Хрустальная мечта в 111,8 балла: Сколько баллов нужно накопить для пенсии в 25 тысяч рублей
Вот ведь какая радостная новость пришла к нам из мира макроэкономических грез! Экономист-оптимист, чье имя навсегда вписано в анналы истории соцобеспечения, любезно разъяснила россиянам простой и изящ...
Не дайте сгореть своему материнскому стажу. Простой чек-лист для мам от мамы
Я тоже мама, чьи дети уже выросли. С праздником, с Днем матери! Желаю нам всем ...
Юридический консультант Ноженко подчеркивает необходимость проверки пенсионной выписки в ноябре.
Екатерина Ноженко, юрист Европейской Юридической Службы, сообщила агентству "Прайм", что регулярный контроль состояния индивидуального лицевого счета является обязательным, но особенно актуален в ноябре.
Когда похвала становится зависимостью
Слышишь «Молодец», «отличная работа», «так держать» — и ты чувствуешь прилив ...
Трудовой десант из Индии: специалисты из этой страны востребованы в России как никогда
Очередной гениальный ход отечественной экономической политики: когда не хватает своих рук и голов, нужно просто заказать новых из-за океана. На этот раз — партией, оптом, со скидкой. В Москву,...
Как мало нужно для счастья бабушке из глухой деревни!
https://www.youtube.com/shorts/fAKG57R3-YY?feature=share ссылка
01:00
Заработок за ноябрь. Пришла первая зарплата
Я уже больше месяца работаю практически на двух работах: в колл-центре и в интернете ...
Испытательный срок при устройстве на работу: как можно избежать
Сегодня поговорим о таком интересном вопросе, как установление испытательного ...
Гениальное открытие века: Россиянам раскрыли самый популярный способ увеличить доход
Чтобы зарабатывать больше, нужно… работать больше! Или менять работу! Статья, наполненная ...
Куда я в итоге устроилась на работу
Я прошла около семи собеседований, ещё больше телефонных звонков и провела ...
Трость против полиции: пенсионерка в Екатеринбурге отмахивалась от стражей порядка, пытаясь отдать деньги мошенникам
🤔Трость против полиции: пенсионерка в Екатеринбурге отмахивалась от стражей порядка, пытаясь отдать деньги мошенникам. 🍊 В Екатеринбурге пожилая жительница попыталась снять в банке крупную сумму наличных,...
Прогноз-Расклад на Таро на декабрь
Всем привет! Я таролог Светлана. Для Вас я подготовила Расклад-Прогноз на декабрь на все сферы жизни. Из-за предновогодних хлопот пораньше выложить расклад не успела! Расклад будет на две позиции.
Бедные министры и жадные учителя:Правительство призывает учителей смириться с низкими зарплатами
Как пережитки 90-х мешают чиновникам платить педагогам больше, чем заключенным ...
Почему ты меряешь себя работой — и теряешь себя
Ты измеряешь себя результатами, дедлайнами, похвалой начальства. Если день ...
Пенсия должна быть минимум 50 тыс. руб. Человеку в возрасте много денег нужно на поддержание своего здоровья, качественное питание и активный отдых и т.п.
В общем-то верно, не поспорить... Но какой же размер пенсионных взносов тогда должен быть в России? Даже если предположить, что пенсионный фонд не только ничего не пускает "налево", но и ничего не тратит на собственные нужды?
Впрочем, можно прикинуть. В России около 45 млн. пенсионеров - значит, на их пенсии надо не менее 2.25 триллиона в месяц. Но это - если 50 т.р. считать средней, а не минимальной пенсией. Если 50 т.р. - минимальная, то средняя должны быть где-то на уровне 75 т.р., так что собрать надо 3.38 трлн. в месяц.
При этом в России около 72 млн. официально работающих людей. То есть, с каждого из них надо получить в среднем примерно 47 т.р. в месяц. Средняя зарплата в России - около 56 т.р. в месяц, но это уже после вычета взносов: по новому закону это около 30%, из которых примерно 70% пойдёт на пенсии. То есть, средний размер ФОТ человека - примерно 80 т.р. в месяц, а на пенсии идёт около 21 т.р. в месяц. А надо 47.
Иначе говоря, чтобы обеспечить пенсионерам среднюю пенсию в 50 т.р. надо дополнительно изъять у каждого работающего россиянина в среднем 47-21=26 т.р. Готовы на это те, кто говорит (и вполне справедливо) о необходимости приличных пенсий? Или они считают, что о пенсионерах должен заботиться кто-то другой, а их доходы трогать нельзя ни в коем случае?
Сергей, Вы чиновник? Красиво рассчитали сколько нужно собрать с населения. А мне вот навскидку кажется, что если совсем отменить поборы на пенсию с народа, а платить ее с продажи богатств страны (нефть, газ,лес,алмазы,золото и т.д.), то будет хорошо всем, кроме олигархов. У них яхты меньше станут. Но не пропадут совсем.
Нет, не угадали. И не олигарх. Просто привык больше доверять собственным расчётам, а не чужим эмоциям.
Идея, в принципе, неплохая, но сейчас доходы от продажи ресурсов поступают, в основном, в бюджет и на оплату труда тех, кто всё это добывает, перерабатывает транспортирует и продаёт. Да, приличная часть идёт олигархам, но, думаю, если их доходы поделить на всех пенсионеров, сумма получится весьма скромной. Потому что олигархов единицы, а пенсионеров в России - 45 миллионов.
Да, я привык всё просчитывать. И наткнулся на информацию: в 2020 году доход 10 крупнейших олигархов в России составил в сумме около 11 миллиардов долларов. Впечатляет. Но если поделить эту сумму на 45 миллионов пенсионеров, получится около 20 долларов в месяц. Или примерно 1250 р. Без яхты олигарх обойдётся, не спорю, но вот для пенсии как-то маловато... За счёт других олигархов, помельче, эту сумму, вероятно, удалось бы увеличить в 2-3 раза, но едва ли больше.
Да и вопрос ещё: а как отобрать у них эти сверхдоходы? Добровольно они их не отдадут, а если вдруг выйдет соответствующий указ президента (не обязательно нынешнего), так он будет попросту саботироваться, а вот президент на своём месте долго не продержится. Всё-таки не стоит забывать, что олигархи - это часть власти, что следует хотя бы из их названия.
Так что тогда уж надо не пытаться ограничить доходы олигархов, а вообще ликвидировать их как таковых - то есть, отстранить от фактической власти нынешних и не допустить появления новых. Но как? Разговорами в Интернете и расстановкой дизлайков тем, чьи комментарии не попадают в общих хор голосов типа "отнять и поделить"? Я не уверен, что это поможет... По крайней мере, пока не помогло, как видите.
Считаете вы хорошо, но темный человек, живёте во тьме...
Кроме олигархов у нас очень большая часть трудоспособного населения, которая ничего не производит: всяких охранников, проверяющий и контролирующих. Огромная армия чиновников. А высшие чиновники и власть имущие еще и зарплату получают огромные, но очень мало желают для развития государства. Т.е. сделать зарплату чиновников средней по региону и т.п. Депутатов вовсе отправить работать, а не сидеть на з*. без зарплаты
Мелкие чиновники (а они составляют подавляющее большинство госслужащих) как раз и получают зарплаты примерно на уровне средних по региону. Высокопоставленные - да, не просто больше, а на порядок больше... Но их сравнительно немного. То есть, чисто эмоционально, конечно, противно, что они получают хорошие деньги ни за что, но экономически их высокие зарплаты особой погоды не делают. Если отобрать у них эти зарплаты и поделить на всех россиян, получившейся прибавки хватит в лучшем случае на банку пива.
А кого же тогда мы будем винить во всех бедах России?
Подумалось ещё... Только не принимайте на свой счёт: это относится практически ко всем нам, россиянам. Все знают, как не должно быть. Как быть должно - могут сказать уже сравнительно немногие. Но почти никто не знает, кто и что должен сделать, чтобы то, чего быть не должно, превратилось в то, что должно быть. А тех, кто не только знает это, но ещё и готов это что-то сделать, вообще единицы.
Вот и фантазируем, кто во что горазд... В основном, на уровне "отобрать и поделить" - даже не вдумываясь, много ли это нам даст хотя бы в теории. Или, как вариант, свято верим, как народовольцы в своё время: стоит только убрать плохого царя - на его место сразу же придёт хороший, и всё будет замечательно. Ругаемся, но сидим на попе ровно и ждём: авось, оно само как-нибудь срастётся... Ведь мы же хотим жить хорошо, значит, должен найтись кто-то добрый, кто нам эту самую хорошую жизнь обеспечит. Не самим же нам заморачиваться?..
Не надо. Средняя по региону, в среднем 40-50 тыс.
А рядовые чиновники получают небольшую з/п. Некоторым даже до прожиточного доплачивают.
ольга, вас бы в правительство, вот наверно вы бы развернулись, детей за границу (своих конечно) родственикам квартиры, себе котедж, машину и т.д по списку, школы охранять не надо, садики тоже и т.д главное чтобы ваш котедж и вас охраняли, депутаты посидели и на работу за станок, а то что законы надо издавать, прикажу и напишут, а там уж как выйдет, зарплаты чиновникам урезать а они потом будут говорить что за такую зарплату сами работайте, контролировать надо ихнюю работу за ихнии деньги, чем жестче тем лучше, возможности такие есть
Интересно, Вы сознательно передергиваете, или действительно очень поверхностно все изучаете.
Если руководствуетесь списком Форбс, то берите не первую десятку, а лучше сотню.
И проанализируйте за 30 лет. Будет интересно. Особенно, когда добавите ко всем деньгам, украденных у России сегодня, все те, что были украдены за прошлые годы теми, кто поменял гражданство, и сейчас уже в эти списки не попадает.
Увидите, что все богатства- это либо недра, либо то, что создано в советское время.
Поищите, и подумайте, что во времена СССР страна не только неоднократно поднималась из руин, отстраивалась, да еще помогала по всему миру, содержа тех, кто в тот момент были ее союзниками.
Одновременно республики, и страны соцлагеря.
Плюс- хватало денежек на медицину, образование, бесплатные санатории, детсады, школы, дома отдыха и т.л. и т.п.
И все- за счет недр, дохода от промышленности, с/х и т.д.
Мы все время говорим только о газе, нефти. А золотишко, драгоценные камни, металлы? И еще очень многое, что давало доход.
Которые перешли в частные руки, и все- денег для народа не стало.
Далее.
Насколько все эти цифры о доходах верны?
Думаю, что реальные- больше чем на порядок, или два, или три.
Мне подруга регулярно рассказывает о Руснефти графомана Гуцериева.
Туда входит большое количество нефтяных компаний.
Например, такая Варьюганнефть в Нефтеюганске.
Так вот. С момента прихватизации по-чубайсовски, т.е. почти за 30 лет, каждый год Гуцериев и его родственники с соплеменниками показывают прибыль за год- 100 тысяч рублей!
Повторяю- 100 тысяч рублей! за год! С нефтяной компании. Каждый год!
Т.е. и тогда, когда баррель нефти стоил больше ста долларов, а такие периоды периодически были и ранее.
За прошлый год расщедрились - показали чуть больше 2 млн рублей.
Значит, такие и налоги.
Ну как -очень обнищало семейство гуцериева, прямо как наши пенсионеры?
В советское время на все это денег хватало. И пенсия была как вторая зарплата.
И пенсионеры нищими не были.
Поспрашивайте стариков, как жили их родители и бабушки с дедушками.
Так что встает вопрос- Вы сознательно заблуждаетесь или сознательно лжете?
Я разделил 11000/45 и получилось 244,44!!!
(11млрд/45млн)
244,5$ это уже 14000 рублей!!! Ну вы и ботосчетовоооооод!!!🤣🤣🤣
Люди! Вы хоть проверяйте показания всяких мудрил!
Вот задачка попроще!
До недавнего времени условный товар стоил условные 100 рублей. НДС составляет 20%! Так? Следовательно в казну приход 20 рублей! Так? Сегодня этот же товар вырос почти вдвое больше! НДС составляет те же 20%! Так? Но в рублях это уже почти 40 рублей! Так почему же индекс пенсии равно 8.6% ОТ БАЗЫ??? Где деньги, Зин???
Писи: цифры считать условными. Полагаю, это не требует дополнительных разъяснений
Елена, он намеренно плохо считает! См. ниже.
Попали в точку Вы… скорей всего в 10-ку!
Хочу добавить к Вашим аргумента ещё одну статью расходов СССР… Мощнейший ВПК страны Советской, который поглощал значительный % от ВВП… Варшавский Договор, который содержал все армии, входящие в него за счёт поставок техники бесплатно… Природные ресурсы (всё те же газ и нефть) и мн. другое за символическую цену… Кто видел карту с разбросанной на ней всех стран раскраски розового цвета, что связь их означало с первейшей в мире соц. страной - свои сомнения отбросит о степени её влияния в мире в противовес другой - известной всем…
Да, не мало было сделано ошибок «рулевыми» страны Советской… Однако грабить так страну, как это происходит все эти тридцать лет последних, в сегодняшней (как с пафосом с трибун твердит Медведев на съездах партии своей «ЕР») - «РОССИИ НОВОЙ» - было невозможно практически, совсем… А кто пытался это сделать - тому грозила вышка, расстрел по статье УК за растраты и хищения материальных средств у государства.
