Мошенники начали обманывать россиян под предлогом перерасчета пенсии
Внимание, мошенники не дремлют! Появилась новая схема: звонят, представляются сотрудниками уже не существующего Пенсионного фонда и предлагают пересчитать пенсию за старые 2016-2018 годы. Начинают издалека,...
Кто получит две пенсии в декабре: кто в списке и на что можно рассчитывать
Конец года для многих пенсионеров – не только время подготовки к праздникам, но и повод для волнения. Цены растут, впереди новогодние траты, а пенсия, как правило, одна и та же. Люди переживают,...
Притча "Жираф-Депутат"
А что?! Видный он, шёрстка гладкая, копыта звонкие, стильный, умный, смекалистый. Местность у них дивная - Бесарабийская пустынь. Все его знают. Зовут только как-то его неказисто Светлопятнистый Жира Беса-Раб.
Пенсия подождет? В Госдуме предложили россиянам выходить на пенсию на 10 лет позже и получать в два раза больше
Как увеличить пенсию? Забудь о ней на десяток лет. Именно такое "интересное" предложение подкинули нам в Госдуме. Депутат Светлана Бесараб, член комитета по труду, соцполитике и делам ветеранов,...
В России снова готовятся к повышению пенсионного возраста?
До сих пор в России не утихают споры по поводу пенсионной реформы 2019 года, в результате которой пенсионный возраст в России будет поэтапно повышен до 2028 года для женщин до 60 лет, а для мужчин до 65 лет.
Священный Грааль Пенсионного Бюджета:Деньги на удвоение выплат к пенсии не могут быть изысканы
В российской политической жизни случаются моменты подлинной эквилибристики, когда ...
В России будут проиндексированы все виды пенсий в 2026 году
В 2026 годы все виды пенсий будут проиндексированы. Для этих целей государство уже выделило средства в федеральном бюджете.
Пенсия в 50 000 рублей: названа зарплата, которая обеспечит достойную старость
Чтобы выйти на заслуженный отдых с пенсией в 50 000 рублей, россиянам необходимо ...
Депутаты предлагают разрешить использовать материнский капитал на ремонт и строительство жилья
В Государственной Думе появилась инициатива расширить возможности использования ...
Действительно ли в Пенсионном фонде образовалась «дыра» в 780 млрд. рублей?
По сети интернет растекается информация, что в Пенсионном фонде (ныне СФР) образовалась "дыра" в 780 млрд. рублей и что пенсии, якобы, скоро всё... В частности, о нехватке денег в СФР говорит
Пенсионерке пришлось дойти до Верховного суда, чтобы взыскать ошибочно невыплаченную пенсию
Историй, где Соцфонд (ранее ПФР) признает свои ошибки и добровольно восстанавливает ...
Мужчина через суд заставил Соцфонд вернуть повышенную пенсию, хотя ее назначили по ошибке
Далеко не всегда пенсионеры выигрывают суды с Соцфондом, даже если объективно ...
С 1 октября россияне получат сверху к пенсии по 3 000 рублей — утвержден список
С 1 октября **2025 года** их ждет заметное повышение пенсионных выплат! Речь ...
Куда уходят деньги, не доживших до пенсии!? Да все туда же - на ненасытность находящихся у кормушки, в кругу неприкасаемых! Пенсионерам пересчёт на смешную цифру! Чинушам прибавили оклады на 80 тыс в месяц! Чему удивляться!?
если на 80т
Это что за безграмотность представителей ПФР? Как это отчисления не из заработной платы? А фонд зарплаты из чего состоит? Это начисленная зарплата сотрудников, и с нее производятся отчисления в ПФР. Работник получает зарплату, уменьшенную на сумму налога (отчисления) в ПФР.
Обратитесь в суд со своим лицевым счётом по начислению зарплаты и докажите, какую сумму Вы "перечислили" в ПФР - получится ноль, потому что перечисляет работодатель НА сумму начислений заработной платы ,а не удерживает ИЗ зарплаты - это его налог, который он обязан заплатить государству. Так что, это Вы не разбираетесь в выплатах в ПФР, а не его работники.
А эти начисления в фонд зарплаты без оплаты в ПФР можно доначислить непосредственно к зарплате?
Совершенно верно написано, что работники фактически недополучают з.п. на сумму отчислений . ПФР давно нуждается в расформировании, нажились многие.
Понятно, что это шаблонный ответ работника пенсионного фонда!!! Но что за глупость!!! У каждого официально работающего есть индивидуальный лицевой счёт, на котором можно увидеть перечисления из СВОЕЙ зарплаты, и фактически это наша заработанная пенсия, но при начислении пенсии, мы их не увидим, т. к. Надо ещё и тем, кто не работал совсем, так называемая пенсия от государства. Ну вот как то так!
Да, действительно в расчетном листке нет строки "отчисления в ПФР". Однако работодатель, при расчете заработной платы сотрудникам, учитывает все обязательные отчисления в т.ч. в ПФР, а это 22% , вычитает их из прибыли, а уже потом устанавливает оклады и возможные премии. Если бы хотя-бы половину перечислить на заработную плату!!! но, увы..... наше высшее руководство никогда на это не пойдет.
Мечтать не кому не запрещено.
Здравствуйте! Уточним. Налоги. Взносы. Обязательные. Добровольные. Накопительные. Обязан государству , пенсионному фонду или обязан своим наемным работникам? Для чего сдается РСВ ежеквартально в ИФНС с указанием ФИО сотрудника, СНИЛС сотрудника и др. персональных данных ? СЗВМ ежемесячно в ПФР с указанием ФИО , СНИЛС сотрудника? Для чего раньше отчисления производились сразу в ПФР, позже в ИФНС? КАК персонально отчисляемые за каждого сотрудника деньги становятся обезличенными??? и в "общий котел", на всю страну? Мавроди с МЛМ честнее был.
Думаю, не стоит тратить время на объяснения по начислениям, выплатам и удержаниям и в чем их разница. Для этого надо, писателям, обучение пройти)). А для справки всем интересующимся, удерживают из начисленной вам заработной платы лишь НДФЛ (13%). Страховые взносы в ПФР, ОМС, ФСС исчисляет и уплачивает работодатель из фонда на оплату труда работников, а это не начисленная к выдаче зарплата, не путайте! Всем добра
Я как ИП плачу сам взносы - а меня как работающего пенсионера лишили индексации - и разве я могу что-то доказать? Также и как работник - за которого платит работодатель! Почему как за бугром работникам самим не платить все налоги? Тогда они бы увидели - что работодатель им платит намного больше - а государство их грабит!
Совсем охирели
Работодатель устанавливает з/п работнику предварительно учтя все удержания.
Тогда почему многие работают на "серой" зарплате? Потому что работадатель не отчисляет налоги, в т.ч. в ПФР.
Грубо: Есть - ЗП 100000, на руки 87000, в ПФР - 22000, прибыль работодателя - 0
Может быть - ЗП 110000, на руки 95700, в ПФР - 0, прибыль работодателя 11000
Вот и вопрос. Удерживают ли из моей ЗП эти 22% или нет?
Все верно,зарплата работника не уменьшается на сумму выплат работодателя ПФР. Она уменьшается на сумму НДФЛ. Вопрос в другом, почему эти суммы не могут быть добавлены родственникам,жене к примеру,когда пойдет на пенсию? А все уходит в никуда,пенсии то мизерные.
А работодатель чьими услугами пользуется, за счет кого прибыль получает? За счет работников. Если бы с работодателей сняли эту обязанность по налогам и повесили на работников, то и зарплату должны другую начислять
В пенсионный фонд оплата идет не с з/пл работника,а из фонда з/пл.Конкретно из з/пл работника вычитается только НДФЛ(т.е. подоходный налог-13%).А в пенсионный фонд идут отчисления из средств организации,в которой работает сотрудник.
Надежда, работник платит 13%, а работодатель отчисляет 22%
А что такое ФОТ знаете ли? "Фонд оплаты труда (ФОТ) состоит из двух частей: заработной платы и премиальных сумм. В него входят выплаты в пользу работника: зарплата, надбавки и доплаты к ней, премии, отпускные, матпомощь и другие отчисления. Кроме того, к фонду оплаты труда относятся зарплатные налоги — страховые взносы и НДФЛ."
Источник: www.business.ru
Следовательно, страховые взносы это те деньги, которые работодатель мог бы заплатить в виде з.платы, но уменьшил з.плату на эту сумму.
Мы знаем, пенсионный фонд выплачивает, кроме пенсий и материнский капитал. Поддержка такая, приветствуется, но не за счет нас! Пусть, государство эти расходы берет на себя, мы, достаточно налогов отчисляем из зарплаты! А медицинское страхование, тоже из нашей зарплаты, за то, медицина становится коммерческой, даже анализы платными сделали. Позор!
Да уж, юрист Вы от..... Практикуйте, опыта набирайтесь!
тогда обьясните всем!!Почему у всех людей сумма пенсии получаемой разная!!!??наверное это на прямую зависит от величины зарплат с которых отчисляются пенсионные вычеты.и почему оформляя пенсии граждане вынуждены приносить справки о доходах с предприятий где работали!!?то что они работали трудовой указано так как и период работы!!так для чего справка о доходах если они не влияют на пенсионные вычеты!!!!??когда пишите ерунду не думайте что тут люди не грамотные!!!
Вот таки сотрудники и начисляют пенсию, что дебет с кредитом не сходятся, сидят там только и умеют людей дурить
А где работодатель этот фонд берет? Кто ему вообще прибыль зарабатывает, разве не его работники? Работодатель просто присваивает заработанное работниками, а с присвоенного и платит работнику урезанную зарплату, с остальной части работодатель и платит налоги в ПФР и прочие налоги.
«т. к. надо ещё и тем, кто не работал совсем, так называемая пенсия от государства». Ну вот как то так!
