будут не пустопорожние заявления, а доказательства твоих утверждений!
Ссылку, плиз, на эти "доказательства"! Напомню:
"И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом
Бытие 7:19"
Во-первых, здесь речь идёт об одномоментном событии по всему миру. Однако каких-либо археологических доказательств этому нет. Да, потопы были, но локальные!
Во-вторых, высота самой высокой горы - примерно 8 километров. Сможешь посчитать, сколько воды нужно, чтобы поднять поверхность моря на 8 километров? Хотя бы приблизительно. И, самое главное, - а куда потом вся эта вода делась? На бога ссылаться не след! Так как никаких доказательств его существования нет.
Далее:
"И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей.
Бытие 6:15"
А теперь посчитай его водоизмещение, и посчитай массу всех тех - каждой твари по паре, кто был на ковчеге, и увидишь, что даже без веса пропитания, а им 150 дней нужно было как-то жить, ковчег таких размеров попросту не способен вместить весь животный и растительный мир, что существует сейчас.
Про бога и его возможности - не вспоминай, поскольку его существование ты так и не смог доказать!
Ну да, ну да. Просто отбрасываем то, что тебя не устраивает!
Я же тебе дал ссылку и на Википедию, и отправил тебя к молекулярным биологам, чтобы ты прояснил этот вопрос, но зачем это тебе? Ведь гораздо проще заявить, причём совершенно бездоказательно, что всё это чушь! Вот это и называется демагогия.
В таком случае, твоя "логика" сродни женской, когда на основании неких фактов делаются выводы, совершенно не связанные с этими фактами!
Ещё раз: пообщайся с молекулярными биологами, пусть они тебе это растолкуют, если ты это понять никак не можешь!
Ну да? Я же тебе приводил чушь про начало сотворения мира, а расчёты параметров и населения ноева ковчега сделал? Сделай, и убедись, что это очередная библейская чушь! Тем более, что никаких остатков ковчега на горе Арарат не найдено! Я уже молчу о том, что Арарат далеко не сама высокая гора.
И ты это доказать способен? Доказательства - в студию!
А Адам что, был израильтянином? Эдемский сад находился у истоков Хеддекеля (Тигра) и Евфрата. И вообще, причём здесь Адам и письменность? Когда вы родились, и сделали запись о вашем появлении на свет, то это как-то относится к тому, когда вы сами научились писать? Был Адам, а позже о нём было записано. Какие проблемы?
Ага, находят следы по всей земле, только они почему-то локальные.
А зачем кита тянуть в ковчег? Сам справится.
Дольше. Год целый! Впали в спячку животные, врт и решение проблемы
Нормально? А что там можно найти спустя 4500 лет?
Это сейчас. Или не знаете, что горы появились в результате геологических процессов? Почему высоко в горах находят останки морских животных?
Сможешь подсчитать среднюю глубину мирового океана и среднюю высоту суши над уровнем моря? Суша в проигрыше. Горы поднялись, образовались впадины. Туда вся вода и ушла. Или на земле мало воды?
Прощаю!
Извините, упустил нечто важное!
Хитёр, брат! Стало быть надо качественно болт с гайкой выточить, потом болт поставить строго вертикально, потом гайку поместить сверху, в начале резьбы? Понятно! А тот человек, который будет в этом опыте всё это проделывать, кого представляет?
Изменилась! Человек был совершенный, стал несовершенный.
Если унитазный бачок с самозаполняющейся системой, то это ещё не говорит о том, что эта система появилась сама по себе, не так ли? Любая система требует конструктора.
Доказывать глиняному горшку, что существует гончар?
Молодец, Боря. Это очень важная деталь, которую не хотят видеть сторонники 144 часов творения вселенной. Оказывается, Бог сотворил небо и землю (вместе с водой) до начала шести периодов (дней). В этом весь секрет. За шесть дней (продолжительностью тысячи лет) подготавливалась земля к появлению человека. А вселенная была создана ща миллиарды лет до этого.
Разве там говорится о сотворении воды? Может о распределении?
Проблема в том, насколько это достоверно!
Просто потому, что датируются разным временем!
Ну демагог, ну демагог! Умеешь вертеться, как уж на сковородке. С чего бы впали в спячку те, кто этого никогда не делает? Например слоны? По воле божьей? Забудь про боженьку, поскольку ты так и не привел каких-либо доказательств его существования!
Кстати, водоизмещение ковчега посчитал? А массу тех, кого каждой твари по паре? Я уже молчу про то, что потомство такой пары неизбежно выродится! У биологов-то проконсультировался по поводу инбредной депрессии? Здесь где-то на форуме было описание эксперимента с шестью парами мышей - выродились, родимые!
Находят даже через гораздо больший промежуток времени. Так что не нужно в очередной раз заниматься демагогией!
Ой, не смеши в очередной раз мои тапочки! 4500 лет весьма малый срок в геологическом масштабе и ландшафт за это время существенно не изменился. Или ты не знаешь, что образование Гималаев, где и находятся самые высокие горы, закончилось примерно 66 миллионов лет назад! ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Т.е. задо-о-олго до потопа!