Сегодня же, российская элита бросив вызов, плюёт в лицо народу, за счёт которого жиреет и в три горла, наслаждаясь - сжирает всё подряд, на что положит глаз свой иудейский… никак не поперхнётся, видать работает кишечник идеально… по принципу, не съем, так надкушу или зарою в землю… С единой целью - не дать столь ими ненавистным гоям кусочек откусить от пирога…
Как то очень скромно вы оценили наших олигархов))
Но почему-то чиновники никуда не торопятся уходить, а среднестатистическому россиянину, который как раз и зарабатывает на прожитьё чиновника, допуска к контролю разбазаривания чиновничьих средств нет. Официально - одни цифры, неофициально - совершенно иные, в десятки раз превышающие официальные. Кто должен за этим следить?
Да, было бы интересно, не спорю. А у Вас есть такие данные? У меня их нет.
Да, в начале 1980-х средняя пенсия в СССР составляла 80 р., а средняя зарплата - около 165 р. Почти 50% - это очень неплохой показатель для пенсии. Правда, сейчас средняя пенсия - 19 т.р., а медианная зарплата - 38 т.р. Но это не считается.
Кстати... А попробуйте ещё сравнить чего и сколько можно было купить в СССР на пенсию в 80 р. и в России - на пенсию в 19 т.р. Правда, чтобы было честнее, сперва стоит вычесть из советской пенсии 10 р., а из российской - 5 т.р. на коммунальные услуги, так что получится, соответственно, 70 р. и 14 т.р.
Кстати, нищих пенсионеров в России мне видеть не доводилось. Все, кого знаю, живут, пожалуй, даже получше, чем их ровесники жили в советские времена.
Вообще-то, советские времена я застал и сам. Причём, успел не только походить в садик, но и поработать несколько лет. Но рассказы своей бабушки о временах ещё более давних тоже помню.
Бабушке очень не нравились очереди в магазинах и отчётливо наметившийся дефицит. "Ну, конечно! - говорила она. - У всех теперь холодильники, все закупают килограммами, вот и не хватает! А вот в моё время мы покупали по 300-400 граммов в сосисок в день - и всем хватало!"
Смысл её слов дошёл до меня уже позднее. 400 граммов сосисок в день. В семье моей бабушки было 5 человек, из них двое - взрослые работающие мужчины. И 400 граммов сосисок на эту семью... Замечательно жили!
Трудно сказать, поскольку пока Вы не поймали меня ни на том, ни на другом.
"Мне показалось, Вы упомянули о каких-то деньгах?" (с) приписывается О.Бендеру
При чём тут НДС ? НДС идёт в бюджет, а пенсии платятся из ПФ - это совсем другой вид сборов. Размер взносов в ПФ (при неизменном проценте отчислений) зависит не от цен в магазинах, а от зарплат работающих людей... Или Вы считаете, что они выросли куда больше, чем на 8.6% ?
Задачку Вы задали несложную, не спорю. Только она на другую тему. Ну, и на всякий случай: налоги - это не только НДС, так что рост суммы НДС вдвое не означает удвоения поступлений в бюджет.
В отношении последнего Вы абсолютно правы: проверять надо всё.
Только проверять внимательно. Я писал про примерно $20 в месяц, а Вы попросту не стали делить годовой доход на 12 и выдали $244 в год.
И кто из нас занимается подтасовками? Или это просто Ваша невнимательность?
Кстати, да: посмотрите ниже... Вы выдали годовую цифру за месячную, попросту не став делить годовую на 12. Мне бы так зарплату считали - каждый месяц выдавали то, что должны выдавать за год!
Следят за этим те, кто облечён на этот счёт, доверием особым: родные, братья, кумовья, друзья по бурсе, bladi… да разве всех упомнишь…
Но главным центром притяжения всей этой своры - является Минфин-ЦБ…
ПроSrali 330 миллиардов $ во славу экономики «партнёров» USA - теперь пришла пора по сбору урожая вновь на компенсацию потерь и бонусов оплаты чиновным псам и мытарям, следящим днём и ночью за расходом средств пенсионеров и прочих гоев…
Извольте.
Вот Ваше ближайшее лживое утверждение:
В реальности, оплата ЖКУ за норматив на одного человека в рублях составляла в советское время (1990 г. ) 2-50, а в нынешнее постсоветсткое - 13 500 (2022 г.). Вы первую цифру завысили в 4 раза, а вторую - принизили в 3 раза.
Так что вопрос Юлии, на который Вы окрысились, остаётся в силе:
Думаю, что лжёте Вы несознательно, а по скудоумию и невежеству.
Поддерживаю.
Вас можно без сомнения причислить к адептам сильных мира и дать в награду в знак заслуг особых звание Героя каптруда…
Так рьяно защищать позицию всех трутней, стоящих у штурвала власти - должно быть ДОРОГОГО СТОИТ…
А что ж Вы, друг Гораций, не обратили лик свой к другим источникам богатств такой страны, как наша (а НАША ли она сегодня?)…
Сидеть на сундуке таблицы Менделеева, вращая головой двухглавой на 360, прищуриваясь, слепо озирая дали бескрайние России, с излучинами рек, бесчисленных её озёр, морей и океанов, роскошных хвойных «шуб» лесных массивов… и много что ещё, что в кладовой Земли храниться, под «днищем» океанов и морей…
При этом население всей России сделать ТОТАЛЬНО НИЩИМ !!!
Талантищем подобным облечён (скажу Вам по секрету… склоните ушко ближе) лишь один народ - конечно же плеяда иудеев… ЕВРЕЕВ, как часто величают их, или в мирУ - ЖИДЫ (см. в толковом словаре у Даля)
Оскомину набило повторение (в качестве примера) намёк на отношение к СВОИМ в странах Скандинавских (Норвегия, Финляндия) где в меньшей степени имеется ресурсов (того же газа, нефти)… но уровень гораздо выше жизни, живущих в них народов…
Опять же - вчерашних бедуинов взять (Сауды, Эмираты) и тех гарантии достойной жизни живущих в них… Причём природные богатства этих стран отражены в ДВУХ СТРОЧКАХ - нефть и газ, всего лишь…
Не рвите майку на груди своей в порыве спора… лукавство, ложь и Матрицы сионской обязаны избранники (процента ниже) своею принадлежностью к позициям своим согласно списка “Forbs”
И то верно... По существу ведь Вам сказать всё равно нечего? А неолиберальной пропаганды о беззаботной жизни в ОАЭ (где запасов нефти на человека в 10+ раз больше, чем в России) я и так наслушался. Как и о Европе, впрочем, где народ ни черта не делает, а лишь получает бабки от государства.
Но, может, Вы можете предложить что-то более полезное для исправления ситуации в России, чем нытьё о нищете на фоне криков "отнять и поделить" и "распродать всё и деньги проесть"? Или Вам привычнее плодить лозунги, а не идеи?
В том-то и дело,что нам не нужны подачки от" государства" , нужны лишь достойные зарплаты и заслуженные пенсии(достойные) ,чтоб не побираться и не просить милостыню. И не нужны были бы все эти социальные службы,стояние в очередях,бесконечное хождение по мукам и унижение)))противно!!!!
Согласен: это было бы гораздо лучше, чем ждать всяких льгот и пособий. (Хотя так считают далеко не все.)
Но только возникает вопрос: а достойные чего? Нашей работы? Но о качестве российских товаров и услуг рассказывают анекдоты... А немалая часть россиян вообще ничего не производит, а занимается лишь перепродажами того, что создали другие (и нередко как раз не в России).
Просто для примера: какой, например, должна быть достойная зарплата у работника автопрома, если автомобили, в производстве которых он участвует, никто не хочет покупать даже по низким ценам? А какой - у врача районной поликлиники, к которому люди идут разве что за больничным, потому что ни диагностировать, ни лечить он не умеет?
Или "достойная" - это та, которая его устраивает, а не та, которую он реально заработал? Но это значит, что надо отобрать часть зарплат у тех, кто производит что-то нужное и качественное, и отдать тем, результат чьего труда никому не нужен... Или как ещё-то?
Ну как же, по существу мне много есть чего сказать осталось…
Вы вновь встревожились так резко в агонии своей в защите «невиновных», всех тех, кто мог себе позволить сделать ровно то же - «отнять и поделить" и "распродать всё (с одной поправкой) «и деньги проесть"… но только за бугром в элитных ресторанах, загнав в офшоры из России украденные деньги…
Все те, кто смог осуществить мечту свою - проделали изящно это (и не очень) в начале 90-х… Всё, SUKI(!!!!!) растащили по активам - приватизационным чекам, скупая оптом за копейки (ценой бутылки водки) когда авторитеты советской экс-партийной власти, в замесе фарцовщиков вчерашних, мелких несунов, до этого стоявших в подземных переходах и продавцов цветов (как например Толян Чубайс на рынках Ленинграда) сумели убедить народа массы в бессмысленном гадании на кофейной гуще дождаться и в обмен на фантики Чубайса - обещанную «волгу» получить, а лучше две… Залоговая ХРЕНЬ (аукционы типа) - да много, что ещё свалилось на головы «счастливых обладателей» российского гражданства из рога изобилия тусовки либеральной во главе которой стоял Сион-жидок-еврей гайдар, под руководством того же иудея-пьяни беспробудной под псевдонимом эльцин…
При этом, непременно слова звучали подобно мантре - цене немалой, которую прийдётся заплатить за шансы влиться в общую тусовку компрадоров в борделе мирового капитала и очередь занять за право первой ночи к насильнику (Америке) отдаться и прочим европейским странам и получить взамен себе на шею бусы, что жупелом в насмешку отсвечивать будут под шильдиком, наклеенном соплЯми иудеев-фарисеев под броским слОганом - «РОССИЯ - демократии пример среди республик постсоветских!»
Казалось бы, с приходом ВВП мы в нашей жизни стали в позитиве видеть перемены…
Но вдруг (как нам тогда казалось) на трон воссел другой патрон, который умудрился за годы управления озвучить к проведению одиннадцать реформ, из них сработала (мы знаем точно) одна всего лишь… реформа по переводу стрелок часовых «вперёд-назад, туда-сюда» а вместе с этим, большого перевода денег в буквальном смысле со знаком минус из бюджета… Да, что там скажешь, страна огромная… Когда в Калининграде петух закукарекает, на Востоке Дальнем его призыв прийдёт не ранее одиннадцати часов… Не повезло премьеру, ставшим президентом с коровами-бурёнками «такими же тупыми, как и сам народ российский»… рогатые противились доиться по прихоти Кремля, всё норовили жить по старому…
Когда премьер своим визитом осчастливил землю своих предков с фамилией Медведев - вернулся полноценным иудеем с фамилией исконной Мендель, законно от кнессета, получив благословенье на право восседания на троне филиала от Израиля… желательно подольше… И на сегодня, лицом оставшись не последним в государстве, имея полномочия в Совбезе лица второго и совмещая должность лидера «ЕР» - пытается осмыслить страны дальнейший путь… И с оптимизмом, глядя в зал с трибуны съездов провозглашает громко, вплетая в текст эпиграфом начало «Вот тридцать лет, как новая Россия…» и т.д. и далее по тексту…
Что значит - «НОВАЯ РОССИЯ»?! С историей написанной по новой спецами-иудеями под диктовку каганата?! Имея опыт бесконечных переписок текстов Библии (поболе, чем пятьсот) и под себя любимых - кроить историю Руси- России вновь?!
Вопросов много накопилось… в ответ бубнёж звучит один и тот же картавым языком адептов от Тельца златого - «Лимит на Революции исчерпан»
Смиритесь, гои! Сегодня МЫ - СИОНЫ правим балом на земле!
Кто не доволен нами, тех можем вылечить… законом принуждения и способ есть ещё один наверняка для усмирения - пришлём вам в «помощь» службу гинца (в миру он доктор смерть) который, как никто владеет тайной перехода в параллельный мир, и не без помощи инструкции от ВОЗа - уколит, или занюхать даст назальною вакциной - эффект один и тот же будет без огрехов…
Ну, наконец-то, я понял, о чём Вы! Для Вас главное - найти виновных. Вот здесь мы с Вами и расходимся: мне, в общем-то, наплевать, кто виноват во всём этом - всё равно ж привлечь виновных к ответственности не удастся. Поэтому "сказать по существу" - это в моём варианте означало "предложить какие-то меры по исправлению ситуации". У Вас это... Ну, несправедливо было бы сказать "не получилось": Вы ведь и не пытались смотреть на ситуацию с этой стороны. Правильнее сказать "не прозвучало", видимо.
