Фашизм

НатальяПишет 09.12.2021 в 17:41

Не знаю как Вы, а я ясно вижу многие признаки фашизма, в том числе на форуме.

А что вы хотите от общества в котором ‼️три поколения культивировался фашизм советского, коммунистического, типа. Три поколения советские граждане жили по принципу "кто не с нами, тот против нас". И через 30 лет вроде бы уже без советской власти мы видим реставрацию этой идеологемы в виде государственной официальной точки зрения и государственной же политики. От сюда вывод - ничего не меняется🤷‍♂️

ВасилийПишет 10.12.2021 в 08:08

ничего не меняется

Само по себе ничто не меняется. Я тут Наталье из Москвы советовала найти ссылку на один эксперимент

Это невероятно и ужасно. Я отказывалась верить в то, что ни один человек этому не воспротивился. И ведь это яркий показатель того, что бывает, если не противиться. Но я отказываюсь верить в то, что ничего сделать нельзя. Наверное если каждый начнёт в себе замечать такое.....признаки все эти, то может быть тогда.

В другой публикации мы обсуждаем Чеховскую палату №6 и интерпретацию Шахназарова.

www.9111.ru

Примерно то-же - равнодушие и подлость.

Если всё так, то прав Эйнштейн, говоря о палках камнях, хоть и думал, что 3-уй мировой будет ядерная. Просто не знал, что бывают другие виды войн.

НатальяПишет 09.12.2021 в 17:41

Не знаю как Вы, а я ясно вижу многие признаки фашизма, в том числе на форуме.

Это глюки....вам везде мерещится фашизм. Возможно это последствия советской идеологии..... Вся беда, что мы не знаем истинной истории русских. Нам, начиная со времён Романовых, нашу историю пишут наши враги и все эти псевдо учёные и академики, которые сидят возле государственной кормушки, защищают всю эту историческую ложь.

МихаилПишет 11.12.2021 в 11:47

Это глюки...

Да и правда))) форум не кишит конспирологией. каждая 2-я публикация не о том, что чиновники жиреют, народ нищает, нет ни в одной публикации 100-значных тупо копи-паст комментариев к месту и не к месту, не носятся отдельные юристы с мыслью о том, что жену следует положить в гроб к мужу. ежели он умрёт раньше)), вообще никто не ищет еврейских заговоров на ровном месте)) и еврейских корней у Пушкина)). Русский язык у гордящихся тем, что они русские, на высоком уровне))

Привиделось))

Потому вышла прогуляться)). Гляньте, как красиво у нас)). А после лыжни чаёк из трав с вареньем из лесной земляники ммммм))).

И кажется, что нету никакого форума, но вот нет, есть он, зараза))

Любите Шукшина? Я надеюсь таки вырваться н Алтай, всё равно в Сростках буду останавливаться)), могу фоточки Вам сделать))

Помню)) говорил он и такое

«Вот так живёшь — сорок пять лет уже — всё думаешь: ничего, когда-нибудь буду жить хорошо, легко. А время идёт… И так и подойдёшь к этой самой ямке, в которую надо ложиться, — а всю жизнь чего-то ждал. Спрашивается, чего надо было ждать, а не делать такие радости, какие можно делать? Вот же: есть деньги, лежат необыкновенные сапожки — возьми, сделай радость человеку! Может, и не будет такой возможности».

Удивительное дело - за этот месяц уже второй раз встречаю на форуме человека, который говорит, что хорошо знает Библию. Тот, первый, даже считает, что Библия и Христос дают ему право убивать.

Я не могу похвастаться отличным знанием Библии, но если мне интересно, то обычно спрашиваю у тех, кто изучает её десятилетиями.

то касается 5 колонны, то есть как минимум 4 версии событий. В одной из версий о колонне говорит Муссолини. И? Что Вы хотели собственно сказать?

НатальяПишет 11.12.2021 в 06:08

Что Вы хотели собственно сказать?

Хорошо знать Библию, не значит быть Богословом.... Я просто много раз к ней обращаюсь в своих комментариях и рассуждениях и естественно не по религиозным причинам.

Василий, вы наверное сами забыли причину нашей беседы, вот и задаёте такой вопрос....

МихаилПишет 11.12.2021 в 08:47

Хорошо знать Библию

И думать, что знаешь- не одно и то- же)). Я вообще- то не Васлилий, цитировали Вы меня. Не стоит так торопиться. Спешка влечёт ошибки внимания. А уже они тянут за собой ошибки мышления. По поводу толкования уже ответила Василию.

НатальяПишет 11.12.2021 в 10:32

По поводу толкования уже ответила Василию.

Приношу свои извинения, за невнимательность.

На счёт толкования Библии...Библия это сборник рассказов и мифов собранных из разных источников разных времён, которому предали идеологическую окраску......Кто решил, что евреи Богом избранный народ? Почему русские должны поклоняться еврейскому Господу? Зачем нам их Саваоф? Саваоф сын первой жены Адама, которую звали Лилит.

Какой он Бог....

Почему-то многие считают Иисуса евреем, хотя много доказательств, что он не еврей. Да и вообще был ли такой человек....вопрос до сих пор остаётся открытым.

МихаилПишет 11.12.2021 в 11:58

сборник

Вот чё-ж Вы такой неугомонный, Михаил?))

Люди испокон с древнегреческих мифов и сибирских шаманов)) начиная. сочиняют идеальное для себя устройство мира)). Это нормально.

МихаилПишет 11.12.2021 в 11:58

Почему-то многие считают Иисуса евреем

Да будь он хоть негр преклонных годов)). Я склонна верить. что был такой человек. то-то говорил людям, но его не поняли. И подняли на цит, неоторые даже воевать умудряются его именем. Но я . как человек с некоторой долей тюркских кровей больше люблю философию шаманизма)0, мне больше нравится думать, что всё вокруг одухотворено.

Для Вас парочка фильмов на выходные))

Короче) давайте уже заканчивать беседы беседовать))

Наталья, видео за видео.....

Пока нет времени посмотреть и составить мнение. Посмотрю - отвечу.

НатальяПишет 12.12.2021 в 14:13

Пока нет времени посмотреть и составить мнение. Посмотрю - отвечу.

Я вообще-то не люблю художественные фильмы. Может в далёком детстве интерес к ним и был, но я уже этого не помню, но тем не менее я посмотрел предложенный вами фильм. Хотя я уже знал о чём там пойдёт речь.

Я больше интересуюсь историей, а не мифами, поэтому смотрю только познавательное видео, но больше люблю читать.

Я уже выше высказал своё отношение к еврейским сказкам, поэтому мне фильм, как говорят современным языком, не зашёл....

И здесь вопрос не в том, верю- не верю. Я не из тех кто придерживается мысли, что вера не требует доказательств. Вера для меня знания, а не поклонение. Церковный фетишизм меня просто умиляет, особенно целование мощей. Это ли не идолопоклонство..... Тем более оказывается, что у святых мощей по восемь рук и ног и две головы. Я в своё время много потратил времени на изучение еврейских мифов и анализу их временных событий. Мягко говоря Библия это сплошной плагиат, всё это было людям известно за долго до христианства..... Да и годков христианству не так много, как нам рассказывают...... До христианства все были Сыны и Дочери Божьи, поэтому не удивительно, что Иисус сын Божий, так как евреи были рабами Господа.

Наталья, как вы думаете у Адама и Евы были пупки? Это примерно из той же оперы, что было раньше курица или яйцо.

Если люди все произошли от Адамы и Евы, то все должны быть евреями.... Откуда же появились гои? Наверное от сына Ноя, которого звали Хам...

Люди имеют и такое видение мира.....

МихаилПишет 12.12.2021 в 18:31

что было раньше курица или яйцо

Вообще-то британские учёные ( настоящие) уже доказали, что курица))

Для того чтобы решить эту задачу, ученые смоделировали процесс образования яичной скорлупы с помощью компьютера «Гектор». Результаты исследования показали, что ключевую роль в формировании скорлупы играет особый белок овоклединин-17 (ОС-17), вырабатывающийся в яичниках кур.