Вот и именно здесь ключевая фраза «от государства», а не из кармана (отчислений) граждан! Или стоит понимать, то что к ним пришло уже не наши отчисления, а государственные деньги? 🤔
Действительно, Вам подучиться надо. Помимо юриспруденции, ещё и экономике. Фонд оплаты труда ФОТ входит составной частью в формулу себестоимости продукции. После расчета плановой себестоимости идёт расчёт плановой прибыли и цены продукта. Если бы не было заложено отчислений в ПФР, ФОТ был бы ниже, значит и цена продукции была бы ниже. Или при той же цене, если она востребована на рынке, на эту величину можно было увеличить зарплату (ФЗП), т.к. она уже заложена в цене. В любом случае, все уплачиваемые "работодателем" налоги (ПФР, ОМС, ФСС) переходят в цену и ложатся на плечи покупателя продукции. Мало того, что эти деньги недополучены работником, а переданы в общак, так они ещё и увеличивают стоимость. Т.Е. снижают уровень жизни.
Так это предлог, чтобы прикарманить. Неужели не ясно! Ведь, ежели недокомплект, то отчисления в ПФР, на мёртвых душ не производятся. До этого ещё не дожились, пока кто из депутатов магнатов не внесёт законодательную инициативу.
Есть такая строка в моём расчётном листке. Иногда отчисленные в пфр рублики больше, чем моя пенсийка, которую я заработала в региональном городе, хоть и специалист высокого коасса, а пенсия - пенсийка, сорок первый год работаю, потому как на пенсийку не прожить
Есть такая строка в моём расчётном листке. Иногда отчисленные в пфр рублики больше, чем моя пенсийка, которую я заработала в региональном городе, хоть и специалист высокого коасса, а пенсия - пенсийка, сорок первый год работаю, потому как на пенсийку не прожить
Вы не спутали отчисления в ПФР с НДФЛ случайно?
ИП платят в ПФР сами (Страховая часть пенсии плюс 1% от дохода свыше 300 000).
Вы не правы. Отчисления в ПФР входят в себестоимость выпускаемой продукции. И никак не из прибыли. Если Вы безграмотны в этом вопросе, то лучше промолчите.
Вы не правы
Это вы не разбираетесь чьи интересы защищает суд
все верно
Надежда Григорьевна, о какой "грамотности" Вы говорите? В статье приводится цитата(! - т.е. дословная, до буквенная и до знаковая передача текста) - "в виде обязательных отчислений (взносов), производимых работодателем после смерти человека, ". Кто безграмотен: автор статейки или ПФР? Как Вам отчисления "после смерти"?
Это трюк. Безусловно, работодатель учитывает свои финансовые возможности, назначает зарплату уже с учётом отчислений в ПФР.
Чисто арифметически, если бы отменили ПФР, скажем, сам человек обязан себе перечислять на старость, то зарплата была бы больше именно на сумму отчислений в этот самый ПФР.
А если ИП сам платит отчисления в ПФ и не дожил до пенсии... Накопительная часть, может и вернётся наследникам. А вот страховая... 😔
Я с 1993г ИП была. Радуюсь, что уже на пенсии 7 лет.
Отомщу ПФ - доживу до 💯!
Вы тут чушь не несите давайте. Налог из зп работника высчитывается и потом уходит в пфр.
Какая разница откуда отчисления?! Они идут когда человек работает! Десятилетиями. И в масштабах страны это колоссальные деньжищи! Ни наследникам умерших не переходят, да хотя бы живым пенсионерам повышали, ПОВЫШАЛИ, ПОВТОРЮСЬ, а не подачки эти дешовые 200-300 рубл. Зато ЧИНОВНИЧЬЁ мразье, себе любимым повышает, как положено и даже намного больше, самое бесполезное кучка бездельников и получают хорошо. Страна контрастов у нас. Раньше был лозунг: кто не работает тот не ест, сейчас в точности до наоборот: КТО НЕ РАБОТАЕТ ТОТ НЕ ПРОСО ЕСТ, А ЖРЁТ КАК СВИНЬЯ, ЖИРУЮТ
Разберитесь, а потом пишите, неуч.
Я плачу за работников в ПФ, но мог бы также им эту сумму платить, мне нет разницы, а работник получит более конкурентоспособную ЗП.
Мне проще их оформить как ИПшников, чтобы они больше получали.
Зачем молчать, грамотные люди подскажут, спасибо вам. Отчисления в любом случае не вертуальные и в конечном счете их оплачивает потребитель. А вот доживет ли человек до пенсии? А может ее вообще отменят и нам простят? В нашем царстве-государстве чего не бывает!
Да да Жопы себе поотожрали, а законов не знают!!!
Грамотная Вы наша, Татьяна. Если работодатель платит налог в ПФР, а все работники по выходу на пенсию умирают, не получая пенсию, значит ПФР обязан вернуть пенсионные начисления работодателю, поскольку ПФР не выплатил эти отчисления бывшему работнику работодателю.
Что не так?
Делает возврат ПФР или не делает?
Вряд ли работодатель увеличил бы Вам зарплату на сумму отчислений в ПФ РФ, если бы их не платил, так как Вы и за ту зарплату, которую сейчас получаете, согласны работать. Этот взнос в ПФ РФ работодатель просто оставит себе, а Вас с носом.
Да никогда не отдаст этот взнос в ПФ РФ работодатель Вам, а оставит себе.
Это наглая обдираловка простого народа. Это и без обучения понятно.
Предприятие ведёт персональный учёт по страхвзносам, а при попадании в тот же ПФР деньги ОБЕЗЛИЧИВАЮТСЯ. Вот в этом проблема. И не вешайте лапшу народу на уши, если не хотите понимать несправедливость существующей системы налогообложения.
Живите лет до 100, но гос-во не надуришь
Если переводить пенсии в долларовый эквивалент, то по факту пенсии уменьшаются, а не растут - пусть тут нам лапшу не вешают
Добрый день! С вашей зп удерживают 13%. А остально платит работодатель 30,2%.
Например ваш оклад 30000. На руки вы получите за вычетом 13% 26100. А работодатель ещё отчислит за вас в общей сумме 9060. И как бы если это всё сложить то будет 39060. Я думаю это заранее делается планирование, где есть графа оплата труда и выплаты на оплату труда. И если бы с работодателя не сдирали эти 30,2 то он бы платить зп выше. Но с учетом этих поборов зп я склоняюсь к тому, что страдает))
Тссс.... Это не безграмотность представителей адовых..тссс
все правильно. только если взять конкретного работодателя и конкретного работника, то мы имеем : работодатель может выделить определенную сумму на оплату труда работника. ему по большому счету все равно , как она будет делиться. сначала он отдаст часть этой суммы на налоги или потом уже . работодатель все равно больше выделить не сможет. поэтому и серые зарплаты. чтоб человек получил уже сейчас хоть чуть чуть больше на руки. Вы можете настоять , чтобы Вам заплатили в белую, тогда работодатель просто пересчитает сумму , что бы заплатить этот налог , а остаток выдаст Вам на руки
А, поясните, как формируется этот фонд в трёх случаях: 1. Бюджетная организация, 2. Коммерческая и 3. ИП.
Я-обязательное условие для грабежа
Рассуждая таким образом приходим к следуюшему - НДФЛ тоже платит работодатель, а не работник, но почему то он учитывается в налоговой как отчисления работника...
По факту - у меня в подчинении работали монтажники. ФОТ составлял 38% от общей стоимости работ. Из ЭТИХ 38% отсчитывали отчисления в ПФР, НДФЛ и т.д. Оставшееся - им в руки! То есть по ФАКТУ (де факто, как любят юристы) - это из их денег идет отчисление! А де юро - оплата от работодателя (как и НДФЛ!).
Вот именно! ИЗ фонда на оплату труда работников!
Потому и придумана хитрая схема!
А средства организации берутся откуда? Не работниками ли зарабатываются случайно?
Или государство субсидирует? 
В прошлом году Чубайс выдал такое - "Почему Правительство должно тратить СВОИ деньги на лечение граждан?"
Не там, видимо, автор запятую хотел поставить: она просилась после слова "работодателем", а не после "человека". От запятой многое зависит. Помните: "казнить нельзя помиловать"?
Не там, видимо, автор запятую хотел поставить: она просилась после слова "работодателем", а не после "человека". От запятой многое зависит. Помните: "казнить нельзя помиловать"?
Вот именно из фонда оплаты труда.вчитайтесь.и чем больше отчисления из этого фонда тем меньше окончательно зарплата работника.а то что в квиточке показывают только 13% ндфл,это понятно.если будут показывать все отчисления,то народ ахнет.скоро из заработанного 1 рубля будут тихие отчисления 90 копеек.вот и поразмышляйте на досуге
Вы правы. Если учесть, что львиную долю товаров мы ввозим, наши копейки правильнее сравнивать в долларах. С учётом изменения курса получается: пенсия 2014 год-331$, 2021 - 229$, 2022-240$. С учётом роста инфляции и снижения покупательной способности рубля, можете смело уменьшать ещё на 15-20%, итого- 190!
А налог работодатель откуда платит, розьве не из заработанных мной же денег?
А налог работодатель из каких денег выплачивает, разьве не из мной же заработанных?
А Вы видимо сильно разбираетесь? Тогда объясните нам сирым, почему работодатели очень любили ЗП в конвертах, а в качестве официальной показывали МРОТ? Взамен ЗП в конвертах была немного выше, чем если бы вся ЗП была белой. Сейчас контролировать стали жестко, поэтому такие схемы встречаются все реже.
А эти деньги что, с неба свалились работодателю, разьве не рабочий человек их заработал?
С чего бы вдруг?
И заработная плата и взносы в ПФР - суть РАСХОДЫ работодателя.
Основная цель работодателя - получение прибыли.
Уменьшение расходов приводит к увеличению прибыли.
Следовательно, если взносы в ПФР отменить, то у работодателя уменьшатся расходы. А, значит, увеличится прибыль. Что ему и нужно! Так зачем же работодатель будет ее (прибыль) уменьшать, добавляя что-то работнику? Работник, что работать стал лучше? Нет!
Производить больше продукции стал? Нет!
Так и зачем работодателю увеличивать ЗП работника = уменьшать свою прибыль?
Ничего из прибыли не вычитается!
Прибыль - это доходы минус расходы!
А взносы в ПФР, как и заработная плата работникам - это РАСХОДЫ работодателя!