Представьте себе такую ситуацию. На человека на улице напали бандиты и опасно ранили его. После чего сели в автомобиль и рванули с места. Окружающие это видели, и некоторые из них погнались за бандитами. Бегом. Зная, что всё равно не догонят. Раненый истекает кровью, но ему никто не оказывает помощи и даже не вызывает "скорую": одни бегут за давно умчавшимся автомобилем; другие рассуждают о том, как это ужасно, что на людей нападают среди бела дня; третьи уверяют, что не только видели, но и опознали кого-то из нападавших; четвёртые рассуждают об уровне преступности в разных странах... Ну, и так далее: все при деле. Вскоре они замечают, что раненый-то уже умер от потери крови... Но это их не очень напрягает: ведь они же знают, кто виновен в его смерти! А что они могли бы спасти его, но не спасли - так это не так уж и важно. Да и вообще они не обязаны были его спасать - для этого есть другие люди... Зато в рассуждения добавляется новая тема: о том, что "скорая" так и не приехала, что там работают чёрствые люди, которым вообще наплевать на людей, ждущих их помощи. А что "скорую"-то никто и не вызывал, поскольку все были заняты другими делами и разговорами... Так что с того? Всё равно "скорая" должна была приехать!
Вот такая примерно аналогия пришла мне в голову.
Ну, что с того, что Вам я обозначу одну иль две из мер, достойных к исполнению во имя интересов людей труда и созидания ?
- НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ сфер экономики, дающих максимальную прибавочную стоимость (моржу);
- реализация проектов (инфраструктурных), связанных с неизбежным ростом рабочих мест и повышением занятости населения страны;
- решение демографической проблемы коренных народов России - но не ценой завоза рабочей силы республик постсоветских и оседания диаспор с ближайшей перспективой получения российского гражданства…
Однако, подлость нынешней системы в том и состоит - неумолимая тенденция прироста населения страны по большей мере, за счёт тех самых - иностранных граждан… И трёп по большей части со стороны российских кормчих О РУССКОМ МИРЕ, РУССКИХ - «как народе самом разделённом на планете, которых срочно надобно сплотить и облегчить им возвращение в Россию, на родину их предков»…
Но, мягко говоря пронизаны лукавством-ложью подобные призывы от элит, которые ВО ВЛАСТИ на 100% - ИУДЕИ… Задачи нет у них - спасать славян и русский мир… скорее - извести в могилу.
«РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ» - один из постулатов, которым овладели в совершенстве сионисты, спеша свою мечту от Моисея воплотить - ХАЗАРИЮ вернуть на территорию России… и ГОИ лишь для них помеха в этом…
Вы, мой оппонент, иль Я - способны сдвинут подобных планов громадьё, когда нас гонит пастырь, как баранов в загон над пропастью?!
В общем-то, и правда почти ничего, если Вы не подадите идей - как реализовать эти меры (насколько они хороши - вопрос отдельный, но речь пока не об этом) в имеющихся условиях. Единственное - может, кто-то из тех, кто умеет действовать, а не только говорить, задумается над этим... Шансов немного, но всё же больше, чем на то, что кто-то из власть имущих испугается размахивания кулаками в воздухе.
Кстати, сионисты - это сторонники идеи перемещения всех евреев в Израиль. Строго говоря, те антисемиты, что мечтают отправить туда всех российских евреев, тоже являются сионистами.
А Хазарский Каганат хотя и был каганатом, но к Израилю имеет очень слабое отношение. Иудаизм там исповедовали лишь власти, люди же попроще были мусульманами.
И этнического родства между хазарами и палестинскими евреями тоже нет... Правда, есть гипотеза, что европейские евреи - это потомки хазар, которые русские вытеснили со своей территории на запад. У этой гипотезы есть некоторые подтверждения (культура европейских евреев сильно отличается от израильской, и даже сам язык, идиш, относится к германской, а не к ханаанской группе языков, как иврит), но так ли это на самом деле - уверенно сказать всё-таки трудно.
Может, для начала стоит попробовать не быть баранами - вдруг получится?
Сергей, врач районной поликлиники "не умеет ни диагностировать, ни лечить" хотя бы за бесплатно, а врач дорогущей клиники не умеет того же самого, но уже за наши ( не маленькие) кровные
что то не видно на каждом углу пенсионеров которые просят подачки, наоборот, у пенсионеров просят, чтобы не работать, бездельников много которые хотят за счет пенсионеров жить, потому что сейчас пенсионеры самые обеспеченные, получают вовремя, ну а реветь что мало платят у каждого свое понимание, кому то 100 000 руб. в мес. мало а кому то и 20 тыс. руб. хватает и на внуков и на себя, а про очереди и муки вообще не к пенсионерам, сейчас все идет автоматом, к сведению сам пенсионер
Предпочитаете либеральную?
А теперь ответьте, кто создал и укрепил эту систему в России? И почему ничего не сделано для того, чтобы её изменить?
У Вас конкретно есть иные предложения, кроме нападок на людей, которые обеспечили своим трудом вольготную жизнь олигархам и пропагандистам от власти? Или Вы считаете, что разрыв в доходах более 50-ти раз - норма? Я бы согласилась, если бы речь шла о людях, которые работают и развивают страну, а не о трутнях, которые эту страну просто используют, как площадную девку.
Да я, вроде, не предлагал нападать на людей, так что Ваше "кроме" здесь как-то не совсем к месту...
Нет, конкретных предложений, которые смогли бы сработать при наших принципах "отобрать и поделить" и "распродать ресурсы и деньги проесть", у меня, к сожалению, нет. Да их и не может быть при таких ограничениях... Когда Запад видит Россию "страной-бензоколонкой", это ещё как-то можно понять. Но когда таковой видят свою страну сами россияне - это уже как-то странно...
Да, но именно с учётом Вашей поправки: такой разрыв возможен, если максимальные доходы получают люди, развивающие свою страну. Но фигня-то в том, что мы сами готовы использовать Россию в качестве "площадной девки"(с), только чтобы поменьше перепадало буржуям и побольше - нам самим...
Обратите внимание: большинство разговоров - о добыче-продаже ресурсов. Мы, россияне, хотим хорошо жить именно за счёт неё. Тогда как в Европе и даже в США доходы от продажи ресурсов весьма скромные. А Японии и вовсе продать нечего - ей ресурсы приходится покупать...
Почему же все они живут неплохо по сравнению с нами? Да потому, что они разрабатывают и продают технологии, а технологии стоят дорого... Россия же технологии покупает. Причём, началось это отнюдь не в последние 35 лет, а гораздо раньше...
Да, но есть отличие... К плохому врачу коммерческой клиники пациенты за свои кровные попросту не пойдут, так что он останется без зарплаты. А врач районной поликлиники не останется... Он будет получать зарплату как раз из наших кровных - то есть, из уплаченных нами налогов. Хотя для того, кто налогов не платит, это и незаметно.
Если речь о пропаганде, предпочитаю никакую.
Впрочем, против идей либерализма я ничего не имею... Только те, кто сейчас называет себя "либералами" (а я называю их "неолибералами"), к этим идеям не имеют никакого отношения. Либерализм подразумевает право каждого человека на собственное мнение и на собственные интересы - ничего плохого в этом нет. Но "неолибералы" таких вольностей не допускают: в их представлении все люди должны думать и действовать так же, как они, возомнившие себя элитой.
Начал процесс Н.С.Хрущёв. Это в его бытность замедлились темпы развития сперва науки и технологии, а потом и производства.
Потому что это никому не надо. Ни наверху, ни внизу. Повторюсь в очередной раз: мечта нашего народа - жить за счёт доходов от продажи ресурсов, а основная претензия к олигархам - что львиную долю этих доходов они забирают себе, а не раздают народу. Пробегитесь хоть по этой ветке, если Вам не лень: многие тут говорят о том, что надо развивать своё производство и свои технологии? Вот именно...
[quote u="ИРИНА" msg_date="01.08.2022 в 01:24" msg="39191621"]Я бы согласилась, если бы речь шла о людях, которые работают и развивают страну,[/quote
Цитата: «…а не о трутнях, которые эту страну просто используют, как площадную девку»
…И НЕ ЕДИНОЖДЫ, НАСИЛУЯ ЕЁ И С ГРОМКИМ ХОХОТОМ ПУСКАЯ ВНОВЬ ПО КРУГУ… из года в год… из века в век…
По моему скромному мнению в сутки человеку надо хотя бы 500 рублей. А семье из 3х человек - 1500рублей. В месяц стало быть 45000р. И это минимум. И если человек живет один, то 20 000 вряд ли ему хватит на месяц ( т.к. коммунальные, лекарства, медобследования составят значительный % расходов.) А людей в возрасте, которые не болеют надо будет очень долго искать.
Что еще есть в Эмиратах, кроме песка и нефти?
Товарищ явно не видел фото и видео, в которых показано, как пенсионеры с бомжами около мусорки ведут диалог/спор о сырьевой/кормовой базе?
Местный колорит и достопримечательности. А также неплохие гостиницы и связанная с ним и хорошо развитая сфера услуг. Что позволяет им делать неплохие деньги на туризме - есть даже мнение (мне его не проверить, к сожалению) что доходы от туризма в ОАЭ превышают доходы от продажи ресурсов.
Поспорить с Вашим мнением трудно... И цифры Вы приводите не запредельные. Но есть одна фигня: чтобы получить деньги, надо их или заработать, или у кого-то отобрать.
Заработать - значит, произвести какие-то товары или услуги, за которые другие люди готовы заплатить. Но по всему Интернету красной нитью проходит мысль: Россия почти ничего не производит, а если и производит - то всякую дрянь, которая никому не нужна (я лично так не считаю, но это, похоже, мнение большинства). Следовательно, этот вариант не катит...
Отчего же? Видел... Правда, определить по фото, о чём говорят персонажи, у меня обычно не получалось. Зато могу вкратце описать Вам, как заменить звуковую дорожку в видео... Взяв за основу, например, ролик о том, как пенсионеры пытаются прогнать алкашей от мусорки, поскольку дети боятся выносить мусор, видя такой контингент.
Впрочем, пенсионеров у мусорки я видел и сам. Чаще всего это как раз те самые алкаши - они подчас и в 40 лет выглядят 60-летними (особенно жёстко деградируют женщины), но некоторые реально доживают до пенсионного возраста. Эту же публику можно встретить у входа в магазин: они, покачиваясь и дыша перегаром, просят подкинуть им рублей 20-30.
Но есть, к сожалению, и иной контингент: пожилые люди, дожившие до деменции. Они уже плохо контролируют свои действия, а если одним из проявлений старческого психоза будет бред ущерба, то им может казаться, что родственники их обокрали и выгнали из дома. Такие люди могут рыться в мусорных контейнерах, но при этом выглядеть более или менее приличными людьми, а не опустившимися алкашами.
Нет, я не спорю, есть пенсионеры, живущие очень бедно. Их сравнительно немного (должно совпасть сразу несколько условий, чтобы пенсионер жил в бедности), но они есть. Но вот искать пропитание в мусорном контейнере такие люди не будут никогда.
P.S. По Инету гуляет популярная картинка: бабулька весьма преклонных лет, подслеповато щурясь, пересчитывает монетки у себя на ладони... Как правило, это фото используют в качестве неопровержимого доказательства тотальной нищеты среди пенсионеров. Но, надо сказать, я и сам иногда пересчитываю мелочь у себя на ладони точно таким же образом... И тоже приходится щуриться: зрение у меня не очень. Означает ли это, что я тоже нищий?
Неужто Вы владеете статистикой, как много бедных (или нет) в России проживает?
Опять риторика пустышняя польётся… должно быть вас неплохо в синагоге обучали под ритмы метронома, хвалу Сионам раздавая эффектно поливать дерьмом всех гоев…
Тогда на вскидку - чем бедный отличается от нищего в России, и где та грань, что есть различия мерила? Вот только на Росстат не следует ссылаться… живые люди там сидят… плуты, лгуны и бесконечно вопрошают, глаза свои воздев на верх - «Чего изволите-с-с-с? Любую цифру нарисуем!»
Я не в восторге от лидера партийной высшей касты, такого, как Зюганов…
Однако он (на студии КП) в предверии обряда выборов в госдуму, изрёк довольно любопытную тираду о результатах проводимой по стране «считалке» (имея перепись ввиду народонаселения России)… Прямую речь я приводить не стану, но мысль такая прозвучала… страна с балансом под 147 миллионов, живущих в ней людей - не сможет выжить в конкуренции жестокой мировой… Но и эту цифру 147 … Зюганов поставил под сомнение, произнеся другую… меньше 100 и ближе к 90…
Не надо сеять гадость и впаривать уколы спецов-преступников (по сути) в халатах белых от института Гамалея под руководством гинца - главного торговца жижей смерти…
Спустись, чиновник ты, с небес и вместо тестов сраных от ковидла, возьми и проведи эксперимент над задницей своей любимой…
Зажми в своей ручонке тыщщ двенадцать иль пятнадцать, и смело рассекая путь своей пивной мозолью - иди и оплати за ЖКУ, за телефон и интернет, за свет и прочие издержки… за лекарства, средства гигиены и если ты ещё имеешь в доме тварь любимую (собаку, кошку, мышку, черепашку) за них расходы тоже приплюсуй…
Ах, да!!! Забыл тебе совет я главный дать - на те остатки денег «ПЕНСИИ» в 12-15 тыщщ - не откажи себе, наш милый друг, чиновник - наполнить до краёв свой дастархан всем тем, чего себе желаешь во благо чрева своего, кричащего от спазма «Я жрать хочу - закинь в меня чего-нибудь!»
