Как «Газпром» решил повесить чужие долги на всех жильцов дома — а суды с этим сначала согласились
Разбиралась классическая история: часть жильцов задолжала, а платить приходится всем. Но, вместо того чтобы разбираться с конкретными должниками, «Газпром» просто распределил долг на весь дом.
Услуги ЖКХ: за что вы платите и как защитить свои права
Управляющие компании и ресурсоснабжающие организации по закону не просто «берут деньги», а обязаны предоставлять вам конкретные услуги надлежащего качества. Это закреплено, в первую очередь, в:...
Рост тарифов ЖКХ в 2026 году: что уже известно россиянам
В 2026 году в России снова вырастут тарифы на жилищно-коммунальные услуги. Об этом ...
Фонд капремонта выставил пенсионерке долг за 10 лет. Она попыталась списать его по сроку давности. Но суд отказал
А вот еще одно показательное дело о борьбе простого человека с Фондом капремонта. На этот раз спор разгорелся из-за срока исковой давности: ФКР решил взыскать с пенсионерки долги за целое десятилетие.
Пенсионеру отказали в субсидии из-за «долга» за капремонт, которого не существовало
Пенсионеру отказали в субсидии из-за «долга» за капремонт, которого не существовало. За это он отсудил компенсацию у Фонда капремонта
Россияне обязаны платить за вывоз мусора, даже если услуга фактически не оказывается — так решил Конституционный суд
Эта история продолжает тему, о которой я уже писал раньше. Тогда суды всех инстанций признали законным взимание платы за вывоз мусора с жителей деревни, где не было ни контейнеров, ни площадок.
Отключение коммуналки только по решению суда
На днях в ГосДуму РФ на рассмотрение поступил проект закона, согласно которому вопросы ограничения и приостановки предоставления коммунальных услуг будут решаться исключительно в судебном порядке.
Как женщина отсудила у управляющей компании 50 тысяч рублей за сгоревший телевизор
Скачки напряжения — частая проблема даже в новых домах. Один такой скачок может ...
Как мужчина судился с УК из-за слишком горячих батарей — и выиграл
Ранее я уже рассказывал о деле, где собственница взыскала компенсацию с ресурсоснабжающей организации за холодные батареи после начала отопительного сезона. Подобные истории довольно распространены.
За задержку отопления можно взыскать компенсацию — но маленькую
Не стоит забывать, что задержка отопительного сезона — это тоже нарушение прав ...
К 2028 году тарифы на ЖКХ в России взлетят почти на 30%
Многие, наверное, порадовались новости о том, что со следующего года МРОТ увеличат до 27 093 рублей. Но вот это сообщение точно никого не обрадует: к 2028 году тарифы на ЖКХ в России взлетят почти на 30%.
Как Водоканал пытался взыскать долги за воду с жильцов, у которых водопровода не было вовсе
Иногда судебные дела выглядят как анекдот, но это реальность. Не так давно Вытегорскому районному суду пришлось разбираться в истории, где бюрократия решила побороться с элементарной логикой.
Женщина обязала Водоканал привозить ей воду в бутылках из-за ржавой воды в кране
Проблема качества коммунальных услуг знакома многим, и чаще всего люди ограничиваются ...
Чувствуете «запах гари» в договоре?
История клиента, который три месяца верил в «авось», а получил суды и арест ...
Мужчина взял кредит и умер. Банк решил взыскать долг с вдовы вместо того, чтобы получить страховку
Мужчина взял кредит и умер. Банк решил взыскать долг с вдовы вместо того, чтобы получить страховку. Три инстанции поддержали банк
Ни чего не понятно. Какие нормативы, какие новые расчёты. Полная ерунда.
Так надо же официальные бумаги читать, а не здесь статейки. Но, чтобы понять официоз, надо читать с калькулятором в руках.
так а зачем тогда писать бесполезную статью? Назвался груздем - полезай в кузом. Написал, что изменяются - напиши как изменяются, а так это лишь бы что-то наляпать и запостить для галочки, авось лайки наберет для статистики и бабки капнут на кошелек.
Согласна полностью. Написали везде , где можно набор слов. Например, надо представлять подтверждающие документы на перерасчет за мусор во время отсутствия жильца. Но никто не написал, какой это документ. Если ты уехал - это билет на поезд, самолет и т.д.- это понятно. А если я живу полгода на даче, полгода в городской квартире- что за документ? И по воде и другим услугам-чушь.
Раньше ,если ты на даче , поедсед.садоводства давал справку , и она передавалась в ЖЭК...и делался перерасчёт
Если Ваша дача - садоводство, то это справка из Правления о периоде проживания в садоводстве.
ещё в прошлом веке мы жили на даче с мая по сентябрь,
и
в октябре Председатель давал об этом Справку
и
Это работало.
Щас мы дачу не посещаем
и ............................?????????????????
Прально :
именно ТАК и было
Для многих нужен будет не только калькулятор, но и грамотный в "официальном языке" помощник, ибо у обывателя может возникнуть когнитивный диссонанс (смотрю в книгу - вижу фигу).
Если ты 5 раз перечитал написанное и ничего не понял - знай, это написал ЮРИСТ!
Так автор наверное "дёрнул" сию статейку с просторов интернета, очевидно, не понимая ни бельмеса в законодательстве. Мол, вот вам граждане-потребители, осмысливайте это ...
Роман,какие расчеты,подсчеты-просто подновленная схемка воровства!!!!
Но по сути - эти новые расчёты-подсчёты в пользу потребителя. За мусор, наконец-то, обязаны будут делать перерасчёт даже тем, кто платит с квадратуры, а не с человека.
И отъема денег у населения.
И что непонятного?. перерасчет квартплаты? Ну здесь имеется в виду только случай отмены платы за мусор, если Вы отсутствовали более 5 дней. причем заявление можно написать и позже, после того как вернулись но не более чем в течение 30 дней. Собственность? Ну теперь ваши личные данные не будут доступны все всем. Тоже понятно. Не зайдете на сайт недвижимости , что там ЕГРН и не увидете чьи либо данные. и 3. Перерасчет квартплаты. Это касается тех, у кого в домах не стоят общедомовые счетчики. Теперь они будут платить примерно такие же суммы за воду, тепло, и т.д. как аналогичные многоквартирные дома стоящие рядом. Т.е. скорее всего для тех, у кого нет счетчиков расходы на ЖКХ опять повысятся. Т.к. те, у кого стоят счетчики на все платят и за уличное освещение , относящееся к их дому, и за работу насосов в их доме и за полив территории клумбы цветочки и т.д.
А человеческий фактор не кто не отменял!
Ну допустим по однотарифному счетчику, Комитет по ценам и тарифам Хабаровского края, поднял от ноябрьской цены за киловатт час на 9%, а по двухтарифному, в Хабаровском крае, дневной тариф, на 27%, а ночной, на 24%. Объясняют это просто, теперь считать стали согласно экономически обоснованным ценам и по приказу ФАС от от 27 мая 2022 г. N 412/22 ! И плевать мы хотели на распоряжения какого-то Мишустина. Нам ФАС приказал, мы так и считаем. А что там, какой-то Мишустин выдумывает - это его проблемы.
У Мишустина денег хватит за услуги ЖКХ заплатить, а вот мы то почему молчим???
По ходу,надо чиновников распустить,а лучше отправить на Украину,чтоб дурь их вышла там. А то они обноглели совсем,придумывают всякую чушь,вот пускай от чуши отдохнут,засиделись и несут ерунду. Дайте народу отдохнуть от Вашего бредового закона. Вы народ довели до бедности,со своей чепуховой законностью,сами своими головами сообразитекуда Вы поднимаете,надо снижать,а Вы как ненасытные, Вам все мало,пыл жадности свой уберите и не наглейте.
А у нас нет дневного и ночного тарифа.
Так что Вы ,хорошо живете там
автор решил на пустословии немножко заработать себе денег от данного сайта
Да нет, это не пустословие... У нас уже благодаря (подогреву и теплоносителю) сумма значительно увеличилась...
поясните про подогрев, что подогревается? что значит теплоноситель?
Да ты, по ходу, бамбук московский, Шурик, а я - дурак тебе квитанции тут выставляю. Учи и запоминай: при открытой схеме теплоснабжения в доме — «ГВС: теплоноситель» и «ГВС: тепловая энергия», при закрытой схеме — «Холодная вода для горячей» и «ГВС: тепловая энергия». «ГВС: теплоноситель» показывает стоимость еще не нагретой на ТЭЦ до нужной температуры горячей воды при открытой системе теплоснабжения. «Холодная вода для горячей». Это стоимость холодной воды, которую нагревают до необходимой температуры непосредственно в доме. «ГВС: тепловая энергия» показывает, сколько стоит тепло для того, чтобы нагреть горячую воду до нужной температуры. Применяется при закрытой и открытой системе теплоснабжения. Эти компоненты рассчитываются на основе установленных региональными властями тарифов на питьевую воду и тепловую энергию, необходимую для подогрева. Норматив на подогрев устанавливается министерством ЖКХ региона либо был ранее установлен органом местного самоуправления.