А за меня, как работающего пенсионера, работодатель в год перечисляет в ПФР 3 моих годовых пенсии. А индексации мне тоже не положено!
Получается из взносов моего работодателя платится моя пенсия, часть вашей, и еще 2 небольшие пенсии неработающих пенсионеров. И я это всё понимаю и единственное, что меня возмущает - я за все годы пенсии зарабатывал за год максимум ИПК, а добавляли мне чуть-чуть больше 3 баллов!
Кому должны - тому прощают!
Если бы с работодателя сняли обязанность платить взносы в ПФР, то у работодателя увеличилась бы прибыль. А зачем ему ее уменьшать увеличивая ЗП своим работникам? Незачем! Значит ЗП у работников, скорее всего не изменится!
А рабочий человек заработную плату за свою работу, что, не получил? Работодатель, что, еще что-то работнику должен? Нет?
Так какое дело работнику до того, откуда у работодателя взялись эти деньги? Разве он на них имеет какое-то право?
Средства организации хранятся и берутся с расчетного счета организации.
Работники вкладывают свой труд. И за это получают определенную в Трудовом договоре заработную плату. Организация им всё заплатила? Всё!
Откуда она взяла эти деньги? А с расчетного счета! Она еще что-то должна работникам? Нет! Отчего же работника волнует - откуда на расчетном счету у организации берутся деньги? Его это не должно волновать! Может это выручка за проданную организацией ее продукцию, а может это кредиты, взятые организацией, а может это учредитель свои собственные внес... Работнику-то какое дело? Правильно! Никакого! И государство, тут, чаще всего - ни при чем!
Работодательв данном случае выступает в роли агента-плательщика НДФЛ. И вычитается НДФЛ из заработка работника. То есть владельцем, изначально, этих денег является работник.
Что касается взносов в ПФР, то плательщиком их является работодатель. И эти взносы входят в расходы работодателя. Как и заработная плата работникам - тоже входит в расходы работодателя.
Совсем не факт! Если бы ему эти взносы не нужно было платить, то у работодателя увеличилась бы прибыль на 9060. А ему это и нужно в первую очередь!
ЭТО НЕ БЕЗГРАМОТНОСТЬ, ЭТО ПОПЫТКА НАЙТИ ДУРАКОВ, КОТОРЫЕ ПОВЕРЯТ В ТАКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ.
Написано безграмотным специалистом. А ссылка ведет на закрытые материалы, которые без регистрации не прочитаешь.
Я вам другу ссылку пришлю
nalog-nalog.ru
Вот тут всё очень грамотно написано:
В первую очередь в состав ФОТ входят зарплаты и премии, а также разнообразные доплаты (за совмещение, за работу в ночное время суток и др.). Вслед за перечисленными элементами следуют стимулирующие и компенсирующие компоненты ФОТ, а также иные выплаты (к примеру, начисленные за время, которое не отработано, но по закону подлежит оплате). В целом в состав ФОТ входят фонд заработной платы (ФЗП), социальные и прочие выплаты.
Фонд заработной платы – понятие более узкое, чем ФОТ, но формируются и рассчитываются оба фонда по схожим алгоритмам. Об этом поговорим в следующих разделах.
В бухгалтерском и налоговом учете взносы в ФОТ не входят. Их включают в ФОТ в финансовом учете. Но мы-то говорим о налоговом учете - взносы это налоги на заработную плату, которые обязан уплатить работодатель.
Поэтому в рамках этой стороны учета включать взносы в ФОТ - ОГРОМНАЯ ОШИБКА!
А удержание налога из зарплаты,куда кстати входят и пенсионные отчисления?
Действительно урезанная зарплата,поэтому сейчас те кто умный работают по договорам.
Накопительная часть, может и вернётся наследникам.
Вряд ли. с такими "министрами", кои в 2014 заморозили эту накопительную часть, неровен час и её конфискуют. Силуанов же сказал на этот счёт всё предельно ясно: нет денег. а веры этим людям нет.
Когда я работал у нас в расчетке была графа " перечисление в прф"- 26%, И пенсия в августе увеличивалась у меня на 400 рублей.
Вообще-то работник получает зарплату за минусом НДФЛ - 13%, а в ПФР за него оплачивает работодатель
Оказывается есть ещё и даже здесь "защитники" Чубайса! Премии от него получаете или на зарплате?
Правильно, Татьяна Александровна, отмстите ПФ !!! Обязательно доживите до 100 лет!!!! Здоровья Вам и бодрости!
Да,со своего кармана работодатель отчисляет! А люди работают ,зарабатывают,приносят ему прибыль и вы хотите сказать с нас не берут ? А уж как сейчас урезали зп на порядок,а взносы ,налоги и .т.д остались прежними ,если не выше.
Пенсионные отчисления в заработную плату не входят! Вы о чем?
Отчисления в фонды не входят в оплату труда! Отменят эти взносы, заработная плата, скорее всего, не изменится!
В первом случае: Если доход работодателя 122000, то (упрощенно) вы правы. еще и бюджет получит 13000.
Во втором случае: Вы правы, если взносы в ПФР отменят, а работодатель вам заработную плату увеличит (правда, непонятно - за что?). При этом бюджет получит 15300. НО! Формировать ваши пенсионные накопления придется вам лично! Из полученных 95700. И сколько вы туда направите? Если прежние 22000, то на руки вам останется меньше прежних 87000... А если 8700, то... сами понимаете, что в результате будет через 40 лет!?
В нынешнем масштабе цен - пенсия около 20000.
Материнский капитал - отдельная статья расходов в федеральном бюджете. Эти средства трансфером передаются в ПФР. Откуда он (ПФР) как агент-плательщик только их и перечисляет потребителям. Размер собранных взносов от работодателей на пенсионное обеспечение при этом не меняется!
Весь стаж до получения СНИЛС (1997-1998 годы) должен засчитываться по Трудовой книжке.
В расчете пенсии учитывается заработок за 2000-2001 годы, который ПФР УЖЕ имеет в своей базе. А кроме этого, в расчете могут быть учтены заработки ДО этого периода за любые 60 месяцев работы подряд. А, вот этих данных в ПФР может и не быть. Поэтому Справки и просят принести (если нужно).
ПФР считает среднемесячный заработок за 2000-2001 годы и по справкам за другой период и предлагает пенсионеру на выбор - что выгоднее использовать в расчетах... Ни о каких вычетах тут речи, вообще, не идет!
Всё верно.
И эта плата - мизер по сравнению с будущей пенсией!
Запятую опустили после "слова работодателем"...
Должно быть так:
"в виде обязательных отчислений (взносов), производимых работодателем, после смерти человека, "
Все верно!
Естественно - зарабатывают заработную плату.
Это как? Прибыль (расчетная величина) - это доходы минус расходы. Так что люди приносят работодателю??? Может быть, вы имели в виду: "приносят доход"? Или они свой труд вкладывают? НО! Ведь, за это они заработную плату получают? Разве не так? Ну, как и с каждого дохода, с заработной платы положено платить НДФЛ... С вас еще что-то, кроме НДФЛ, берут? Доказать сможете?
Материнский капитал выплачивается не ПФР, а через ПФР. Не подменяйте понятия.
Если бы работодатель платил бы отчисления работнику в виде ЗП, то сам бы работник платил бы в ПФР.
Пример. ЗП 100000. На руки 87000, работодатель отчисляет 22000.
Вы говорите, что не будет работодатель повышать ЗП, т.к. работник согласен работать за эту сумму. Он согласен работать за 87000. А получается: ЗП 100000, на руги 87000. Из них в ПФР 22000. Итого на руках 65000.
Согласен ли работник работать за 65000 вместо 87000? Вот это вопрос
И с каждым днем всё больше и больше! При чём с циничной улыбочкой типа для нашего же с вами блага!
Так работодатель эти взносы уже учел в своих расходах - уменьшил размер налогооблагаемой прибыли - меньше заплатил налога на прибыль...
Если же ПФР эти деньги начнет возвращать работодателю (что в условиях солидарной системы, вообще, бессмыслица), то работодатель будет вынужден доплачивать огромные суммы налога на прибыль... Как бы работодатель при этом не прогорел...
Это все юродствование! ФЗП из чего складывается? Его с неба присылают или добрые люди из правительства?
ФЗП это и есть установленная зарплата работников и как бы это не называлась, в любом случае работодатель планирует максимальный для себя расход по зп за определенную работу вместе с налогами, иначе он станет банкротом! Отчего же Конда подняли страховые взносы в 2014г многие работодатели перешли с полностью белой схемы на серую? Потому что иначе-Банкротство! Самое интересное, после этого увеличения, собираемость стала ниже в денежном выражение!
Работодатель ничего не платит если у него ноль работников и только с появлением работников, он как налоговый агент начинает отчислять % конкретно с каждого работника! Если бы не было бы этих отчислений то зп работника теоретически могла быть больше на сумму этих отчислений!
Ваши юродства из той же оперы, что покупатели не платят НДС, всегда везде за все платит конечный покупатель! Да, Налоговым агентом является работодатель, но в любом случае налоги он исчисляет с каждого конкретного работника, а не с мифического ФЗП.
nalog-nalog.ru
В первую очередь в состав ФОТ входят зарплаты и премии, а также разнообразные доплаты (за совмещение, за работу в ночное время суток и др.). Вслед за перечисленными элементами следуют стимулирующие и компенсирующие компоненты ФОТ, а также иные выплаты (к примеру, начисленные за время, которое не отработано, но по закону подлежит оплате). В целом в состав ФОТ входят фонд заработной платы (ФЗП), социальные и прочие выплаты.
Фонд заработной платы – понятие более узкое, чем ФОТ, но формируются и рассчитываются оба фонда по схожим алгоритмам. Об этом поговорим в следующих разделах.
Где тут взносы в ПФР? Показать сможете?
Без сомнения! Но, это не означает, что он, вопреки указаниям налоговой службы, работодатель будет включать в ФОТ взносы в небюджетные фонды...
О каком "поднятии взносов" вы говорите??? После 2013 года % взносов не менялся!