Как там в народе говорят «Сытый голодного не разумеет» Не так ли?!
И предваряя совет упитанных буржуев от Козьмы Пруткова «Хочешь быть счастливым и богатым - будь им»… останется добавить - народу этого дерьма в своих программах, изрядно обещают все 30 лет сидящие во власти ИУДЕИ (жиды - см. словарь толковый Даля)…
Нет, я владею глазами. А ещё умею считать, так что могу сравнить: сколько каких товаров можно было купить на минимальную пенсию в СССР (где, как известно, нищих не было) и сколько - в России. Даже если в обоих случаях вычесть из пенсии расходы на услуги ЖКХ на небольшую квартиру.
А Вы можете провести такое сравнение? Попробуйте! А потом поделитесь результатами, если нетрудно. Это куда интереснее, чем болтать впустую об иудеях. Подсказать, где в Windows включается калькулятор? Или не надо - всё равно считать ничего не будете, а опять ударитесь в болтовню ни о чём?
Хороший вопрос! Давайте сделаем так. Раз Вы говорите о нищете, значит, этот критерий Вам уж точно известен. Озвучьте его, а я сообщу (по возможности аргументированно), в чём я с ним согласен, а в чём - нет.
Готовы? Или тоже отболтаетесь?
А знаете, почему? Есть интересная методика оценки колебаний численности населения: по объёмам потребления хлеба в стране. Эту-то информацию найти можно, её не скрывают... То есть, если потребление хлеба, например, сократилось за 10 лет вдвое, значит, вдвое уменьшилось и население - что бы там ни говорили переписи.
Правда, методика работает лишь при неизменном уровне жизни... Потому что именно от него зависит процентная доля хлеба в рационе людей. Но это легко обходится: надо только принять за аксиому, что уровень жизни людей в стране не меняется. А так это или нет на самом деле - неважно.
Секундочку... Разве я где-то писал, что можно безбедно прожить на 12-15 т.р. в месяц? Не надо врать, пожалуйста! Не было такого!
Дело-то в том, что пенсионер, которому не помогают дети и внуки - это не такая уж частая ситуация. А если она сложилась... Иногда это результат трагических событий: дети и внуки умерли. Но это редкость. А при каких ещё условиях она может сложиться - можете сказать?
Так вот. У меня нет ни одного знакомого пенсионера, на которого дети и внуки напрочь забили бы и кинули бы в свободное плавание - выживать не те самые 12-15 тыщ.
Ну, раз в ход пошли ярлыки, значит, разумные аргументы кончились. Что неудивительно, в общем-то: их и так-то было... Н-да. Скромненько. Всё больше трепотня да вычурно построенные фразы... Так обычно строят фразы для того, чтобы замаскировать их пустоту (ещё и при некоторых заболеваниях, но, надеюсь, тут дело не в этом). И некоторые ведутся...
Вас всех, себя кто причисляет к иудеям или целует анус им - загнать в Израиль насильно?! Да не смешите, право… Кто хоть немного повращался в кругу детей того сообщества, что состоит из выходцев племён 13-и колен - НАВЕРНЯКА УСВОИЛ - загнать куда-то, их воли супротИв на 100% не возможно. Пытаться бесполезно разыскать участок суши континентов, где не присутствуют евреи, или адепты сионизма? Хотя… есть исключение одно - осколок мощи бывшего Союза Биробиджа́н - еврейской автономной области столица… кого угодно там найдёте из нацменов, за исключением евреев… Причина есть тому - там климат слишком неприютен и далеко РФ столица и центры областей и регионов… ведь только там верстаются бюджеты и есть возможность у евреев, прилипших к синекурам - из «общего» корыта побольше выгрести на кэш - себе любимым…
Поэтому не стоит тратить время и копаться в иудейских различиях религии сектантов… ведь суть останется одна - народ рассеяния, куда бы ветром его не занесло - ОН непременно, помня свои корни учения антихриста - по головам, чужим костям пойдёт по лестнице карьеры… особо не затрачивая сил, ведь в кресле выше, сидит его единоверец… Всю жизнь подсвечивают ИМ лучи звёзды Давида… Куда ни посмотри - одни навозные жуки, что восседают сверху «вкусного всего»…
Вы правы, моменты есть и у евреев, когда судьба даёт один лишь шанс «насильно» посетить страну своих отцов и предков и жизнь свою сберечь… когда в стране чужой нагадив (возможно не одной) он поспешит границу пересечь, пока уносят ноги… Не хочет жид сидеть за все дела, содеянные им - платить пожизненной тюрьмой…
Но средь своих Земли Обетованной терпеть таких не в силах, когда в бюджетную копилку рукой своей махровой пытаются залезть…
Поэтому - есть исключение - Россия, где чувствуют себя евреи уверенней гораздо, чем рыба в своей родной стихии…
Ростовщики РФ и прочие присоски раздевают ежедневно гоев, живущих на правах униженных рабов, которым остаётся, перебирая крохи на своих морщинистых ладонях, молиться… в то время, как ЖИДЫ ГРЕБУТ ВСЁ ПОД СЕБЯ ЛЮБИМЫХ…
Подумалось... А Вам не противно выставлять русский народ сборищем недоумков, не способных противостоять горсточке трусоватых иудейских мафиози? Как-то несколько неуважительно, не находите?
«…горсточке трусоватых…» говорите? Вот эта горсточка и правит миром, и Россией, в том числе… Зачем им трУсить(?) когда им служит сионская система принуждения и монополия на средства (конституции согласно) над гоями насилия…
В самой подаче вашей - «…выставлять русский народ сборищем недоумков…» - сквозит одно лишь РУСОФОБСТВО… Последних тридцать лет наслышаны довольно под брызг слюней вождей жидовских, умеющих, где надо подмигнуть - на русских натравить нацменов…
Опять задам (как говорят жиды) вопрос совсем уж не корректный (любимое клише евреев) - АНТИСЕМИТСКИЙ… Где вы узрели в структурах власти «АО РФ» намёк на право русских в руководстве быть? И на поставленый вопрос, с какого перепуга эта власть посмела убрать из конституции как этнос - русских? Не слышно до сих пор ответа…
И это есть (сомнений нет) ВАШ - ИУДЕЕВ припев традиционный «Это есть наш последний и решительный бой…»
Эй! САМОизбранный народ, с кем бой последний?
В ответ раздалось эхом - с НАРОДОМ РУССКИМ - ГОЕМ… гоем… гоем!!!
Так это Вы написали, что они спешат пересечь границу... От смелости, что ли?
Русофобство (точнее, русофобия) сквозит в Вашем пренебрежительном отношении к русским, которых Вы выставили безмолвными рабами иудеев. И ещё в том, что русские, получается, могут что-то делать только под чьим-то руководством, да и то только если это прописано в Конституции. Так что можете, сколько угодно, выкручиваться и считать, что жирный шрифт Вам в этом поможет... Но Ваше отношение к русским стало теперь понятным. Можете и дальше показательно ругать евреев - может, кто-то на это и поведётся...
Дурак Вы, батенька... Это не ругательство, это констатация прискорбного факта. Дурак, презирающий русских и надеющийся за юродствованием скрыть это.
Да ... таких как ты, лакеев-лизоблюдов, иудеям стараться сильно нужно поискать... Сосёшь ты маток двух, как тот телёнок ласковый... Соси и дальше, не прогадаешь - гарантированно получишь своих серебренников трицать...
Знал до тебя я "РУСОФИЛА", им был Владимир Вольфович, вестимо - монополию на эту нишу имел лишь он один ... И вдруг... наследник объявился, почётный гражданин первопристольной со скромным именем Серёга... Он грудью встал на "амбразуры" в защиту бедных, сирых и как всегда - неправедно оболганных евреев...
Ты далеко пойдёшь в нелёгком деле лизании языком в том месте, за что тебе уже заплачено... Тебя заметили, поверь... Подобный словоблуд, как ты - всегда в цене у тех - кому ты лижешь...
На протяжении всей рабочей жизни у каждого человека, идут отчисления с зарплаты в пенсионный фонд. Эти деньги должны работать и приумножаться и тогда ни один пенсионер не останется без денег и никто не будет работать на его пенсию. У нас же на эти деньги покупают яхты и строят дворцы. И чтобы не делиться с пенсионерам этими деньгами, пфр прибавил пенсионный возраст и пенсии уровняли с минимумом.
Такая модель не годится при высоком уровне инфляции. Представьте себе, сколько получали бы пенсионеры в 1990-х, если бы пенсии им выплачивались из денег, которые они накопили таким образом накопили в 1960-80-х... Впрочем, таким образом реально нажглись люди, заключившие в 1980-х договоры на дополнительную пенсию: гиперинфляция попросту уничтожила их накопления.
Но это не единственное "но". Дело в том, что не все доживают до пенсии и не все живут на ней ровно столько, сколько предполагалось изначально.
Ну, ладно: если, допустим, взносы копились, а потом выплачивались исходя из того, что человек проживёт на пенсии 15 лет, а он прожил всего 10 - "лишнее" можно вернуть наследникам. А если он уже прожил эти 15 лет и помирать пока не собирается? Накопленное им ему уже выплачено в полном объёме... И что же - оставить теперь его без пенсии? Или из каких средств ему эту пенсию платить? Всё равно ж получается, что у кого-то надо забрать деньги, чтобы выплатить этому пенсионеру! В существующей же системе такой проблемы нет: собранные пенсионные взносы делятся на всех пенсионеров. Не поровну, конечно, а пропорционально тому, кто и сколько взносов заплатил в своё время в ПФ. И, кстати, совсем уж без пенсий никто не остаётся.
И ещё один момент. Ну, допустим, вдруг будет принято решение перейти именно на предложенную Вами систему. То есть, взносы в ПФ ныне работающих людей уже не будут тратиться на пенсии сегодняшним пенсионерам, а будут накапливаться, а в идеале - расти. Но нынешним-то пенсионером платить из каких денег? Из бюджета - сократив зарплаты бюджетникам и прочие бюджетные расходы, включая социальные программы? Или как ещё?
Я чуть раньше приводил прикидку: какой должна быть средняя пенсия, если исходить из суммы пенсионных взносов. Она не особо отличается от фактической средней пенсии... Причём, даже это различие можно объяснить как погрешностью моей прикидки (а в ней получалась заведомо завышенная цифра), так и тем фактом, что какие-то расходы на собственные нужды ПФР всё-таки быть должны. Возможно, несколько меньшие... Однако даже если свести их к нулю, пенсия не станет больше в разы.
А ещё у нас есть государство, которое обязано следить за инфляцией и беречь наши сбережения и пенсионные вклады. А если это не входит в её обязанность то зачем вообще платить налоги и отчисления на пенсию, все равно сгорят от инфляции.
Вот как раз при существующей-то схеме от инфляции ничего не сгорит... Но отчасти Вы правы: наш народ всегда найдёт для себя уважительную причину уходить от налогов и сборов. Что, впрочем, совершенно не мешает ему пользоваться тем, что оплачивается из налогов других людей.
… особенно бабушки - пенсионеры (которых сотни тысяч по стране) со всех ног попытку сделать поспешат от полицейского детины убежать, за мысль одну - укрыться от налогов, когда без оформления лицензии ИП - пучки с редисом, луком и картошкой на привокзальной площади и в переулке проходном предложат горожанам выкупить за сущие гроши, которых может хватит лишь для двух нарезок колбасы дешёвой и соевых конфет под граммов двести…
Как не учесть правителям страны подобные источники для пополнения казны… опять же социальной функции баланса… из этого кармана с зияющей дырой забрать копейки и завтра же вложить в статью для пенсий этой же старушке…
Какая щедрость просветлённых зажравшихся чиновников хвалёных от Минфина и ЦБ!!! Мать вашу!!!
Престижнее гораздо пощёчиной огреть заморских супостатов и бросить им с презрением в лицо - «да подавитесь вы!… Проблемы нет, ещё собрать каких- то 330 миллиардов - нам, как два пальца обоS@ть (окропить водой)… пока в стране такой, как наша (под логотипом «АО РФ») подобно мухам, не передохли люди - ваш (иудейский) главный капитал, которых Греф-подонок в сУе, на ежегодных форумах масонских в Петербурге регулярно любит поносИть простым обозначением - «народонаселение России, есть каловая масса»
Вы всерьёз считаете, что эти бабушки торгуют у метро ради того, чтобы получить мизерную добавку к своей столь же мизерной пенсии?
Впрочем, я почему-то чаще вижу у метро бабушек с цветами. Что интересно: никаких садовых участков поблизости нет, а бабушки с цветами - есть. Рядом, правда, есть парк с клумбами... Да ещё во дворах есть клумбы, которых разбивают жители нижних этажей.