спрашивал я не у тебя, квитанции мне твои не нужны...у меня дома обычные батареи...я не знаю что в г.Хабаровске...вот как то так
Это ты мне Шурик, о пустословии? Сам болтун и демагог, думаешь и другие вокруг тебя такие же.? Это ты тут языком блямкаешь бездоказательно. Вот сравни две платёжки и посчитай, если считать умеешь. Квитанция перед декабрём 2022 года. Дневной тариф, за киловатт час: 5.85 руб., ночной: 1.67 руб. А следующая квитанция за декабрь.
За декабрь, дневной тариф: 7.42 руб, ночной: 2.07 руб! Если ты врать привык, так и ври дальше.
пустословие у автора ...ты что автор этого поста?...и в Москве подняли тарифы на электричество...и в Подмосковье тоже...так у нас называют ...загородные дома в Московской области и дачные поселки ...там тоже подняли и дневной тариф и ночной...все нормально обычное повышение которое бывает раз в год...в 2022 сделали 2 раза в год тк война с Украиной...нужны на войну деньги...всё логично....это чисто мое мнение
У тебя на сколько процентов подняли тариф, на ту же электроэнергию? И при чем тут война? Ты, если, какую -то бузу затеваешь, которая требует денег, надеешься, что все соседи по дому, будут потом платить за тебя?
За то,понятно одно-все цены,все платёжки,налоги и т.д,будут повышаться, с неимоверной скоростью.
Ну и пусть: ВЕСЬ МИР - ТЕАТР(Шекспир), СОН (Гёте), дурдом(Бернард Шоу).
Мы никому ничего не должны, кроме соседу, у которого взяли в долг!
Вы главное усвойте: какие бы новые правила ни вводили, все сводится к увеличению тприфов ЖКУ.
Понятно одно что трьим лицам выписку из ЕГРН на собственность жилья давать не будут.. Это правильно.. Большой плюс...
почему непонятно !!! всё понятно. всё отдай нищему государству ии нищим жэкэхушникам и нищим капиталистам. людям остаётся только справка о том , что он собственник , но при получении этой справки надо дяде заплатить. вот и всё. все реформы при переходе с социализма к капитализму только с пользой для капиталистов. народу как всегда досталась смазанная маслом фига . народ сам виноват. добровольно повешал лапшу на уши. захотел свободы
Не так...
Народ не спрашивают!
Народом управляют!
А свобода голосования - это только видимость!
Не только недра земли - ресурсы.
Но и люди в нашей стране.
Так снова НОВЫЕ ПОВЫШЕНИЯ - ВСЁ ДЛЯ БЛАГА РОССИЯН! А для жителей присоединённых территорий за наш счёт и пенсии и разные льготы !
не напрягайтесь, вас по-прежнему будут обворовывать, главное- платить, платить, платить...
Вы в Магадане в отсидке судя по вашему сленгу
А Вы судя по всему эти тарифы все и придумываете. Только так можно сказать о нынешних тарифах.
Ну на заводах тарифы никто ещё не придумывал...
В Магадане, по вашему только в отсидке находятся? В Ижевске колоний нет?
Вот в тот бы Магадан всех тех кто эти тарифы выдумывают. Не знают как ещё больше людей обосрать.
При галстуке - похож на приличного человека, а так выражаетесь...
Галстук взял на паспорт сфотографироваться...
Не лукавьте, так выражаются все, но кто-то открыто, а кто-то наедине с собой, например, под одеялом, чтобы самому себе казаться культурным:"Я же не при всех", но сути это не меняет. Сколько великих людей сквернословили и от этого менее великими они не стали.
Потому что Магадан.
Вы это у себя дома так выражайтесь не надо своё бескультурье на всю страну демонстрировать, администрация, где вы почему не удаляете!
Не надо ничего удалять. Пусть видит вся планета как люди ненавидят этих ссук, шоблу умных дебилов.
а что он ни так написал , а вы культурная-что можете сказать насчёт тарифоф, только культурно
Могу сказать что я в шоке, если такой смелый пусть идёт и выражает свои мысли вслух туда где принимают эти решения, а материться здесь много ума не надо, кто в какой среде вырос тот так и выражается к сожалению, это ни его, ни подобных не украшает
Возможно, он ходит и пишет, а если Вам не нравится, можете здесь не читать и пр. Вас уже занесло и Вы не в теме, выражайтесь по существу, а не занимайтесь воспитанием, это бесполезное занятие. А Вы назойливы до беспредела. Остановитесь. Или, если хотите проявить себя, идите и заявляйте свои права по ЖКХ в ответственные за это структуры. Успехов!
а как еще можно выразить свои эмоции в отношении этого беспредела?! нет слов, одни слюни!
Тогда лучше утонуть в слюнях, но человеком
Зато по существу.
Не в бровь, а в глаз… Жаль только… кому слова мы эти посвящаем — глухи-слепы к потребностям людским… Их можем мы сравнить с сообществом вампиров… без крови человеческой ОНИ не могут жить…
Походу вы в теме ...
наверно депутатка или сочувствующая, а ты поживи на пенсию 15000 а потом посмотрим как будешь выражаться
А чем Вам не понравилось высказывание? Точночтью формулировки?
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной сволочью.
Человек назвал вещи своими именами. То, как издеваются над людьми, не описать культурно
Жопе слово не давали
,, Главная беда России в том, что все те, кто должен принимать таблетки --- принимают законы!" Михаил Булгаков врач и писатель
Как верно сказано
Вроде как не писал такого Михаил Булгаков...
Это сказал проф. Преображенский из "Собачее сердце" ( по М. Булгакову )
Если Вы про книгу - в какой главе, на какой странице?
Если про фильм - в каком эпизоде?
Честно, не могу найти.
Гугл Вам в помощь...
Грубо, но по сути верно
Суть уходит когда уши вянут...
Зачем столько мата? Не можете по культурному разговаривать - лучше молчите.
Чем менее образован человек, тем меньше нормальных слов в его лексиконе...
Ну почему же? Не вредно совмещать с нормальной речью и с солонцой слова… Иным субъектам, услышав мат в свой адрес — гораздо проще осознать всю суть претензии к своей персоне и он включает резко «дешифратор» мозговой для осознания сути, отбросив шелуху словесных форм павлинов-краснобаев прочь…
так он не там выражает суть притензий,не понятно чтоли?
Ну, уж позвольте ему решать, где выражать суть своих претензий, не стоит указывать зрелым, взрослым людям, что, где и как они должны делать, тем более, Вас об этом не просили. Вот, если спросят Ваше мнение, тогда дерзайете
Отнюдь, это не так. А вот Вы повторяете чужие слова, которые не актуальны, применительно к нашему времени.
Сколько можно молчать, подскажите?
Мы же в РОССИИ живём, а здесь без мата ни туды и не сюды.
Можно выразить свои эмоции другими словами! Я не терплю, когда ругаются матом. Это проявление неуважение ко всем людям.
Согласен - но БЕЗ МАТА действия нашей власти очень трудно комментировать!
Точнее и не скажешь… как много в этом слове… Спасибо богатству языка!
Это не богатство, а тупость...
Не помню бранных слов от «светочей» свободы слова, перестройки, инициаторов развала СССР, реформы экономики, что проторила путь короткий на погост для многих миллионов… Горби, Эльцин, Гайдар (и его команда) по сей день слуг государЁвых — неисчислимый рой… Они не допускали матерщины… всегда на «Вы» в своих докладах и речёвках перед толпой сограждан… на бланках извещений корректно пишут с заглавной буквы «ВЫ» и «Вам»… Ну, например, дела не так ещё давно минувших дней при Пандемии — «Во избежание в дальнейшем последствий от Ковидла, необходимо Вам в кратчайший срок воспользоваться шансом «дармовым» и уколоться шмурдяком, в противном случае Вам светит досрочный отдых без пособий и увольнение с работы…» Но это лишь разминка… когда без маски в трамвае иль в метро застали Вас мордоворота два и штрафом обложили… какая «мелочь» всего-то тыщщи на четыре… Вам ласково (на «Вы»), «заботясь о здоровье Вашем» из всех источников и утюгов (включая на заборе), от мэрии Москвы категорично обьявили «запрет на действие бесплатного проезда по картам социальным», а коль приспичит отлучиться по состоянию здоровья всё в те же заведения Минздрава на другом конце столицы — «изволь из личного кармана оплатить проезд, пущай в казну деньга идёт, а мы (кто в мэрии сидит) на эти «нарушения» глаза свои закроем.»