А что их считать? они и так известны: средняя глубина около 4 километров, ru.wikipedia.org средняя высота суши - около 900 метров ru.wikipedia.org
Ну демагог, ну демагог! Ещё раз для особо трудных: образование самых высоких гор произошло 66 миллионов лет назад! А потоп якобы был - 4500 лет назад! В какую сторону вертеться теперь будешь?
Ну ты и трудный!
Тебе же было сказано, что жизнь образовалась на основе самоорганизующихся систем! А болт с гайкой никакого отношения к таким системам не имеет, но даже если их потрясти, то даже в этом случае гайка имеет возможность навернуться на болт.
Когда же с вашей стороны будут не очередные демагогические и ничем не обоснованные заявления, а проверяемые доказательства?
Ну ведь опять же бред пишешь!
Что, с тех пор у человека изменилось число хромосом? Нет! Или изменился состав оснований из которых состоит ДНК? Тоже нет! И поясни пожалуйста, по каким критериям ты определишь, что вот этот человек - совершенный, а вот это - нет? Критерии - в студию! 
Бачок - это не самоорганизующаяся система! Учи матчасть! ru.wikipedia.org
Ну трудный, ну трудный!
Горшок тоже не самоорганизующаяся система! Учи матчасть! ru.wikipedia.org
Не нужно нести отсебятину! Дай ссылку на библию, где об этом говорится! Когда же ты перестанешь вертеться, как уж на сковородке?
Ссылку на библию, где такое говорится - в студию!
P.S. Ну ты и бредомат! Хотя чему здесь удивляться, ведь все поклонники любой религии, когда им указывают на противоречия в религиозных текстах, начинают вести себя именно так - начинают с глубокомысленным видом городить очередную ахинею пытаясь якобы "объяснить" эти противоречия.
Не-а, судя по библии, бог вообще воду не сотворял! Видимо не под силу ему это было. Т.е. вообще непонятно, откуда вода взялась?
То есть, если сушу притопить, то она вместе с Эверестом и пиком Коммунизма уйдёт под воду. Ч. Т. Д.
Рекомендую одну умную книгу. Может что-то новенькое найдёшь... Для разнообразия! https://slovarozhegova.ru/
Стало быть, не 66 млн.
Глиняный черепок и каменный топор, но не древесину (если она не вмёрзла).
Конечно! Если Бог сотворил всё, то он что, не может усыпить. Запросто!(
Там что, надгробия с датами стояли? Ледниковый период - это локальный или тотальный катаклизм? А может и не было никакого ледникового периода, а был самый обыкновенный потоп... От Бога.
100% правда!
Нет, дедуля, трудный ты. Хотя, я сомневаюсь насчёт возраста. Прикидываешься "стариком".
Глупая теория. Придумана советскими "учёными" по заданию партии. Мне эта сказка про самоорганизующиеся системы, напоминает вот что: m.youtube.com
Бытие 1 глава.
Чему равен период времени? А чему угодно, правда? Вот и еврейское слово "йом" имеет широкое значение, по сути, синоним слорву "период". Ясно?
Читаем Демагог: slovarozhegova.ru
"Человек, к-рый применяет демагогические приемы."
Далее - Демагогия: slovarozhegova.ru
"Основанное на намеренном извращении фактоввоздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс."
Ну точно - про тебя это!
Не-а, стало быть никакого Всемирного потопа не было! Поскольку доказательств своего "стало быть" ты, как всегда, не привёл!
Ну да! Читай здесь: ru.wikipedia.org
Тем более, что на вершине Арарата - вечные снега и ледники: ru.wikipedia.org
Когда же ты глупости-то перестанешь писать?
Ну ты и трудный!
Тебе же говорили, что пока ты не докажешь само существование бога, использовать ссылки на него ты не имеешь права! Или как всегда - полное отсутствие логики? 
Ну ты и бестолочь! Или демагог? Не забыл, что уже давно существуют методы датировки: ru.wikipedia.org
Опять? Где доказательства существования бога? Проверяемые и обладающие свойством устойчивости.
Ну, ну. А доказательства - где? Если я тебе заявлю, что по вторникам я бываю на альфа-Центавра, а по четвергам - на Сириусе, ты что, мне безоговорочно поверишь? Конечно же нет! И потребуешь привести доказательства. Так что давай:
Доказательства - в студию!
Скажи, а зачем мне это? Что, скан паспорта привести? Или пенсионного удостоверения? Ведь на пенсии я уже более 10 лет!
Ну ты и бестолочь!
Она подтверждена множеством экспериментов! Начиная от простых, но фундаментальных явлений - электромагнитных осцилляторов, да и просто элементарных механических маятников, затем идут соответствующие химические реакции и далее - самопроизвольное, конечно же при некоторых дополнительных условиях, возникновение органических соединений! Учи матчасть, бестолочь! 
Ты это, как в том анекдоте про чукчу:
"Ты не умничай, ты пальцем покажи!"
В смысле, приведи цитату из библии, где было бы сказано, что бог "сотворил" воду! Ведь если он её не сотворял, то откуда бы ей взяться?