Но бабушкам же всё можно, правда? Для них же должны быть другие законы, они же бабушки... Впрочем, я уже давно не покупаю у них цветов: после того, как один раз мне подсунули откровенную хрень по нехилой цене, а в другой, когда я отказался покупать букетик, осмотрев его повнимательнее, такая вот бабушка меня обматерила в три этажа. От недоедания конфеток, видимо.
Кстати, А Вы никогда не пробовали так вот поторговать у метро картошечкой да редисочкой? Попробуйте как-нибудь - ради интереса, а не ради прибыли. Заодно узнаете, сколько стоит "крыша" у разных станций...
Кстати, интересно, а почему иудейские капиталисты вдруг стали моими? Во мне намешано много всякой крови, но еврейской в ней нет совсем. Или Вы считаете, что такие заявления - это очень веский довод, доказывающий Вашу правоту?
Топить за матрицу, что соткана из лжи и толковать в угоду ОПГ от иудеев - и есть участие и роспись в том, что за одно Вы с люцифером в лице СИОНОВ, чей хищный, алчный глаз с вершины пирамиды звезды Давида - внимательно взирает на будущие жертвы с пристрастием вампира и в предвкушении крови гоев, которых люто ненавидит…
Нет, это уже сложно для моего понимания... Без стакана не понять, а возможности принять стакан у меня сейчас нет возможности. Тем более, что я вообще не охотник до этого - как иудеи ни старались, но споить меня им пока не удалось.
В ПФР уходят 22% от Вашей зарплаты, это огромные деньги! К выходу на пенсию с каждого гражданина в ПФР накапливается в среднем около 5 млн. руб. это за 37 лет общего стажа при заработной плате 50 тыс. руб.. При этом, далеко не все доживают до пенсии, либо выходят на пенсию, но через 1-2 умирают, куда ПФР направляет его 5 млн. руб.? Никуда, они остаются в ПФР. В 2021 году смертность в РФ составила 2,5 млн. чел., можете себе представить какие огромные деньги остались навсегда погребёнными в ПФР?
Про 22% - это верно... На самом деле даже чуть побольше: 22% от ФОТ, если не ошибаюсь, тогда как зарплата - около 70% ФОТ.
Но, насколько я знаю, эти деньги нигде не хранятся: пенсионная система в России устроена так, что из взносов ныне работающих выплачиваются пенсии современным пенсионерам. А когда на пенсию выйдут ныне работающие, им пенсия будет платиться из взносов тех, кто будет работать уже в то время. Ну, так эта система устроена! И не в одной лишь России. Хороша она тем, что пенсионные накопления не подвержены инфляции - в связи с отсутствием этих самых накоплений. Хотя недостатков тоже не лишена: например, если сегодня никто из работающих не платит взносов, то сегодняшний пенсионер попросту ничего не получит...
Как следствие, можно сделать и несложный (хотя и не очень точный) подсчёт. Средняя зарплата в России - около 58 т.р. в месяц, работающих людей - около 83 млн. С них собирается примерно 1.06 трлн.р. в месяц. Если поделить эти деньги на 45 млн. пенсионеров, на каждого придётся в среднем около 23.5 т.р. в месяц. Фактически средняя пенсия в России - около 19 т.р.: меньше, но не в разы. Однако моя прикидка не учитывает, что люди с высокой зарплатой (более 1.565 млн. в год или 130 т.р. в месяц) платят в год взносы именно с указанной суммы - 1565000 рублей. Людей с такими зарплатами не так уж мало, вот и получается меньшая сумма...
Сергей, при этом существует предельная величина, с которой начисляется пенсия. Если у меня з/п 150000 руб и с неё ежемесячно отчисляется в ПФ 22000 руб, то получать пенсию я буду только с суммы в 85000 руб. Так если предельная величина базы, с которой начисляется пенсия, составляет 1,021 млн в год (85000 руб в месяц), то почему с нас вычитают в ПФ с суммы 1,8 млн в год. Почему меня грабят? Может ответите, раз Вы всё знаете и любите считать? Как говорится, "где деньги, Зин"?
Да, я в курсе, но её довольно трудно учесть, поэтому я её проигнорировал. В результате в мою прикидку изначально заложена ошибка (я об этом уже написал, впрочем), но ошибка эта в большую сторону: то есть, на самом деле взносов собирается несколько меньше и при "нулевом" уходе пенсионных денег в нецелевых направлениях средняя пенсия должна получаться даже меньше, чем выведенные мной 23.5 т.р.
Пенсионеров не должны кормить работающие граждане. Должно выделять деньги из бюджета государство. Бюджет пополняется из разных источников, разными налогами. Добыча полезных ископаемых принадлежит народу , а не кучке олигархов, ,куда присосались и шредер, Меркель, прочие иностранцы. Прогрессивные ставки налогов.
Денег до фига, только в карманы олигархов они попадают.
Для чего существуют оффшорные зоны? Чтобы не платить налоги своей стране за её же богатства .
Для чего открывают трастовые компании? Не платить налоги в своей стране. Главный правитель мишустин передал свои богатства для управления трастовой компании через свою маму. Не хочет он инвестировать в Россию. Но хочет отследить доход бабушки, которая сдает квартиру или горбиться на даче!
И рабочий должен получать хорошую зарплату, чтобы не ждать подачки из бюджета. И если у него доход на человека в семье больше 12 тысяч рублей, то он считается обеспеченным и ему вовсе ничего не положено.
Президент же сказал - 17 тысяч рублей - средний класс в стране .
Тут где-то было сказано, что пенсия должна быть не менее 50 т.р. Но это минимальная, так что средняя, вероятно, должна составлять около 75 т.р., логично? Это, если помножить на 45 миллионов пенсионеров, 3.375 триллиона в месяц или более 40 триллионов в год. Доходная часть бюджета России в 2022 году - около 25 триллионов. То есть, надо оставить без зарплаты всех бюджетников, прикрыть все социальные программы, программы по благоустройству территорий, да и вообще убрать прочие бюджетные расходы. И ещё добрать где-то 15 триллионов. Это при том, что доходы от продажи нефти и газа в 2021 году составили около 11 триллионов, причём, основная часть этих доходов ушла в бюджет.
Да, олигархам тоже что-то перепало. Есть информация, что за 2021 год 10 крупнейших российских олигархов получили 11 миллиардов долларов - правда, не только от продажи нефти и газа. Если взять ещё тех, кто помельче, вероятно, наберётся раза в 2-3 больше (если у Вас есть более точные данные, сообщите, пожалуйста!) - около 30 миллиардов долларов или почти 2 триллиона рублей. Если все их изъять в полном составе, останется набрать где-то ещё 13 триллионов... Попутно, напомню, как-то убедив бюджетников, что они обойдутся без зарплаты, а прочих граждан - что никто не будет создавать новые парки и скверы, строить больницы, школы и детские садики и т.д.
Верно. Но это, кстати, неплохо получается и у тех, кто получает "чёрную" или "серую" зарплату - без всяких трастовых компаний.
Тоже справедливо. Но для этого рабочий должен что-то произвести на своём рабочем месте. А у нас сейчас очень популярна мысль: в России не производится вообще ничего полезного, всё только покупное, идея импортозамещения провалилась.
В России свобода слова, так что он имел право сказать такое... Впрочем, как я помню, он говорил о критериях, принятых ООН, а не о каких-то, им лично изобретённых. Хотя на мой взгляд в России среднего класса нет вообще.
Критерии определения порога бедности и нищеты населения по стандартам ООН очень даже правильные. Россия по этим критериям находиться в самом конце, среди неразвитых стран, которые ещё недавно были колониями.
Вы уверены, что это про Россию? В России многие голодают или не могут учиться? Разве что голодом считать невозможность питаться в ресторанах, а невозможностью обучения - невозможность учиться в частных школах и платных вузах.
А 1.90 доллара в день - это примерно 3600 р. в месяц. Это разве что ситуация, когда двое-трое взрослых детей или внуков не хотят работать, а предпочитают сидеть на шее у пенсионера с минимальной пенсией. Если они несовершеннолетние или инвалиды, так уже не получится (они будут получать какие-никакие пособия), так что речь тут может быть только о трудоспособных тунеядцах.
А что та же ООН отправляет Россию куда-то в отстающие - так это нынешний тренд... Чистая политика, которая с реальностью вообще никак не коррелирует. Чем-то похоже на разговоры о загнивающем империализме, в котором тоже полно нищих и который доживает свои последние деньки перед отправкой на свалку истории. Всё доживает и доживает...
надо дополнительно изъять у каждого работающего россиянина
Вот они и изымают у каждого работающего... И не только они.
Несколько слов о людях из соседних подъездов - одна ни года не работала, пьёт беспробудно, пьяная отморозила пальцы. Лет 15 уже получает пенсию по инвалидности. Вторая - пять лет стажа уборщицы, остальное время пропила, мат.прав лишена, получает пенсию по старости 12 тыс, жалуется, что маленькая. Мужик 65-ти лет, 3 года стажа, остальное время - по нарам. Получает пенсию по старости. Парочка милых старичков - тихо жили-пили, долго на одном месте не работали, тихонько похвалялись, что на двоих 10 лет стажа трудового имеют, и пенсий 25 тыс на двоих им хватает, так же мило и тихохонько пропивают свежеполученные пенсии, потом шуршат с какими-то сумками, то ли по помойкам, то ли бутылки собирают. А мне пенсию, бл&, на 5 лет отодвинули!
И я этих, живущих в своё удовольствие, вынуждена кормить.
И я, и все работающие.
Несправедливо.
Думаю, Вы не привели и сотой доли примеров такой вот несправедливости: когда одни люди работают, а другие лишь пользуются результатами их работы. И считают при этом, что им мало перепадает - надо бы у работающих и зарабатывающих забрать побольше.
Я тоже мог бы привести немало подобных примеров. Да ещё и включить сюда ситуации, когда человек работает за зарплату в конверте, ничего не платит, а потому считается малоимущим и получает пособия и льготы. Особенно, если он ещё и многодетный: тогда размеру пособий может позавидовать большинство из тех, кто работает и оплачивает им эти льготы и пособия - зарплаты-то у них куда скромнее...
Но в общем и целом всё это объясняется давно известной пословицей: "Кто везёт, того и погоняют". О какой справедливости тут можно говорить?
А на войну в час один лярд-это нормально?Это не мой вымысел,это журналист Караулов сообщил такую сумасшедшую цифру....Вдумайтесь-в час.Значит экономило государство на тех,кто работал и ничего не заработал на пенсию.Ах,наше мудрое государство!!!!!!
А давайте мы изымем не у работующего россиянина а скажем у депутатов, вон их сколько а зарплаты у них не хилые скажем так. Да и зачем их столько этих депутатов? Толку от них, кормит вся страна. Да и не только у них.
Игорь Святославович! Да не надо изобретать велосипед! Всё стОящее уже придумано до нас)) В СССР каждый депутат имел определенное место работы, за что и получал зарплату согласно штатного расписания. А "депутатство" было общественной нагрузкой, так сказать. Вот и были они близки к народу, и законы принимали соответствующие.
Что вы вспоминаете про СССР тогда наверно их столько не было как сейчас развелось. Причём сидят много бывших спортсменов, актёров что они такого дельного могут создать для народа?
Поддерживаю! В депутатах должны быть юристы, финансисты, адвокаты, судьи, научные работники, инженеры, в никак ни артисты, спортсмены и т.д., не хочу обидеть последних, но не с их мозгами принимать законы… а какие сейчас у нас законы, сами знаете…
Да, это было бы лучше, конечно... Только давайте сперва подсчитаем, а то вдруг на всех не хватит? Вы можете сказать, сколько в России депутатов и какова их средняя зарплата? Или, как вариант, какова суммарная зарплата всех депутатов в России? Просто у меня нет такой информации, а хотелось бы сперва узнать, сколько при таком раскладе придётся на каждого российского пенсионера. А то наобещаем златые горы, а окажутся копейки - неудобно получится...
Ну на этот вопрос я думаю что из нас наврядли кто знает ответ.По мимо депутатов есть ещё помошники, помошники помошников. И зарплата у депутатов в среднем 250-350 тыс.рублей это я читал оф.данные. Потом идём дальше возьмём олигархов фамилии я не буду называть я думаю что их практически многие знают на слуху так сказать, ну что это за зарплата в 50-60 миллионов руб. с чего бы это вдруг, чем это они лучше скажем хорошего хирурга. К стати эти вопросы задавали и В.В. Путину он как всегда нашёл что сказать, что ему это неизвестно, что надо разбираться.Вот при желании можно найти.Легче всего сказать денег нет, на вы держитесь!
В России депутаты сидят на разных уровнях. Те, что в Госдуме, получают как раз около 350 т.р., но их всего 450 рыл... пардон, человек на всю Россию. С учётом помощников сумма зарплат удвоится, достигнув примерно 300 миллионов в месяц на всю Россию. Посадив эту публику на средние зарплаты (около 60 т.р.), можно сэкономить около 250 млн. р. в месяц. И накинуть каждому российскому пенсионеру по 5.50 р. в месяц - при условии, правда, что эти деньги не расползутся частично по другим потребителям-льготникам.
