Лекция А. Б. Орлова «Человекоцентрированный подход от психотерапии к психопрактике» - часть 1
(Предлагаю лекцию по психологии одного профессора)
Мне хотелось бы для начала, чтобы лучше почувствовать вас, какую-то обратную связь.
Может быть, вы скажете, кто вы...
Вы все слушатели института?
...
То есть здесь разный состав.
То есть можно прийти кому угодно на открытую лекцию - это считается открытой лекцией. Понятно - просто потому, что тема интересная.
Ну хорошо.
И мой второй вопрос связан с тем, насколько вы знакомы с Роджерсом и его работами.
...
Да, замечательный текст, но он такой ранний...
Если мне память не изменяет, то его первое издание вышло в Штатах, соответственно, в одна тысяча девятьсот сорок втором году.
На мой взгляд, это первая книжка, собственно, Роджерса.
У него же несколько книг.
Довольно много книг, и поэтому они часто читаются разными аудиториями.
И поэтому трудно сказать, какая книжка самая известная из написанных.
Я специально тиражи не исследовал, но, мне кажется, "Свобода учиться" гораздо более широко известная только потому, что она адресована не только психологам, но и педагогам.
А это, конечно, несопоставимо большая аудитория.
...
Конечно, он пишет не только узким специалистам.
Ну я немножко начинаю чувствовать вас...
И пожалуйста, если у вас возникают вопросы по ходу или если они есть сейчас - пожалуйста, не стесняйтесь и не сдерживайте себя, а задавайте или комментарий, который возникает по ходу, или что угодно...
Для меня это дополнительный плюс, потому что для меня это ещё один контакт со слушателями, и я чувствую себя более естественно.
Эта особенность, наверное, связана ещё с тем, что я помимо того, что преподаю, я ещё консультирую или занимаюсь психотерапией, называйте это как хотите: и индивидуально, и группово - и поэтому мне естественно взаимодействовать с людьми - не с кафедры, а более непосредственно.
Теперь по поводу выбора темы.
Я не знаю, насколько формулировка темы вам представляется понятной.
Насколько вы представляете себе, что стоит за этими словами.
Потому что в ней использован термин "человекоцентрированный подход", а это всё-таки специальный термин.
И помимо слова "психотерапия" (известное слово, я думаю, большинству людей так или иначе), есть ещё словечко "психопрактика"...
Я думаю, что если вы поставили перед собой задачу понять, что это такое, и стали бы искать определение того, что есть "психопрактика" (в "Википедии" или где бы то ни было ещё), то вряд ли бы вы что-то нашли...
...
Ну, можно сказать, и психотерапия - это тоже практика...
Тут я с вами соглашусь, но согласитесь и вы со мной - ставить в названии "От психо терапии к психопрактики", если брать два синонима, то это странно. Значит, это не одно и то же.
...
А, может быть и такая версия, я согласен, она возможна, но для меня - прямо наоборот...
Псих практика - это предельное расширение того, что есть в психотерапии - это так, для начала.
И общий замысел мой заключается в том, что человекоцентрированный подход представляет собой такое направление в современной психологии, скажем так, (потому что очевидно: это психологическое направление, психологический подход) который, в отличие от большинства других психологических подходов, а может быть, в отличие от всех других подходов (иногда мне кажется даже так) ориентирован не на то, чтобы создать своё направление, замкнуться как бы в себе, что происходит, на мой взгляд, со всеми другими психотерапевтическими направлениями, сколько бы их ни было, - а наоборот, стремится преодолеть границы психотерапии, в которых он изначально возникает в начале сороковых годов.
И вот книжка, которую мы сегодня упоминали, она как раз и знаменует начало терапевтического пути-
человекоцентрированный подход.
Сам термин возникает позднее.
Но его суть, на мой взгляд, заключается в том, чтобы как раз преодолеть границы вот этой, достаточно широкой и в то же время узкой области; определённой области, которую мы называем "психотерапией".
Преодолеть таким образом, чтобы выйти фактически в безграничный социальный мир, во все мыслимые стороны социальной жизни человека.
И опять же, упоминаемая мной "Свобода учиться", представляет собой такую ясную иллюстрацию движения человекоцентрированного подхода в область образования, в широком смысле слова.
Но помимо этой области Роджерс движется в своих представлениях, в своих работах, в работах своих учеников, последователей и в другие сферы: в сферу бизнеса, в медицинскую сферу, в сферу решения разного рода социальных конфликтов (сначала межэтнических, а затем и межнациональных) ...
То есть мы видим, что та психотерапия, которую он создал в сороковые года и потом развивал в пятидесятые-шестидесятые и т. д. и т.д. как бы преодолевает свои границы и перестаёт быть психотерапией.
И когда я задаю себе вопрос: вот эта клиент-центрированная психотерапия, которая есть во всех хрестоматиях, во всех учебниках, - это тоже такое классическое сейчас направление психотерапевтической работы, имеющая свою специфику?
Мы о ней поговорим.
Если эта форма преодолевает свои границы, оказывается за пределами территории психотерапии, то что это?
Мы не можем сказать?
Это тоже психотерапия.
Потому что это выход далеко за пределы жёсткой терапевтической рамки, которая задаётся прежде всего психотерапевтическим сеттингом - отношением между психотерапевтом и пациентом или, как Роджерс говорит, клиентом.
И роджерианство делает весьма широкий шаг, я б даже сказал, шаги, за пределы этих границ.