Про обращения из сферы ЖКХ — отдельная нужна строка… вернее уголовная статья для обнаглевших дармоедов, кого успешно покрывает государство, присвоив им особый статус «ГБУ»… чиновникам должно быть это помогает в успешном «освоении» бюджета и параллельно сборов «дани Чингиз-Хана»…
И всюду в тексте обращений, ответных писем, сообщений, законов толкований — сквозит «ласкающие» слух сплошные «ВЫ»— «ОБЯЗАНЫ» и «ВАМ» — ПОЛОЖЕНО… и тут же вспоминаешь присказку одну «ЧТО ТЕБЕ ПОЛОЖЕНО — НА ТО ДАВНО НАЛОЖЕНО…».
И бросив взгляд на тощий кошелёк или баланс нулЁвый карты банка, с тоскую вспоминаешь единственный (почти что всем родной) ЯЗЫК, что матерным зовётся…
Как вы рифмуете чудесно...Что стиль,что слог...Браво!
Вот это слог!
Зачиталась!
Браво!
Шекспир в сторонке отдыхает...
И ведь ни одного бранного слова!
Оказывается, можно!
Спасибо за поддержку, ЗЕМЛЯЧКА!
Всё образуется тогда, когда НАШ город вернёт себе победы символ — СТАЛИНГРАД и Павел Судоплатов из Донбасса поможет нам в нелёгком деле очищения РОССИИ от САМОизбранных, молЯщихся одной иконе — ТЕЛЬЦУ ЗЛАТОМУ — по сути САМОЗВАНЦЕВ!
Чудесно! Прям, приятно читать!
Матом не ругаюсь, но согласна.
Вот для чего эта публикация, если после ее прочтения вопросов еше больше стало? Что именно изменилось в расчётах при определении нормативов?? Что конкретно изменится при запросе выписки из ЕГРН, каков круг этих "третьх" лиц - ВСЕ юридические и физические.лица???
Что может изменится с 1 марта? Ничего!
Как ничего? Все увеличиться опять
Главное, что жизнь продолжается.
А какая она жизнь - уже не важно😄
Если это называется жизнью.
ваш карман еще раз вывернут , что бы увидеть не завалялось ли там чего лишнего.
Вы правы
Может измениться, но только в худшую сторону...и не МОЖЕТ, а обязательно изменится...
Как грабили, так и будут грабить…. Но — цивилизованно! Цифровизация и тотальная слежка за населением через паутину видеокамер — в помощь власть имущим… ненасытная ГРЁБАННАЯ псевдо-элита… Поборы-поборы-поборы…
«Но ВЫ — «СРЕДНИЙ КЛАСС» (имеющие доход 17 тыс. рупий) — держитесь! И помните, что многие народы многострадальной Африки не избалованы благодеянием подобным!
А МЫ — всесильный каганат от власти и дальше будем крепкими махровыми руками держать штурвал, ведя «корабль» «АО РФ» в безбрежном море человеческих страстей… Как говорили мудрецы Сиона — «Не в деньгах счастье, а в их количестве»… и в довесок — «Не единым хлебом жив человек»…
Что означает (от Моисея) истину простую — «не жили ВЫ в достатке — сытно, тогда к подобному и НЕХРЕН привыкать… Все деньги мира принадлежат лишь НАМ — ЭВРЕЯМ, и посему, вы — гои-смерды, дышите нашим смрадом серы и бесконечно восхваляйте сынов и дочерей Земли Обетованной!»
То есть, по сути будет невозможно провести общее собрание собственников МКД, поскольку не все собственники проживают в своей собственности. И кому и куда отправлять сообщение об ОСС одному богу известно. Права есть, но воспользоваться ими невозможно. А так, всё хорошо, прекрасная маркиза.
Именно!!! Ведь, в составе документов, направляемых в орган жилищного надзора, требуется РЕЕСТР собственников помещений в МКД.
И раньше-то собственники не горели желанием передавать в УО, ТСЖ или ЖСК сведения о своих зарегистрированных правах, а теперь вообще можно забыть о реестрах, ибо, полагаю, что собственники теперь вообще будут посылать инициаторов ОССП подальше.
И КАК теперь принимать решения на ОССП?!!! При отсутствии в бюллетене для голосования сведений о зарегистрированных правах и Ф.И.О. собственника - ЛЮБОЙ протокол общего собрания и решения, "принятые" на нём могут быть признаны недействительными.
О чём эти "думцы" думали, принимая сии поправки?!
У вас есть долг по оплате коммун. Услуг?
Что за бред?
А как это доказать, что уже все оплачивается? Ведь это же скрывается.
Так и есть
Ольга, теперь Вы больше не сможете получить сведения о недвижимости третьих лиц даже за плату. Сделано это в наших интересах, чтобы не травмировать психику при лицезрении недвижимости депутатов и чиновников))))
Опять небось подорожает ЖКХ. И так за однушку 6000 р. плачу. Никак не нажрутся деньгами.
Это где? Я в Москве за Январь 4 отдал, в Ярославле студия 20м - 1 300.
Пиздишь. Или отдал за жилье на теплотрассы.
В Калининграде за 70 м. 14000 в месяц.
А в Тамбове за 28 квадратных метров - 4000 руб.
новые котельники, студия 32 кв 9 тыс за январь
Это в России! В Мурманской области за трёшку платим 13000 и это далеко не пентхаус.
Не знаю, в какой вы квартире живёте в Москве за 4000. Я в Казани за 1 комнатную, везде счетчики, меня с утра до вечера дома нет за январь отдала 5300р. отопление только 2600р.. а жары дома нет.
Мск, однушка 32м напротив МГУ (дорогой район), но дом муниципальный- отопление январь 23г 1тр, капремонт 760р, обслуживание 1тр, газ 65р, замок 48р. Воды на 1тр гор и хол. Итого 3700 с капремонтом
Королёв
За обслуживание больше 2т.р.
За 50кв.м 7300р
У нас 2-комн. кв. в Москве. 55, 1 метров. Втроем живем. Экономим.6 700 минимум + интернет 510 руб.
А что в 20метрах жить можно? Туалет, ванна, кухня? Всегда херел, кто живёт в таких условиях? У меня рост 191см вес 92кг. в стандартной двушке тесно, особенно ванну принимать. А как жить в этих "мини студиях"?
Это наверное без учета отопления. У нас за однушку 5000, за трешку 9100.
Двушка в МКД 48 кв.м в Ставропольском крае, проживаем вчетвером, за январь 2023г заплатили около 10 тысяч. Экономим... Россия,,,,,,,МАТЬ !!!
А мы в Подмосковье за однушку тоже 6000₽ платим.
Краснодар отдала за прошлый месяц 5т...без газа оплаты и эл.энергии...
Не врите. В Ярославле за однушку 6 тысяч точно. Ну если студия у вас в глухом лесу без отопления, тогда 1300 хватит.
Екатеринбург, за так называемую полуторку 7-8 тысч
я в подмосковье за трешку-15000-00, за студию 24 метра 3500
Кормить всю шоблу-ёбу кормить надо ...мало они получают ...не хватает на икру кабачковую ...
Значит ваш доход должен быть свыше 30 тыс.руб, Игорь Алексеевич. Если ниже, то надо обращаться за субсидией. Это при условии, что живете один и никто больше не прописан.
А Вы знаете как считают субсидии? И никто не знает. Вернее, формулу то найти можно, но посчитать не реально. Все сделано для того, чтобы запутать людей. Справку о з/пл. за один период, квитанции за другой. Сумма начисления с потолка.
Наталья из Новотроицка, я знаю, что плата за услуги ЖКХ не должна превышать 22% от дохода.
Так это "не должна". Фактически ее не получить.
ну... субсидия выйдет 610 руб (чтоб не более 22% выходило))))
Это если делать не хрен ходить ходить со собесам месяцами, а если человек инвалид. и платят компенсацию в две тысячи.
Обращалась, у меня пенсия 25000, субсидии не дали
В том-то и дело. Подружки-пенсионерки /близнецы/ живут вдвоем, получают субсидию. Хотя обе работают нелегально. А мне не получить субсидию...
В Подмосковье 75.4м. кв. отдаю 12500р(с учетом свет газ)
Ужас! Чего так много?
Югорск, ХМАО - декабрь, январь, 12,500 квартира73кв.
если народ молчать будет то не нажрутся точно
А то как ? Не олигархат же трясти - "Низя" - они же свои...
Часть законов улучшит нашу жизнь но закон о досчитывании по показаниям общедомовых счетчиков перечеркнет все .