Но есть ещё региональные депутаты и депутаты муниципальных образований. Вот их насчитывается почти 80 тысяч, а с помощниками - около 200 тысяч. Сколько они получают, мне с ходу найти не удалось. Логика подсказывает, что где-то раза в полтора-два раза меньше, чем в ГД, но это просто логика. Чтобы было, от чего отталкиваться, можно предположить, что около 200 т.р. получает депутат и около 100 т.р. - его помощники. Итого каждый из примерно 80000 депутатов съедает 400 т.р. в виде зарплаты - своей и помощников. На каждом депутате аналогичным образом можно сэкономить около 220 т.р. в месяц, итого получится почти 18 млрд.р. в месяц. Или ещё по 400 р. на каждого пенсионера.
И всё же вспомним ещё раз: а сколько недоплачивают налогов и сборов чёрно- и серозарплатники? По минимальной оценке - около 3.5 триллионов в год или почти почти 300 миллиардов в месяц. Что соответствует примерно 6600 р. в месяц на каждого пенсионера.
Так что ж нам надо - чтобы у пенсионеров была побольше пенсия или чтобы у депутатов была поменьше зарплата? Если первое - то начинать надо не с депутатов: всё-таки прибавка в 6.6 т.р. куда заметнее, чем в 400 р. Но, похоже, нам важнее, чтобы депутаты не жили слишком хорошо, не чтобы пенсионеры не жили слишком плохо... Поэтому о неуплате налогов и взносов здесь никто не говорит: речь только о том, чтобы отобрать побольше у толстосумов. И цель как раз в этом, а отсылка к пенсионерам - лишь повод.
Совершенно ненормально, не спорю. Ничем они не лучше. Но это, к сожалению, общемировая практика - и едва ли нам удастся её изменить.
А от куда простите вы все эти цифры взяли? Из своих умозаключений? И чего они все так рвуться в депутаты на 200 тыс. сидеть? А если вам интересно отъедти куда нибудь в курортный р-он посмотрите на все эти особняки, дворцы, и всю недвижимость это только у нас в России зарубеж я не беру. Вы хотите сказать что это всё бабушки на свою пенсию поностроили? Или рабочий класс?
В общем, да. Сомнительно, чтобы депутат МО получал столько же, сколько его коллега в ГД, разве нет? А в ГД официальная зарплата (Вы ведь тоже приводили официальные цифры) - около 300 т.р.
Вы всерьёз считаете, что зарплата - единственный источник доходов депутата? Тут можно разве что вспомнить анекдот про Абрама, который устраивается кладовщиком и, узнав о 90-рублёвом окладе, радостно восклицает: "Как, мне ещё и платить будут?"
Впрочем, я бы, пожалуй, не отказался от 200 т.р. зарплаты только за то, чтобы числиться депутатом и иногда посещать какие-то заседания, ни к чему не обязывающие. А Вы бы отказались? Или у Вас зарплата в разы больше, раз Вы с таким пренебрежением говорите про 200 тысяч?
Честно говоря, не понял, к чему это Вы... При чём тут бабушки?
Или это к тому, что на названные мной 200 т.р. хором не построить, так что мои цифры - чушь, а на обозначенные Вами 250-350 т.р. - запросто?
Бабушки к чему спрашиваете? Да потому что статья про пенсии. Или вы уже запамятовали? Похоже вы наивный дальше просто некуда. И видно что считать вы не умеете, так пишите что на ум придёт.А самое главное что если бы налоги собирались бы как положено, а не так что со всех одинаково то я думаю что и пенсии были не плохие.
Если статья про пенсию, то каким боком Вам удалось прицепить бабушек к элитной недвижимости?
По крайней мере, Вы пока не указывали на мои ошибки в расчётах. Или тоже пишете, что на ум придёт?
Я уже приводил прикидку: если бы налоги собирались в том числе с тех, кто работает за "серую" или "чёрную" зарплату, то даже при существующих ставках пенсии можно было бы нарастить, как минимум, на 6.6 т.р. в месяц в среднем.
Но Вы ведь, вероятно, не об этом? А о том, что тех, кто налогов не платит, трогать не надо, а вот с тех, кто платит приличные суммы (поскольку имеет высокие легальные доходы), брать ещё больше, верно? По принципу "кто везёт, того и погоняют".
Впрочем, я не спорю: прогрессивная шкала НДФЛ - штука полезная. Но при двух условиях: во-первых, чтобы налоги по ней начислялись всем, без исключения (необлагаемый минимум должен быть, но он должен быть чуть ниже 1 МРОТ - кстати, в СССР именно так и было). Во-вторых, чтобы они не только начислялись, но и собирались - чтобы уйти от уплаты налогов стало себе дороже... Примерно так сделано и в Европе, и, особенно, в США, где уклонение от уплаты налогов считается чуть ли не самым тяжким из преступлений.
Но в России такого не будет. Лазейки для неплательщиков так и останутся, а попутно найдётся огромное количество тех, с кого налоги брать нельзя. Тем, кого случайно поймают на неуплате налогов, будут просто грозить пальцем и говорить "Больше так не делай!". И прогрессивная шкала в итоге ничего не даст.
А почему изъять у работающего? Она работала после выхода на пенсию, которую государство не индексировало; с заработной платы и с работодателя шли отчисления в пенсионный фонд в обычном объёме; так что пенсию она себе заработала сама
Прогресивная шкала налогообложения но снчала необходимо поднять экономику а перед этим ввыбрать достойных правителей
В общем, дело за малым.
Уволилась на льготную пенсию 2 раз. И со всеми перерасчетами повышений получила меньше прожиточного минимума пенсионера. И это имея стаж 35 лет. Захочу я опять пойти на работу в школу? Нет, если только уборщицей в это учреждегие. Кстати, зарплата выше, чем у учителя на ставку.
Так есть статьи расходов, которые можно и нужно сократить, например содержание депутатов
Я выше делал прикидку, в соответствии с которой всей доходной части бюджета не хватит на пенсии в среднем по 75 т.р. в месяц. То есть, подчеркну, не хватит, даже если убрать вообще все расходы из бюджета. Включая зарплаты не только депутатов, но и всех бюджетников.
Как вариант. 50 лрт трудовой стаж=50 тыс пенсия, 20 лет-20 тыс. Сестра учитель, 37 лет стажа пенсия 20 тыс. Пенсию начислили при 25 лет выслуги, далее плюсом пошло 12 лет. Мама учитель, но ушла на пенсию по возрасту в 1989 году, работала до 65 лет, сейчас ей 88 лет,пенсия за 30 тыс. Раньше при начислении пенсии советские годы выручали
Не совсем согласна. Чиновник, перекладывающий телефон с одного угла стола на другой - 40 лет стажа. И шахтёр - 20 лет стажа. А разница?!
С тяжелыми условиями труда должен быть коэффициент, к примеру 1,5. Потому и работают учителя до 65-70 лет, что нормальеые условия труда ( воздух, освещение, температурный режим, уровень шума, отсутствие вибрации) и соблюдается режим отдыха ( нет ночных смен, работы посуточно или по 10-12 часов)
Учителя - не совсем удачный пример в качестве работающих в нормальных условиях 🤷♀️😄
В принципе, вариант неплохой, но, как уже было сказано, надо учитывать условия работы. И единственным коэффициентом тут не обойтись: придётся вводить их огромное количество чуть ли не для каждого вида работы. Будут вечные споры и тёрки.
И ещё будет не совсем понятно, что включать в стаж, а что - нет. Если лишь те периоды, в течение которых человек платил пенсионные взносы, боюсь, будет не просто много, а очень много недовольных... Но другие варианты совершенно не очевидны. Будет множество всяких оговорок, непоняток и тоже недовольства.
Тогда должны регулировать возраст выхода на пенсию. С вредными условиями 50 лет, чиновники до 65-ти)) Для тяжелой физической и вредной работы санатории и отпуск дольше. Только по нормальному закону. Чтобы пенсия у людей не была меньше, чем у чиновников, которые этих "баллов" наберут больше.
это смотря сколько официально работает и платит налоги, да уж доходы сечиных и миллеров трогать нельзя
Пенсия должна идти не с тех, кто работает сейчас. А с пенсионных накоплений самого человека. Беда в том, что их разворовывают сразу.
И на стадии начисления пенсии. В пенсионном законе в каждой строчке написано: не более. Стоят ограничения. Зарплата может быть хоть 90 тысяч. Пенсия все равно будет не более 8-10 тысяч.
При Вашей модели личный счёт будущего пенсионера будет очень похож на счёт в банке... У Вас есть счёт в банке? Деньги с него регулярно разворовываются? Думаю, что нет... А почему и как их можно разворовать в данном случае?
А как на сверхдоходы,есть деятели получающие 4-6 лямов в день.
а Вы забыли о природных ресурсах: считается, что бюджет пополняется оттуда. а это-совсем не малые деньги, просто от продажи природных ресурсов народу практически ничего не достается
А Человек работал всю жизнь, налоги платил. И до 70 лет налог высчитывают у работающего пенсионера. Это Вы не считаете??? Извините, 50 лет налога и трудового стажа? А что чинуши работают в 70 и пенсии у них, не как у этой учительницы.... Считайте дальше....
А какой доход приносит добыча полезных ископаемых и куда он уходит???
Кстати, да: а какой? Вы в курсе? Я лично нет.
Речь - ни "каждом" пенсионере!!!... Конкретно - о ПЕДАГОГАХ!!.. со стажем!!!!!
А остальные - второй сорт? Педагогам со стажем будем платить по 50 т.р. и больше, а, например, слесарям, водителям или проектировщикам хватит и по 15, не графья?
А зарплаты чиновников,депутатов вам не кажутся заоблачными?+ещё льготы у них🤔
Спасибо Горбачеву и Ельцыну за развал Великой страны.
А че депутаты госдумы 75% от з.п. получают пенсия, не хилый пенсион 250т.р. в месяц., пропидары
Вы в своих расчетах глубоко ошибаетесь. Где зарплаты чинуш, всевозможные доходы олигархии?
Я готов исправить ошибку (и даже с интересом это сделаю), если Вы укажете, каковы эти суммы. Но пока что никто здесь этого не сделал, а понятия "до хрена" или "слишком много" для калькулятора не годятся.
Не посчитали доходы с инвестиций пенсий в фонды и проч…
Автор этих обоснований сильно ошибается.
Она, почему-то, считает что пенсионеров кормят работающие, отчисляя из своей зарплаты.
На самом деле, каждый вышедший на пенсию человек уже отчислил из прежних своих зарплат в виде пенсионного налога.
А работающее поколение отчисляет на свою будущую пенсию, но не на пенсию предшественников.
Кроме того, известно, что Россия богата природными ресурсами, доход от которых получает государство и узкий круг лиц.
В ряде стран этим доходом государство делится с населением в виде дотаций, начиная с младенцев.
У нас это не принято, а жаль.
Ростислав
Поинтересуйтесь, как устроена пенсионная система в России...
А заодно попробуйте прикинуть: какие бы пенсии получали пенсионеры 1990-х, если бы они выплачивались из их собственных накоплений, сделанных в 1980-х и раньше.
Нет, разумеется, то, что человек вносил в ПФ, учитывается. Чем больше внёс, тем на большую пенсию он может рассчитывать. Но при любом раскладе его взносы нигде не хранятся: они ушли на выплаты пенсионерам.
А зачем нам заморачиваться размером пенсий, сроком выхода на пенсию и вопосом где взять деньги, если можно решить все одним способом - пенсионным депозитом? Сколько можно "изобретать велосипед", что бы увеличить размер "корыта", к которому присосались чиновники? А "спасибо" нужно говорить тому кто 22 года "заботится" о пенсионерах.
Вот вы здесь написали, сколько с каждого работника надо удерживать, что бы поднять пенсию. Хочу вам задать вопрос, а где берут деньги на пенсию др. страны? Например: в Латвии в перерасчёте на наши рубли они получают 76 тыс., где нет вообще ни каких природных ресурсов, в Швейцарии 220 тыс. руб., можно много приводить примеров. Там просто меньше воруют.........
Вы, видимо, не обратили внимания, что я привёл цифры вообще без учёта воровства. Исходя из того, что все взносы в ПФ пойдут на пенсии - и ни копейки не уйдёт даже на собственные нужны ПФ.
Но Вы можете попробовать повторить мой расчёт или сделать аналогичный. Умножьте количество пенсионеров в России (45 млн.) на желаемую среднюю пенсию (75 т.р., если считать что 50 т.р. - минимум). У меня получилось 3.375 триллиона, а у Вас? Теперь умножаем на 12 месяцев: получается 40.5 трлн.р. Вы здесь видите какую-то ошибку? Тогда поправьте, пожалуйста!
И где тут можно прицепить воровство? Это просто суммарный годовой размер всех пенсий по России - в соответствии с заданными требованиями.
Размер бюджета тоже известен: его доходная часть - около 23.7 трлн.р. Из этих денег, естественно, ещё что-то украдут, но пока не украли: это именно доходная часть. И где тут несоответствие с моими словами?