Теперь собираются изобретать новые материалы))

Вот Вы стебанулись надо мной)). Я не была в Египте) и не сильно им интересуюсь)). Но в фильме ещё и Перу, этой страной я как раз интересуюсь) И знаю следующее

1.Камни в Мачу Пикчу никто не таскал. Анды - результат разломов. Город стоит прямо у одного из таких разломов, вернее, на скрещении разломов в виде Х. Разломы ориентированы с юго-запада на юго-восток.

Порода в линиях разломов легко поддаётся откалыванию и обработке. так как уже есть микротрещины, достаточно только ударить по ней. Поэтому и форма блоков разная. Водопровод тоже результат наблюдения за селями и является как защитой от затопления, так и водосбором.

2. Линии на Наска являются ритуальными тропинками. По ним просто ходили)), разбрасывая по краям кусочки керамики и камушки). Все линии ведут к городу-храму Кауачи. Я часто езжу по бездорожью и спутниковый навигатор иногда посреди поля говорит, что здесь дорога. И правда, если нагнуться и внимательно посмотреть, то можно увидеть остатки насыпки и плотность уастка выше. Именно так, по плотности и определили, что линии есть тропинки), а Наска пустыня и осадков там мало, поэтому не размыло и видно только с самолёта.

3. Не надо думать, что инки были дурачками каменного века)).Их узелковая письменность(кипу) содержит десятичные цифры и двоичный код если что))Кипу впервые в истории человечества использовалось для применения способа ведения бухгалтерского учёта "двойная запись"))

3. Египет - колыбель математики)) у них учились греки)). Первый папирус с математическими задачами датируется почти веком ранее, чем пирамиды. Так что говорить с придыханием про число Пи как минимум смешно))

4. Пирамиды строились 20 лет. А вот камни к ним до этого возили ещё 10 лет)). Видимо тоже из разломов, возили по мокрому песку многие сотни запряженных людей. Вогт такое было диктаторское общество)).

5. Пирамиды не только усыпальницы - символ государственности)). У нас тоже многие тяготеют к крупным формам))

6. Камни никто не обрабатывает трением сухого камня по сухому камню)) это известно всем, кто хоть рах сталкивался)). Так и обрабатывали - мокрым песком. Достаточно быстрый способ)0, можете попробовать на досуге))

И где-то ещё есть инфа, о том, как обманом заманили настоящих учёных комментировать этот фильм, сказав, что он художественный. Их комментарии обрезали как надо было автору лженаучного фильма, оставляя только то, что ему было нужно.

НатальяПишет 12.12.2021 в 20:52

Вообще-то британские учёные ( настоящие) уже доказали, что курица))

Зачем что-то доказывать, в Библии написано, что Бог сотворил сразу животных и птиц.......про яйца ничего в Библии не написано....

Люди не хотят порядок в доме, под названием Земля, навести, а вот кто создал человека ломают голову....Это уход от реальности....

Не может создание познать своего создателя и это аксиома

Невежественных людей много. Я вот тут на форуме)"узнала", что территория где я живу)) "оказывается")) принадлежала Китаю)0, о Золотой Орде вообще никто видимо не слышал)),\ несмотря на то, что Сибирь прсоединена не так уж давно по историческим меркам. Так же мне пришлось однажды рассказывать)), что круглые скобки - знак препинания и заменяют двойные запятые ( это при толковании закона на минуточку)), так же один еловек говорил, ччто будет сопротивляться прививкам по 3-ему закону Ньютона, но закон ни фига не знает и зачем-то приплёл пружину, хотя закон Гука тоже не знает. А более всего меня веселят конспирологические теории со связкой "квантовый")) хотя понятие кванта своими словами никто дать не может и по ходу вообще не представляют, что такое квант)). Так что не удивили ни разу))

МихаилПишет 12.12.2021 в 21:16

в Библии написано

Как должно быть устроено государство. Но и то, многие не понимают и начинают воинствовать.

НатальяПишет 12.12.2021 в 21:30

Как должно быть устроено государство. Но и то, многие не понимают и начинают воинствовать.

Есть такое понятие как патологическая неизбежность.....

То есть, когда человек или общество доверилось кому-то в принятии решений и результат естественно не заставил себя ждать....

Так чего же искать виноватых? Понятное дело, что государственность это зло и не надо ждать , что какой-то дядька который себя называет безлико, "государство", будет заботиться о Петровых и Сидоровых, которых он в лицо никогда не видел....

Я всех спрашиваю, почему никто не требует повышения зарплаты.....

Ответ...всё равно не повысят.

Чего же мы хотим, если мы себя признали рабами Господа....

Воинствовать надо ибо проигранное место под Солнцем надо себе возвращать и добровольно его нам никто не вернёт....

НатальяПишет 12.12.2021 в 21:13

Вот Вы стебанулись надо мной)). Я не была в Египте) и не сильно им интересуюсь)).

Ну вы уж палку-то не перегибайте, Наталья.....Ещё в 19 веке по всему миру были руины. Египет не исключение....я думаю последствия войны, которая шла на протяжении 18-19 века, да и 20 тоже.

Или другое...... Каньоны в Америке это же явно карьеры.....

Или историки все катастрофы списывают на пожары.

Библейские Содом и Гоморра списаны с Помпеи и Геркуланома. Событие произошло в 1630 году...

Вся история искажена, что бы рабы думали, что рабы были всегда.....

МихаилПишет 13.12.2021 в 20:25

Ну вы уж палку-то не перегибайте

Это относилось к фильму)), где « таинственный» закадровый голос обещает перевернуть представления)) причём уверенно так обещает)). Это сразу, с ходу- чистой воды манипуляция)).

В фильме Мачу Пикчу использовали как точку на карте, через которую провели линию, доказывающую как бы)), мысль создателей фильма)). Но если не считать древних совсем уж дурачками темными)), а у нас такое любят)), то в построении Мачу Пикчу нет ничего сверхъестественного.

Если например)) нарисовать все линии разломов коры и обозначить направление движения плит, на которых мы все как на плоту)), то можно ещё кучу таких вот фильмов создать с разными теориями)).

Для меня фильм ли, книга ли, хороши тогда, когда реально дают какие- либо знания или пробуждают чувства)).

МихаилПишет 13.12.2021 в 20:25

рабы думали, что рабы были всегда.

Ну в принципе))- всегда, начиная с рабовладельческого строя. Самое справедливое устройство общества было при первобытнообщинном строе)), потерянный рай так сказать)).

Я сильно интересовалась историей толстовских общин в Сибири. И вывод сделала такой- репрессировать их на протяжении многих лет помогли государственной Машине именно рабы, люди, которые существовали рядом с этими общинами и даже пользовались плодами их трудов.

Потому что рабом быть выгодно- гарантированно кормят и самостоятельные решения не принимаются.

МихаилПишет 13.12.2021 в 20:08

Понятное дело, что государственность это зло

Так не всем понятное)), хотя в школе учились все)).

МихаилПишет 13.12.2021 в 20:08

всё равно

Занасужевсерешили))) - яркий пример той самой иррациональности)). Управляет нами « мировое правительство»)), поэтому на выборы не пойдём)), но при этом писать просительные)) в одну из ветвей власти, суд)) будем))

Говоря о воинствовании, я имела в виду другое)). Действие. Что не обязательно война. Но действие разумное, а не доведение до хаотического и преступного « бессмысленного и беспощадного» рурского бунта. Бунты подавляются в большинстве случаев.

Как пример действия приводила выборы 1945 года в Англии, которые как бы неожиданно закончились и потянули за собой череду важных событий, как в частности, победу Махатмы Ганди и предотвращение следующей горячей войны переводом ее в холодную.

Место под Солнцем……

Когда решила сделать эту публикацию, то думала о том, что место под Солнцем нужно облагораживать, как минимум не загаживать, быть достойным того, кто дал нам это Солнце- источник жизни и не попирать права других под этим Солнцем. В Создателя таки верю)), физики не зря назвали бозон Хиггса бозоном, частицей Бога)). Верю в принцип)) что нам дано нечто довольно совершенное, надо только не портить и соответствовать. За порчу нас никто не наказывает)) сами, все сами)).

НатальяПишет 14.12.2021 в 06:52

Ну в принципе))- всегда, начиная с рабовладельческого строя. Самое справедливое устройство общества было при первобытнообщинном строе)), потерянный рай так сказать)).