"Перерасчет квартплаты"
Наконец то законодатель исправил свою недоработку в законе
"Показания счетчиков"
Имеются в виду показания общедомовых счетчиков и если раньше сверхнормативный ОДН платила УК то теперь его переложили на жильцов и у УК нет необходимости экономить вообще , если в подвале течет труба это все на счетчике и в платежках жильцов а УК нет необходимости бегать и суетится . К сожалению закон о сверхнормативном ОДН законодатель убрал и это очень плохо . Убит весь смысл оприборивания домов .
"Собственность" правила приемки работ после капремонта
Они и раньше были фикцией когда кто то подписывал акт не глядя теперь ответственных больше значит просто будет дороже и все .
Если течет вода в подвале, чтобы не платить лишнее проще сломать ОДПУ.
А если подвал полный кипятка , как быть ?
Для небольших домов, кв. на 60-70, если подсчитать самим, то объём воды на СОИ получается отрицательным. В домах многие собственники очень невнимательные. Пропускают сроки поверки, и тогда начисления производятся по нормативу. И объём воды, начисленный по нормативам, уводит расход на СОИ в глубокий "минус". С электроэнергией сложнее. Складывается впечатление, что в Энергосбыте работают мошенники. С 2013 по 2022 мы сами в доме одновременно снимали показания ОДПУ и всех ИПУ и делали расчеты ОДН ( для СОИ). Уже точнее не посчитаешь! УО ставит нам в ЕПД на 1000 квт.ч. больше, чем у нас. Запросила в УО расчеты НЭС. И что вы думаете? В расчете текущие показания ОДПУ правильные, а предыдущие умышленно занижены на 1000 квт.ч.Вот так и надувают энергетики наши УО.
В 2022 году пришлось 2 раза снимать контрольные показания и находить ошибки в расчетах НЭС. И опять мошенничество. Произведя корректировку, расход ЭЭ для СОИ получился (-) 2652 квт.ч., а в расчете НЭС, выставленном УО, стоит + 764 квт.ч.
Экономия на КР для СОИ у нас была бы за 2022 год 28 тысяч руб, но НЭС надули УО на 6 тысяч, а если бы я не вмешалась то забрали бы всю сумму, начисленную по нормативу в 2022 году. Экономию в 22 тысячи нам перенесут в накопления по текущему ремонту. Причем, еще в 2017 году на ОСС было принято решение КР для СОИ считать по показаниям ПУ. В 2018 году нам все начисления вернули, в 2019 году в счет экономии УО купила нам насос на горячую воду в ИТП, 2020,2021,2022 гг экономию перенесли в накопления по текущему ремонту.
Если уметь считать, "не страшен чёрт, как его малюют", сплошная экономия из-за нереально высоких нормативов У нас для СОИ по нормативам объём воды ( Х+Г) на год был 212 м3, а фактически расходовали 20-35 м3. Если лето дождливое, меньше расход на полив цветов, если засушливое больше расход. На промывку системы отопления уходит 10м3, уборщице 3 м3 достаточно в год. Остальное на полив газонов.
Мое мнение, что с УО снимают ответственность за расход КР для СОИ, чтобы таким образом перекрыть убытки УО из-за неплатежей отдельных граждан (должников). Таким образом, эти долги плавно перенесли на всех добропорядочных жителей домов.
КР на СОИ если посмотреть показания ОДПУ ГВС по нашему дому очень отличаются средний расход на 300 квартир 550м3 но есть месяцы когда он на 500м3 отличается хотя в 550м3 уже есть сверхнормативный ОДН , прописан один человек платят по нормативу а живут пятеро за четверых платила УК которая должна была проверять теперь платить будут жильцы так же и за полный подвал воды , раньше объём КР на СОИ не мог превышать норматива и можно было при показаниях прибора учета меньше его убавить до показаний теперь предела верхнего нет , старые лифты которые потребляют больше нормы и выработали два ресурса короткие замыкания и кражу электричества оплачивала УК обязанная следить а теперь жильцы . Сами должники на это вообще не влияют никак так как КР на СОИ распределяется на площадь квартиры и после начисления висит на должнике так же как и долг за ЖКХ и его можно взыскать с должника через суд , если как вы предполагаете за должников все платят то тогда что бы должнику не начислять его квартиру надо убрать из базы начисления то есть ему вообще не начислять , но тогда он перестанет быть должником .
Что касается больших домов, здесь концы с концами свести невозможно. У нас 70-ти квартирный дом, и ситуация ровно наоборот. В квартире зарегистрировано больше человек, чем проживают.
Еще, когда ОДН были услугой РСО, я каждые 3 месяца составляла список фактически проживающих и передавала в РСО для начислений.
Я не совсем поняла Ваши мысли. При начислениях объём ГВ для СОИ определяеся по нормативу на площадь МОП.
Я имела ввиду не это. Есть сумма долга по дому из-за неплатежей. Если раньше сверхнормативный расход КР для СОИ ложился на УО, то теперь на жителей. Таким образом, УО компенсируется какя-то сумма долга, которая теперь распределяется на всех жителей дома.
А по каждому должнику, при этом, задолженность остается.
К примеру:
Сумма долга по дому - 200 т.р.
Сверхномативный расход КР для СОИ составил 50 т.р.
Если раньше УО должна была взять затраты на себя, и условные убытки по дому составили бы 200+50=250 т.р., то теперь она эти 50 т.р. разделит на всех жителей а 200 т.р. как были долгом так и останутся.
Так понятно?
Вы не правы на доме долга может висеть хоть сколько ( не на доме а на квартирах должниках и этот долг включает начисленный расход для примера ГВС потребленный жильцом и КР на СОИ тоже ГВС ) так вот этот сумма это долг не дома а жильца ( квартиры ) и его переложить на дом нельзя . А вот если сейчас вам начислят на жильца к примеру 4м3 а потом досчитают по ОДПУ разницу между внутриквартирным потреблением и показаниями ОДПУ и разницу раскинут на всех включая должников то КР на СОИ может оказаться в разы больше внутриквартирного потребления это да , но переложить с квартиры и жильца долг на другую квартиру или дом нельзя
Площадь МОП делится пропорционально % площади каждой квартиры в общей площади квартир и ее % и есть сумма от показаний ОДПУ которые приходятся на эту квартиру. Образно говоря чем больше квартира тем больше КР на СОИ
Уважаемый Дмитрий, я не знаю, как у вас, но у нас "Водоснабжение и водоотведение" услуга коммунальная, и оказывает её РСО. РСО же и производит начисления за воду и водоотведение, и все должники по воде остаются в РСО. РСО не снимает показания ОДПУ и никаких расчетов по КР для СОИ не производит.
КР для СОИ теперь услуга жилищная и начисления КР для СОИ производит УО, УО ведет учет расхода воды только по ОДПУ.
Чтобы посчитать фактический расход воды для СОИ, УО должна запросить у РСО объем воды, начисленный. УО, получив данные от РСО о начисленном объёме воды, сравнивает с расходом по ОДПУ и получает разницу ., учет ведется по каждому дому. Потом эту разницу сравнивают с начислениями КР для СОИ по нормативам и получают результат, либо перерасход либо экономию. Перерасход - это будет сверхнормативный расход, который по ПП 92 разбрасывается УО на всех жителей. Экономия - значит при перерасчете начисления КР для СОИ УО должна вернуть. Таким образом, в первом квартале УО делает корректировку в начислениях по КР для СОИ.
Должники по воде остаются в РСО, в УО о них не знают даже.
А в УО свои долги- жилищные по квартплате, в состав которой входят КР для СОИ, исчисленные в целом по дому.
Поэтому, как вы видите, по квартирам никто не считает. Расход воды в целом по дому (учет в УО по ОДПУ), сравнивается с начисленным объемом воды вцелом по дому (учет в РСО по ИПУ и нормативам), и только разница между полученным результатом и начислениями КР для СОИ по нормативам, распреднляется УО в начислениях (+ или -).
Вы представляете, кто все эти расчеты в двух оганизациях может проверить и сколько всего в них можно "замутить"???
Лично я, каждый месяц снимаю показания ОДПУ по воде, и из платежного документа РСО беру данные по начислениям холодной и горячей воды, и сразу вижу результат за месяц, а сложив 12 месяцев имею результат за год. Из ЕПД УО выбираю начисления по нормативам КР для СОИ и делаю сравненительные расчеты. В УО 600 домов. Может быть РСО запрашивает в УО показания ОДПУ по каждому дому, я не знаю. Но по-моему, в этом нет необходимости, так как начисленный объём превышает фактический по ОДПУ из-за огромных нормативов на 1-го человека в месяц как холодной воды 5,193 м3, горячей 3,687 м3 , да еще ск-1,5.