Действительно, как же так: ресурсов нет, а пенсии высокие?
Похоже, россиянам в принципе не приходит в голову мысль, что ещё можно производить и продавать, кроме ресурсов. Но вот та же Швейцария, насколько я знаю, имеет неплохую прибыль с банковских услуг и с туризма. И то, и другое пользуется спросом во всём мире. Про Латвию, правда, я не в курсе - что она производит и кто это покупает, - но там, возможно, приплетена ещё и политика: Латвию активно прикармливает ЕС.
А вообще многие развитые страны разрабатывают и продают технологии - считается, что это очень выгодно.
Да, что до Латвии. Мне попалась другая информация: минимальная пенсия там составляет 80 евро, основная часть пенсионеров получает от 200 до 300 евро, а средняя пенсия - 320 евро. visasam.ru
В переводе на рубли - это, соответственно, 5000 р., 12600-18900 р. и 20160 р. А откуда Вы взяли цифру 76 т.р. - более 1200 евро? Вы могли бы привести Ваш источник? Нет, конечно, там есть и такие пенсии, и даже больше... Но, как сказано по той же ссылке, пенсию в 1500 евро и более получают в Латвии около 1800 человек - при общем количестве пенсионеров около 450 тысяч.
И что ещё интересно. Получается, что в Латвии пенсионеры составляют 23.7% населения (450 тысяч из 1.9 млн. населения), а в России - 31% (45 млн. из 145 млн.). А пенсии в Латвии лишь чуть-чуть выше российских...
Я взял из отчёта пенсионного фонда, в Литве 85 т. в переводе на наши рубли. И по вашим словам, (Швейцария имеет неплохую прибыль с банковских услуг и с туризма), а у нас нет туризма и малую прибыль имеем от энергоресурсов и вообще от всех природных ресурсов. Просто у них столько не идёт в карманы левым членам, как у нас!
Так дали бы ссылку на этот отчёт! Мне ж тоже интересно...
Я же привёл Вам ссылку на сайт, который ориентирован на потенциальных эмигрантов из России - ему, вроде, нет особого резона занижать цифры такого рода.
Но, кстати, остался всё-таки открытым вопрос: почему в России (где, если верить Инету, люди не доживают до пенсии, а пенсионный возраст безобразно высокий) пенсионеры составляют 31% населения, а в Латвии - неполных 24%? Как такое могло случиться? Кстати, в упомянутом Вами отчёте количество пенсионеров, вероятно, тоже указано?
Туризм и банковские услуги - это в первую очередь результат труда людей. Продажа ресурсов - использование того, что невосполнимо. Уже есть некоторое отличие.
Кстати, да: а какую именно прибыль Россия получает от продажи ресурсов, Вы можете сказать? Ещё до того, как прибыль растеклась по карманам олигархов. Я, например, не в курсе... Знаю только, что ресурсов можно продать не больше, чем их имеется, не больше, чем их добыто и не больше, чем их согласятся купить. И догадываюсь, что себестоимость добычи и транспортировки ресурсов в России довольно высокая, что отражается на прибыли не лучшим образом.
Что ещё интересно: развитые страны, владеющие немалыми запасами ресурсов (США или Канада, например), всё-таки стараются их не разбазаривать, а получать доходы иными способами. Россию же, если помните, на Западе пренебрежительно называют "страна-бензоколонка". Но Вы считаете, что Россия должна продолжать укреплять свой статус сырьевого придатка Запада? Собственное производство и экспорт промышленной продукции, разработка и продажа технологий - это не для нас?
Как-то даже немножко обидно стало за владельцев швейцарских банков... Сплошные голодранцы, небось?
В вашем расчете не учтены повышенные пенсии слуг народа, которым при нынешнем раскладе на пенсии денег хватает
Зарплату работников пенсионного фонда обрезать и их дворцы нацыаналезировать может что то получится
Получится, но весьма скромно. Я тут где-то уже делал прикидки на эту тему - цифры не впечатляли...
Кстати, об огромных зарплатах работников ПФ: вот здесь приведены вакансии питерского отделения ПФР - https://spb.hh.ru/employer/3517759
Лично меня как-то совершенно не потянуло жировать на этих зарплатах...
А подавляющее большинство работников ПФР - это именно рядовые работники с зарплатами такого вот примерно уровня.
А власти думают по другому: хлеб и молочко и хватит
Хватит, если за ЖКУ не платить.
А квартплата нынче на уровне размера пенсии бывает (за норматив).
Они думают, что пенсионерам в их возрасте совсем вредно кушать, на диете в самый раз!
Одна "депутатка" какого-то региона убеждала, что на 3 тысячи деревянных прожить можно: кефир и макарошки((( А у самой харя поперёк телеящика не вмещалась
60-70 тысяч, как минимум!
Тогда и цены на всё будут другие. Хлеб ценой в 1000 р вас тоже устроит? А кто-то зарплату получает 14 тысяч
Думаю цены растут не только от того, что повысят зарплату учителям...
В конце концов необходимо придумать схему штрафов для предпринимателей, которые раздувают свои карманы за счет малоимущего населения страны: пенсионеры, дети сироты, многодетные и одинокие семьи, учителя....
Пенсию повышают 1 раз в год, а зарплату не помню, когда последний раз повышали... Сейчас у некоторых пенсия больше, чем зарплата... Закрепить на законодательном уровне повышение зарплат наравне с пенсиями,также с 01.01.202.. г. тогда и на выходе пенсия будет выше!
Людмила, поддерживаю Ваше предложение...
..
Во клоун 🤡 кто-то ему сортир должен сделать 🤣
Иди работай, вафлежуй.
Ага, это мы и без вас знаем. Вы это скажите нашему правительству, которое за столько ручбликов ценит наш труд.
Видимо большего вы не заслужили. Хотели капитализм получайте. 🤣🤣🤣
Особенно после работы в школе...
Для начала зарплату надо повысить, чтобы такую пенсию получить...
И не только педагогам.
Пенсия должна быть достойная. А достоинства каждый пенсионер определит сам ( по потребностям) . И не только речь идёт о педагогах. Все пенсионеры достойны большего
Коммунистический принцип распределения, конечно, хорош... Но он ещё подразумевает, что и работать те, кто ещё не на пенсии, будут по способностям. То есть, на максимуме своих возможностей.
Стоящие у власти (ростовщики по сути) всё понимают, НО… принять не могут - природа такова сионов - «пусть схлопнется весь мир, но «своего» - награбленного в мире - не вернём вам - ГОЯМ»!
Вот почему в среде пенсионеров, ушедших от Ковидла в мир иной, зашкалило под 80% (статистики согласно)
Но вот какое совпадение (по случаю опять) среди умерших, как минимум две трети, «принявших» в себя укол от гинца - «целителя» - убийцы в одном лице… он до сих пор в безумном споре с коллегой Менгеле (преступником таким же) - кто больше положил людей… Признаться надо - у «нашего эврея» гораздо шансов больше призёром стать и в этом споре…
Чем больше сдохнет (из сленга еврейских разговоров) старейших и мудрейших, достигших возраста 60 и боле, тем меньше морщить лоб придётся «нашим» кормчим над разрешением проблем по сбору крошек с барского стола на пользу бедным гоям, верней своим холопам…
уж слишком заумно, сама то понимаешь что написала, если русская
Эко мудрёно расписано)))
А наши власти видимо считают, что достойных пенсий достойны только они!
Вы до сих пор настойчивы в желании своём признать себя достойной быть на равных с иудеем?.. Святая простота… Вам тридцать лет дают понять, что гоям не доступно быть в одном ковчеге с теми, кто пастырем себя назвал среди других народов - народом Иудеи… За годы бытия в России они себя раскрыли, как истинных хранителей заветов Моисея в принятии коварнейших решений по части тех, кого назвав скотиной (гоем) стригут по полной, согласно постулата Соломона (мудрейшего еврея) «с овцы паршивой, хотя бы шерсти клок»…
Вот наша пенсия и есть тот «шерсти клок»… пусть не большой, казалось бы, однако же - помножь на миллионы, на выходе даёт не малую маржу для обнаглевших сутенёров в лице жидов - правителей страны, пустивших в адской пляс по кругу живущих в ней народы…
Про русских - лучше промолчу… их на балансе конституции не видно… остался лишь язык… и то, возможно лишь на время… «ломать - не строить» главный принцип сионизма… в гармонии полнейшей с другим призывом-постулатом «Разделяй и властвуй»…
Ей теперь нужно оформлять субсидию на квартиру, питаться макарошками с овсянкой из Светофора и каждый раз ждать индексации пенсии. Никаких излишеств. На лекарства и одежду уже не хватит.Такой писец ждёт многих при выходе на пенсию. Учитывая то, что пенсионный возраст продлили и теперь необходимо работать до 60-65, многие к выходу на пенсию изрядно поизносятся, а работать в таком состоянии не у всех получится.
Вы забыли что половина из такой пенсии уходит на оплату ЖКХ.
Субсидию на квартиру ещё не отменили, пусть воспользуется. Кроме того, с 70 лет можно снизить оплату ФКР на 50%, копейки конечно, но на Чупа-Чупс хватит. С 80 лет будет полегче, к пенсии добавят почти 10 тыс. руб., ФКР можно вообще не платить.
А к 100 годам вообще кайф.Если будет пенсия 50000т.р.,думы с голоду начнут померать.
Вы вроде юрист а пишете ерунду. Какие 10 тыс.руб когда за 80?
Боже, где вы учились на юриста?
По закону на оплату ЖКХ не должно тратиться более 22% (в некоторых регионах меньше - от 10%) дохода семьи. Если услуги ЖКХ стоят дороже, людям положена дотация. Получить её вполне реально, примеры есть.
Так что рассказы о 50% на ЖКХ - это либо о тех, кому лень получать дотацию (а вот платить почему-то не лень), либо просто красивые слова, сказанные ради эффекта. А короче - ложь.
А вы, уважаемый, пробовали получить эту дотацию? Видно, что нет.
Конечно, нет. Я для этого слишком "богатый". Но знаю людей, которые эту дотацию получали. С их слов - несколько запарно, но вполне реально. И в конечном итоге того стоит.
Но знаю и ситуации, когда в такой дотации было отказано. Например, когда пенсия у человека 15 т.р., на коммуналку уходит 10 т.р., но вместе с этим человеком в той же квартире проживает или зарегистрировано ещё несколько человек с приличными доходами. Хотя со стороны картина может выглядеть именно так: бедная бабулька из своей 15-тысячной пенсии отдаёт 10 тысяч коммунальщикам... А что бабулька эта платит не только за себя, но ещё и за детей-внуков, вместе с которыми проживает (хотя бы формально), в таких историях обычно умалчивается.
Вот именно. К ним ходить, это потерять кучу времени. А добиться от их что-то не реально.
У нас если ипотеку взять, да не дают, зарплата не позволяет, а детские оформить, так доход превышен.
Без проблем.
Я постоянно ее получаю, норм. Я,правда,не пенсионерка, а мама с детьми
Там ещё такая фишка: положена субсидия, если нет другого имущества. У меня, к примеру, есть доля в квартире родителей, которая находится за сотни км. Я по их правилам должна от всего отказаться. Так что не так всё просто.
Вы попутали виды субсидий.
Речь идет о ЖИЛИЩНОЙ, где такой "фишки" нет, хотя есть другая.
Никогда не разглагольствуйте о том, в чём не разбираетесь. Вы даже термины путаете - НЕ "дотация", а СУБСИДИЯ. Дотации фигурируют в расценках на ЖКУ.
Получить жилищную субсидию - да, реально до простоты. НО расходы семьи на ЖКУ в рамках социального норматива не всегда учитываются в полном объёме, поскольку все 30 лет существует жесточайшая дискриминация граждан, связанная с ущербным жилищным законодательством. В результате четверть населения имеет существенное превышение платы за коммуналку над установленной нормой (вплоть до её превышения семейного дохода - 100 %).
Да отсохнет Ваш лживый язык,
- как сказал классик, хотя и по другому поводу.
Брехня у меня чуть меньше одной третьей живу один в двухкомнатной с интернетом.
большинство не доживает....
Лжешь и не краснеешь.
А чем вам не нравится овсянка очень полезный завтрак и макароны с сыром а в ресторане не чего делать как говорится кто на что учился.
Боюсь на сыр ей уже не хватит, да и на сливочное масло тоже.
Макароны без сыра (и без масла; хорошо хоть с солью).
Сыр уже не по карману. А организму нужен белок.
Макароны с сыром очень не дешевое удовольствие)))
Охренеть рассуждаете. Вы на кого учились, если учиться на педагога - это позорно и неблагодарно?
Так он сам, поди, либо неуч, либо депутат.
На лекарства и одежду уже не хватит
Если человек в возрасте, то обычно уже "хроник", и лекарства ему положены бесплатно (пока)
Это где бесплатно? В Москве ?Тут с палкой ползаешь, заикнулась о группе, ответ был потрясающим- когда парализует!!
Ну да, в Москве, например, всем кардиологическим больным положены бесплатные лекарства (кому - аспирин, а кому - ксарелто
)
Вот именно - в Москве. А Москва, как известно, - не Россия.