А как же родовой уклад на Руси? Челядь, далеко не тот раб, которого нам рисуют историки......Да и как токового, древнего рабовладельческого строя не было....Не было древнего Рима и древней Греции..... Римская империя это средние века и католическая церковь это и есть римские и греческие мифы, а не христианство. Князь Владимир принёс в Киев не христианство, а культ Бахуса.....

Древних никто дурачками не считает, а вот кто пользовался их строениями, те явно люди пришлые......

В Европе построены такие шедевральные замки, а освещали их факелами и свечами...это же нонсенс. Понятно, что изначально, там кто-то жил другой и было электричество......

МихаилПишет 14.12.2021 в 07:17

родовой уклад на Руси

МихаилПишет 14.12.2021 в 07:17

.Не было древнего Рима и древней Греции..

Ну вот как Вы считаете истиной одно, а другое - нет? На основании чего?

МихаилПишет 14.12.2021 в 07:17

Понятно, что изначально, там кто-то жил другой и было электричество...

Исходя из чего Вам это стало понятно?

Я говорила о скрытом рабстве. Раб и господин - 2 стороны одной медали. Оба не представляют себе мира, где один жёстко не подавляет другого на основании любого признака - материального, национального, гендерной принадлежности так далее. Каждый раб мечтает иметь своих рабов. Если не получится - то хоть гарантированно кормят и дают крышу над головой. Иного не дано в рабской психологии.

НатальяПишет 14.12.2021 в 10:13

Ну вот как Вы считаете истиной одно, а другое - нет? На основании чего?

На основании изучении этой темы. Есть версия официальной истории, которая написана по заказу власть имущих или победителей.

Далеко ходить не надо....фашизм... Фашизм проиграл в войне, значит он плохой и враг..... А если бы выиграл, то всё было бы с точностью наоборот. И так вся история пишется.

Наталья, я же не могу в рамках данного формата рассказать о всей истории человечества....как я себе это представляю, да и не только я.

Россия, СССР, РФ это большая резервация под разными именами начиная со времён Романовых. До Романовых на Руси цари были выборные. Последний выборный царь Б. Годунов. Зачем Романовым нужно было христианство, понятно. По христианским канонам, царь помазанник Божий. Это дало возможность передавать власть по наследству. Тот же император Константин, принял христианство, так как оно прощало грех убийства родственников. По Православным(не путать с православным христианством) законам это грех не искупим, а Константину нужна была власть. Христианство стало удобно политикам и политики свои грехи, совершённые при жизни, перенесли в прошлое, в дохристианский период и придумали эпоху до Нашей Эры.... В которой были варвары, жили в лесу и молились колесу. Вот они-то все злодеяния и творили, а христианство очистило людей и они стали совершенны....

Наталья, католическая церковь, есть ещё кафолическая церковь греческого обряда.....Где вы видите православие? РПЦ появилась в 1943 году.....

Пётр Первый, говорят построил Петербург...так там архитектура вся в античном стиле, то есть римская и греческая мифология. Пётр Первый был христианином или нет......

Усыпальницы понтификов видели? Что-то христианское в них есть?

На фото понтифик Лев, в простонародье Нерон. Жил в 16 веке. По его приказу был казнён апостол Пётр, по причине отказа поддержать Льва в борьбе против христиан. Историки одного человека разделили пополам и разнесли во времени.... Лев жил в 16 веке, а Нерон злодей до Нашей Эры.... Итак в любом вопросе.....и про Цезаря и про А. Македонского и про Саломона и про Давида....

НатальяПишет 14.12.2021 в 10:13

Понятно, что изначально, там кто-то жил другой и было электричество...

Наталья, про источники энергии прошлого достаточно информации в инете. Вопрос в том, как к этому относиться....Была раньше профессия болдырь и была у каждого дома своя болда.

Забыл вставить про Владимирскую Русь....очень интересноооооооо

www.tart-aria.info

МихаилПишет 14.12.2021 в 19:59

очень интересноооооооо

Какие-же Вы милые)), альтернативщики))

Я видела эту статью)). Во первых строках могу сказать, что так называемый дом в Воронеже и дом с жар- птицами, свадебный подарок купца Желябо дочери- это один и тот- же дом)), это давно выяснено, подпись ошибочная))

Дом строился с 1895 по 1903 годы знаменитым архитектором Федоровским. Как раз в 1986 году в Томске построили ТЭЦ 1), так что электричество в городе уже было)), хотя и раньше была частная электростанция и часть производств Томска имела электрическое освещение.

Никто не вырывал сердце этого дома, несколько раз реставрировался и всегда был жилым домом. Сердце дома- люди. В одной из квартир живут архитекторы Оспищевы, Маша Оспищева ведёт блог, можете посмотреть на дом снаружи и изнутри), а лучше приехать в жемчужину Сибири, Томск, и увидеть своим глазами шедевры деревянного и не только )) зодчества.

В Новосибирске сильное Рериховское общество и даже читают лекции по Блаватской)), но я не увлекаюсь оккультизмом и предпочитаю думать)), что атлантами могут быть обычные люди)), своей душой, творчеством и трудом создающие шедевры). Никто не мешает людям, как и их предкам, вдыхать жизнь в свои дома, строить их или реставрировать старые)), если они действительно чтят память предков. И незачем вздыхать об утраченном величии, не все утратили)).

ЗЫ)) а Вас не смущает, что атмосферное электричество постоянное?)) буду благодарна, если набросаете схему, как шпили и набалдашники становятся преобразователи постоянного тока в переменный, который и используется в быту))

Фото дома с жар- птицами за разные годы))

Наталья... , вы всех, кто имеет своё мнение записываете в альтернативщики... Я привёл пример мыслей некоторых людей, всего лишь. Просто не надо верить официальной истории. Надо искать и изучать другие источники и уж потом делать выводы. Есть генератор Тариеля Капанадзе, Стивена Марка....для освещения помещений энергии хватит....

МихаилПишет 15.12.2021 в 13:02

Просто не надо верить официальной истории

Хорошо, верить не станем)), пойдём дальше по той статье))

1. Скрин 1 спрашивает автор)) что это)). Отвечаю - это труба)) а на неё дымник, защищает от попадания в дымоход разного ненужного и увеличивает тягу))

2. Дальше см. скрин 2)) спрашивает, что за палки)).Отвечаю - на фото административный корпус Читинского ремесленного училища, фото датировано 1898 годом)). В этот период в самом училище, в другом корпусе, уже действовала электрическая установка)). У В.Лобанова в книге "Старая Чита" ( стр.131) сказано: Первая электроэнергия была получена в Чите в 1897 году в ремесленном училище. После этого в ограде своего дома построил небольшую электростанцию Д.Ф.Игнатьев. А это - недостроенные телеграфные столбы)) скрин 3

Потому что)) это было грандиозное строительство телеграфа через всю Сибирь на Дальний Восток)).

safe-rgs.ru

Фотографировали и столбы без проводов)), это было событие.

Так-же на одном из фото статьи типа деревня Хабаровка))), но дата фото совпадает с переименованием в Хабаровск, там было много военных и электричество тоже уже было)).

И так далее - всё притянуто за ухи))

МихаилПишет 15.12.2021 в 13:02

Есть генератор

Есть ))) патент 2003 года)) однако высота принимающей мачты 20 метров)) многовато)) и нет ни одном фото в статье)).

А вот где там, в той публикации, проводочки))?. Резные завитушки из дерева в качестве таковых меня не устраивают)).

К тому-же)) для работы на устройстве со скрина)) сначала нужно включить ионизатор), только так ток будет бесперебойным)). Чистое атмосферное этого не обеспечит))

Наталья,.....сомнения. сомнения, сомнения.... Человек так устроен.

Просто ложь историков, порождает сомнения и не всегда, что бы развеять сомнения люди идут правильным путём. Анализируя все изыскания энтузиастов, можно представить картину происходящих некогда событий. Нам прорабов, которые перестраивали или восстанавливали замки, дворцы, объявляют величайшими архитекторами. Например Монферрана или Брюнеля.

Наверное, вы Наталья читали про историю корабля "Левиафан". Строить его начали 1854 году как говорит официальная история, но история молчит, что на постройку железного корабля такого масштаба, требовалось собрать всё железо мира, да не абы какого, а прокатного и корпус корабля был сварной. Самое интересное, что гений который якобы построил этот корабль, не подумал о спуске своего творения на воду..... Также в отношении серебра. В Библии серебро упоминается более 200 раз, а серебро стали разрабатывать только в 17 веке.....