Что, в очередной раз ударился в демагогию? Во-первых, Йом ru.wikipedia.org
"— понятие, обозначающее промежуток времени, обычно равный суткам (одному дню). Слово «йом» в иврите и в арабском языке дословно переводится на русский язык как «день»"
Во-вторых, если ты это слово трактуешь как промежуток, то обязательно должен указать в каких единицах этот промежуток измеряется. Без этого любые рассуждения о той или иной длительности совершенно бессмысленны! Учи матчасть бестолочь! ru.wikipedia.org
Может по инвалидности? На голову, например...
О! Разнообазил!
Дедуля, не надо мне тут устанавливать правила!
Так ведь это же ты постоянно пишешь чушь и бред, чушь и бред!
Никакого разнообразия.
А это не я правила устанавливаю, это банальные требования логики, которой, как я уже не раз отмечал, ты совершенно не владеешь!
Именно поэтому ты не понимаешь того, что в библии огромное количество противоречий и откровенной чуши, и сам точно так же вопреки всякой логике, постоянно пишешь откровенную чушь!
Ведь это же отличительная черта верующих: дремучее невежество, отсутствие критического восприятия и полнейшее отсутствие логики! Ведь не зря в результате многолетних исследований было установлено, что вера - это психическое заболевание, а в другом исследовании было показано, что вера приводит к атрофии мозга! Что, в общем-то ты наглядно и продемонстрировал.
Чих-пых.
Агрессия, и ничего умного. Напоминаешь мне одного персонажа здесь на сайте, из Белгорода. Та же риторика. Только тот был православным, а не атеистом.
Приводимые тебе факты ты называешь агрессией? Ну, ну. Или это просто очередная попытка вертеться как уж на сковородке?
Опять демагогия? А по существу хоть что-нибудь сказать можешь? Тебе же было совершенно чётко показано, что всё, что ты здесь пишешь - совершенно бездоказательная чушь! Когда же до тебя это дойдёт?
Кто что показывал? Ты, Боря? 169 раз сказал "демагог" и 87 раз "чушь"?
Что, опять начинаешь вертеться, как вошь на гребешке? Ведь я тебе не просто сказал, а доказал это! Ты ссылочки-то читаешь? Или как всегда - работает избирательное восприятие? То, что тебя не устраивает - ты попросту игнорируешь! И хотя бы для одного своего заявления ты привёл хоть какие-то доказательства? Нет! Например, я просил тебя привести цитату из библии, где было бы сказано, что бог якобы сотворил воду. И что? Где цитата? Нет? Т.е. бог воду, согласно библии, вовсе не сотворял, так откуда же она взялась, когда его дух летал над водою?
Тебя спросили - куда делась вода после потопа? И что? Ты хоть что-то внятное ответил, кроме "притопили"?
Тебе много раз говорили, что от одной пары не может быть образована жизнеспособная популяция, и это подтверждено экспериментально, однако ты продолжаешь верить, что человечество якобы произошло от одной пары: Адам и Ева, и после якобы спасения Ноем - каждой твари по паре, этого оказалось достаточным, чтобы возродить всё биомногообразие! Ну нельзя же быть настолько невежественным! Никаких проверяемых доказательств существования бога ты не привёл. Ты там что-то говорил про любовь, святость и т.д. в библии, а я тебе приводил примеры рабства, прелюбодеяния, инцеста, жестокости и убийств в той же библии. Хочешь, ещё могу привести! И ты хоть единое возражение по этому поводу сказал? Нет! Относительно самоорганизующихся систем ты писáл: "Придумана советскими "учёными" по заданию партии." Т.е. ссылки, что я приводил, ты даже не удосужился прочитать! Там ведь прямо сказано, что первыми были американские химики А. Гуотми и Р. Каннингем, затем это направление развили немецкий химик М. Эйген и французский химик, лауреат нобелевской премии Жан-Мари Лен. Они что, работали "по заданию партии"? 
Вот это и называется в чистом виде демагогия!
Если хочешь вести конструктивную дискуссию, изволь оперировать проверяемыми фактами, а не пушить пальцы да надувать щёки.
Для начала, например, возьми какой-нибудь якобы факт из библии, а затем докажи, что он соответствует действительности! Начни, например, с самого существования бога. Приведи, как я это много раз просил, проверяемые доказательства, что бог существовал/существует. Давай разберёмся досконально с этим вопросом, а затем можно будет перейти к любому следующему вопросу и также досконально его обсудить. Вот в такой дискуссии я готов поучаствовать! А так, как это сейчас делаешь ты - тявкаешь как дворовая шавка из подворотни, в смысле выдаёшь совершенно бездоказательные и ничем не обоснованные заявления, - я не вижу смысла продолжать дискуссию. Поскольку она совершенно беспредметна.
Давай, выбирай любой вопрос для досконального, аргументированного обсуждения!
Ждём-с...
Пишешь, что любишь логику, факты и доказательства?
Ну, давай отодвинем пока Библию в сторону. Начнем с окружающего нас мира, Книги природы. Что видит человек, изучающий эту Книгу? Наверное, не только разнообразие форм, но и их сложность. Ты согласен? Есть даже наука - бионика. Слышал о такой? Создаются технические устройства и механизмы на основе биологических идей и концепций. Ты понимаешь это? Человек копирует с природы!