Но, при чем тут "серые схемы"? Попробуйте порассуждать:
Предположим взносы платятся ИЗ заработной платы работника. Какой смысл работодателю уменьшать эти взносы (платить часть ЗП в конверте)? Он же на этом ничего не сэкономит! И ЗП и взносы - расходы работодателя. Если взносы УЖЕ в ЗП, то уменьшит работодатель эти взносы или нет - его расходы не изменятся. Таким образом - предположение было неверно!
Где я ошибся?
В случае с НДФЛ - вы правы! Работодатель является налоговым агентом по уплате НДФЛ, который вычитается из заработной платы работника. В случае со взносами в ПФР работодатель - плательщик налога. И этот налог входит в расходы работодателя - уменьшает налоговую базу по налогу на прибыль...
Теоретически - да. Практически - скорее всего - нет! Работник же и за установленную заработную плату работает. Зачем же ее повышать? На практике, работодатель (если бы его освободили от взносов) ничего с размером ЗП не стал бы делать. Ну, в крайнем случае, под каким-либо предлогом уменьшил бы ЗП своего работника. А потом, освободившись от взносов , стал бы "благодетелем" - вернул ЗП работника на прежний уровень...
С чего вы взяли? Не хотите "платить НДС", как покупатель? Так покупайте у тех продавцов, которые не обязаны выделять и платить НДС... не факт, что это будет вам обходиться дешевле!
Вы видите в чеке "в том числе НДС"? Ну, и что? А раньше, когда этого не печатали, продавец НДС не платил? Плати, если ему это делать полагалось...
Налоговым агентом по уплате НДФЛ. Да. Остальные налоги работодатель платит сам - он является плательщиком налога.
Действительно, налог (взнос) высчитывается, как % от начисленной заработной платы конкретному работнику, но это не означает, что платит этот налог работник и из своего дохода. Отнюдь, нет.
С заработной платы вы платите только подоходный налог.Взносы за каждого работника в ПФ платит работодатель. Затем работодатель при подаче декларации о деятельности уменьшает налог на сумму отчисленных налогов.Т.образом Надежда Григорьевна ,вы не знаете НК РФ.Налоговый кодекс.Так есть при УСН, ОСН.Т.е при таких налоговыхрежимах, где есть наемные работники.
БРАВО, ЕЛЕНА ГАРНИКОВНА!!! Единственно правильный ответ. Люди говорят о том ,чего не знают.Есть налоговый кодекс и не надо его приспосабливать под свои умозаключения.
Вот работник и получит на 20% меньше,а это в расчётках не отражено.
Отчисления в ПФР начисляются НА з/п и Вы все равно не увидите этих денег, даже если работодатель их не уплатит в ПФР. А с з/п удерживают налог на доход. Отчисления в ПФР, как мед. и соц.страх - это расходы работодателя, а не работника.
Можно, только в ПФР придется отчислить больше. Пример: Ваша з/п 10 000 руб. Вы ее получаете за вычетом налога на доход 13%. А работодатель отдает в фонды 3 000 руб. Если прибавить к вашей з/п эти 3 000 руб., то фонды потребуют уже 3 600 руб. ну и т.д. Кстати штрафы и пени за просрочку и неуплату платить будет работодатель, а не работник. Вот такие пироги.
Это вы не компетентны!У меня оклад 35тыс,а получаю на рук 30тыс,это что?А где остальные денюжки?
Так фонд на оплату труда работников - пусть тогда оплачивают им их труд, а не отчисляют в пфр....
Так зарплату он изначально,автоматически уменьшил на эту сумму, из своего кармана работодатель никогда не платил и платить не собирается. Не надо из нас дебилов делать
Это не безграмотность. а косить под дурака в расчете на то что не поймут
Елена вы включили дурака , скажите а без работников откуда у работодателя появится денежный фонд
Сами... всё сами...
Работодатель - это организация (не физическое лицо).
"Карман работодателя" - расчетный счет организации.
Заработная плата выплачивается с расчетного счета организации.
Страховые взносы (а по сути - налог на рабочую силу) платится тоже с расчетного счета.
И ЗП и страховые взносы - это расходы работодателя.
Таким образом (в вашей терминологии) - работодатель из своего "кармана" платит заработную плату и взносы (платил и платить будет).
С какого перепуга?
И заработная плата и взносы в ПФР - расходы работодателя.
Прибыль = доход - расходы.
Отменили взносы в ПФР - выросла прибыль. Зачем же работодателю ее уменьшать, что-то добавляя своему работнику к заработной плате? Он (работник) сейчас работает за свою ЗП? Работает! За что же ее увеличивать? Не за что!
Так, что зарплата, скорее всего, останется той же, а у работодателя вырастет прибыль.
С точки зрения налогового кодекса в ФОТ не входят взносы в ПФР. Так, что это - нарушение закона!
В виде НДФЛ в налоговую отправил ваш работодатель...
Если в организации нет работников, то это - не работодатель...
А денежный фонд у такого работодателя может быть сформирован за счет, например, кредита, взятого в банке или из собственных средств учредителей...
Это разные налоги
Это не безграмотность работников ПФР ,это лукавство с их стороны.Чтобы безграмотный народ в этих вопросах - не задавал лишних вопросов.
Я что-то не пойму кто из вас безграмотный ... На сайте сказано,
"Чаще всего пенсионные взносы платят компании и ИП с сотрудниками. Это 22% от суммы, которая была начислена сотруднику за расчетный период — то есть за месяц. Список выплат, с которых не уплачиваются взносы (ст. 422 НК РФ). Под базой понимают все выплаты сотруднику — зарплата, премии, отпускные, оплата сверхурочной работы."
В правительстве РФ много чего не знают о жизни рядовых, заМКАДовских россиянах! Да и зачем ИМ! - ОНИ! САМИ В ШОКОЛАДЕ! И ЗАБОТА У НИХ! ОДНА НЕ ВЫПАСТЬ ИЗ КРУГА ТАКИХ ЖЕ ШОКОЛАДНЫХ! ПОЗОРИЩЕ! В богатой на недра стране на слуху слово НИЩЕТА! Разрыв доходов между чинушами и народом зашкаливает! О самой настоящей жизни ниже плинтуса большинства пенсионеров говорено-переговорено! Сумма в 12-15 тыс руб в месяц!, а такую пенсию получают минимум 60% замкадовских пенсионеров, на сегодня даже говорить не прилично! Но власть имущих такое не смущает! Не лежат ведь штабелями умершие от голода по всей РФ, как то выкручиваются, значит и нормально!
Взгляд то какой у этого Антона Дроздова на фото, прям как, у морального урода ненавидящего весь мир. И откуда они вылезают не могу понять. Скорее они рождаются уже нелюдьми.
А у нас никогда правительство не знает ничего, что было бы им не выгодно! А в соседях у него кто живет? Простой слесарь Вася Пупкин что ли? Такие же ГОСслужащие! Так сказать СЛУГИ народа!
Верно сказано!
Правильно. Согласна на 100 процентов
Полностью согласна. Ведь мы простые смертные не считаем,да и не знаем сколько живых пенсионеров. Вот денежки и уходят. Только не нам ,а в другой карман.
Зато медведев сказал,что у нас не могут повториться Казахские события,т.к. Народ ,,очень любит и доверяет" нынешней власти,а Мы удивляемся такому УЗАКОНЕННОМУ ВОРОВСТВУ практически везде.
Точно, нашей власти доверяют.....с каждым годом, все меньше и меньше людей, а скоро будут доверять только те, кто во власти и ее прихвостни!
Когда же они обожрутся деньгами???? Пусть они у них застрянут в одном месте!
выяснили счет куда уходят ПФР от нашей работы. Счет в Греции открыт как оказалось.
Чиновники много прогибались ради своего чина, в разные места давали себя попробовать, а пенсионеру что, много нужно, ему и горстки крупы хватит, так что всё честно...
Подпольный пенсионный "общак", он же - "кормушка" ...
Точно, Пенсионный фонд-"воровской общак" власти воров в законе! Они же, под себя сочиняют законы!
Так если не изменяет мне память,что пенсию живой пенсионер получает то что он заработал за всю свою жизнь,и ему перечислял ее работодатель в ПФР,когда он работал.Так куда же деваются деньги их общего котла.
На коттеджи, джипы и "премии передовикам капиталистического труда".
педоровикам
Правильно пишется-"кадровик"(шьютка такой)
НА ВЫПЛАТУ НАЗНАЧЕННЫХ ПЕНСИЙ ОСОБО ПРИБЛАТНЁННЫМ "ЭЛИТКАМ", КОТОРЫЕ БЫЛИ У КАРМУШКИ, ОНИ ПОЛУЧАЮТ ОГРОМНЫЕ ПЕНСИИ
Евгений-кормушка, карма у них отсутствует.
ПФР работает, как страховая организация:работодатель перечисляет страховые взносы пропорционально "белым" зарплатам, которая должна быть не менее 1 МРОТ, взносы учитываютя на лицевых счётах граждан и влияют на размер пенсии в будущем. "Живые" деньги выплачиваются действующим пенсионерам. Назначение пенсии в этой схеме -страховой случай. Так что, все средства, которые платил в виде налога РАБОТОДАТЕЛЬ идут на выплаты пенсионерам. По закону каждые два года в управлениях ПФР проходит аудит расходов.
Живые деньги выплачиваются действующим пенсионерам,а куда девались те деньги действующих пенсионеров,что отчисляли в ПФР,и не скажите сколько нужно лет , чтобы исчерпать все отчисления пенсионера которые за него отчислялись в ПФР.В течении скольки лет он может их все забрать с каждым месяцем,пропорционально его выплаты пенсии в месяц.
Это деньги государства, полученные в виде налога, поэтому, забрать не получится, а получать пенсионер будет пожизненно.
Так сколько лет ему нужно получать,чтобы выбрать все свои накопления.Минимум 90 лет,а много кто до 90 лет проживает из пенсионеров.Опять вопрос,где бабло Татьяна.