МихаилПишет 15.12.2021 в 18:06

сомнения. сомнения, сомнения...

Тут полностью согласна)), но на фолк Хистори меня развести трудно).

МихаилПишет 15.12.2021 в 18:06

серебро стали разрабатывать только в 17 веке.....

Кто Вам такое сказал? Не знаю как где)), а у нас серебро находили в курганах Ордынского и Барабинского районов, датированные. II в д. н. эры. Правда на территории нашей области в основном самородное золото, серебро есть в глине, считается, что серебро мигрировало с Алтайского древнего рудного района . Его находили в Пазырыкских ( скифских) курганах датировано III веком до нашей эры. Серебро в этих местах самородное, его было легче обрабатывать, чем руду и оно с примесью золота).

Демидов и приехавшие с ним старообрядцы нашли древние рудники с огромными запасами и организовали заводы. Но рудники существовали задолго до них.

Про Левиафана не очень в теме, почитаю)), может что скажу тогда))

Вот статья нашего профессора Бородовского)), о нем немного упоминала в своих публикациях о путешествии по Ордынскому кольцу, Сибирские ворота в Азию))

e-lib.gasu.ru

Древнее Сибирское серебро)

По официальной истории серебро в России, после долгих поисков, которое продолжалось более 100 лет, было найдено в Алтае в 1717 году.....до этого всё серебро было привозное. Есть сведения про Забайкальские находки, но тоже 18 век. Якобы скифские курганы, были возведены в третьем тысячелетии до нашей эры...это ложь. Время до нашей эры выдумки.....также как и тёмные века. Серебро в виде самородков находили и разрабатывали в Европе в 15-16 веках. Привозное серебро было из Америки. Промышленным способом серебро начали добывать ещё позднее, поэтому информация про серебро, тем более из Библии это либо сказки, либо Библия писалась не ранее 17 века.... да и "скифские" курганы были возведены относительно недавно

То что Сибирь была раньше густо заселена(но не тысячелетия назад), есть много фактов, но это всё официалами скрывается или отодвигается в далёкое прошлое. Романовы вычеркнули историю русских из истории России

Как-то попадался мне материал про завоевание Ермаком Сибири. Так там предоставлены документы и карты, что Сибирь это был город, который Ермак и завоевал, а не целая Сибирь как часть суши. Так же там было написано про царей, которые правили за Уралом.

Я с удовольствием читаю литературу по ссылкам которые мне предоставляют.....

Наталья.....вспомнился стих

В этом мире, где наша особа

Выполняет неясную роль,

Мы с тобою состаримся оба,

Как состарился в сказке король.

Догорает, светясь терпеливо,

Наша жизнь в заповедном краю,

И встречаем мы здесь молчаливо

Неизбежную участь свою.

Но когда серебристые пряди

На моих засверкают висках,

Разорву пополам я тетради

И с последним расстанусь стихом.....

И после вот этой кучи наивных вопросов вы утверждаете, что хорошо знаете Библию?

Вы просто смешите 🤣🤣🤣

Крутая каша в голове у девушки. Если ни сказать больше - 💩💩💩

ВасилийПишет 16.12.2021 в 07:32

И после вот этой кучи наивных вопросов вы утверждаете, что хорошо знаете Библию?

Я никогда этого не утверждала, здесь в том числе. Если к меня возникают вопросы - спрашиваю. Но есть только 2 места, где я могу это спросить - Колыванский женский монастырь и Завьяловский мужской. Считаю, что только там живут истинные христиане - остальных считаю фарисеями и использующими Библию в своих интересах, а ещё чаще прикрывающихся ею, особенно когда им хреново. И да, я не христианка, не могу переобуться в воздухе, я родилась и выросла в научном центре и изображать из себя верующую не могу и вижу отчётливо то, что порой как бы верующие никак не соответствуют этой вере). Но я стремлюсь находить общий язык с истинно верующими христианами и вижу в Библии некоторые нравственные ориентиры, но не в ней одной и в ней много непонятного для меня и противоречивого, но я пытаюсь понять)), так воспитали родители).. В конце концов любую религию создают люди со своими представлениями о мироустройстве. И да, философия шаманизма)), мне ближе всех, как самая естественная и самая древняя, по крайней мере на территории, где я живу.)), но только философия)).

МихаилПишет 15.12.2021 в 22:28

официалами скрывается

Только факт того, что Сибирь была присоединена отнюдь не мирно). Горькая пилюля для многих тут - Россия имела свои колонии. Тоже)), как многие государства. Причём колонии настолько жирные, что до сих пор обеспечивают ей могущество, как однажды сказал Ломоносов)).

Да, была заселена)0,ь ещё как и это все знают в общем-то. По ней прошли древние люди)), расселяясь по миру, проскакали гунны, многие тюрки, люди моей любимой Ирменской культуры медного века, европеоиды, мирные скотоводы, пустившие корни на этой земле. В начале 13 века Джучи завоевал Южную Сибирь, поделив между потомками), что потом значительно осложнило экспансию Москвы)

МихаилПишет 15.12.2021 в 22:28

это был город, который Ермак и завоевал

Строго говоря)) именно так. Ермак, средневековый бандит)), захватил только столицу Сибирского ханства в то время, когда войско Кучума было в походе. Там потом сам и погиб. Разгромил Кучума много позже Воейков на территории нашей области). Место битвы затоплено при строительстве водохранилища, но я люблю заезжать в эти места и смотреть на них)).

Дело в том, что только чингизид мог называться ханом)). А им был Кучум. Ясак Москве заплатил только один раз -1000 соболей, и больше не собирался этого делать.

Едигер легко сдался Москве, А вот Кучум не хотел. И надо было убрать только его по большому счёту. Потом дело пошло как по маслу)). С Пегой ордой вообще проблем не было)), она была разношерстной. Воня платил дань то Москве, то ногайцам, то объединялся с Кучумом,но после его разгрома легко пошёл вместе с сыном Тайбохтой)), сохранив своё мелкое царствие, обычный феодализм)).

Дальше на восток - ещё легче, местные не сразу поняли, что русские пришли навсегда. Отчасти из-за своей чистоты и наивности)). Да и мелкие мобильные отряды безбашенных мужиков)), продвигавшиеся дальше и дальше, становились всё менее подконтрольными Москве + куча беглых, ссыльных от всех режимов, начиная с царских - жгучий сплав получился. Поэтому центру приходится заигрывать периодически, но насаждая своих князьков)).

МихаилПишет 15.12.2021 в 22:28

серебро было привозное.

Хорошо соскочили)), Вы не говорили о серебре в России)), да и Сибирь, Алтай, Забайкалье - совсем недавно Российские по мировым меркам. А серебряные монеты очень даже были в Китае)) например.

Что касается истории, то действительно трудно найти, кому верить.

Я верю одному человеку - Окладникову.

Мальчик из глухого сибирского села, "полевой", а не кабинетный историк и археолог, исходивший своими ногами всю Сибирь, не дававший поблажек в экспедициях даже собственной дочери)), с мужицкой сметливостью, трудолюбием и чуйкой, классный был мужик

Вот История Сибири с древнейших времён

МихаилПишет 15.12.2021 в 22:28

И с последним расстанусь стихом.....

в 5-ти томах)

bookree.org

Спасибо за видео... Вспомнились времена СССР. Совсем недавно в Японии археологи нашли в старом монастыре монеты времён римской империи, как им казалось. Таковыми они являлись по справочникам. Сначала было много шума, а потом всё быстренько затихло.

Накладочка вышла.....откуда римские монеты античных времён в монастыре построенным в средние века, да ещё в Японии... Эта находка косвенно подтвердила, что римская империя была в средние века, а не в античные и монеты эти 16-17 века....

Ответ официалов как всегда красив:« Я считаю, что они получили эти монеты либо в Юго-Восточной Азии, либо в Китае в качестве подарка».

МихаилПишет 16.12.2021 в 18:40

Спасибо за видео.