В Москве наибольший, наверное, бюджет. Просто здесь все много работают...
Не подскажите по какому это такому щедрому закону хроникам положены бесплатные лекарства???!)Никаких бесплатных лекарств "хроникам"каковыми к пенсии практически все становятся,НЕ ПОЛОЖЕНЫ.Положены инвалидам,но куда они "положены" мне вот лично определить не удалось,ибо те лекарства,которые выписываются в этот список просто не входят,а те,которые входят почему то "временно отсутствуют"
Ольга Михайловна: по какому это такому щедрому закону
www.pnp.ru
Положено то положено. Но пока добьешься, что тебе положено и сам положишься
Это где лекарства бесплатные для простых пенсионеров?
То, что дают бесплатно - это самые дешевые эрзац лекарства, да и тех нет в наличии. И не всем пенсионерам дают, только с инвалидностью.
При небольшой пенсии предвкушать очередную индексацию пенсии не очень-то приятно. Она производится в процентах, большая пенсия становится еще больше, разница становится более очевидной и человек, получающий среднюю пенсию со временем опускается ниже и ниже. Более справедливым пенсионным законом считаю закон 1996 или 97 года, в котором зарплаты советских времен осовременивались через соответствующие коэффициенты, но нашим счетоводам проще просто умножать на проценты имеющиеся.
Зарплаты советских времен осовременивались через коэффициент 1,2 и выше не прыгнешь,какая бы зарплата не была.
Ну да, ну да! Этот коэффициент давно вызывает возмущение. В том законе было примечание, что при благоприятной экономической ситуации в стране он будет увеличен до 1,7. Ситуаций приличных было немало, в 2000-е золотой дождь лился на страну, а этот коэффициент и ныне там.
И сколько можно раз «тереть» одно и то же?! Реформа пенсии - придумана не зря, ещё одна от кормчих-иудеев форма геноцида беспомощных (по возрасту) и слабых (по здоровью) излишней биомассы гоев…
Работая с напрягом, в надежде дотянуть и получить подачку, что нынче пенсией зовётся - подобный шанс не каждому из нас даётся… Пахал ТЫ честно и прилежно гОрбясь и выполняя пятилеток планов громадьё в надежде на отдачу тех заслуженных процентов, что оседали на балансе ПФ РФ … для НИХ (покрытых лоском власти) - всё равно… Они, свой век коротким не считают и верят в чудо реинкарнации семейных кланов - уйдёт глава семьи из жизни - общак, запрятанный в офшорах или в коробках среди хлама чердака на даче, не лишним будет поросли младой, идущей следом в след родительским советам - «не мелочись, сынок, бери по полной… не зря в наследство я тебе оставил СИНЕКУРУ… когда дензнаками и прочими брусочками, с клеймом тройной «9» - «полным-полна» коробушка наполнена - всегда найдёшь возможным вступить со следаком и прокурором в сделку и… разойтись по мирному»… оставив в памяти у них пометку - «когда ещё к тебе прийти с подобным предложением ?»
Вот так мы и живём… Вернее - ОНИ ЖИВУТ (элита бессменных паразитов)
ВСЕ остальные - выживают «заботам» вопреки присосок ЭТИХ …
Дожить бы до пенсии,и то большая радость
А какая разница, кем работает человек: пенсия должна быть достойная, как и з/плата. Вот только вчера разговаривала с соседкой по участку: пенсию она получила в 45 лет, ей 54 года, но работает и не собирается пока уходить с работы, зарплата большая. Вот только пенсией своей не интересовалась, поехала переоформить пенсию матери и поинтересовалась своей: ей начисляют 11 тыс. Это у нас как говорится, только на один зуб. Дело в том, что человек просто выпал из поля зрения. Данные о стаже на Севере она не подавала, для переоформления, а ее просто "забыли". И таких забытых довольно много в стране, надеющихся на кого-то, кто должен о них подумать. Никто кроме вас о вас и не подумает и не должен. Так что вашей учительнице надо бы проверить, почему за такой стаж она заработала "огромную" пенсию.
Неля Алексеевна Магадан: А какая разница, кем работает человек: пенсия должна быть достойная, как и з/плата.
Вопрос Неле Алексеевне: То есть Вы считаете что, и сталевар и охранник в школе должны получать ровно - достойную пенсию ?
Как при коммунизме каждый по возможности .
Владимир, я и не пишу о получении пенсий и з/плат одинаковых для всех. Даже наоборот, я противница уравниловки. Только дворник или уборщица должны понимать, что получать наравне со сталеваром или инженером - несбыточная мечта. Но они должны иметь достаточно средств для удовлетворения всех насущных потребностей, а не выпрашивать подачку у государства. А профессии все важны и все нужны.
охранник в школе это не профессия и только не далекий человек может сравнивать сталевара с охранником
Конечно. Пенсии должно хватать на достойную жизнь. Кто много зарабатывал, должны вести на пенсии роскошную жизнь, а не просто достойную. В этом ужас взглядов в России. Оказывается, для того, чтобы просто выжить в старости, надо было работать как лошадь.
На Западе другая психология. Там пенсию, достаточную для нормальной (достойной) жизни платят всем пожилым. Даже тем, кто вообще ни дня не работал. Кто заработал себе большую пенсию (по их меркам), живет роскошно, а не просто достойно.
Роскошную жизнь, Любовь, вы должны были устраивать и обеспечивать во время работы, откладывая на свою старость. А если каждый будет роскошествовать, ничего для этого сам не обеспечив, то ни одна госказна не выдержит такого. И не завидуйте вы тому, чего нет во многих странах. Я немножко поездила по загранке и родственники и знакомые живут в нескольких странах. Так что и там у многих стариков, особенно сейчас, проблем хватает. Счета на оплату приходят аховые. Да и заработать на пенсию можно при соблюдении многих Законов и ограничений.Так что не стоит завидовать. Но нашу систему начисления пенсий, согласна, надо пересматривать.
Неля Алексеевна
Магадан
Чат
Подписаться
Роскошную жизнь, Любовь, вы должны были устраивать и обеспечивать во время работы, откладывая на свою старость. А если каждый будет роскошествовать, ничего для этого сам не обеспечив, то ни одна госказна не выдержит такого. )))))))))))))))))
Да как в нашем государстве можно откладывать?! Какой-нибудь кризис-и всё, государство обнулит все сбережения!
Я с вами согласится не могу. Нужно просто немного планировать свой бюджет. И я живу в этой стране и все происходит на моих глазах, но с 14 лет я научилась за свою жизнь отвеччать сама. Пока получается.
Сталевар уходит на пенсию много раньше.
Владимир, суммы пенсий по логике могут разниться, но важно то, что на ДОСТОЙНОЕ ПРОЖИВАНИЕ имеет право и тот, и другой! В Швеции главный принцип отношения к друг другу: "НИКТО НЕ ХУЖЕ, НИКТО НЕ ЛУЧШЕ!"
Я думаю что сумму пенсии указывают без учете индексаций начиная с 2016 г ,которые проведут после увольнения
Нет, это реальная пенсия - 14 тыс. Я на пенсии три года, стаж учительский. 15 последних лет не было нагрузки менее 1,5 ставки.
Вы не в курсе того, как начисляются пенсии в России. Каждая строчка закона заканчивается словами "но не более". Поэтому при любом стаже и заработках пенсия будет мизерная.
Нет, не мизерная. Спросите у депутатов госдуры.
А для их расчета их пенсий явно существует приложение к закону, где по всем снижающим пунктам они прописаны в исключении.
Ну признайтесь, закон Вы не читали.
Мы все и те , от которых зависит размер пенсий, родом из детства и учились в школе. Все 10 лет учителя всегда были рядом и всегда оказывали помощь во всем, не считаясь со своим временем. Поэтому пенсия у педагогов должна быть как можно больше!
Только у педагогов? Все остальные профессии менее полезны для общества? Врачи или пожарные, например... Не говоря уже о прочих.
Есть список профессий, без которых обществу не выжить. Среди них есть более "напряжные" и менее. У самых сложных из необходимых должны быть самые высокие зарплаты и пенсии. Врачи и пожарные -- в этом списке. Но в "остальные" профессии входят и другие (не буду перечислять), без которых общество может и обойтись, и на которых люди не особо перетруждаются. К сожалению, у нас многие такие "труженики" получают намного больше, чем врачи, пожарные и педагоги.
Да, я знаю, что у нас, например, довольно много получают программисты. Хотя, казалось бы, за что им платить? Сидят себе a офисе с кондиционерами, в монитор таращатся, тяжести не таскают, жизнью не рискуют, нервы себе не портят...
Вот, видимо, "наверху" долгое время примерно так и рассуждали. Результат: экономика России чуть ли не на 100% зависит от зарубежных программ и зарубежных операционных систем. Стоит западным спецам по указке западных же политиков закинуть парочку "жучков" под видом очередного обновления - и врачам придётся обходиться без лечебной и диагностической аппаратуры, пожарные смогут принимать вызовы в лучшем случае по проводному телефону, а учителям придётся вспомнить о бумажных учебных пособиях, забыв все остальные.
А какие ещё профессии Вам представляются не особо нужными?
Экономику России убили уничтожением заводов и фабрик. Программисты тут никакой роли - ни "+", ни "-" - не играют. Это политика правительства - в угоду Западу загубить всё российское, не говоря уже об остатках советского.
Да, но сделали это довольно хитро. В конце 1980-х появились кооперативы, которые, в отличие от советских госпредприятий, перечисляли в бюджет лишь небольшие крохи (да и то не всегда), так что могли дать своим работникам куда более высокие зарплаты. Те работники госпредприятий, кто умел неплохо работать, рванули в кооперативы, а на госпредприятиях остались, в основном, те, кто сам ничего делать не умел, а лишь получал зарплату за счёт сделанного другими людьми. По сути, госпредприятия остались без квалифицированных кадров и стали приносить государству одни лишь убытки. А убыточное предприятие надо закрывать, а не вбухивать туда государственные деньги, как в бездонную бочку... Что и было сделано.
То есть, процесс был инициирован властями - теми, кто позволил кооперативам работать на "льготных" условиях. Но власти не гнали туда людей насильно - люди шли сами... Но этих людей, оголивших ради своей выгоды госпредприятия, мы, конечно же, виновными ни в коей мере считать не будем?
А кто и в угоду кому ещё в 1960-х фактически остановил разработки советских ЭВМ, взяв курс на ЭВМ западного производства? Впрочем, даже на базе американских IBM\360 и IBM\370 (уже слегка устаревших, кстати) в СССР не удалось создать полноценных ЭВМ: "советские аналоги" славились крайней ненадёжностью и простаивали из-за неисправностей чуть ли не треть рабочего времени, тогда как их американские прототипы работали сутками и неделями без остановки. И всё это было задолго не только до Ельцина, но и до Горбачёва.
Это тот пример, который я знаю по своему опыту. Но единственный ли он? Сомневаюсь...
Да сейчас много чего говорят про СССР, лишь бы говном облить.........
Разве? По-моему, как раз наоборот: СССР нам сейчас представляют как страну, лишённую вообще каких-то недостатков. Особенно почему-то стараются те, кто в СССР никогда не жил, и было бы даже забавно читать, как они перевирают факты, не имея о них никакого представления... Если б это только не граничило с агрессивной упёртостью.
В публикации и опросе идет речь о педагогах !
Да, верно. Поэтому мне и стало интересно: означает ли это, что у всех, кроме педагогов, пенсии шикарные, либо что никто, кроме педагогов, высоких пенсий не заслуживает? Или хорошие пенсии надо платить всем пенсионерам, причём, в размере, существенно превосходящем зарплаты работающих людей?
Именно. Шкурные интересы - крайне аморальное требование.
Гнать таких из педагогов надо. Из-за таких "педагогов" страна рухнула, поскольку ОНИ воспитали подонков, нынче стоящих у власти. Что посеешь, то и пожнёшь.
Педагогам самим себе "Спасибо" сказать надо.
как больше? даже больше юристов?
Не считаясь своим временем учителя выкладывались во времена СССР, а сейчас во время уроков особо не выкладываются. А вот репетиторство очень даже, с удовольствием
Работаю учителем тридцать лет,выкладываюсь так на уроках и после,что на репетиторство уже нет ни сил,ни времени.
Да. Согласна. Наши учителя и учителя наших детей - почувствуйте разницу, как говорится. Мы почувствовали, к сожалению. Еле дождались, чтоб уйти в колледж после 9 класса. Спасибо сказать было некому. Хорошо, что в колледже была "старая гвардия" педагогов. Поклон им за ребёнка. Вместе с ними мы вырулили.
Зря Вы так... И сейчас есть много учителей, которые выкладываются. Просто на это "выкладывание" сейчас сил и времени меньше остается из-за новых требований.
А вы идите в школу работать и покажите, как надо выкладываться. Современных учителей замордовали никому не нужными бумажками - отчётами, справками, программами и т.д. Причём, телефонограмма с требованием приходит сегодня, а бумажку надо было прислать ещё вчера!