Пенсия из 2-х частей: до 2002 рассчитывается с учётом стажа и зарплаты, после 2002 с учётом страховых взносов. До 2014 период дожития, то есть, условный период получения пенсии, составлял 19 лет. С 2015 расчёт идёт в баллах, сложный и жёсткий в том, чтобы получить максимальное количество баллов нужно иметь высокую зарплату "белую", не каждый такую получает. Но, в целом, все пенсионные взносы не личные, а государственные, выплачиваются по страховому принципу. Из них платят пенсии долгожителям, которым давно назначено и не имели вообще страховых взносов, тем, кто мало проработали после 2002. Пенсионных взносов недостаточно было для выплат пенсий в 2018, когда я ещё работала в ПФР, госбюджет доплачивал. Если требуется меньше песионных выплат по разным причинам: много умерло, маленькие пенсии, то вся экономия средств ПФР идёт просто на уменьшение трансфера из госбюджета. Возможно, сейчас всё выплачивают из страховых взносов, я не знаю. Могу сказать, что всё рассчитывается по программе, нолик не прибавить и не убавить. Доступ работникам ограничен, только на своём участке можно работать. Каждые два года ревизия расхода средств и правильности назначения пенсий. Раз в год отчёт о назначенных пенсиях родственникам работников управления. Так что, за "низовыми" работниками строгий контроль, камеры стоят. Про "верхи" ничего не могу сказать. Каковы законы - таковы и пенсии, а законы соответствуют "хилой" экономике и неравенству в распределении ВВП.
Вот с этим абсолютно согласна!
дроздову бы этими баллами по ##алу, пардон за мой "французский".
Или распил вместо аудита?
Работал около 40 лет и отчисляли за меня в ПФР. Сумма отчислений в переводе на существующий курс более 350 выплачиваемой ежемесячной пенсии, многие ли на пенсии протянут 30 и более лет? Верните нами перечисленное в ПФР и не важно, кто перечислял- я или работодатель. Да и слово-"работодатель" плохо звучит. Он сам работник, но на другой должности( в основном)
Юридически важно, что перечислял работодатель, поэтому, это деньги гос-ва и никто их не вернет.
Лучше было бы, если ПФР вернул нам наши накопления и мы, открыв счет в банке, который гарантирует сохранность денег, жили бы на проценты. Думаю, тогда наша самопенсия, была бы выше настоящей! Да и деньги не ушли бы в общий котел, после смерти вкладчика, а достались родственникам.
это гос-во, в коем вы проживаете, постороено так, что все "законы" подстроены под интересы этого гос-ва. изначально, с 17-го года. Всё против человека, а не для. Всё для чиновников. поэтому не мечтайте. только после смены власти может быть возможно продвинуть ваш вариант.
ВОРУЮТ!
Это ужасно, что будем делать? Мне кажется, есть основания для подачи жалобы в Конституционный суд.
работать вчерную.
Скоро это будет не возможно.
почему?
Всегда будет возможно, пока есть люди, кому это выгодно.
Ну-ну. Скоро стены будут слышать, а хождение дальше дворовой лавочки, будет считаться опасным преступлением.
ну, и дрожите дальше.
У нас многое делается через ж..., так что думаю это "скоро" будет совсем не скоро
После принятия пенсионной реформы, только так и работаю
вообще не понимаю, почему я должна платить все эти налоги в таком порядке.
Кто будет подавать и смысл?
Заодно подайте заявление ПОЧЕМУ У ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ТАКАЯ МАЛЕНЬКАЯ ПЕНСИЯ.Мы что меньше работаем.... Выходных нет...За аренду плати если даже ковидом месяц отболела и есть больничный....Кстати об этом все молчат.... ( о пенсиях)На 8 тыс разьве можно прожить... (предприниматель)....
Предприниматель... А кто скрывал свои доходы? Кто всеми силами старался уменьшить налогооблагаемую базу? Да еще и работники поди "в черную" пахали? Что заслужил то и получил, а то что сам пахал как волк, днем и ночью, так на себя пахал, не на дядю.
Не нужно всех предпринимателей под одну гребенку. Мой папа пенсионер и ведёт ип. За 20 год уплачено взносов 64 тыс, прибавка с августа 21 года 140 руб. в месяц. За 21 год взнос в пфр 112 тысяч. В августе прибавка к пенсии примерно 240 рублей выйдет. Пенсию на сегодня получает меньше прожиточного, потому как работающим не индексируют.
И за работников отчисляет. Оформлены все официально, зарплата в белую. Налоги все платит. Только работать все сложнее становится. К закрытию идёт.
Вы полагаете, что за 20 лет 64 000 руб. это много? Даже при расчете 64 000 : 240 мес. (20 лет на пенсии) = 266,67 руб./мес. , можете добавить индексацию. Чего же вы ждете?
Нина Ивановна, Вы не поняли, это показатель не за 20 лет, а за 20-й год, т.е. за 2020 год!
А она не про эти 20-ть лет сказала, а про возраст условного дожития. Который принимает ПФР при расчете выплат.
В России у нас действует солидарная система. То есть, нынешнее поколение работающих "содержит" нынешних пенсионеров.
Таким образом ваш папа, как и я, получаем пенсии, которые "наполняются" деньгами, перечисляемыми в ПФР нынешними работодателями.
Ваш папа перечислил в ПФР 64 тысячи. Мой работодатель - около 300000.
Прожиточный минимум в Новосибирске - пенсионеров -10987,0 рублей.
Пусть ваш папа получал пенсию в 2020 году около 10000. Таким образом за 2020 год ваш папа получил пенсию - 120 000 за год. При этом 64 000 ему заплатили из денег, которые он, как работодатель (ИП), внес в ПФР. А остальные 56000 ему заплатили из средств, которые внес в ПФР мой работодатель. Остальные 300000 - 56000 = 264000 (внесенные моим работодателем) распределили между моей пенсией и еще одним пенсионером...
Я где-то ошибся в расчетах?
Браво Алексей Валерьевич!!!Из 10 ИП и ООО ,которых знаю лично т.е.финансовую сторону 10 НИКОГДА честно налоги не платили,НИКОГДА
Просто кто то, когда то, это должен был сказать. Они виноваты в сложившейся на сегодня ситуации не меньше чем правительство. Они не понимают, мир он круглый, а экономика это условно замкнутая система. И от того сколько они платят своим рабочим зависит то, сколько их продукции или товаров будет продано. И от уплаты налогов к стати то же. Ведь их работники являются покупателями у таких же как они бизнесменов, а налоги идут на зарплаты бюджетников и пенсии сегодняшних пенсионеров и они так же являются покупателями. Высасывая деньги из работников и пенсионеров эти горе предприниматели жизнерадостно едут отдыхать за границу вывозя туда отобранные у Россиян денежные средства и там покупая товары и услуги оплачивают жизнь других пенсионеров и бюджетников. Они такая же дыра в экономике страны как и наши депутаты, олигархи и гастарбайтеры.
Вот теперь страна благодаря всем этим милейшим людям скатилась в экономическую депрессию, которая в первую очередь ударила как раз по предпринимателям.
Супер!Абсолютно верно.К сожалению население не грамотно в этих вопросах, а молодежь и подавно. И в тоже время не разьясняют ситуацию : почему поднят пенсионный возраст.Что соотношение работающих и пенсионеров критическое 1:1
Если бы это (то что в статье написано в конце) было правдой... А это - не так!
Ну, и с чем идти в КС???
Все суды любой юрисдикции-карманные, подчинены власти! Правды не найдешь!
Это ооооочень смешно!!! Это одна банда которая сидит у кормушки и охраняет интересы и сбережения наших «хозяевов» народом избранных.
Вячеслав, я полагаю Вы знаете, что "хозяев" никто не избирает, они сами себя назначают, а выборы, так для видимости! Народу, такие паразиты не нужны!
Полностью согласен. Поэтому они в скобочки взяты.
Непременно, матушка ,жалуемся в КС!
А, судьи кто? Те же "пользователи" наших отчислений, но только из рук тех, кто придумал эту схему
Текущие отчисления с ФОТ идут в ПФР который на них осуществляет выплату текущих пенсий. Работающие граждане таким образом содержат пенсионеров, а когда работник выходит на пенсию его содержат те кто продолжает работать. Вот и получается круговорот пенсионных денег в природе.
А нахера они их содержат, если эти пенсы уже отложили деньги себе на пенсию?
Они обеспечили себе содержание.И остаются опять вопрос,куда деньги деваются умерших гребаный ПФР.
Написано же, в общий котел вбрасываются, деньги тех, кто не дожил до пенсии.
Тогда почему денег не хватает в котле на всех пенсионеров.
Содержит мама в декрете,инвалидов,детей-сирот т.е тех за кого не платятся страховые взносы
Так там достаточно того,что те кто не дожил до пенсии когда отчислял,или те кто умер и не получает пенсию,отчисления остались же их в ПФР.
Наемные работники в ПФР сами из СВОЕГО дохода ничего, практически, не отчисляют. Поэтому их (наемных работников) денег в ПФР остаться НЕ может!
Это какие же деньги пенсы отложили себе на пенсию? Деньги работающих всегда направлялись на пенсии, ещё до ПФР. Тебя также будут содержать работающие. Умник.
Мы с вами сношались в одной кровати? С чего вдруг на "ты"?
Геннадьевич, а Вы Надежду не помните разве?
Неее.
Это переодетая Инга?
Надя,Вы не правы!!!
Надежда,Игорь безграмотный человек,понятия не имеет абсолютно о работе ПФ
Байки всё это про содержание пенсионеров работающими. Пенсионеры в ПФР своё уже выплатили, успеют ли получить?
Вообще-то, наёмные работники НИЧЕГО в ПФР не платили и не платят. Что же они "выплатили" как вы говорите?
Это не круговорот, а типичная пирамида. Кроме того, что и накопительную (считай, индивидуальную) сожрали (простите, заморозили), и не икнули...
Разумеется пирамида. А по другому... вспомните 90-е, когда пенсионеры содержались только за счет бюджета, и вынуждены были собирать бутылки по помойкам. С тех пор и были введены дополнительные сборы на формирование фондов Социального страхования, Медицинского и Пенсионного. Правда это усилило фискальную нагрузку на покупателя, теперь он платит государству более 75% своего дохода, зато пенсионеры по помойкам не лазят, бомжей не объедают.