И, стало быть, клиент-центрированная психотерапия перестаёт быть психотерапией.
Мы не можем назвать отношения между учителем и учеником психотерапевтическими отношениями.
Мы не можем назвать отношения между супругами психотерапевтическими отношениями.
А Роджерс уделяет внимание и этой сфере, сфере личных отношений, семейных отношений.
И у него есть замечательная книжечка, переведённая на русский, - и с каждым годом всё больше и больше переводов, медленно, но верно,-
книжечка называется "Брак и его альтернативы".
И кому эта проблематика интересна, особенно в сочетании с гуманистическими идеями, с гуманистической психотерапией, можно посмотреть, как это выглядит.
И уж тем более в сферу политики!
Какая психотерапия, если Роджерс работает с политическими деятелями, с людьми, которые принимают политические решения, с людьми, которые представляют разные иногда этнические группы или национальные группы - даже государства?
Понятно, что назвать это психотерапией, это будет, как мне кажется, снижение, некая профанация того, что происходит.
И, поставив перед собой этот вопрос, я подумал: нужно найти какое-то слово, которое обозначала бы ту сферу деятельности, в том числе и специальной, в какой-то степени профессиональной, в которой оказывается Роджерс, его окружение, его последователи...
Как эту сферу назвать?
Назвать это психологией?
Непохоже.
Психология - это наука, имеющая свои границы.
И если территория психологии, это - ну особенно в последнее время - это всё-таки территория лаборатории, исследовательских каких-то институтов, исследовательских групп, то, понятное дело, что Роджерс не на той территории делает вот эти все свои инициативы, осуществляет все эти свои проекты.
И это не психотерапия.
Значит, это что-то другое.
И я подумал о том, что слово "психопрактика" будет относительно более подходящим словом.
И для меня, именно психопрактикой занимается человек, который работает с учителями и учащимися, который работает с супругами, который работает с политическими деятелями, который работает с бизнесменами, который работает с медперсоналом больниц, например, и т. д и т.д.
С одной стороны, очевидно, что это работа, которую он осуществляет, психологическая по своему существу, а с другой стороны, это сугубо практическая работа, в которой элемент теории практически минимален.
И в то же время эту сферу нельзя назвать сферой психотехники.
Есть ещё такое словечко.
Психотехника, для меня, это территория, на которой создаются и используются разного рода психологические процедуры или, как их называют, техники - technics.
То, что легко формализуема, то, что можно операционализировать, можно описать, транслировать и т. д. и т.д.
Та практика, которой занимается Роджерс и его последователи, она как раз относится к моментам довольно сложно формализуемым и в этом смысле трудно передаваемым от одного человека к другому.
Вот немножко я ввёл вас, как мне кажется, в контекст этой самой первой нашей общей формулировки, формулировки названия этой сегодняшней лекции.
Второй момент, который вы можете почувствовать в названии, мне кажется, он очевиден - это такой динамический аспект, который передан двумя предлогами "от" и "к".
То есть, в общем-то речь идёт о некоем процессе, который происходит и начинается на территории психотерапии, а заканчивается на территории психопрактики.
И, стало быть, всё то, что связано с этим процессом, с осуществлением этого перехода попадает в предмет сегодняшнего нашего рассмотрения.
Вместе с тем, название задаёт некий временной отрезок.
С одной стороны, психотерапия, с другой стороны, психопрактика.
Но, как любой временной отрезок, этот временной отрезок помещён в гораздо более широкий временной контекст.
Потому что сама психотерапия, она ведь тоже не всегда была, и где, как не в институте психоанализа, об этом говорить?
Потому что именно Зигмунд Фрейд был отцом-основателем этой новой формы человеческой деятельности.
А именно психологическая психотерапия.
Потому что психоанализ, который он создал, был первой полноценной формой психологической психотерапии, не совпадающей, конечно, с психологической формой, которая была в той или иной степени до Фрейда и существует и сейчас на неких параллельных путях.
Но когда-то этой формы не было, и она возникла наряду с ещё двумя, фантастическими тоже психологическими проектами, которые осуществились удивительным образом фактически в одно и то же время.
Потому что психология как наука, она существует огромное количество времени.
Да, можно сказать: её не было как самостоятельной науки, она была разделом философского знания, и много-много - не то что сотен - тысяч лет существовала в таком, я бы так сказал, инкубационном, немножко летаргическом состоянии.
И всего-навсего, то есть если подумать, что историки психологии тянут этот тренд со времён Аристотеля, которого считают одним из первых психологов только потому, что он написал трактат "О душе", хотя это, вроде бы, философский текст, интересно было рассмотрение именно психологических аспектов-
человека, его психологии, его психического аппарата, его психической деятельности, если хотите, и т.д.
То есть со времён Аристотеля психология существовала, виделась так: с одной стороны, раздел о философском знании, с другой стороны, видение как спекулятивной науки.
И всего-навсего, где-то сто пятьдесят лет тому назад, вдруг одновременно возникают три фантастических по своей эвристической силе и последствию, три проекта.
Проект Фрейда один из.
И он очень важен для нас, потому что он связан с психотерапией.
Но два других проекта!..
Вундта.
Это проект экспериментальной психологии, это почка, из которой развилась вся современная экспериментальная психология.
(Продолжение следует).
Источник:
лекция в МГУ.
Любите психологию?
9.4М