Расчет объёма стоимости услуги например ГВС происходит по ПП 354 приложение 2 и там отсутствуют формулы для дома а есть формулы расчета стоимости по нормативу на человека и стоимости КР на СОИ на м2 , у меня на руках документы от РСО где именно так и разбита стоимость в РСО на весь дом и выписка с детализацией которую вы можете потребовать тоже , в УК сбрасывают оставшийся объём после поквартирного начисления и то что в этом объёме превышает норматив было сверхнормативным ОДН а теперь разрешили по ПП 354 досчитывать "пункт 44 абзац 2" утратил силу чт ОДН по счетчику не должен превышать норматив , а с сентября 2022 постановлением Правительства
Российской Федерации от 3 февраля 2022 г. N 92 пункт 29(2) изменен и расчет ОДН по приборам учета . УК точно так же производя расчет по м2 раскидывает всю оставшуюся сумму приходящуюся на общедомовую собственность на всех включая должников пропорционально площади квартир , верхнее ограничение на ОДН нету больше совсем .
РСО получает данные ОДПУ от УК и ведет расчет это обязанность УК по пп491
Считают именно по квартирам и жильцам и при проверке это легко выясняется в видимо выписки и расчеты сами никогда не видели вообще могу выложить
Формула КР на СОИ пп354 приложение2 именно по м2 конкретной квартиры высчитывается сколько % из общей площади приходится на жильца и только после этого этот % коммунального ресурса умножается на стоимость ресурса он привязан прямо к площади квартиры это прямо там и прописано и лишь после разбивки и умножения появляется стоимость ресурса без этого долг не выставить никогда .
Я же Вам пишу, как у нас, а у вас может быть и по другому.
Наше РСО за 15 лет существования нашего дома, ни разу не посетило квартиры нашего дома и не произвело снятие контрольных показаний ИПУ. Один раз наш дом посетил директор РСО. Сам опломбировал ОДПУ воды , оформил акт-допуск в эксплуатацию водомерного узла после поверки ОДПУ.
До 2017 года, когда ОДН были коммунальной услугой и начислялось РСО, ежемесячно показания ОДПУ снимал главный энергетик РСО. С 1 января 2017 показания ОДПУ воды снимает участковый слесарь ЖЭУ, представитель УО. Сразу передает показания мне. Иногда, когда слесарь в отгулах или дата снятия выпадает на выходной, снимаю показания я.
За 15 лет один раз УО попыталась снять контрольные показания. Из 70-ти квартир сняли только по 20-ти. Всё, никому это не надо! Считают, что поверки достаточно. Поэтому, решением ОСС в доме была создана комиссия по контролю за показаниями ИПУ. Ходим по проблемным квартирам, снимаем контрольные показания, ставим свои подписи и подписываем показания собственником квартиры. В РСО наши показания принимаются к начислениям.
Много чего написано в наших НПА, кто бы их указания ещё и выполнял?!
Зачем это надо , тем более фото проще предоставить а сам факт решения ОСС по такому вопросу выходит за рамки законодательства и делает это решение ничтожным даже без решения суда . Вам надо не с жильцов тянуть а именно см УК и РСО они главные воры а вы ерундой маетесь вместо того что бы их поиметь , на месте жильцов я бы вас послал да еще пригласил полицию для фиксации этого факта пусть УК или РСО в суд идут и там свое мнение высказывают , то что они свои обязанности игнорируют не значит что с больной головы на здоровую надо перекладывать . Вам не показания надо собирать а законы почитать и требовать их соблюдения а не самим нарушать .
Да мне плевать на наше законодательство. Это сегодня, если жители не подают показания, начисления делают по нормативу, А было время когда ОДН РСО подсчитывали ежемесячно по приборам учета, и боялись производить начисления по квартирам без показаний. Если кто-то не передал показания, в начислениях ставили нули, и расход воды по этим квартирам выпадал в ОДН. В РСО выписывали квартиры, которые не подавали показания и устраивали им разгон, по поводу того, что за их воду будут платить все жители дома. И ни разу ни один провинившийся не возмутился или не впустил в квартиру. А вашим УО и РСО на.......ть, что в домах люди будут платить за "того парня".Соседние дома так же имели огромный расход на ОДН, возмущались и платили. А в нашем доме, благодаря комиссии, ни один добропорядочный собственник не пострадал.
На форумах про ЖКУ одни возмущения, потому что никто ничего не делает, а ждут, что кто-то ( ГЖИ. прокуратура) им помогут. Да никто не поможет.
Когда-то была в одном проектном институте. На стене в отделе висел плокат:" Не согласен- возражай, возражаешь - предлагай, предлагаешь - делай! Проще самим сделать, чем ходить с жалобами!
Не согласна! непорядок из-за раздолбайства самих жителей. А УО и РСО у нас воровать нечего.
УО что воровать? Зарплату дворника, уборщицы, слесаря, электрика? Не получится, работать будет некому. И так небольшую зарплату закладываем. Есть запланированный Перечень работ и услуг, есть ежегодный отчет, на что ушли наши деньги. Контролируйте свои доходы и расходы! Или опять дядя должен это делать?!
Опять возвращаюсь к большим домам, с нежилыми помещениями, в которых находятся и магазины и организации... Может быть там и дурят народ. Но на 60-90 кв-ых. пятиэтажках воровать нечего.
Раздолбаев в доме немного, в основном добропорядочные граждане, и за то, что кто-то за них в доме решает все проблемы с УО и РСО, говорят только "Спасибо". А на мнение непорядочных жителей, кто будет реагировать?
Еще однин пример раздолбайства жителей с передачей показаний электросчетчиков.
В ЕПД за январь прошлого года УО указала расход ЭЭ для СОИ 4200 квт.ч., а у нас, с годами сложившийся, годовой расход 8400 квт.ч.
Снимаем контрольный показания счетчиков и выясняется, что по двум квартирам, занимающимся майнингом, скрыт расход 11600 квт.ч.
Вы думаете, УО прибежала разбираться или Энергобыт? Да они расбросают эти КВТ на жителей, им фиолетово!
И вы думаете, что эти непорядочные граждане, посмели бы возмутиться?! При следующем контрольном снятии показаний счетчиков у квартиры, которая скрыла 10000 квт.ч. была переплата 1500 квт.ч.
А если бы был сверхнормативный ОДН как раньше перасход оплатила бы УК за то что тех кто майнингом занимается не проверяла
А был бы Сверхнормативный ОДН это заплатила бы УК
УО и РСО на неправильных начислениях за месяц воруют больше чем вы всем домом , пример вы сами привели ставят вместо норматива ноль и вас имеют , а есть еще температура давление перерывы в услугах которые не фиксируются , вы сами ответили на свой вопрос и сами содействовали не улучшению работы компашек а помощи в грабеже народа , обычное тщеславие людей что они принадлежат к чему то великому делает их вроде как тоже великими .
У нас по решению ОСС с августа 2017 года КР для СОИ по показаниям приборов учёта.
УО не заплатила бы, по решению ОСС с августа 2017 года КР для СОИ у нас по показаниям приборов учета. Как только с 1.01.2017 года нам установили "нормативы":
на воду для СОИ (Х+Г )- 212м3 в год, при фактическом 25-30м3;
на ЭЭ - 1800 квт.ч. в месяц при фактическом среднемесячном расходе 700 квт.ч. лично я до президента дошла, чтобы внесли поправки в законодательсто, а иначе зачем нам ОДПУ и ИПУ??? Я в июне 2017 года обратилась, что буксует принятие такого закона, 10 июля поправки к ЖК были приняты во втором чтении, через неделю в третьем, а 29 июля поправки подписал президент. А 12 августа у нас уже был протокол. И мы каждый год имели хорошую экономию, пока сами снимали показания электросчетчиков. С 1.01.21. снимать перестали, тяжело в 70 лет снимать показания, началась свистопляска. Теперь вынуждены контролировать, из-за разгильдяйства некоторых жителей, которые не передают показания с 23 по 26 число, и Энергосбыта, работники которого спят и видят как бы надуть УО.
РСО здесь ничего не воровала и ничего не поимела, так как затраты упали на всех жителей. А виновники жители-раздолбаи, которые не передавали показания!
????? Я стараюсь принести максимальную помощь добропорядочным жителям нашего дома, ограждая их от беспредела нашего законодательства, контролируя показания ИПУ и ОДПУ делая инженерные расчеты по фактическим затратам как коммунальных ресурсов так и КР для СОИ. Наоборот, не помогаю УО и РСО, а ставлю их на место.
А вы только желчью брызжите голословно обвиняя всех и вся по поводу и без повода.
