Мне никогда не забыть родной Смольнинский

Судей родного Смольнинского суда не раз вспоминала поимённо. Потому что их действия — ну ни в какие ворота.
Каждый раз кажется: дальше уже некуда... Уже красные линии... Нет, они прут на виртуальных танках и за красные линии.
В этот раз отличилась судья Королёва Н. А. (моя вторая встреча с ней). Ну вот зачем ей это надо? ЧТО такое сделал для неё ПЭС, что она так "нырнула"... Ведь можно потом и не вынырнуть. Или кто-то дал гарантии (пока она минут 40 о чём-то своём в комнатке)...
Привожу фрагмент из решения, где Королёва Н. А. расписывает то, что подкинул суду ПЭС. Плевать, что это распоряжение в открытом доступе. Что там всё прозрачно и не может трактоваться ТАК, как это сделали мошенники из ПЭС.
Кому интересно — увидит и сличит (включая п. 3 в Примечаниях).


Я же, продолжая тему Гласности (ведь это главное завоевание, как мы поняли, на руинах Союза), очень надеюсь, что кто-нибудь или в ВС РФ, или в ВККС, или в Следкоме, или в Роспотребнадзоре (или ещё где) обратит внимание на этот беспредел.
В Комитет по тарифам СПб заслала вопрос... Им с 2022 года дана надзорная функция... Вряд ли это они разрешили так наглеть ПЭСу, хотя...
А я окончательно убедилась: судьи этого суда сраму не имут... И ничего не боятся.
Как остановить этот беспредел?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Инга!!! Периодически читаю Ваш крик души о судебных тяжбах, в которых Вы завязли...По-человечески мне Вас очень жалко. Беспредел на беспределе и беспределом погоняет

Сейчас полегче... Я хотя мы остановила "мясо" в квартире...
Раньше была просто жуть. То, что валяются пьяные тела посторонних кабанов, это не мясо... Страшно было, когда отморозок ножом постоянно размахивал... И грязно оскорблял. Он может делать это часами... Я из-за этого ничего не могла: ни работать, ни отдыхать...