Например, изучается нервная система для дальнейшего совершенствования вычислительной техники и разработки новых элементов и устройств автоматики и телемеханики (нейробионика). Или исследуются органы чувств и другие воспринимающие системы живых организмов с целью разработки новых датчиков и систем обнаружения. Изучаются принципы ориентации, локации и навигации у различных животных для использования этих принципов в технике.
И это у само собой образовавшейся безмозглой природы учатся?
Ну, вот допустим, возьмем робота Фёдора! (надеюсь слышал про такого). И человека, который его изготовил. Кто из них сложнее устроен? (только честно, без выкрутасов).
Исследование окружающего мира животных и растений, биосферы, да, даже крошечных микробов, клеток и атомов, показывает сложность его устройства и взаимодействия всех этих форм, как одного целого. И человек, наделенный разумом, не может постичь всю эту науку. Это одна наука! А разбил ее на части человек по-причине того, что не в силах всё это понять и изучить. Разбил на химию, физику, биологию, анатомию, астрономию и т.п. науки.
Всё это указывает на то, что для изготовления таких сложных природных вещей требуется Личность, наделенная разумом и интеллектом.
Если уж человек, срисовывающий (создающий жалкую копию) картину с природы, наделен интеллектом и разумом, то насколько же выше интеллект и разум, создавшего окружающий мир. Мир, в котором действуют тысячи законов. А по причино-следственной связи, вывод напрашивается сам собой, - что если есть законы, то должен быть и Законодатель. Кто их установил тогда? Сами собой? Или инопланетяне? Где ты видел, чтобы что-то появлялось само собой? Да, еще к тому же из ничего?
Вот, когда поймешь, что для изготовления всего окружающего нас мира (и нас в том числе) требуется Творец, тогда можешь переходить к Библии.
А откуда б ты это узнал, если не из Библии. Но появилось это уже после Потопа, в Моисеевом Законе.
С наукой это не расходится. Как среди людей, так и среди растений, скрещивание с дальней роднёй, улучшает вид, повышает урожайность, добавляет новые качества.
Адаму с Евой и их детям не грозило это обстоятельство. Они были в начале размножения вида. Их дети женились друг на друге без каких-либо врожденных патологий.
Иона 1:9; Откровение 14:7. Ещё?
Если хочешь вести, конструктивную дискуссию веди себя прилично, соответственно поченному возрасту. А то, как какой- то разгильдяй из 5-б. Не хочется с тобой никаких больше дискуссий.
Родной, откуда Иона мог знать, что бог сотворил воду? Ведь он жил спустя примерно 20 веков после библейского якобы сотворения мира!
Аналогично, пророк Иоанн жил спустя примерно 55 веков после библейского якобы сотворения мира!
Откуда они могли знать что происходило столь большое время назад? И если ты считаешь, что возможна прямая передача информации из прошлого в будущее, минуя известные способы - письменные, археологические и т.д. источники, то приведи проверяемые доказательства этого! А без этого - то, что ты пишешь - это просто очередная демагогия.
Твоё право. Настаивать не буду. Но это всего лишь свидетельствует о слабости твоей позиции!
[quote u="Борис" msg_date="12.07.2021 в 09:56" msg="36641493"] Я просил тебя привести цитату из библии, где было бы сказано, что бог якобы сотворил воду. И что? Где цитата? Нет? Чьи это слова? Теперь выкручиваешься?
Считай как хочешь.
Да, но далеко не всё! Например, приведите пример, где в природе используются лазеры? Или явления дифракции, ведь с помощью дифракционных решеток мы можем изучать спектры, в том числе весьма удалённых объектов. Или где в природе используется ядерный квадрупольный резонанс? Или где в природе используется сверхпроводимость аналогично приборам и оборудованию, которое мы используем? И т.д. и т.п. Так что не надо откровенной демагогии, что мы всё копируем с природы!
А тут даже и рассуждать нечего, конечно же человек! И что?
А вот с этого момента - давай по-подробней! На основании чего сделан такой вывод? Да, человек знает пока далеко не всё, но требовать от науки всего и сразу, - это по меньшей мере смешно и глупо.
Вовсе не поэтому! Прежде всего, начнём с того, как человек познаёт Природу - путём создания моделей реальности! Ведь любая (физическая) теория, это всего лишь модель, количественно описывающая реальность в области своей применимости с достаточной точностью. И ничего более. Просто потому, что узнать как там всё устроено "на самом деле" невозможно в принципе! Ну, разве что по звонку Небесной канцелярии.
Это во-первых.
А во-вторых, абстрактное, структурированное мышление обеспечивает более высокую производительность, нежели неупорядоченное, по сути дела хаотичное познание. Именно это и послужило причиной появления отдельных, хотя и перекрывающихся между собой научных дисциплин.
Не-а, не доказывает! Вы как всегда забыли, что существуют явления, которые вовсе не требуют какого-то творца. Простейший пример: если река течёт, например, с юга на север и в относительно мягком грунте, то в ней неизбежно образуются петли, а в дальнейшем и заводи. Что, они образовались по чьей-то воле? Отнюдь, просто таковы законы природы: за счёт силы Кориолиса подмывается сильнее один из берегов и река постепенно меняет русло с образованием петель и в дальнейшем заводей (стариц). Возразите - а законы природы не творец ли придумал? Нет! Это объясняет антропный принцип ru.wikipedia.org
Просто потому, что в другой Вселенной, с другими физическими законами, было бы попросту невозможно образование жизни!