Не)) я понимаю, что чисто советское видео)). Но тем не менее. Плюс книжка).Я много езжу по области, особенно Бараба и берега Оби. Исследовала родословную)). Основная часть моих родных- переселенцы, но одна веточка привела к Аблай Кирею, внуку Кучума)) совсем тоненькая. Я старательно изучала историю столетней войны антирусской коалиции, которая велась после победы в Ирменской битве, и казалось бы присоединения Сибири). Как бы не так, эту войну в школе не учат, но в принципе известно много.

А внизу фото серебряной монеты Сибирского ханства. Серебро с Алтая, от теленгитов, которые были сильны в те времена и составили антирусский союз с барабинцами, кучумовичами, частью чатов. Так то)) римские монеты и описания в Библии меня не сильно волнуют. Больше волнует то, что колонизация Сибири шла не только по пути обложения большой данью ( 12 соболей с человека), но и по пути уничтожения местного культа деревьев и других местных верований. Вот так бывает. Память маленькой частички крови срабатывает против феодалов) и хоть ты что сделай с этим).

МихаилПишет 16.12.2021 в 18:40

« Я считаю, что они получили эти монеты либо в Юго-Восточной Азии, либо в Китае в качестве подарка».

Можете опровергнуть?

МихаилПишет 16.12.2021 в 18:40

Эта находка косвенно подтвердила, что римская империя была в средние века, а не в античные и монеты эти 16-17 века....

Разве торговцы не могли завезти эти монеты в Японию?

ГригорийПишет 17.12.2021 в 04:58

Разве торговцы не могли завезти эти монеты в Японию?

Ну вы и шутник...... Это примерно тысячу лет разницы....

Вы сейчас деньгами 1992 года расплачиваетесь......

МихаилПишет 17.12.2021 в 20:21

Ну вы и шутник......

В чём собственно Вы видите шутку? Что Вас так развеселило?

МихаилПишет 17.12.2021 в 20:21

Это примерно тысячу лет разницы....

И? Если Вы помните там же нашли османскую монету 17 века и китайскую керамику. Японцы торговали с Китаем и другими странами Юго Восточной Азии и монеты вполне могли быть завезены на Окинаву оттуда в качестве подарка,украшения или просто с другими монетами.

Археологи не исключают что римские монеты были завезены в Японию гораздо раньше того времени когда был построен замок,где их нашли. Это не первый случай находок древнеримских вещей в Японии.

МихаилПишет 17.12.2021 в 20:21

Вы сейчас деньгами 1992 года расплачиваетесь......

Вообще ничего смешного не вижу. Сдачу дают в магазинах иногда мелочью,а там попадаются и тайские и китайские и турецкие и египетские монетки разных годов,в том числе и старых.Я мелочь никогда не считаю сразу,а по прошествии времени обнаруживаю такие вот сувениры.Меня всегда интересовало,почему альтернативщики мыслят так плоско без вариантов.

ГригорийПишет 18.12.2021 в 19:56

Меня всегда интересовало,почему альтернативщики мыслят так плоско без вариантов.

Плоско это вы мыслите... Дальше своего носа ничего не видите.

Я и говорю, что в Японии нашли монеты средневековья, а выдают их за монеты 2-3 века и придумывают сказки как они туда попали.....

Куда проще ...замок был построен в средние века и эти монеты в то время были в ходу..... Логику надо включать, а не верить лжеисторикам. Вы сами то верите в то, что существовало две Римских империи. Одна античная, другая Священная....

ГригорийПишет 18.12.2021 в 19:56

Сдачу дают в магазинах иногда мелочью,а там попадаются и тайские и китайские и турецкие и египетские монетки разных годов,в том числе и старых.

Это в каких магазинах людям впаривают монеты которые не входу?

МихаилПишет 19.12.2021 в 11:04

придумывают

В настоящее время археологические артефакты определяют не только по внешнему виду) и описаниям. Например с помощью синхротронного излучения можно увидеть кристаллическую решетку. Она разная у всех металлов и не является застывшей раз и навсегда. Атомы подвижны)). Месторождения металлов разные. Римское серебро - с примесью сульфидов свинца и меди, Алтайское- с примесью золота. Так можно определить откуда металл. Древнее серебро хрупкое, его не насыпешь просто так в кошелёк, решетка уже изменилась. Так определяют возраст.

Помимо прочего на металле остаются мельчайшие частицы инструмента, которым обрабатывали. Обработка металлов тоже менялась. Так определяют время обработки тоже. И по характерным следам инструмента тоже. Так что возраст монет определить не трудно, как и происхождение металла.

Надеюсь, не станете отрицать существование Великого шёлкового пути? Китай с кем только не торговал. Да и клады никто не отменял)). Так что как они попали куда- тоже предстоит понять))

МихаилПишет 19.12.2021 в 11:04

Плоско э

Я бы сказала- религиозно)). Альтернативщики тоже Вера своеобразная)). Догмат этой веры - « нам всегда врали)), хотят сделать из нас дураков и рабов, но мы не такие».

Стоит вспомнить слова Маркса)), которые тоже многие понимают неправильно))

Критика гегелевской философии права» Маркс писал, что «религия – это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа».

И никакого « для». Это при том, что опиум в те времена был просто лекарством, широкоупотрбляемым при этом.

Любая религия создаётся людьми в защитных целях, рассказывает, как должны быть устроены семья, государство, поведение. Религиозные тексты все трудные и противоречивые. Для того, что бы над их изучением трудились, вкладывали силы.

Зачем Вам что- то доказывать про Библию?

Как только из непонимания религию начинают использовать в целях военных- всегда страдают люди, для которых религия есть лекарство и защита.

Вот опять пример наша Новосибирская область))

После того, как большинство людей финно угорской группы проследовали на запад, часть их их смешалась с тюркской и осела на месте. Жили себе спокойно)), никого не трогали)). Изначально у барабинцев было язычество)). Это понятно, эта религия защищает от ощущения того, что природа много сильнее. Но вот приходит Джучи. Начинается исламизация. Если бы не это)), то фиг бы русским удалось так просто завоевать Сибирь, местное население сопротивлялось исламизации. Поэтому после Ирменской битвы приняли русское подданство. Но вот начинается христианизация. И через 30 лет, которые и так были наполнены мелкими войнами, вспыхивает восстание барабинцев, которое поддерживают теленгиты, кучумовичи и ещё одни коренные жители- чаты. Причина восстания не только в непомерной дани и том, что казаки ввели даже взятие заложников до отдачи дани, но и в насильственном уничтожении язычества.

В результате цари, царьки, ханы в большинстве своём остались в выигрыше, а просто люди пострадали. Войны на нашей территории шли почти 100 лет.

А вот теперь скажите)), как Вера в альтернативную историю помогает Вам лично жить?

Меня утомляют разговоры о тех, кто говорит о величии предков, а сам палец о палец не ударит для того, что бы соответствовать этому величию.

Меня утомляют религиозные споры. Потому что в любой религии можно найти полезные и важные вещи, но делать из них догмы.

Ученые от религиозных людей отличаются сомнением, но не таким, что как у альтернативщиков)).

Например до сих пор никто не знает)), почему меняются свойства воды 19 января. Это замечали вообще все, не только христиане. Но ответа нет до сих пор.

Из интервью Эйнштейна))

«Могу ли я не отвечать притчей? Человеческий разум, независимо от того, как хорошо он обучен, не может понять Вселенную. Мы подобны маленькому ребёнку, зашедшему в огромную библиотеку, стены которой забиты книгами на разных языках до потолка. Ребёнок понимает, что кто-то должен был написать эти книги. Но он не знает, кто и как их написал. Он не понимает языков, на которых написаны книги. Ребёнок замечает определённый порядок этих книг, порядок, который он не понимает, но смутно представляет. Это, как мне кажется, отражает отношение человеческого разума, даже наилучшего и самого культурного, к Богу. Мы видим, что Вселенная устроена удивительно, подчиняется определённым законам, но мы понимаем эти законы лишь смутно. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, которая качает созвездия»

Сомнения хороши только тогда, когда толкают на путь познания и применения полученных знаний

Как альтернативщики собираются пользоваться своими « знаниями»?))

Я не до сих пор этого не могу понять))

НатальяПишет 19.12.2021 в 14:30

Как альтернативщики собираются пользоваться своими « знаниями»?))