Слава Богу
согласна. Я не понимаю, почему наш уважаемый президент утверждает судей наверное "набегу", не глядя на документы? Почему некоторых судей утверждают на неограниченный срок?
Он вообще их не утверждают. Это делают клерки на местах и в Администрации. И ставят клише тоже они.
да все нормально посчитано. 2 семьи проживают, одна из 2-х человек в 1 комнате и другая из 2-х человек в 2-х комнатах, но никак не одна семья их 4-х человек в 3-х комнатах.
Вами упомянутй пункт 3 говорит только о том где употребляются тарифы, но никак не говорит, что потребление в каждой комуналке должен исчисляться на комуналку как единица отчетности.
По мне так закон, акты не однозначно написаны. Поэтому каждый толкует их в свою пользу.
Я не имею ничего ни от одной ни от другой стороны, чисто мое независимое мнение. Знаю что Вам оно не понравится. Думаете иначе, оспаривайте в вышестоящих инстанциях, может примут и Вашу точку зрения.
По-моему, в таблице нет понятия "семья". Если графа "количество комнат в жилом помещении", жилое помещение — это квартира, в ней 3 комнаты, в этих трёх комнатах 4 человека.
Вами упомянутй пункт 3 говорит только о том где употребляются тарифы, но никак не говорит, что потребление в каждой комуналке должен исчисляться на комуналку как единица отчетности.
Коммунальная квартира — та же квартира, у неё одна кухня, один туалет... Так что не сочиняйте.
вот это как раз самое важное, а по-моему не так. если семья одна в одной комнате жить будет выставят ей счет за незанятые комнаты? нет?
так что в том, что Вы привели говорит только о том, что кому как выгодно, тот так и проинтерпритирует.
я не сочиняю, а только рассуждаю на основе Вами приведенных фактов.
Вы рассуждаете на основе своих домыслов. Здесь нет места домыслам. Есть 2 графы: кол-во комнат и кол-во проживающих в жилом помещении. Жилое помещение в данном случае квартира. Нет никаких дроблений на более мелкие жилые помещения...
Нет никаких вариаций для коммуналок. Для всех видов один норматив. О чём и сказано чёрным по белому. Мошенники, конечно, везде найдут лазейки. А суд на что?
Как только ПЭС кинул эту версию спустя год с лишним спора в суде, я подала заявление о подложности док-тв (ст. 186 ГПК РФ). Если суд не в состоянии увидеть лукавство ПЭС, ему надо было сделать запрос в Комитет по тарифам. А не писать про несостоятельность моих доводов. Мой довод, однозначно, более состоятелен, чем накрутка ПЭС.
это Ваши домыслы.
В любом случае, я зарегила официальные обращения в Управление Роспотребнадзора по СПб и в Комитет по тарифам...
С 1 января 2022 года в соответствии с требованиями Федерального закона от 31.07.2020 № 248-ФЗ «О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации» Комитет по тарифам Санкт‑Петербурга осуществляет:
Региональный государственный контроль (надзор) в области государственного регулирования цен (тарифов), включающий в себя:
1.1. Региональный государственный контроль (надзор) в сферах естественных монополий.
......
1.4. Региональный государственный контроль (надзор) за регулируемыми государством ценами (тарифами) в электроэнергетике.
Посмотрим на их реакцию.
Нет. Комната тоже жилое помещение.
Если они не в совместной или долевой собственности-значит они обособленые помещения.
Вот вам исходя из этого и выставили такие счета
Выплатите долг-все равно придется.
Вижу что Павел уже не знает как до вас донести правду расчетов)
Вряд ли
Суть в том что
"нормально посчитано. 2 семьи проживают, одна из 2-х человек в 1 комнате и другая из 2-х человек в 2-х комнатах, но никак не одна семья их 4-х человек в 3-х комнатах."
На всякий — цитата:
www.garant.ru
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 5 сентября 2017 г. N 5-КГ17-166 Дело об определении долей в оплате электроэнергии направлено на новое рассмотрение, поскольку при отсутствии между сособственниками соглашения об оплате за жилое помещение и коммунальные услуги они вправе обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит, что выводы судов первой и апелляционной инстанций сделаны с существенным нарушением норм материального и процессуального права и согласиться с ними нельзя по следующим основаниям.
В соответствии со статьей 247 Гражданского кодекса Российской Федерации владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
В силу пункта 5 части 2 статьи 153 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса.
Согласно разъяснениям, содержащимся в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2006 года, утвержденном Постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 7 марта 2007 г., в редакции от 4 июля 2012 г. (вопрос 27), собственники жилых помещений вправе заключить соглашение между собой и производить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги на основании одного платежного документа. Если же соглашение между ними не будет достигнуто, то они вправе обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения.
На основании изложенного Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации полагает, что отказ в удовлетворении исковых требований об определении долей в оплате электроэнергии является неправомерным.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит, что выводы судов первой и апелляционной инстанций сделаны с существенным нарушением норм материального и процессуального права и согласиться с ними нельзя по следующим основаниям.
В соответствии со статьей 247 Гражданского кодекса Российской Федерации владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
В силу пункта 5 части 2 статьи 153 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса.
Согласно разъяснениям, содержащимся в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2006 года, утвержденном Постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 7 марта 2007 г., в редакции от 4 июля 2012 г. (вопрос 27), собственники жилых помещений вправе заключить соглашение между собой и производить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги на основании одного платежного документа. Если же соглашение между ними не будет достигнуто, то они вправе обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения.
На основании изложенного Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации полагает, что отказ в удовлетворении исковых требований об определении долей в оплате электроэнергии является неправомерным.
Вы же не СОсобственники
Посчитали по таблице где в одной комнате проживают 2 человека-значит в ЭТОМ случае 48 квт(норматив на 1 человека) х 2 чел = 96 квт.
Посчитали как отдельное помещение-значит в комнате ИЛИ отд. лиц счет ИЛИ она в индивидуальной собственности ИЛИ в указаной квартире у кого то жилье(комната) в инд.собственности а у другой наниматель
ТО есть в квартире между между жильцами общедолевой собственности нет
----
Аналогичный расчет был произведен с другими жильцами указаной квартиры-проживающими в двух комнатах
Согласно таблице
Далее объяснено в Решении суда
Расчет произведен правильно
-----------------
если вам присудили солидарно выплачивать долг
то слупят с того у кого есть в н в деньги. Есть откуда взять
Потом "солидарщики" будут разбираться между собой
Вы хоть понимаете, что жилое помещение - это квартира, с коридором, кухней, санузлом, где тоже есть электричество. В коммунальной кв-ре это общее, поэтому и указано в п. 3 Приложения: нормативы действительны для коммунальных квартир. Самой не надоело околесицу нести?
ЖК РФ Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
--------------
Статья 15. Объекты жилищных прав
2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования))
---------------
В Приложении выставлены нормативы с учетом пользования жильцами общим имуществом(свет в коридоре-кухне-санузле)
Вникните в суть дела и поймете
Ну тогда по Вашей логике, надо применять к ним 2 раза 1 ком. - 1 проживающий, ибо это не одна семья...
В одной комнате(обособленый объект ) проживает два человека?Все. Смотрим Приложение которое вы представили
Я понимаю-вам хочется извернуться и притянуть свою "правду" к тому что есть.
Но посмотрите на проблему не так как вам хочется а вникните в суть дела
Я постаралвсь вам помочь как смогла)
Больше переписываться нет смысла-все сказано.
Вникните в суть дела
Вы хоть знаете, что такое обособленный объект? Это объект, который в Реестре недвижимости имеет свой рег. №.
Бывает и такое что комната имеет свой рег номер в Росреестре.Как объект. А комната по соц найму имеет свой лиц. счет.
Вам надо понять логику расчетов энергосбыта и успокоиться.
На этом все
Я спокойна, я жду ответа на запрос из Комитета по тарифам. А Вы раза 3 сказали, что всё, но снова выпрыгиваете из штанов...
Я давно вникла, а у Вас проблемы.