Вы сами УК освободили от оплаты и жалуетесь уменьшить КР на СОИ до показаний ОДПУ вы могли а вот увеличить УК уже не могла надо было ОСС собрать и отменить этот пункт договора , раньше уменьшить КР на СОИ до показаний ОДПУ тоже можно было и иметь экономию но вы сами отказались по неизвестной причине а теперь правительство приняло постановлением 92 в котором можно без ограничений досчитывать и это проблема . У нас кстати активисты любят по неизвестной причине вместо УК работать но почему то они вместо того чтобы заставить УК и РСО работать за те деньги которые платят начинают морочить голову жильцам незаконными действиями . У меня мама такая же 83 года из них 10 лет председатель а месяц назат я ей объяснял что по новому постановлению невыгодно платить и что другая квартира это частная собственность и что ее посещать только по приглашению хоть она и председатель . Проблема России что все хотят хоть что то сделать типа но не понимают что именно и взаимодействия причинно-следственных связей вернее не хотят понимать . Делают как им кажется правильно невзирая ни на какие законы отсюда и результат через одно место человек постарел все кончилось , а если один раз УК с РСО заставить работать потом это будет всегда .
РСО списала этим убытки за начисления на УК вместо того что бы работать с жителями проще говоря от расходов на юридический отдел
Я три года РСО и УК воспитываю в суде в отличии от вас и не помогаю им списывать расходы на жителей помогая им игнорировать свои обязанности , заодно и фактические расходы которые они обязаны контролировать и за неверность которых предусмотрен снижение ЖК РФ ст157 и пп 354 п155 + штраф пеня моральный вред , а вы в данном случае для своего дом опасный ВРЕДИТЕЛЬ причем хоть по закону хоть с точки зрения морали людей . Вы не ставите УК и РСО на место а потворствуете им что как только не проверят то все воруй как хочешь вы же не заставили их делать начисления по закону , это только вам перед домом выгодно сказать какая вы нужная , обычное тщеславие .
А в нашем доме 1080 квартир. И постоянно затоплены подвалы.
Дмитрий, ну вы хоть читайте о чём я пишу. Я же еще в первом посте написала, что по воде, по показаниям ПУ, у нас вообще большой "минус". И с 2018 года, благодаря решению ОСС, начисленные суммы нам возвращали, или направляли на другие наши нужды.
Вы чего пургу гоните, пишите что-попало?!
По закону ЭЭ для СОИ 1800 квт.ч в месяц! Норматив на один насос 800 квт.ч., а у нас их 2.
По закону на СОИ 212 м3 воды и водоотведения в год.
И с какого перепугу я бы заставляла УО делать начисления по закону, если по решению ОСС:
ЭЭ для СОИ - 700 квт.ч. в месяц,
Вода и водоотведение по ПУ = 0, так как разница со знаком (-)
Я же еще не больная на голову, чтобы добиваться от УО увеличения платы для жителей дома, только ради того, чтобы исполнить дебильное законодательство с дебильными нормативами.
Это вы невнимательно прочитали мои посты и несете пургу как вы говорите :
Если вы заставите УК и РСО вписать тем кому они поставили нули по 4м3 на жильца норматив на ГВС и вычесть эти деньги из общих показаний затем проверить остатки КР на СОИ до сентября 2022 если показания счетчика ОДПУ меньше того что насчитали по нормативу то КР на СОИ можно было уменьшить а вот увеличить нельзя , то же самое с вашими насосами и электроэнергией на них , после Сентября 2022 ситуация сменилась все платят по фактическим показаниям и переложить сверхнорматив на УК не удастся , так что вы в самом деле недалекий инженер и сами отказались от верхнего потолка на ваши расходы для стимуляции экономии с помощью УК хотя с сентября 2022 это уже не важно а вот поквартирно если не сдают показания начислять норматив это важно так как по нормативу допустим для воды 4м3 на жильца это вычитается с дома и опять это делают УК и РСО , уменьшать суммы вы могли всегда по показаниям приборов учета ОДПУ а вот увеличивать разрешили с по 92 постановлению с прошлого года .
Дмитрий, оснащение новых домов ИПУ началось в начале 2000-ых , старых домов с сентября 2012 года. С 2008, как заселился наш дом , оснащенный на 100% ИПУ и ОДПУ законодательство по расчету ОДН поменялось три раза. Я вам привела пример где-то 2010 года, когда действовали другие правила, и была необходимость показаний расхода воды по всем ИПУ. Это по сегодняшним законам, если не передали показания, 3 месяца начисления по среднему, потом по норматиу, а тогда бухгалтер просто боялась что-либо начислять и ставила нули.
Вначале 2010 ОДН учитывалось коэффиентом. К примеру:
расход по ОДПУ за месяц - 500м3, расход по ИПУ 480м3 К=1,04
И на этот коэффициент умножался расход по ИПУ по каждой квартире. И наоборот, уменьшался.
Потом ОДН стали считать абсолютным объемом и ввели отдельной строкой в начислениях.
С сентября 2012 года заставили все дома оприбориться, и с 1.01.2017 года опять все поменяли, ОДН из коммунальной улуги перешло в жилищную , назвали КР для СОИ и установили нормативы на них.
Я же писала, что сейчас это просто. Не передали показания, получай по среднему, потом по нормативу. а раньше сразу было по нормативу 10,5 м3 на человека в месяц.
Дмитрий, я же уже вам 25 раз написала, что для нас ничего не поменялось, так как КР для СОИ у нас по показаниям приборов учета с 2017 года. Я вам просто для срвнения привожу сколько по нормативам и сколько мы платим по приборам учета. А вы опять двадцать пять, пургу гоните.
Ситуация изменилась с июля 2017 года, когда были приняты поправки к ЖК, разрешающие для домов, оснащенных ПУ начисления КР для СОИ, по решению ОСС производить по показаниям ПУ. Мы такое собрание провели и приняли такое решение в августе 2017 года.
Когда я в 2018 году первый раз сделала расчеты фактических расходов на КР для СОИ с приличной экономией относительно нормативов, УО в перерасчете мне отказала, ссылаясь в отсутствии законодательства о порядке перерасчета. На что я им ответила, что перерасчет выеденного яйца не стоит, даже не надо ехать в Москву, в Минстрой, чтобы выяснить как такой перерасчет произвести. Начиная с 2018 года, как я уже раза 3 написала, мы имеем экономию.
И только через 5 лет, в 2022 году, после внесения поправок в ЖК, в ПП 92 прописали порядок перерасчета, которого не хватало УО. А мы уже 5 лет живем по ПП 92, и для нас очень важно, чтобы собственники своевременно подавали показания ПУ, и эти показания были правильными.
Вообще то я очень "далёкий" специалист! Если для вас ПП 92 стало открытием, то для меня это пройденный этап, не имеющий для нашего дома никакого значения. Потому, что я еще в 2017 году, на основании поправок к ЖК, сделала всё, чтобы уйти от драконовских нормативов КР для СОИ. Причем, даже правительством ещё не был определен порядок перерасчета. Просто надо уметь общаться с людьми, а со своим хамским характером вы так и будете бегать по судам .
"а раньше сразу было по нормативу 10,5 м3 на человека в месяц."
Если вписать кто не сдал по нормативу тогда перерасход который вам раскидывают пропадет совсем сами и ответили на свой вопрос что вам разбрасывают и пусть с ними судятся а не кошмарят дом
Норматив на электронасосы где вы выискали его в пп307 и пп 354 нет как вам по нему начисляют ?
У нас на доме подвалы часто с водой все это на ОДПУ а значит в наших платежках , предыдущая редакция закона этого не допускала свыше норматива но позволяла уменьшить перекладывая ответственность на УК а новая редакция говорит просто платите за все ,теперь если авария не зафиксирована все будет в платежках и придется бегать по судам . .
Так что пургу гоните вы что было 12 лет назат можно и не помнить а вот сегодня это положение сильно ухудшило положение жильцов по сравнению с тем что было к тому же вы сами упоминали в комментариях про 2017 год когда вы оформили решение ОСС а не 2010 вы уж определитесь , в 2017 году это стало неинтересно жильцам в связи с переходом из коммунальной услуги в жилищную и введением сверхнорматива а то что вы присланные платежки не контролируете и не уменьшаете их в соответствии с показаниями так это ваши проблемы могли бы с этого еще с РСО и УК денег поиметь .
Ужас! Как вы с этим справляетесь с подсчётом таким?
Инженер на пенсии, занимаюсь расчетами, чтобы мозги не " зачерствели"
Естественно так в дума лабисты сидять иэто нормально они говорят пролабировали аком получили бабло и весь ответ.
У нас в доме 32 квартиры. Подаю показания каждый месяц. Минуса не увидела. Я в этом месяце за воду заплатила 800р, живу одна, с пенсии накладно
Что-то очень круто!
Я каждый месяц расходую 1м3 горячей воды, 2м3 холодной воды. В доме ИТП.
Сколько я зарлатила в Новосибирской области:
3м3 холодной воды 3 х 20,7 = 62,10
3м3 водоотведение 3 х 39,23= 87,69
1м3 подогрев 1 х 110.37 = 110,37
Итого: 260,16 руб.