Кроме того, я уже много раз писáл про самоорганизующиеся системы ru.wikipedia.org и ещё ru.wikipedia.org как видите для возникновения сложных систем, да и самой жизни, вовсе не требуется какой-то творец! Замечу, многие положения самоорганизации доказаны экспериментально!
Вы ошибаетесь! На самом деле фундаментальных законов довольно мало. Всё остальное - лишь их следствия. Вы не забыли, что фундаментальных взаимодействий всего четыре:
1. Гравитационное
2. Электромагнитное
3. Сильное ядерное
4. Слабое ядерное
Причем в повседневной жизни мы наблюдаем всего лишь первых два вида, да и то, гравитационное просто в силу того, что масса Земли просто огромна! Ведь гравитационное взаимодействие на 40 порядков, т.е. в 10000000000000000000000000000000000000000 раз слабее электромагнитного! Т.е. наш мир в основном электромагнитный - существование твёрдого, жидкого, газообразного состояний материи и плазмы - электромагнитное взаимодействие. Вся химия и, соответственно биология - оно же. Грозы, тайфуны, облака, дождь, ураганы - оно же. Возникновение жизни и сама жизнь - тоже оно! А электромагнитное взаимодействие во всём его многообразии описывается лишь четырьмя уравнениями Максвелла ru.wikipedia.org.
Конечно же, для описания квантовых явлений используется квантовая электродинамика ru.wikipedia.org, которая в свою очередь, является частью Стандартной модели ru.wikipedia.org, которая описывает три из четырёх фундаментальных взаимодействий. Четвёртое взаимодействие описывает Общая теория относительности Эйнштейна ru.wikipedia.org
Так что фундаментальных законов - довольно мало.
Вы для начала приведите проверяемые и обладающие свойством устойчивости доказательства существования этого самого творца, а не демагогические рассуждения! Вот после этого и поговорим.
Конечно, но откуда взялась дальняя родня, если изначально была всего лишь одна пара! С логикой как, всё хорошо?
Бездоказательное заявление! Здесь на форуме приводились результаты эксперимента с шестью парами - неизбежно выродились! Так что не нужно в очередной раз демагогии.
Во-первых, не надо нервничать, а то ведь оформление текста страдает.
Во-вторых, неужели непонятно, что если речь идёт о сотворении, а сотворение длилось шесть дней, и именно цитатой ты должен указать, что в эти шесть дней была сотворена вода, а не использовать некие заявления, сделанные через века после сотворения!
Ну, и в-третьих, ты же вроде не хотел дискутировать далее, зачем же снова чушь пишешь?
Да мне вообще по барабану! Непонятно другое - ты же заявил, что не хочешь дальше участвовать в дискуссии, однако снова что-то пишешь!
Объясняю, в Библии записан запрет на родственные связи. Задолго до современных научных открытий.
Твои 6 пар не являются только что созданными Создателем. А Адам и Ева (по логике вещей) являлись свежей кровью! Уяснил? )
Про какой-такой антропный принцип ведаешь? Ты ж сам написал, что это законы природы! Ты к психиатру сходи, если с логикой не в ладах. Кто создал человека? Сам образовался? И сам наделился разумом? И сам теперь пытается понять как он устроен и как появился? Ты где такое видел? И где ты видел, чтобы из неживых элементов появилась жизнь? Живое рождается только от живого? Это - закон! Только от живого Создателя могли появиться живые организмы. С какого будуна большая их часть стала разделяться на 2 пола? Что доказано экспериментально? Каким творцом? Человеком? что там получили? Несколько аминокислот? В строго контролируемом лаборантом опыте? Или просто насыпали песок, камни и воду в бочку, трясли ее, и из этого получился самолет? ты где видел, чтобы из хаоса появилась упорядоченная система без приложения к этому интеллектуальной силы? Всё верно, человек никогда не узнает всего полностью. Тем более не сможет всё это повторить. Нет у него для этого технологии. Не его это уровень. Он так и будет методом проб и ошибок кое-что узнавать. Но до определенного предела. Даже, если спросит у Создателя и Тот ему расскажет, то ум человека не сможет все это понять и приравняться к уровню Творца.
И вообще ты очень плохо читаешь, что я написал. Я разве писал, что человек все копирует с природы? А, демагог? Почему ты не обратил внимание, что человек копирует с природы примитивно? Не захотела твоя атеистическая психика? А что она так обижается? Дуется, как ребенок, которому не дали игрушку? Как в тебе это уживается? Признание небесной канцелярии и вера в самоорганизацию неживых элементов в живого человека? Поясни! )))
И что? Ты вообще в курсе, что мутации возникают на протяжении жизни одного человека? Если у двадцатилетнего в одной клетке мутаций несколько сотен, то в более старшем возрасте их в одной клетке несколько тысяч! Вот и вся "свежая кровь"!
Учи матчасть, бестолочь! 
Именно так! В процессе эволюции! Настоятельно рекомендую вам познакомится с сайтом https://antropogenez.ru/
Это доказано экспериментально уже давным-давно.