Я не до сих пор этого не могу понять))

В этом ваша проблема... Альтернативщики приняли и изучили, всё то, что им поведала официальная наука. Далее, они в отличии от таких как вы... поняли, что не всё гладко в сказках официалов.

Сначала ловили официалов на неточностях, а потом уже на откровенной лжи. Далее альтернативщики взялись сами изучать документы, оказывается документов-то и никаких нет..... Есть список якобы документов, а оригиналов нет. Да и то что пытаются выдать за оригинал, на поверку новодел....

По каким документам писалась история? По Библии? По книге "Война и мир"? Почему одни книги официалами принимаются, другие книги нет?

Понятно, что идёт в разрез с идеологией правящего класса, то ересь.

Наталья, христианство чуждая русским идеология и русские не сами приняли христианство. Ранее на Руси праздновали Новолетие, а теперь Новый Гот. Пётр I ввёл понятие Новый Гот, то есть Новый Бог...

Араб аль Марвази отмечал про русских: «Когда они обратились в христианство, вера их притупила их мечи, двери добычи закрылись перед ними, и они вернулись к нужде и бедности, сократились у них средства к существованию».

Вопрос когда христианство закрепилось на Руси? Ответ один- при Романовых. Князь Владимир здесь не причём, как такового христианства тогда не было ни только на Руси и в Европе тоже.....

Наталья, человечеству надо 500 лет, что бы от сохи пройти до самолётов. Вся история человечества более менее отслеживается начиная с 15-16 века, всё остальное выдумки и углеродный анализ это лажа чистой воды. Да и летосчисление меняли, что бы следы вранья замести...

НатальяПишет 19.12.2021 в 14:01

Надеюсь, не станете отрицать существование Великого шёлкового пути? Китай с кем только не торговал. Да и клады никто не отменял)). Так что как они попали куда- тоже предстоит понять))

Многие события глупо отрицать, а вот их временную привязку следует внимательно изучать.....

Серебро или золото можно установить из какого они места. Время добычи этого металла вы не установите точно. Что значит древнее серебро.....на сколько древнее?

Ложь истории легко прослеживается по понтификам католической церкви. Есть автор книг Александр Таманский, его книга "Другая история Римской империи" является сборником фактов, которые ставят под сомнение всю историю человечества....

Вы можете со многими вещами, изложенными в этой книге, не соглашаться....но на ложь историков там указывают много фактов.

МихаилПишет 19.12.2021 в 16:33

В этом ваша проблема..

Хотите поговорить об этом?

А нет у меня такой проблемы -понять альтернативщиков. Мне бы ближних со всеми их милыми таракананами понять, будучи сама не без того)).

МихаилПишет 19.12.2021 в 16:33

поняли

МихаилПишет 19.12.2021 в 16:33

изучать документы,

МихаилПишет 19.12.2021 в 16:33

всё остальное выдумки

И?

Ответьте мне без лишней цветистости только на один вопрос.

Что дальше Вы, как человек живущий в России ( наверное))), собираетесь делать с полученными знаниями?

НатальяПишет 19.12.2021 в 18:32

Ответьте мне без лишней цветистости только на один вопрос.

Что дальше Вы, как человек живущий в России ( наверное))), собираетесь делать с полученными знаниями?

Наверное вы и без меня знаете.... Хватит быть русским Иванами не помнящими родства. Кто не знает прошлого у того не будет будущего.

В конечном итоге всё должно начаться с обретения независимости русских от иностранного ига....

Мы в России примерно как индейцы в США. Только РФ это одна большая резервация. Одно настораживает, а сколько вообще потомков русских осталось в живых. Может и независимость уже никому не нужна. Вспоминаются мне 20-ые годы прошлого столетия, когда мои земляки бились за независимость против Советской власти. Всё закончилось очень плохо...также как в случае с Пугачёвым.

Я себя к альтернативщикам не отношу. Я просто привожу факты которые не совпадают с официальными.

Сохранились «Прения с греками о вере» иеромонаха Арсения, приближённый при царе Алексее Михайловиче Романове. Арсений писал, что Русь приняла крещение от апостола Андрея, а не от греков. Также он пишет грекам: "Да вы ж и лета от Рожества Христова потеряли: пишете в нынешнем во 158-м году от Рожества Христова – 1650-й год; и в том обличают вас ваши ж греческия книги..."

Наверное трудно представить масштабы лжи.......

Когда я спрашиваю, что Вы собираетесь делать, то хочу услышать ответ именно на этот вопрос. На вопрос "Что делать?" обычно перечисляют действия.

МихаилПишет 19.12.2021 в 18:57

обретения независимости русских от иностранного ига.

Какие действия собираетесь совершить?

МихаилПишет 19.12.2021 в 18:57

резервация

Зачем я рассказывала Вам про восстание барабинцев интересно?. Коренные жители Сибири жили в русской резервации если что. При этом когда возник проект "Соединённые штаты Сибири", то мы его не поддержали. Потому что дело не в национальности вовсе. Дело в людях вообще.

МихаилПишет 19.12.2021 в 18:57

сколько вообще потомков русских осталось в живых

Не знаю. Вы натуральный голубоглазый блондин? Можете сдать анализ на галогруппу)) делают повсеместно.

Как Вы представляете себе обретённую независимость от всех нерусских и что будете делать потом? Соблюдать чистоту русской расы?. Обложите ясаком территории, которые кормят страну?)))

Что Вам лично мешает жить, работать творить в соответствии с традициями предков? Прямо вот сегодня.

Рвать глотку под тяжёлый гитарный риф ( группа Чёрный кофе) "ах, вырвали сердце из домов" легче, чем взять и построить дом. или восстановить)).

Ни кто не заставляет Вас быть христианином кстати)).

Независимость от или независимость для?

Короче)), что будете делать, обретя независимость?. Рассмотрю ответ только на этот вопрос, и ни на какой другой)).

МихаилПишет 19.12.2021 в 11:10

Это в каких магазинах людям впаривают монеты которые не входу?

В разных.

ГригорийПишет 19.12.2021 в 19:39

МихаилПишет 19.12.2021 в 11:10Это в каких магазинах людям впаривают монеты которые не входу?

В разных.

Это уже криминал.....

НатальяПишет 19.12.2021 в 19:37

Независимость от или независимость для?

Сначала от, потом для. Для сначала, для потом......

Наталья, вы считаете только Сибирь резервацией? Вы не поддержали создание "Соединённые штаты Сибири".... Создание "Соединённых штатов Сибири" называется сепаратизм Что происходит в результате сепаратизма мы уже неоднократно видели. Чечня хотела независимости, теперь ДНР, ЛНР да и статус Крыма под вопросом.....в прошлом веке мои земляки пробовали....

Независимость целого государства нужна

. Скажем как Индия, ОАЭ.......

В РФ, богатой стране бедные люди. В бедной Японии люди намного богаче. Доходы от природных ресурсов должны принадлежать всем.

РФ это США 19 века, где грабежом зарабатывали начальный капитал.

Только на дворе 21 век, пассивность народа просто поражает....Зарплаты низкие...народ молчит. Образование и медицину пустили под откос...народ молчит. Сейчас всех под цифровизацию подведут.....Тихо мирно все отправятся на тот свет.

Лично я всё делаю, что возможно на моём месте. Я не обладаю огромными ресурсами для масштабных деяний. Но народ просвещаю. Люди начинают задумываться.

Как там сказано....Спасись сам и вокруг тебя тысячи спасутся.....

НатальяПишет 19.12.2021 в 19:37

Что Вам лично мешает жить, работать творить в соответствии с традициями предков? Прямо вот сегодня.

Скажем прямо - государство

МихаилПишет 19.12.2021 в 20:27

Скажем прямо

Знаете, отчего Вы не ответили на единственный вопрос, ответ на который я просила?. Вы не знаете ответа, не знаете, что делать с этой независимостью. Больше скажу - Вы в неё не верите. А может и боитесь, но это ИМХО конечно) В этом Вы похожи на деятелей КПРФ и СР)), только те лучше знают, чего хотят и совести меньше.