Ещё как лазят и дерутся.
Но не в таких же объемах. А третий вариант передать все в частные руки совсем плохой. Буквально недавно рухнула похоронная страховая компания «Колымская», отказавшись от обязательств. То же самое будет и с частными пенсионными фондами.
Просто ПФР пусть и плохо но решила две проблемы
1. При планировании госбюджета про пенсионеров вспоминали в последнюю очередь, теперь пусть и с софинансированием из Бюджета, но деньги на пенсионеров есть.Основную нагрузку несет ПФР.
2. Пусть ПФР и пирамида, но эта пирамида государственная и не может быть ликвидирована так же просто как частная. То есть более менее обеспечиваются хоть какие то гарантии.
Анатолий Сергеевич, цитирую Вас, "Просто ПФР пусть и плохо но решила две проблемы". Решать проблемы плохо, это сделать еще хуже, чем было!
Похоже, Вы Алексей Валерьевич, не следите за ситуацией! Очередей, за просрочкой, не наблюдали???
Причем тут "покупатель" и "фискальная нагрузка"?
Я покупатель, например, и трачу 25% своего дохода на покупки. Остальное инвестирую. Откуда берутся ваши "более 75% своего дохода"?
Вы все еще не понимаете как работает экономика на макроуровне. Цифра 75% это приблизительная цифра, она колеблется от 68 до 82% от дохода. Все зависит от Вашей персональной потребительской корзины. И еще вам повторяю что главный на рынке это покупатель, по сути он и есть рынок.
Поэтому и смотреть на макроэкономику нужно именно с позиции покупателя.
Вот есть публикация, довольно таки старая, но в ней есть приблизительные расчеты фискальной нагрузки (сейчас она уже больше).
zen.yandex.ru
Я понял о чем вы!
Кстати, в той публикации (по вашей ссылке) - сплошная лажа написана!
Все налоги сборы и прочее, описанное в публикации, имеют разные базы для расчета, разных плательщиков и разные источники оплаты!
НДФЛ - рассчитывается, как % от Заработной платы, платится наемным работником, платится ИЗ дохода наёмного работника.
Взносы в фонды - рассчитывается, как доля от начисленной работнику ЗП, платится работодателем, платится ИЗ собственных средств работодателя.
НДС - рассчитывается, как часть от цены реализуемой продукции, платится продавцом, платится из выручки за реализованный товар.
А есть товары и без НДС!
Еще есть акцизы, налог на прибыль, налог на доходы, на недвижимость и т.д., у которых разные базы для расчета, разные плательщики и разные источники денег для оплаты...
А я, например, не плачу налог на недвижимость и транспортный налог - у меня их нет!
Единственное, что их объединяет, это то, что все эти величины измеряются в процентах!!! В связи с этим предлагаю прибавить к вашим 82% еще влажность воздуха - она тоже в процентах измеряется!
И получится в результате 165% - красивая цифра. Правда для Сахары она будет значительно меньше.
Ну, нельзя их просто автоматически складывать!!! Нельзя!!!
Хорошо, допустим эти налоги взяли и испарились. Какова станет цена товаров и услуг? Такой же как и была? Все в этом капиталистическом мире оплачивает покупатель. Да база для начислений разная, но источник финансирования всегда один - конечный потребитель, то есть физ.лицо. НДС допустим идет по нарастающей, причем юр. лица получают возврат на НДС сидящий в затратах, но на конечного потребителя он падает весь, в полном объеме. Или Вы его в чеках не замечаете? В других странах в каждом чеке выставлены все налоги которые сидят в цене, но у нас народ дикий и этого не поймет, мало ли революцию устроит, вот и завуалировали все налоги и сборы.
Да и предприниматели у нас редко имеют экономическое образование. Знаете как они цены выставляют? Смотрят на цену конкурента, делят ее на стоимость материала или товара (в случае простой торговли). Полученный коэффициент используют как моржу на материал в своей последующей предпринимательской деятельности. Они вообще не контролируют свой бизнес. А все убытки, если что, перелаживают на рабочих, сперва залезая в их отчисления, а затем и в их зарплату. Ну не хотят они жить по средствам. Даже размер этих средств знать не хотят. Рассуждают как Вы. "МОЁ, ЧО ХОЧУ ТО И ВОРОЧУ!!!".
А физическое лицо откуда берет деньги? Ему же его работодатель заработную плату заплатил!? Так? Но, возникает вопрос: а откуда работодатель взял деньги? Не от продажи ли своей продукции? Тогда, по вашей логике, работник - продавец, а не покупатель (он продал свой труд работодателю, а за этот свой (специфический товар - труд) получил деньги от работодателя... А работодатель тоже не продавец (он же покупал материалы... инструменты... энергию... и т.д и т.п.). Значит покупатель? Напоминает проблему Курицы и яйца - не находите?
Да, вам-то какая разница? Вы платите цену товара (или услуги). Есть там в ней НДС или нет - вам никакой разницы.
А до того, как его в чеках стали печатать его (НДС) в цене не было? Вы реально так думаете? Не обольщайтесь. Был НДС в цене. Просто машинки его не печатали... Не требовалось...
Возможно и так. Мне по барабану. Если меня цена этого продавца не устраивает. Я пойду к другому. У которого маржа может быть и больше, зато цена меньше...
О каких "отчислениях" вы говорите? Я тут потерял нить рассуждений... А на счет зарплаты - это как? Если работодатель не выплачивает работнику на руки 87% от начисленного - то на него в соответствующие органы пожаловаться можно...
А что я такого не так сказал?
В 90-е "распорядители" этого самого бюджета (Гайдар, Чубайс и т.п.) и денег пенсионеров благополучно часть их "вывели" в далекие теплые страны, а часть пустили на выкуп "подешевке" госпредприятий
Сейчас видимо скоро то же самое начнется, ПФР снова почти на половину зависит от Бюджета, 42,6%. А значит кто то это дело мимо носа не пропустит, пилить бюджет это основная работа нашей власти.
Вранье!
"Заморозка" накопительной пенсии = накопительная пенсия перестала расти за счет взносов работодателей. Остался только инвестиционный доход.
Из тех 22%, что платит работодатель в ПФР , 6% до 2014 шло на индивидуальный накопительный счёт человека. после заморозки, а, точнее, изъятия этих 6% из НПФ, власти повелели направлять их в ПФР!! а инвестиционный доход- это получение прибыли НПФами путём вложения средств вкладчиков НПФов в акции разного рода предприятий и получение прибыли от факта вложения в акции!! а размер дохода зависит от того, насколько прибыльно условное предприятие. в рфии вкладывают в акции отечественных и получают низкий (часто ниже уровня официальной инфляции) и "стабильный" доход. не путайте, пожалуйста. а относительно того, что эти 6% изъяли в ПФР, можете самостоятельно участвовать в софинасировании, когда государство дофинансирует вашу накопительную часть будущей пенсии в размере 50/50: например, ваши 5 тысяч+5 тысяч от гос-ва.
Еще раз!
"Заморозка" - это прекращение выделения 6%, направляемых на "накопительную" пенсию. Она "накопительная пенсия" перестала от этого расти за счет этих 6%.
Но! При этом она НИКУДА не делась! И продолжает расти! Правда, очень медленно.
В ПФР есть инвестиционные программы. За счет них и происходит рост "накопительных пенсий"... Они очень консервативны и рост там - даже меньше 6%...
На счет "изъятия"...
На сколько я знаю, изначально эта доля (6%) от 22% взносов попадала в ПФР. При желании каждый мог ее перенаправить в НПФ. Или по умолчанию ПФР сам ими распоряжался. В том числе и направлением их в инвестиционные программы. Они (программы) и остались. Только теперь накопительные пенсии не растут за счет 6% от взносов.
Обратно эти вложения из НПФ в ПФР могут попасть только по заявлению самого гражданина... Более того, как и было - накопительные пенсии выплачиваются пенсионерам или переходят по наследству...
А "со финансирование" - это, вообще, отдельная программа.
ещё раз для одарённых. у людей с 1969 г.р. изъяли эти деньги в виде 6% из 22% нынешних. то есть сегодня эти 6% направляются работодателем не в НПФы, где люди держат накопительную часть, а всё, 16+6% направляют в ПФР!!!и отличие этой накопительной части от страховой в том, что накопительную часть можно наследовать, а страховую нет!! по вопросу умолчания. Было предложено с момента создания этой системы (накопительной) переводить деньги в НПФы. или ПФР, кому хотелось. и можно было делать это с 2002 по 2014 годы, 1 раз в 5 лет!!! почитайте и поспрашивайте, а не придумывайте на ходу.Я сама отнесла свои деньги в НПФ и знаю, как устроена эта "кухня"! а софинансирование предусмотрено только в накопительной системе !! этого нет в страховой системе пенсионного обеспечения!! возьмите законы и подзаконные акты и почитайте, ради бога. не надо меня учить уму-разуму. сама научу, кто захочет. Законы есть, ищите и читайте.
Да, откуда вы взяли эту ерунду? Кто вам эту глупость сказал?
Ничего ни у кого не изымали!!!
А что? Этого государство не имеет права делать?Взносы в ПФР (22%) - это, по сути, налог на рабочую силу. Ну, назвали его (налог) по другому. И только! И, как всякий налог, введенный государством (а налоги только государство имеет право устанавливать), только государством и может управляться. То есть, только государство имеет право этим налогом имеет право распоряжаться! И оно решило так. Исходя из собственного понимания текущей экономической ситуации...
И кто с этим спорит?
вместо того, чтобы "блистать" тут и обвинять меня во лжи, почитайте хотя бы статью из Википедии и статью из энциклопедии: ru.wikipedia.org.
secretmag.ru
Больше не беспокойте меня своими "познаниями", вы мне неприятны и не вызываете желания иметь с вами дело, поскольку вы, как минимум, не владеете всей ситуацией. Кроме того, вы сильно отклонились от темы. я вам про фому, а вы мне - про ерёму. вернитесь для начала к заданной теме, а потом разбрасывайтесь обвинениями. как говорят, чекапом займитесь для начала.