Увы, это не так. И это тоже доказано экспериментально!
Не-а. Где доказательства этого? Нет? А вот образование органических веществ из неорганических и дальнейшее усложнение органических соединений вплоть до образования жизни - так же доказано экспериментально! Под живым я понимаю наличие у системы прежде всего двух функций: обмен веществ и энергией с окружающей средой и размножение.
Что за бред? Половое размножение и два пола, соответственно свойственно довольной малой части живого! Ты разве не в курсе, что большую часть биомассы на Земле составляют бактерии и вирусы? А у них никакого полового деления нет!
Да-а-а. Тяжело быть бестолковым! Ведь я же тебе давал ссылки на самоорганизующиеся системы, которые для своего возникновения и существования вовсе не требуют какого-либо стороннего вмешательства! Или ниасилил? Ну, так это - твои проблемы!
Родной мой, прежде, чем говорить о каком-то творце, создателе и т.д. изволь привести проверяемые доказательства его существования! Иначе всё это - пустопорожняя болтовня!
А зачем вообще обращать внимание на то, что мы скопировали у природы? Ведь это - ничтожная часть того, что создано цивилизацией!
Поясняю. Это не вера, а знаний результатов экспериментов, которые доказывают возникновение и существование самоорганизующихся систем и эволюции, которая приводит к усложнению систем, их адаптации к окружающей среде и совершенствованию. И никакой создатель для этого не нужен!
P.S. Так где же проверяемые доказательства существования этого твоего "создателя"? Словоблудия про невозможность самопроизвольного зарождения жизни и её эволюции - не надо!
Сергей, согласна с вами на 100%!
Уважаемый, ну легче, надо, легче.
А то тут сейчас полетит известная субстанция. 
Все вопросы к режиссеру, я это кино не снимал
Да я не про фильм.
Сейчас набегут всякие, и торжественно посвятят вас в рептилоиды. 
Тогда я им отвечу словами Маяковского
Да, Володя умел жечь глаголом.
Гарпия очень любит его стихи.
А у меня вентилятор для таких случаев припасён.
А может не надо?
Лично я считаю себя атеистом и верю только в Высший Разум,а Вы?
Так тот и есть бог.
Это вам кто сказал?
[/quote]
Нет разницы, как что называется. Планета на разных языках говорит, но смысл один и тот же. И у всех религии разные, но бог один.
Можно источник сей глупой информации?
Сам тупой.
Извините а как Его имя, Бога?
Не буду спорить,да и бесполезно это,каждый верит во что хочет.
Аргументы закончились у девочки, от ответа ушла. Может ответ есть у тех троих, что поставили ей лайки? Ну давайте, смелее, вы же с ней согласны, наверное у вас есть то, что не знают другие. Или это глупая солидарность, ни чем не подкреплённая?
Каждый верит в своего бога, хотя он один. Религия - глубоко личное. И никто здесь никому ничего не имеет права навязывать.
Глупый мальчик!
Больная девочка, читай здесь: www.9111.ru
Даже непонятно, на что эта ссылка.
Вот он и симптом атрофии мозга! Специально для тебя, милочка, повторяю:
В результате многолетних исследований авторитетнейшая международная организация - Американская Психологическая Ассоциация (АПА) (англ.— American Psychological Association, (APA)), пришла к выводу, что вера в бога - это психическое заболевание!
В другом исследовании, проведённом в Университета Дьюка (США), объективно, с помощью магниторезонансной томографии (МРТ) было установлено, что вера в бога приводит к атрофии мозга.
К сожалению, эффективного лечения от этой болезни (веры в бога) пока не придумали. Образование и просвещение помогает в этом случае лишь отчасти...
Всё ещё непонятно? Может привести ссылки на эти исследования?
А тут контингент такой. Им сказали не верить - они не верили. Им сказали верить - 60% поверили. А в стране верующих и 5% не наберётся. Считать нужно только по числу прихожан.
Зачем оскорблять верующих? Хотя не оскорблять (здесь скорее нет оскорбления), но уничижать, это точно!?
Это их дело. Ко всем надо относиться терпимо.
Псих - тот, кому нет покоя без необходимости.
это фанатики! )))
Вы сами больны, своим неверием к самой себе
Это Вы мне?
Я верю, что Бог есть. Бог - это то, что в реально трудную минуту спасает.
Вы можете не верить, я никого не заставляю.
Да,верующие его называют богом.
Только Бог, "бог" с маленькой буквы - это языческие боги.
Уважаемая Татьяна ханым,а чем отличаются боги языческие от христианских? Как известно,язычники вырезали идолов и им поклонялись,а христиане нарисовали иконы и им поклоняются,но и язычники и христиане не видели этих богов(Богов).
На высшем суде этим своё беззаконие не оправдаеш
Атеист = верующий, что бога (любого) нет. Значит, Вы - не атеист.
Агностик = верующий, что ни во что не верит, даже в собственное существование. ))
Значит, вы - не агностик.
Высший Разум, лишь одно из имён Бога, придуманное метафизиками для обозначения аспектов Божественного проявления. Но, разуму предшествует чувство, а Богу ничто не предшествует, Он - Первопричина всего.