Удивительным образом из Вашего последнего комментария улетучилось слово "русские", как только появилось "природные ресурсы"))

А потому то Вы не хуже меня знаете, что пока одни русские облагали непомерной данью "диких аборигенов" ( один юрист, помнится, не постеснялся это слово употребить)), своих колоний, то другие русские пахали землю и строили дома. Пока одни русские и нерусские стучали друг на друга в эпоху Сталина, то другие русские и нерусские предпочитали сохранить честь, идя на каторгу. Пока одни русские мужики надзирали за женщинами, которые строили дорогу, что у меня сейчас на аватарке, другие русские пытались спасти людей, которых за отсутствие паспортов выкинули на северный остров, ютили у себя беглецов под страхом наказания. Русские и нерусские вступали в КПСС не из веры в коммунизм, а потому,. что без партбилета не пробиться наверх было. И так дадее. Дело не в национальности, дело в людях. Пока прямо здесь и сейчас не начнут меняться, как Чехов говорил "По капле выдавливая из себя раба", то ничего не произойдёт.

А ваш выигрыш вот он:

МихаилПишет 19.12.2021 в 20:27

народ просвещаю

Патриарх эдакий)). Но к сожалению "просвещать " Вы можете только немногочисленных как Вы, любой даже современный школьник, если хорошо учится, скажет, что это бред, если вежливый - просто не станет тратить время.

МихаилПишет 19.12.2021 в 20:27

под цифровизацию подведут...

Вы здесь палочкой на бересте корябаете? Иных цифровых меток и устройств тоже нет?

МихаилПишет 19.12.2021 в 20:27

пассивность народа просто поражает.

Чего-й то?)). Народ десятилетиями помнит, что если выступит один , то остальные граждане, любящие поговорку "молчание - золото", но не знающие её полного текста, в лучшем случае повыступают на форумах, недолго, выступления скоро сменят "пиджак Голиковой" им бедные-разнесчастные оскорблённые и униженные публикаторы срубят копеек и звёзд)). А те, кто выступил - они останутся одни. Такая у нас традиция в стране давно причём).

Ладно)), поздравляю Вас с наступающим НГ, мне тоже надо многое успеть. Света Вам) и песня. Палеоиндейцы - генетические родственники палеосибиряков )) если что))

НатальяПишет 20.12.2021 в 18:07

любой даже современный школьник, если хорошо учится, скажет, что это бред, если вежливый - просто не станет тратить время.

Так историю в школе не преподают....

Наталья, я уже вам говорил: Кто не знает прошлого, у того и не будет будущего. Вы слишком много говорите не о том...Наверное просто не понимаете того что случилось. Давайте не смешивать понятия русский и россиянин.

Действительно ...строили и пахали русские, сидели и умирали в тюрьмах русские, а вот остальные россияне этим пользовались.

Не важно...при царе это было или при СССР. Не русские создавали колонии, а Римская империя поработила и русских и азиатов и кавказцев.....Потом стали брать имидж русских, добродетели....

Я не христианин, поэтому не надо меня называть патриархом.

Больше вы, Наталья подходите на эту роль , говоря....ничего не надо делать, всё и так хорошо...апостол Павел этакий....

" Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение."

А ведь есть и другая история.....

Электронные карты, QR-коды.....это что по вашему.......

Про вас, Наталья можно сказать..... Только всё это не на пользу....

МихаилПишет 20.12.2021 в 18:58

Я не христианин, поэтому не надо меня называть патриархом.

Вот Вы двоечник)), если бы знали, то такое семантика и не клинились так на войне с Библией)0, то знали бы, то патриарх - старейшина рода)0 в широком, семантическом смысле. Конечно я пошутила, называя Вас патриархом), Вы только тщитесь им быть), если бы могли, то были бы)

МихаилПишет 20.12.2021 в 18:58

Давайте не смешивать понятия русский и россиянин.

Ну давайте не будем)). Тогда смело можете претендовать на прирдные ресурсы нескольких областей европейской части)).

Вы, и такие как Вы, порочите образ русского человека.Потому, что ( загибайте пальцы)

1. Вы шовинист не только по национальному, но и по гендерному признаку))

2. Вы одержимы теорией заговора ( нам всё врут, на самом деле было не так)

3. Вы считаете, что единственно правильным укладом тот, что у Вас в голове)0 и который вы приписываете предкам)

4.Вы порочите науку, пользуясь её достижениями)). Упражняясь здесь например)), Вы имеете IP, даже при том, что он серый и динамический), при желании легко определить Вас)), кроме этого в сети видна Ваша машина, операционка ( если она лицензионная, то ещё много можно узнать о Вас), браузер и многое другое)). Куар код - просто ссылка на госуслуги, при чём только на одну страницу)), не является обязательным, может заменяться бумажной справкой)), ИНН Вас уже не смущает? Но ведь не откажитесь ни от того, ни от другого, особенно от первого.

5. Вы, в Вашем воображении, окружены врагами)

6. Судя по высказываниям, так-же находитесь в зоне раздражения и чувства унижения и бесправия.

Ну как? 6 признаков "боевой готовности"

Картинку прокомментирую так)), простив Вам Вашу слабость и скатывание в оскорбления)), последние - от слабости позиции.

Много говоря о Библии), используете выражение, причём в гендерно-шовинистическом ключе)), из той самой Библии, конкретное место найдёте сами, знаток Библии - Вы)).

А на самом деле всё это перефразы и обрезания вот этой фразы Теофраста))

«Если ты неуч и молчишь, то ведешь себя умно, если же учен и молчишь, то глупо.»

Есть осовремененный вариант))

Молчание золото, когда лоб медный

ЗЫ))) роль мою Вы определили неправильно)). Позиция моя весьма активная)), и не провластная при этом)). Не знаете точно - спрашивайте и уточняйте)), лепить ярлыки - это тоже признак между прочим))

Назовите мне фамилию хотя бы одного из ныне здравствующих либералов, который готов до последнего истощения сил стоять за наших граждан.

Сиротин Владимир АлексеевичПишет 12.01.2022 в 18:41

Назовите

Давайте определимся с датами. Вы процитировали статью, написанную в мае 1862 года так- то)). Помните контекст того времени?Помимо всего важного , как раз в это время в России и появляется слово « либерализм» и означает оно ровно то, что соответствует его семантике- человек свободолюбивых убеждений. И речь в статье идёт о писателях. Терпеть не могу повыдерганных из контекста фраз.

У нас в стране нет либерализма. Неоткуда ему взяться как широкомасштабному явлению. Вытравили. Есть элитаризм. А это 2 большие разницы.

Вам не приходило в голову, зачем так усиленно втаптывать в грязь всё, что связано со свободой? Зачем называть либералами тех, кто ими не является по сути, возбуждая ненависть к этому слову и свободе заодно?

И что собственно Вы хотели сказать своим первым комментарием? Так- же терпеть не могу потрясывание « цитатами великих» без конкретики.

А теперь вопрос, который давно хочу Вам задать)- Вы монархист?

В нашей стране либералов нет, это сказали Вы, хотя те, кто есть и называют себя либералами. Но есть ли они вообще в мире? И если есть, то назовите их, а не расстекайтесь по древу, так как это просто демагогия так свойственная именно либералам. Что касается цитат, то могу привести и из более поздних. А.А. Зиновьев: "Если бы либеральная интеллигенция заняла место руководителей общества, стало бы гораздо хуже, ибо у них нет чувства реальности, здравого смысла. Для них их словеса важнее реальных законов и тенденций общественных процессов."

Сиротин Владимир АлексеевичПишет 13.01.2022 в 11:45

демагогия

Демагог тут Вы )))). Опять не указали источник)), наверное потому, что опять оборвыш цитаты где-то увидели)) да и переврали её изрядно)).

Александр Александрович Зиновьев)) сатирическая книжка под названием "Гомо советикус")) высмеивающая поздний социализм)).