Любовь 26.01.2022 в 21:56 пишет:
"Кроме того, что и накопительную (считай, индивидуальную) сожрали (простите, заморозили)."
Я ей ответил, что она не права, и что "заморозка" означает лишь то, что государство решило не направлять 6% взносов работодателей на накопительную пенсию. Но, сама по себе, эта пенсия осталась. Её никто не "сожрал".
После этого в дискуссию вступили вы.
++++++++++++++++++++++
Кстати, ваша отсылка к Википедии НИЧЕМ не опровергает моих высказываний о накопительной пенсии (Накопительная пенсия - формируемая на основании пенсионных накоплений, учтённых в специальной части индивидуального лицевого счёта застрахованного лица. Такие накопления создаются за счёт страховых взносов работодателей и дохода от их инвестирования. Возможно пополнение лицевого счёта и самим работником.)
Да, инвестирование, как раз и осталось!
++++++++++++++++++++++++++++
И еще я дал пояснение, что государство вправе распоряжаться своими налогами по своему усмотрению. Поэтому перенаправление 6% (прежде направляемых на "накопительную пенсию") в "общий котел", вполне, законно.
+++++++++++++++++++++++++++++
Вообще-то, "Вранье!" я написал Любови.
Ну, извините, если вы это приняли на свой счет.
не дождетесь
Нас обворовывает власть воров в законе!
Взносы не входят в ФОТ! Не выдумывайте!
В первую очередь в состав ФОТ входят зарплаты и премии, а также разнообразные доплаты (за совмещение, за работу в ночное время суток и др.). Вслед за перечисленными элементами следуют стимулирующие и компенсирующие компоненты ФОТ, а также иные выплаты (к примеру, начисленные за время, которое не отработано, но по закону подлежит оплате). В целом в состав ФОТ входят фонд заработной платы (ФЗП), социальные и прочие выплаты.
НИКАКИХ взносов в ФОТ нет!
Жонглируете тут словами. Никто и не говорил, что взносы входят в ФОТ, написано понятно, что они начисляются на ФОТ. Начислят их работнику и удержат с з/п или возьмут напрямую с работодателя, разницы для ПФР никакой, да и для работодателя тоже. Но кому же понравится видеть вычет в 30% с заработной платы? Поэтому взносы - это типа "деньги работодателя", хотя это очень скользкая почва. ИМХО, это никак не деньги работодателя, потому что свои деньги он волен потратить, как пожелает, а взносы - налоговая нагрузка на зарплату, зависящую от квалификации работника, и платить их обязательно. И если работник напрямую не платит в ПФР, это не значит, что он вообще ни при чем, а за него якобы работодатель по своему желанию заплатил из "своих" денег.
Это и не оспаривается.
При некоторых условиях можно согласиться.
Если говорить о расходах работодателя, то да - вы правы.
Если же взносы действительно удерживаются из ЗП работника, то для работодателя это уменьшение его расходов, а для работника - "удар по кошельку".
Никому (в России). Для шведов, например, вычет и в 60% - норма...
Это не "типа". Это деньги работодателя. И заработная плата выплачивается из денег работодателя. И взносы и заработная плата - это расходы работодателя и выплачиваются они ИЗ денег работодателя.
В том то и дело, что не "якобы". Это обязательные платежи для работодателя, так же, как и другие налоги - тоже обязательные платежи. Не по своему желанию это работодатель платит. Но, это не значит, что делает он это не из "своих" денег.
"Никому (в России). Для шведов, например, вычет и в 60% - норма...
" Если учесть,что у них зарплаты от 130 000 руб(это самые низкооплачиваемые должности,например, уборщик) Да и с чего вы взяли,что у шведов 60 % с з/п налог? У них налог зависит от того сколько специалист зарабатывает, чем выше з/п, тем выше налог,всё справедливо, никто не будет с уборщицы драть налог 60 %. А у нас всех под одну гребёнку. Давно пора ввести прогрессивную шкалу налога.Швеция считается страной с самыми якобы высокими налогами,но по факту больше всего налогов платят россияне из своего кармана. И ещё. Вы говорите работодатель выплачивает за работника из своего кармана свои деньги. Во первых, это деньги заработанные работником за свой труд, бесплатно никто работать не будет. Работник вам оказание услуг по ТД, вы ему з/п. Это уже не ваши деньги,а работника. Во вторых, если вы считаете,что свои кровные должны отдать из своего кармана за кого то там, то работайте сами, не нанимайте никого и не надо будет ничего за кого то платить,никаких налогов. А то возвели сотрудников в рабы, а себя в благодетелей, полностью обесценивая труд работников.
"Остапа" понесло. Остынь, иди займись тем, в чем понимаешь, например винду переустанови.
Заинтересовали. Погуглила. Вот что нашла:
"Совокупность налоговых отчислений для отдельного физического или юридического лица может доходить до 45 % от всех его доходов! Притом это средние показатели. Самыми высокими налоговыми ставками в этом государстве облагается шоу-бизнес - до 75 % от общего дохода лица. И даже несмотря на это данная отрасль не считается бесперспективной в Королевстве.
Что касается налогов в Швеции для физических лиц, то подоходный сбор начинают взимать с гражданина, когда его доход превысит 45 тысяч евро в год. Что касается тех, чей заработок меньше, они платят подоходный налог в Швеции по нулевой ставке. Более состоятельные граждане отдают в государственную казну 20 % своего дохода. И это не предел. Это ставка для тех, чей доход - 45 тысяч евро в год. С его ростом растет и ставка. Она может доходить до 57 % от полученной прибыли.
Если физическое лицо получает какие-либо дивиденды, они тоже облагаются налогом. Его величина - до 10 % от суммы."
Так что 60% - это норма далеко не для всех граждан.
Налог на доходы физических лиц
0% от 0 SEK до 18 800 SEK. Приблизительно 32% (приблизительно 11% для лена и 20% налогов для коммуны, что является средними цифрами по Швеции): от 18 800 до 468 700 шведских крон 32% + 20%: от 468 700 до 675 700 шведских крон 32% + 25%: свыше 675 700 крон. (10.48 Шведская крона = 1 евро)
Итого: 57%... Я округлил.
It специалист Александр. Вы читали мой ответ или только первую строчку? Зачем писать мне то же, что я вам написала? Что чем выше з/п, тем выше налог в Швеции. Вы мне сейчас тоже самое пишите. Я это и без вас знаю, а у нас всех под одну гребёнку.
И я за это давно выступаю. www.9111.ru
Работодатель = организация. Мы говорим НЕ о физическом лице.
"Свой карман работодателя" = расчетный счет организации. (Кстати, слово "карман" - я вообще не использовал).
Поэтому, когда я говорил о том, что работодатель платит в фонды "свои" деньги, это означает, что взносы в фонды - это деньги организации, а не работника. Деньги работника - это его полученная заработная плата.
В данном случае - пишЕте, а не пишИте! И это не был ответ конкретно вам! Это был всего лишь комментарий!
Александр, цитирую Вас, Деньги работника - это его полученная заработная плата. Да, Вы правы, но подчеркну, это заплата, с которой уже снята шкура. Если работодатель, платил бы из своей прибыли все налоги и сборы, то и работник зарабатывал больше. Но, это не выгодно, работодателю...
Естественно. Я и не говорил, что для всех...
Я Швецию (с ее 57% для большинства) привел исключительно для сравнения с "Но кому же понравится видеть вычет в 30% с заработной платы?"
Более того, в одной из новостей проскальзывало:
Почти 53% жителей Швеции готовы платить более высокий подоходный налог, если это поможет поднять уровень зарплат сотрудников муниципальных структур. ytro.news
Шкура в виде НДФЛ? 13%? Вы об этом?
Принципиальная ошибка!
Прибыль работодателя = Доходы - Расходы
Расходы = Заработная плата работникам + Прочие выплаты работникам + Взносы в фонды + Налоги и сборы + Прочие платежи, включаемые в расходы
Таким образом налоги и сборы, также, как и заработная плата, относятся к расходам - и из прибыли не платятся. Если работнику увеличивают заработную плату, то, тем самым, работодатель увеличивает СВОИ расходы. А значит при неизменном доходе его прибыль падает...
здесь важно, что вы получаете от гос-ва, перечисляя в бюджет налоги. Если ничего, то закономерно будет и не платить налоги (из области фантастики).
Деньги работодателя - это то, что у него осталось после выплат ЗП, налогов, взносов и т. п. ! И то - это по большей части "присвоенный труд работников"! Что-то Александр iT- специалист из Москвы очень сильно переживает за работодателей и комментарий мой про "выведенные" деньги из Пенсионного фонда в 90-годы ему "не понравился"... Александр, а вы не из "Кремлёвских специалистов" случаем?
Вы хотите сказать, что до выплаты ЗП, налогов и взносов, лежащие на расчетном счету деньги - не деньги работодателя???
Это, все равно, что сказать, что деньги в вашем кошельке не ваши деньги... Или в вашем изложении:
Деньги Константина - это то, что у него осталось после оплаты ЖКХ, налогов, взносов и т.п.!
А это кто такие? Я про них ничего не знаю. Получается ответ НЕТ.
он, наверное из тех, что топят за электронное мошенничество при голосовании на "выборах". то-то я смотрю, несёт Остапа..
"Вы хотите сказать, что до выплаты ЗП, налогов и взносов, лежащие на расчетном счету деньги - не деньги работодателя???"
Это деньги работодателя,но это До всех выплат,после, нет.
"Деньги Константина - это то, что у него осталось после оплаты ЖКХ, налогов, взносов и т.п.!"
Именно так и есть. После оплаты всех перечисленных позиций, у Константина осталось то, что осталось и пока это его деньги, а деньги уплаченные, в ЖКХ, например, уже деньги ЖКХ.