Проверьте не просрочены ли сроки поверки счетчиков. Если просрочены, то начисления вам производят по нормативам и с к=1,5
Коэффициент 1,5 применяется для конечной стоимости при ГВС для компонента носитель и для ХВС это мелочь , сам компонент нагрев по коэффициенту 1,5 не считают . Поэтому 800р очень много .
А разве на уборку площадок и полив газонов у вас вода идёт из кранов уже не после водосчётчиков в доме? Вернее всего - ПОСЛЕ! Следовательно по показаниям общедомового водосчётчика вам и должны начисляться КР СОИ - а не по ВЗЯТЫМ С ПОТОЛКА НОРМАТИВАМ! У нас в доме так и делается!
Хорошая мысль.
Или, для определения обьема воды для СОИ, как разницы между расходом воды по ОДПУ и расходом по всем ИПУ, нужно ещё отнимать начисленный объём воды для СОИ. Прямо каламбур получается. Нужно осмыслить.
Осмыслила. "От перемены мест слогаемых результат не меняется".
КР для СОИ определяется как разница между расходом по ОДПУ и суммой всех ИПУ.
Если не начислять воду для СОИ по нормативам ежемесячно, то по итогам предыдущего года, в первом квартале нового года, УО сделает расчет воды для СОИ сразу за год. Если разница положительная, вам сразу в одном месяце начислят всю годовую разницу, а это может быть много.
Если результат отрицательный, вам вообще никаких доначислений не будет.
А если вам производят начисления по нормативам ежемесячно, то в первом квартале УО сравнит сколько вам уже начислили по нормативам в течение года и какой результат по факту. Таким образом, доначисления со знаком "плюс" или "минус" будут по размеру значительно меньше, чем годовая сумма. В случае же отрицательного результата, все начисления "по нормативу" вам вернут при корректировке
Как видите, математический результат одинаковый.
Есть ДВА варианта расчёта ОДН или КР СОИ! Первый вариант - когда жители принимают решение ПЛАТИТЬ ПО ФАКТУ - то есть ЕЖЕМЕСЯЧНО или РАЗ В ГОД - по РАЗНИЦЕ МЕЖДУ ПОКАЗАНИЯМИ ОБЩЕДОМОВОГО СЧЁТЧИКА и СУММОЙ ПОКАЗАНИЙ КВАРТИРНЫХ ВОДОСЧЁТЧИКОВ!
И ВТОРОЙ вариант - плата КРИ СОИ по НОРМАТИВАМ - то есть вы платите ОПРЕДЕЛЁННУЮ СУММУ - не зависимо от того - есть или нет у вас ПРЕВЫШЕНИЕ показаний общедовового счётчика над суммой показаний квартирных водосчётчиков!
В этом случае МАТЕМАТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ будет РАЗНЫМ! И во ВТОРОМ СЛУЧАЕ получается что УК будет в ПЛЮСЕ - если НОРМАТИВ будет ВЫШЕ реальной РАЗНИЦЫ показаний водосчётчиков и В МИНУСЕ - если НОРМАТИВ будет НИЖЕ этой разницы!
В первом случае жильцы не будут платить КР СОИ или платить СОВСЕМ НЕМНОГО по ФАКТУ - если ПРАВИЛЬНО и ВОВРЕМЯ все жильцы будут подавать показания водосчётчиков!
С сентября 2022 года при начислениях КР для СОИ по номативу, в первом квартале следующего года вам сделают корректировку по фактическим показаниям ПУ.
Если фактичекий расход будет меньше, чем начислено по нормативам, разницу вам должны вернуть. Если факт больше нормативов, вам сделают доначисления. Все сверхнормативные расходы теперь возложены на собственников. В интернете много материала.
www.finkont.ru
У меня в доме такая ситуация: сменили в подъездах год назад батареи, поставили пластинчатые. Трубу с водой и кранами для уборщицы не провели. Она таджичка, рада и такой работе, при этом воду для мытья полов, выклянчивает у жильцов. И целый год, как УК продолжает брать деньги за СОИ, при этом ничего не меняя. Дом-8 подъездов. Написала жалобу в УК- верните деньги за СОИ, так как услуги оказываются за счёт жильцов. Получила глупейший ответ- мы не можем менять нормативы. Я не прошу менять нормативы, я знаю что СОИ рассчитывают с кВ. метра. Так получилась, что я одна в квартире 78,9 м, остальные собственники живут в найме в других городах, за все плачу я с пенсии в 14900, конечно, не хватает, живу на кредитку, чем гасить буду- не знаю. А наше УК крадет ещё и все деньги с аренды общедомового имущества- на 1 этаже банки и магазины.
Такой вопрос беспокоит очень многих жителей домов, так как в старых домах нет кранов для уборщицы. Читала ответ, который меня тоже шокировал:" Отсутствие в доме водоразборных кранов, для воды на содержание общего имущества собственнико МКД, не является основанием для не начисления воды для СОИ??? "
У нас и вода для полива газонов уходила в канализацию??? Вроде бы приняли закон, что теперь воду на полив газонов, включать в водоотведение не будут. Вот только как это количество подсчитать не понятно.
Попробуйте обратиться в ГЖИ. Только сдается мне, что ответ будет таким же.
Так у нас старая УК вообще КР СОИ на ВОДООТВЕДЕНИЕ взимала при отсутствии КР СОИ на ВОДООТВЕДЕНИЕ! Получалось - что жители к примеру потратили 3000 кубов воды - а в канализацию слилось 3500 кубов! И ГЖИ ответила - что это ПРАВИЛЬНО - потому что СЧЁТЧИКИ на ВОДУ стоят - а на КАНАЛИЗАЦИЮ не стоят!
так еще и умудрятся не плательщиков раскидать. Зачем УК с ними судиться -то?. А когда неплательщики заплатят (вдруг) вряд ли раскидают плюсом, это не отследить жильцам вообще
Если должнику начислен долг то значит его квартира в базе начислений и никто за него не платит кроме самой УК или РСО .
да конечно. Собрание побыло 2 недели назад с представителями Мосэнергосбыт... прямо сказали, в счета за январь "раскидали" не плательщиков за год и приплюсовали к общедомовым энергорасходам.. Решайте с ними проблему сами. А кто сами??? УК теперь нечего волноваться, а жильцы в шоке
Хоть что пусть раскидывают это прямо противозаконно и противоречит пп354 и пп 491 просто вы боитесь барина и пытаетесь отыграться на соседях . Тем более что начисленный долг они взыскивать должны через суд и видимо не могут доказать что он законен . А вы ведете себя как послушный крепостной вместо того что бы их послать подальше .
Заодно проверьте счета на правильность начислений и накатайте претензию в УК или кто у вас просит денег не поймут идите в суд . ЖК РФ ст157 п.6 п.7 пп354 п 155(1)
вы издеваетесь? Написана претензия, подписана сотней жильцов, но дом в 20 этажей в 6 подъездов (точно не скажу, сколько жильцов, это жилье моих детей). Повторю, было собрание по этому поводу с представителем энергосетей, где четко сказано, что, согласно общедомовым счетчикам, расход был такой-то. Кроме ваших индивидуальных расходов остальное тоже кто-то должен оплачивать.. а "остальное" -это и не уплаченное кем-то. Как проконтролировать за УК? Это надо кому-то из жильцов вести полный контроль и учет: по каждой квартире начислено/уплачено и сколько не уплачено, это работа не одного часа. Индивидуальные начисления верные, далее строка "общедомовые", а там офигительная сумма. Что значит "просит денег"... суммы ВКЛЮЧЕНЫ в счета. Пойти в суд -это опять таки по всему дому с примерно 300 квартир собрать сведения, что бы доказать включение неплательщиков...Что значит боитесь баринов??? Кому-то конкретно из жильцов ходить поквартирно и требовать показать сколько начислено и сколько оплатили????Пока обойдешь (если каждого застанешь дома и он покажет, что маловероятно) уже месяц закончится...Как иначе доказать??? У меня, например, нет других вариантов. В суд идти надо с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, т. е. с копиями счетов всех жильцов, их нерельно собрать
Вы просто расшифровку расчетов в РСО запросите и показания все просто
Расшифровка из РСО и УК на начало месяца пример
на начало месяца 100м3
На конец месяца 200м3
Итого за месяц 100м3
РСО выдало общедомовое потребление 50м3 по поквартирной расшифровке
УК остальное делит пропорционально % площади квартир к площади МОП на квартиры .
Теперь скажите как к этому можно еще чего то приплюсовать законно , ответ никак .
Общая сумма начисленного общего внутриквартирного + общий КР на СОИ должны совпадать с показаниями ОДПУ .