А цитата в оригинале выглядит так))

«А не переоцениваем ли мы роль интеллектуальной элиты в нашей Великой атаке на Запад? – говорю я, мысленно обращаясь к Вдохновителю. – Современное общество интеллектуально избыточно. Обычные люди, которых интеллектуалы считают невеждами и дураками, на самом деле имеют интеллект, вполне достаточный для решения всех проблем современной жизни. В понимании этих проблем интеллектуалы не превосходят их нисколько. Скорее наоборот. Они превосходят практически живущих и действующих людей только по уровню словоблудия. Если бы интеллектуалы заняли место руководителей общества, стало бы много хуже, ибо у них нет чувства реальности, здравого смысла. Для них их словеса важнее реальных законов и тенденций общественных процессов. Психологический принцип интеллектуалов таков: мы могли бы организовать все наилучшим образом, но нам не дают. А фактическое положение таково: они могли бы организовать жизнь наилучшим образом лишь при наличии условий, которые практически неосуществимы, и потому они не способны действовать даже на уровне презираемых ими лидеров общества. Фактические руководители подчиняются потоку жизни, и потому они хоть что-то делают. Интеллектуалы недовольны тем, что поток жизни им неподвластен. Они его считают неправильным. Они опасны, ибо выглядят умными, будучи на самом деле профессионально изощренными глупцами.

Вот, например, проблема: может ли группа гениев спланировать для руководства страной гениальную политику? Я утверждаю: нет. Почему? Одно дело – замысел и план. Другое дело – условия их исполнения. Гении планируют абстрактно, т.е. отвлекаясь от «мелких» житейских обстоятельств. Без этого они не были бы гениями. Может ли, например, гений из окружения начальника КГБ принимать во внимание тот факт, что советские шпионы в некоем районе Западной Европы будут пьянствовать, жульничать, интриговать, халтурить, короче говоря – вести себя как нормальные советские люди? Нет, конечно. Тот, кто будет исходить из этих явлений, тот в группу гениев допущен не будет. Практически действующий начальник соответствующего отдела КГБ, которого все гении считают формалистом и идиотом, на опыте знает цену шпионской сети в курируемом им районе. Он соглашается с гениальными планами интеллектуалов, но делает по-своему. И хоть что-то имеет в итоге. Так кто же гений на самом деле? Западная интеллигенция, говоришь, служит нам? Верю, ты можешь привести тысячи примеров такого рода, как пример с рецензиями. Но это мелочи. Из тысячи мышей не сложишь одного слона».

«Верно, – слышу я ехидный голос Вдохновителя, – не сложишь. А зачем складывать? Слоны нам не нужны. Нам именно мыши нужны. А еще лучше – крысы. Миллионы крыс. Причем образованных и интеллигентных крыс».

https://litvek.com/br/32238?p=57

стр.57

И где тут "либерал"?

Вот его пожалуй можно было бы считать истинным либералом...можно было бы...если бы не сломался и не устал. Только и хватило на сатирическую книжку, хотя был молодцом всё время, убеждённый антисталинист.

Хорошо )) Назову Вам одну фамилию)) и даже представляю сколько будет возражений)). Но я готова к ним)) аргументов и фактов хватит)).

Татьяна Ивановна Заславская. Автор доклада, который Вашингтон пост окрестил "Новосибирским манифестом" и так он стал известен всему миру.

Началась травля со стороны бонз КПСС, подключился журналистишко продажный)Салуцкий, который окрестил Заславскую "убийцей деревни". Хотя потом его речонки признали клеветой, но он даже не извинился. Не стану растекаться далее)) - захотите - сами найдёте Новосибирский манифест", который службисты изымали при обысках, но у меня есть та)) старая копия, которую нельзя было никому показывать.

Так Вы монархист?

Пока нет Геннадьича)) я отвечу, никак не посягая на его право ответить тоже))

Заключённый концлагеря Дахау ( на момент его освобождения в 45) номер 119104 , Виктор Франкл. Хотя до этого он прошёл несколько лагерей, в которые мог не попадать, так как к тому моменту был известным и авторитетным человеком. Но в лагерь отправили всю его семью, включая беременную жену, вся его семья погибла в лагерях, выжил он один. И не только выжил- организовал систему помощи заключённым, поддерживал людей и помогал им выжить. Когда это заметили, то стали переводить его из лагеря в лагерь, лишая общения с людьми. Когда лишили абсолютно- он написал « Человек в поисках смысла», помимо « Скажи жизни ДА!». Именно потому, что ещё до войны он говорил о том, что человек может стремиться не только к деньгам, славе и власти, но и к смыслу. Именно обретение смыслов с его помощью помогло выжить в лагерях многим людям. Да и потом. Найдите его знаменитую речь, не поленитесь.

Меня бы устроил социализм!

В любом случае он не может быть таким, как нам казалось. Эта идея сейчас широко в общем-то обсуждается, в том числе рыночный социализм, смотря что вкладывать в это понятие.

По видео стоит расставить реперные точки, по которым уже и можно строить « карту понимания»

Точка один - сам Плеве. Очень умный и хорошо образованный человек. Он сумел окружить себя не жополизами по протекции, а способными людьми и профессионалами. Идеальный настоящий руководитель. Ещё один плюс- в спорах фабрикантов с рабочими чаще занимал сторону рабочих, но без заигрываний, с пониманием их роли.

Отлично понял роль литературы, искусства и СМИ. Но пошёл по пути подавления. Поэтому при Александре III в стране осталось только одно печатаное издание.

Но.. жестко стоял на стороне монархии и не видел альтернативы. Впрочем)), начинал он при более- менее сильных царях и наверное не понял, что последненький, никудышныненький Ники кровавый станет реально последним. Ники начал с того, что учредил самый первый государственный флаг ( триколор) и прямо в день своего восхождения на трон прошёл и по трупам тысяч русских людей ( Ходынка) не придав этому большого значения. И уже тогда стал самым презираемым царём. Ни разу не маленькую и ни разу не победоносную русско-японскую проиграл. И она была не для отвлечения. И так бы была, слишком вкусным куском тогда был Китай, и делить его было очень привлекательно, хоть и под маской иного.

Плеве настаивал на этой войне почти единственный. Потому что уже будучи успешным победителем ( подавление народовольцев) наверное не смог остановиться. И не понял, что мировой экономический кризис 1900-1903 годов, который в России начался на год раньше, не преодолеть прежними привычными методами. Он просто захлебывался в протестных движениях рабочих, крестьян, народов Сибири, у которых тогда как раз начали отбирать землю, студентов, просто захлёбывался. И все больше склонялся в строну самой жёсткой вертикали. Но его убили раньше 17.10.1905, когда Ники издал манифест, крайне жестко утверждавший вертикаль власти. Ну и Кровавое воскресенье тоже не видел.

Таким образом, ни разу не маленькая и не победоносная дала старт череде революций, а не избавила от них.

Ещё одно немаловажное понимание- если раньше успешно удавалось многое, то не факт, что удастся повторить, ситуация всегда разная.

Точка вторая - уже тут много говорили. У человека нет инстинктов. Можно конечно постоянно называть человека грязным зверем, кормить его вместо культуры и искусства всякой низкопробной дрянью, и многим можно внушить)), что всё так и есть, к сожалению. Но есть ещё одна штука- жёсткие авторитарные режимы отличаются тем, что из вождь часто подсаживает окружение « на крючок», дабы не проявляли самостоятельности. Крючком может быть и кровь. И, как описывает Эко, вождю крайне важно что бы все выглядело как « воля народа». Я отлично знаю этот эффект, когда убивают близкого и хорошо знакомого. Тогда вскипает пелена крови в глазах и хочется мстить. Остановить это трудно и выглядит как праведный гнев. Разжечь праведный гнев в массе тоже можно. И тогда это становится « волей всех».

Точка три - есть в этом мире страны)), не имеющие армии и полиции и никогда не участвовавшие в войнах. Например Исландия. Таким образом, постулат неверен.

Точка четыре- выборы)). Стоит вспомнить выборы 1945 года в Англии. Черчилль, победитель в ни разу не маленькой войне, с треском проиграл выборы социалистам)). Если интересно- почитайте, как все было. И Англия реально строила социализм и весьма преуспела. Почему не пошло дальше- другой вопрос.

И вообще- стоит раз и навсегда забыть сочетание « маленькая война». Это смерть и страдания многих людей.

И тот, кто в танке, тоже несёт ответственность. Все в мире взаимосвязано- действия, бездействия, молчание или не молчание, все имеет значение. И иногда одна капля бывает последней, а одно слово - решающим.

Короче)) не люблю такие видюшки))

НатальяПишет 02.04.2022 в 16:01

Все в мире взаимосвязано- действия, бездействия, молчание или не молчание, все имеет значение. И иногда одна капля бывает последней, а одно слово - решающим.

Трудно не согласиться!