Вы же, It специалист Александр, приходя в кинотеатр и оплачивая билет за него, а потом идя в зрительный зал, не думаете о том,что теперь эти деньги лежат в кассе кинотеатра и они мои? Потому что это уже деньги кинотеатра, а не ваши и дальше по кругу. Кинотеатр вам услугу-вы ему деньги за услугу. Так же и с работниками. Были деньги организации, а стали работника и государства(взносы,налоги и т.д)
Мы друг друга НЕДОПОНЯЛИ!
В моем вопросе Константину было слово "ДО":
"Вы хотите сказать, что до выплаты ЗП, налогов и взносов, лежащие на расчетном счету деньги - не деньги работодателя???"
Потому, наверное, что у Константина прозвучало, что "деньгами работодателя" можно называть только "чистую прибыль", а всё, что у работодателя, хотя и было на его расчетном счету, до этого - это не его деньги...
То, что написали вы - полностью совпадает с моей точкой зрения!!!
Это и есть юридическая разница! Если бы эти средства удерживали из Вашей зарплаты, Вы могли бы обратиться в суд со своим лицевым счетам и разбираться со своими отчислениями. В текущей ситуации - это налог, который платит работодатель, а государство распоряжается собранными налогами по своему усмотрению. Мы можем выражать своё недовольство доступными способами тем, как этот налог распределяется в виде пенсии.
Не совсем так, просто работники не озадачиваются этими перечислениями и вообще самой сутью налогов. Для них проще получить деньги на карту и на этом всё, они почти никогда даже вычетами не интересуются, а только конечной суммой. Экономическая безграмотность и безропотность рулят в этой жизни.
Санек, так ты айтишник или бухгалтер? Хотя в России и почвовед - инфекционист.
И, не служивший оленевод-строитель, является министром обороны России! Кто, у нас в стране, только не руководил министерствами обороны и внутренних дел, только, профессионалов, мало!
Вот по этому так .... и живем что, "пироги печет сапожник"
Лёша, я по образованию "экономист-кибернетик". И большую часть жизни проработал в фирмах, связанных с IT-разработками и с экономикой (в области строительства)... А кроме этого, у меня под боком любимая жена (специалист по АСУ по образованию), которая имеет громадный опыт бухгалтерской работы начиная от ИП и до крупного управленческого холдинга...
Ну понятно, экономист - кибернетик, и жена с огромным опытом бухгалтера, а у меня знакомая, у нее подруга, у той подруги мама, так она вообще главбух огромного холдинга.
Александр, лучше не демонстрировать свое непонимание экономики. ПФР получает взносы с работодателя только по одной причине: трудно собрать взносы с каждого работника, гораздо проще получить с одного предприятия. А взносы, по сути относятся к фонду оплаты труда и, соответственно, планируются именно в ФОТ, причем не только ПФР, но и соц. страх и ОМС. Поэтому, все эти взносы зарабатываются именно работниками, а предприятие выступает агентом по сбору и перечислению взносов.
В первую очередь в состав ФОТ входят зарплаты и премии, а также разнообразные доплаты (за совмещение, за работу в ночное время суток и др.). Вслед за перечисленными элементами следуют стимулирующие и компенсирующие компоненты ФОТ, а также иные выплаты (к примеру, начисленные за время, которое не отработано, но по закону подлежит оплате). В целом в состав ФОТ входят фонд заработной платы (ФЗП), социальные и прочие выплаты.
Фонд заработной платы – понятие более узкое, чем ФОТ, но формируются и рассчитываются оба фонда по схожим алгоритмам. Об этом поговорим в следующих разделах.
nalog-nalog.ru
Так где же взносы в Фонде Оплаты Труда?
Вашими же словами:
Предприятие - агент-плательщик НДФЛ. Вот с этим можно согласиться.
Что касается взносов, то работодатель платит взносы из собственных средств. По сути, уплачивая "налог на рабочую силу".
А что вы понимаете под
??? Просьба уточнить формулировку! Потому, как взносы "НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ", а "УПЛАЧИВАЮТСЯ".
Александр, при возможном переходе на прямые выплаты всех налогов работниками, все эти взносы должны начисляться именно работнику и перечисляться им же, тогда работодатель будет вынужден увеличить зарплату работнику на эти взносы. Так, что суть взносов именно заработная плата и никак не собственные средства предприятия (что и делается во всем мире), а вот другие налоги именно средства самого предприятия: НДС, налог на прибыль, налог на имущество и т.д. И взносы начисляются именно на заработанную плату, а не на предполагаемую. Поэтому, не стоит заниматься демагогией.
Вы не будете спорить, что заработная плата - оплата работнику за вложенный им труд? Не социальная помощь!? Вы согласны?
Тогда, ответьте на такой вопрос: от того, что отменят для работодателей взносы в фонды, работник будет лучше работать? Больше продукции производить? Скорее всего - нет! Вы согласны?
Если работник не будет лучше работать, то по какой причине работодателю увеличивать заработную плату работнику? Работодатель - не благотворительная организация. И, просто так, заработную плату работнику он увеличивать не будет! Если же, его к этому будут принуждать законодательные органы, в связи с отменой для работодателя взносов в фонды, то, скорее всего, работодатель поступит так: сначала уменьшит СВОЕЙ ВОЛЕЙ заработную плату своим работникам на те же 30%, а потом выполнит принудительное повышение заработных плат... В результате работник останется в проигрыше! И будет вынужден из (по сути) прежней заработной платы еще тратить часть на СВОИ пенсионные взносы...
Работодатель не будет увеличивать зарплату работнику на эти взносы! Не обольщайтесь!
Ошибаетесь! Суть взносов - своеобразный (с другим названием) налог
на работодателя - плата за использование рабочей силы. В той же Швеции, такой налог на работодателя предусмотрен. За счет этого налога формируется минимальная пенсия (и социальная тоже)...
Вычисляются эти взносы от размера официально начисленной заработной платы. Но ИЗ заработной платы они не вычитаются. Это главное!Если бы это было не так, то для работодателя было бы совершенно ненужно уменьшать официальную заработную плату, используя "серые схемы". Раз деньги забираются (на взносы) ИЗ начисленной заработной платы, то есть из тех сумм, которые работодателю УЖЕ не принадлежат, то какой смысл работодателю эти взносы уменьшать? Какая ему от этого выгода?
На самом же деле, используя деньги "в конверте", работодатель сокращает СВОИ расходы - а, ведь, взносы - это расходы работодателя, так же, как и заработная плата работникам... И, тем самым, увеличивает свою прибыль!
Будь вы правы, и взносы бы платились ИЗ заработной платы, использование "серых" схем работодателю прибыль не увеличивало!
Страховые взносы начисляются на ФОТ, это отдельный вид платежей, которые осуществляет работодатель за счет своих средств. К ФОТ страховые взносы не имеют отношения (ст. 255 Налоговый кодекс РФ). т.е. взносы -это деньги работодателя
Мнение навязанное зомбоящиком. В СССР небыло отчислений в ПФР, и самого пфр небыло, а пенсии были более-менее, достойные. И тов. Сталин, когда начал платить пенсии, у него небыло пфр.
В СССР был такой же прямой налог на ФОТ, но он был невелик: 7% в конце 70-х, в 80-х повысили до 14%. Этого, конечно, не хватало и добавлял бюджет. Ну и надо учесть, что в 80-е годы численность пенсионеров составляла 10% от населения, сейчас - 30%. Ну и экономика нынешняя в 2 раза меньше, так что, пенсии меньше. Но полностью согласна, что государство экономическими методами просто обязано нивелировать экономическое неравенство, чего оно совсем не делает.
В СССР не было нищих, занятых на производстве и пенсионеров! Жили не жирно, но хватало!
ПФР был создан в декабре 1990, а СССР развалился спустя год! Так, что вы неправы!
Первые пенсии в России начали платит еще до Петра 1.
Сталин умер в 1953 году.
Полноценная Пенсионная система в СССР была введена в 1956 году.
Опять что-то попутали!
А куда делись начисления самих пенсионеров, они тоже работали и отчисляли. И пенсия начала выплачиваться не с первобытных времён
Получается финансовая пирамида. В этом отношении китайцы молодцы, у них нет ПФР. Отчисления производятся на личный счет в банке, при выходе на пенсию пенсионер сам решает, как он будет получать: одномоментно или в рассрочку, при этом не полученные деньги наследуются. Правда, у них пенсию получают не все, а только на предприятиях, но они работают в этом направлении.
Ага! 1/3 китайцев пенсионного возраста пенсий не получают!
Это, как бы в России 15 000 000 нынешних пенсионеров оказались без пенсий. Можно было бы остальным сразу на 50% пенсии повысить...
А выплаты не заработанных "пенсий" к пенсиям никакого отношения не имеют, это социальные обязательства государства (инвалидам, за сложные условия труда, досрочные выплаты военным и балетным, повышенные выплаты депутатам и прочее) и должны выплачиваться из бюджета государства по соответствующим статьям. Правда, власть на это никогда не пойдет, гораздо удобнее ловить рыбку в мутной воде. А суть пенсии - это недоплаченная зарплата, с обещание вернуть её при наступлении определенных событий (возраста, стажа и т.п.), что у нас извращено донельзя.
Вообще-то, пенсия — это гарантированная ежемесячная денежная выплата для обеспечения граждан по достижении ими пенсионного возраста, в случае потери трудоспособности, потери кормильца или в связи с длительной профессиональной деятельностью. Ни о каком "возврате недоплаченной зарплаты" речи нет. Тем более, в условиях солидарной системы.
Страховая пенсия - за счет пенсионной страховой системы, средства в которую собираются со страхователя (соответствующий налог на работодателей) и, частично, в этом принимает участие государство.
Социальная пенсия - в основном, за счет государства.
Накопительная пенсия - за счет личных накоплений граждан.
В России, по сути, так и сделано...
Ну да, ну да. Продолжайте смотреть телеящик.
Ну, я-то, например, всё это не из "телеящика" взял... И не знаю, что там про это говорят. Смотрю только художественные фильмы
А вы, похоже, его внимательно смотрите? Раз знаете, что там по данному вопросу говорят!
Кстати, определение пенсии я вам из Большой Российской Энциклопедии привёл.
Это аналог БСЭ.
ПФР-это финансовая пирамида! Мавроди, в коме и другие строители пирамид, тоже!