Так у них и поделено и приплюсовано ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ, пропорционально ПЛОЩАДИ. Я вот и говорю так, как есть. Показания -это одно, оплата -это ДРУГОЕ. Поделили НЕОПЛАЧЕННОЕ на всех, а с показаниями все в порядке
Дмитрий, а вы не подскажете за какой период могут доначислить за безучетное потребление горячей воды согл.п.59а пп354(хотя никакого безучетного потребления не было, просто просрочили поверку ПУ.но за весь период оплачивали по показаниям счетчика и в итоге успешно провели его поверку.
Если у вас стоит счетчик то при не сданных показаниях три месяца начисляют по среднему потом по нормативу пп354 пункт 59 , если счетчик исправен и прошёл поверку попробуйте сделать корректировку .
Если у вас стоит счетчик то при не сданных показаниях три месяца начисляют по среднему потом по нормативу пп354 пункт 59 , если счетчик исправен и прошёл поверку попробуйте сделать корректировку .
Дмитрий, спасибо что ответили. но мы регулярно оплачивали по показаниям счетчика, но с 2020г просрочена поверка(никаких расчетов по средним и нормативу нам не выставляли)а в конце 2022г после проверки предьявили доплату по нормативу и коэфициент 1,5 за весь период просрочки, хотя в п.59а сказано не более 3-х расчетных периода.После проверки П.У. был успешно поверен, что доказывает его исправность и соответствие всем установленным нормативам за весь период эксплуатации. Очень хочется узнать ваше мнение.
В вашем случае "безучетного" потребления нет и не может быт в принципе ваши отношения с УК или РСО регулируют пп354 там пункт 59 четко прописан есть даже решение ВС РФ об этом , поэтому нет показаний то три расчетных периода ( месяца ) по среднему потом норматив никакого "безучетного" нет если по другому просят деньги то пишите претензию не поймут тащите в суд , коофициент 1,5 применяется к компоненту теплоноситель и ХВС , компонент нагрев как был так и остается . В период отсутствия поверки показания со счётчика считаются неверными, а сам счётчик, как мы уже выяснили, признаётся неисправным и снятым с учёта.
Еще почитайте тут . Решение № 2-4206/2016 2-4206/2016~М-3050/2016 М-3050/2016 от 8 июня 2016 г. по делу № 2-4206/2016
sudact.ru
Там как раз ваш случай .
В.В. Путин объявлял мораторий на период пандемии на поверку то есть должны даже не три месяца а весь период моратория считать по среднемесячному и лишь после окончания срока моратория по нормативу . Точных дат не помню сами поищите .
Случайно нашел читайте
Постановлением Правительства РФ № 424 от 2 апреля 2020 г. был введен мораторий на поверку приборов учета до 01.01.2021 г.
Дмитрий, огромное спасибо-я рассуждаю аналогично-и претензию им писала, ссылаясь на обзор практики В.С. за 2021г(п.8 и п.10) и заявление на перерасчет согласно п.59а п.п. №354-полный игнор, даже ответы не дают. А могут ли они сами обратиться в суд с иском по своему расчету?
Да, я в курсе
Дмитрий, огромное спасибо-я рассуждаю аналогично-и претензию им писала, ссылаясь на обзор практики В.С. за 2021г(п.8 и п.10) и заявление на перерасчет согласно п.59а п.п. №354-полный игнор, даже ответы не дают. А могут ли они сами обратиться в суд с иском по своему расчету?
Так вы сами можете подать заявление если вам отказали , но в УК и РСО писать надо в двух экземплярах всегда и на втором печать входящих документов ставить , это и будет для суда доказательством факта обращений так как устное обращение всегда как правило игнорируют , они сами в суд не пойдут так как знают что расчет неверен и им встречный иск если выкатить то они умоются и сами должны будут , перерасчет можно сделать пп354 п 151 читайте www.consultant.ru там же в разделе про ущерб и моральный вред . Практика ВС РФ конечно хорошо но если ее игнорируют то без обращения в суд никак
Подскажите, почему в МК доме не обзывают всех установить счётчики, даже нанимателей. Некоторые пускают нескольких квартирантов.
с нового года УК не платит
За сверхнорматив УК не платит с сентября 2022 постановление №22
а вы выше мне определили, что за неплательщиков УК должно)) Знаем, что с сентября, но, видимо начали раскидывать долги с января
До 1 апреля 2023 должен быть произведен пересчёт за КР на СОИ за 2022 постановление вступило в силу сентябрь 2022 , до этого момента все что начислено КР на СОИ не выше норматива остальное с УК , за неплательщиков жильцы не должны им начислено либо по нормативу либо по счетчику кому именно они должны УК или РСО ( при прямых договорах ) это уже неважно правила пп354 не содержат обратных подсчетов для расбрасывания ресурсов на жильцов .
Если платежку проверять то запросто , вообще никаких проблем .
Я в этом месяце за воду заплатила 800р, живу одна, с пенсии накладно
А сколько у вас ГВС или это вся вода .
за холодную? ВЫ что кран держали открытым?
Мы платили НАПРЯМУЮ РСО и если например появлялся ПЕРЕРАСХОД свыше показаний счётчиков - то делился на всех жильцов по квадратам! А если сумма показаний квартирных водосчётчиков не меньше показания общедомовых счётчиков - то какое может быть КРС СОИ? А по отоплению показания общедомового прибора с учётом отопления лестничных клеток тоже сразу делятся на метры в квартирах жильцов! При чём тогда и тут ОДН - если плата за обогрев лесничных пролётов уже включена в квитанции всех жильцов?
Так было до царя Гороха, когда ОДН были услугой коммунальной. С 1.01.2017 года ОДН стали услугой жилищной и переименованы В КР для СОИ. РСО начисляет расход по ИПУ, либо нормативам, при их отсутствии.
КР для СОИ начисляет УО, каким образом, мы уже обсудили в свете последних ПП.
С гг 2010-2012 новые дома строятся с горизонтальной разводкой системы отопления и 100% оснащением всех квартир счетчиками учета тепловой знергии. В таких домах есть ОДН, как отопление подъездов. А в домах, в которых счетчиков нет, вся тепловая энергия распределяется пропорционально площади квартир.
Так ВИДИМО мы до сих пор в нашем доме ЖИВЁМ ПРИ ЦАРЕ ГОРОХЕ -= потому что у нас у нас уже МНОГО ЛЕТ иногда только по итогам года в январе появляются копейки за КР СОИ!
Так у нас с 1991 года только 3 дома построено трёхэтажных для переселения из аварийного жилья и никаких квартирных счётчиков тепла в них нет - потому что РСУ по теплу это НЕ ВЫГОДНО!
Полный подвал воды будет теперь КР на СОИ , любая утечка которую вы не зафиксировали в ГВС ихи ХВС или электроэнергия или неправильно рассчитали , перерасход а так же кражи этих коммунальных ресурсов все это станет КР на СОИ если конечно УК и РСО вдруг не станут святыми
Не когда они святыми не будут!
Это ужасно...
Беда не только в ОДН, беда в злостных неплательщиках ком. услуг. Во многих домах над козырьком подъезда висят номера квартир с долгами. Это ужас. Почему юристы УК не подают на них в суд?
У нас что ни закон, все против добропорядочных граждан. Из- за должников страдают именно они . Для подачи на должника в суд, УО должна указать ИНН должника, а таких данных на собственников УО не имеет. И ещё целый перечень документов, задайте вопрос в поисковике и найдёте ответ полный.
Пургу не несите не нужен ИНН , достаточно адреса и количества прописанных фамилии имени хотя бы одного жильца , документы им Росреестр выдаст когда УК или РСО становится исполнителем они делают запрос сразу на весь дом. То что вам эти сведения не дадут это да но вы и не УК так то просто жилец с манией непонятной .
Информацию читала на этом сайте:
"В соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 131 ГПК РФ, в исковом заявлении указываются сведения об ответчике: для гражданина - фамилия, имя, отчество (при наличии), дата и место рождения, место жительства или место пребывания, место работы (если известно), один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя, серия и номер водительского удостоверения). В случае, если истцу неизвестны дата и место рождения ответчика, один из идентификаторов ответчика, об этом указывается в исковом заявлении и такая информация по запросу суда предоставляется органами Пенсионного фонда Российской Федерации, и (или) налоговыми органами, и (или) органами внутренних дел. Таким образом, если Вы не знаете паспортных данных, ИНН и СНИЛС ответчика, Вы просто указываете об этом в "шапке" иска, отдельной строкой. Суд добудет данные сведения самостоятельно. Такие дела."
Поэтому вспомнила про ИНН и "отправила" в поисковик для уточнения информации. Я по судам не хожу, но читала про то, как усложнили процедуру взыскания задолженности по ЖКУ в свете последних ПП.
Не нужен ИНН сведений из Росреестра достаточно так что не надейтесь что если данных нет то в суд можно и нужно подавать , если пытаются досудебными незаконными способами воздействовать то с них и просить надо денежку в пользу дома или жильца экономия будет существенно больше .