Значит, Вы - суеверный, вероятно, по невежеству. Это, при желании, исправимо. ))
Мир Вам и разума!
Николай, а вы, видать, из догматиков.
"Догматик" по-русски = "учёный" ( δόγμα = учение). Увы, Вы ошиблись: я не достоин этого звания. )))
И переходить с обсуждаемой темы на личность оппонента - приём деструктивной демагогии, обычно применяемый троллями. Надеюсь, Вы не тролль и не будете повторять этой ошибки?
Ой, да где уж мне уж! Тем более, что "учение" и "учёный" далеко не всегда являются родственными понятиями. Если вы имеете в виду учение религиозное, да при этом христианство, то с наукой оно не имеет ничего общего. Так что хотите мнить меня троллем - да ради бога.
"Христианство...с наукой...не имеет ничего общего" - мнение невежды, но здесь я не буду заниматься просветительской деятельностью, да и смысла нет что-то объяснять уверенной в своей непогрешимости, "что черпать воду решетом, -... избавь нас, Боже!" Sapienti sat!
Мир Вам и разума!
Извините меня вмешаюсь, религия -это мертвая вера в мертвого Бога, вера без дел, собрание лиемеров и лжецов
Что же вы так откровенно врёте? Обратимся к словарю Ожегова - Догматик slovarozhegova.ru
"ДОГМАТИК, -а, м. Человек, склонный к догматизму."
А далее - Догматизм slovarozhegova.ru
"ДОГМАТИЗМ, -а, м. Некритическое мышление, опирающееся на догмы."
А затем Догма - slovarozhegova.ru
"ДОГМА, -ы, ж. Положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах."
Тщательнее надо, тщательнее! (© М.Жванецкий)
Это - Ваша вера, моя вера иная - в Бога Живого, который есть Путь , Истина, Жизнь для живых. А Вы хороните своих мертвецов с другими мёртвыми. Sapienti sat!
Мир Вам и разума!
Вот Вы и проявили свой догматизм именно в Вашем его понимании.))
Мы с Вами говорим на разных языках, в которых одни и те же слова имеют разные смыслы. Вы этого не понимаете или не хотите понимать сказанного мной, а я не хочу Вас в чём-то убеждать: бесполезно, "что черпать воду решетом, - ...избавь нас , Боже!"
Мир Вам и разума!
Ну зачем же вы чушь-то пишете? Я - ни во что не верю! Я могу лишь признать факты, которые повторяемы и обладают свойством устойчивости, т.е. являются тем, чем и занимается наука.
Что касается веры, то здесь в принципе не может быть никаких ограничений: можно верить в бога, в потустороннюю жизнь, в барабашку, в привидений, вампиров и т.д. Но вера вовсе не означает, что все эти сущности реально существуют! Поэтому говорить, что бог создал людей и тому подобные заявления - это ошибка! Ведь как может хоть что-то сделать тот, чьё само существование не доказано? Вот когда вы сможете доказать, что бог действительно существует, и именно теми критериями, что приняты в науке, вот только тогда вы сможете ссылаться на бога, как на некую сущность, которая себя активно проявляет. А так бог существует лишь в вашем воображении! Ведь не зря же Американская Психологическая Ассоциация в результате многолетних исследований признала, что вера - это психическое заболевание!
И в чём же состоит моё некритическое мышление? Вы это можете обосновать, а не бездоказательно декларировать?
Родной мой, как раз для того, чтобы все люди понимали сказанное и написанное одинаково и существуют термины и определения, и толковые словари! Я всегда использую слова в их общепринятом смысле. А если вы придаёте этим же самым словам какой-то другой, сакральный смысл, то это - ваши проблемы!
А не нужно убеждать - вы просто выражайте свои мысли словами, используя их общепринятый смысл!
Во-первых, Борис, Вы лжёте: Вы невежественно ВЕРИТЕ в то, что ни во что не верите, и ошибочно полагаете науку единственным способом познания мира, Ваши смыслы - "общепринятыми", а себя-любимого - постигшим истину в последней инстанции. ))
Во- вторых, достаточно во-первых, чтобы мне не бросать жемчуг перед Вами, и не черпать воду решетом. Sapienti sat!
Мир Вам и разума!
Вы, Борис, по невежеству своему даже не понимаете смысла выражения "оставьте мёртвым хоронить своих мертвецов". ))) Нет смысла говорить с не понимающим сути и воспринимающим всё тупо-буквально, догматически (в "общепринятом" Википедией смысле слова).
Не пишите мне больше, демонстрируя свою "глубокомысленное" невежество догматика (в "общепринятом" Википедией смысле слова): моё время - моя жизнь, не покушайтесь на них, пожалуйста. Впрочем, видимо, Вам и этого не понять, - нечем.
Мир Вам и разума!
А вы разве не в курсе, что именно на базе науки построена вся наша цивилизация? А религия, и вера соответственно, в настоящее время являются всего лишь паразитическим наростом не теле цивилизации! Я уже много раз здесь писáл, что все достижения нашей цивилизации имеют в своей основе науку. А что, чем мы пользуемся постоянно и ежедневно, построено на основе веры? НИЧЕГО! Какие знания вошли во всемирную копилку знаний, полученные не наукой, и которые мы активно используем? Опять нет таких!
Понятно, что существует множество мировозрений - эзотерическое, религиозно-мистическое, философское (философия - не наука!), научное в том числе. Но только научное мировозрение даёт ключ к пониманию явлений нашей реальности. И именно на основе научного мировозрения и развивается наша цивилизация, поскольку все остальные, увы, не способны дать что-либо для развития цивилизации и общества.
Ну зачем же вы начинаете откровенно передёргивать? Я хоть где-то говорил, я есть истина в последней инстанции? Нет! Я, как и любой другой человек, также имею право на ошибку. И я эту ошибку безусловно признаю, если будут приведены убедительные доказательства того, что я ошибаюсь! Однако с вашей стороны не только каких-либо доказательств, но даже отдельных фактов, обосновывающих вашу точку зрения приведено не было.
А вы вообще хоть что-то в обоснование своей точки зрения привели? Увы, нет! Так о каком же тогда "бросании жемчуга" вы вообще пишете? Или это тоже очередная демагогия? Если хотите конструктивного диалога - приводите факты, аргументы, доказательства, обоснования и т.д., а не пустопорожние рассуждения!
Во-первых, ещё раз: нормальный диалог может быть лишь в том случае, если его участники понимают сказанное и написанное одинаково! Иначе никакое общение в принципе невозможно. Когда же до вас это дойдёт?
Во-вторых, именно для этого и были придуманы термины и определения, словари и т.д. Для того, чтобы люди понимали сказанное и написанное одинаково! Как вы можете требовать от меня какого-либо понимания, если в общеупотребительные термины, вы вкладывает смысл, известный только вам? Ведь я уже много раз говорил, что я не телепат!
В-третьих, что значит "догматически" в вашем заявлении? Ведь речь идёт о смысле слов, терминах и т.д., которые принимаются по договорённости! И при чём здесь вера и догматизм соответственно? Или у вас опять провалы в логике?
В-четвёртых, я на Википедию даю ссылки довольно часто лишь потому, что там всё описано "в доступной, плоской форме" (© С.Образцов "Необыкновенный концерт"). А вообще, конечно, нужно читать первоисточники, которые в Википедии, как правило, приводят.
Родной мой, я что, заставляю вас писáть из-под палки? Нет у вас времени - ну не пишите вы вообще! Тем более, что вы пишете очевидные глупости. Кстати, а вы не допускаете, что на комментирование ваших благоглупостей, я также трачу своё время! Но ведь я же не жалуюсь ни на время потраченное на вас, ни на вашу откровенную глупость.
В фильме католтческий священник говорит-"Все верят,одни верят что он есть,а другие верят что его нет".
И Вам мир, хочу поправить, что суеверие это благословение дар от Бога Иисуса Христа. Суеверие это когда человек в суете своей сбился с пути истины взывает за помощью кИисусу, а всякий человек не имеющий страха перед Богом и надеющийся на свои силы и есть невежа
Каждый верит в своего бога, хотя он один. Религия - это глубоко личное. И никто здесь никому ничего не имеет права навязывать. Больше ничего говорить не буду.
Или их много.
Или ни одного
Нет. Расколы никому не нужны. Хватит уже всех этих раскольников за всю историю!
Да здравствует веротерпимость!
В христианстве суеверие (букв. — суетное, тщетное, то есть ложное верование) - пустота, глупость и самообман, ложь. А кто отец лжи? Сатана. Нельзя ложью взывать к Истине. Sapienti sat!
Мир Вам и разума!
догматик, атеист, агностик- это все имена ангелов сатаны демоны захватившие души человечесеие
Первопричина всего... Тогда ответьте, что ваша первопричина делала миллиарды световых лет (а может и более) ДО якобы создания мира? Тупо в темноту смотрела первопричина? Далее, а кто мама-папа у первопричины? Кто создал творца?
Далее, размеры планеты Земля представляете? А про размеры известные Вселенной читали? И Земля тут - даже не одна песчинка в пустыне Сазара, а гораздо меньше! И че это первопричина только у этой песчинки в размерах Вселенной только и тусит с утра и до вечера?
А еще есть версия ученых о так называемых "параллельных вселенных". Есть такая версия. А у них, че, свои первопричины? Ндаа...
Фариз, совершенно с вами согласна! Приятно встретить тут здравомыслящего человека!
Фариз, благодарю!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вера означает ведать РА (РА - свет истины, то есть знание), доверие означает состояние до веры, отсутствие познания света истины, лишь вера на слово авторитетам. Чем больше у человека знаний в различных областях жизни, тем более ясно вырисовывается в сознании картина этого мира и со временем наступает осознание принципов и целей создания этого мира. Только достигнув некоего уровня осознания человек может приблизится к пониманию сути божественного начала. Одних цитат из священных писаний для этого не достаточно, на мой взгляд.
Мракобесие насаждается и процветает. Человечество за свое существование столько богов придумало, на страницу хватит. Я совершенно спокойно отношусь к верующим, хочется верить - верь, но не пытайся меня обратить в свою веру, что сейчас наблюдается и на государственном уровне. Хотя, если подумать, понятно почему это происходит.