34.8М
11.11.23. Я начала судебный эксперимент!... Уесс!!!!
207 дочитываний
110 комментариев
Эта публикация уже заработала 10,15 рублей за дочитывания
Зарабатывать
Да! Друже и подруженции с сайта 9111... И пусть одиозный Кадыров Р. О. (не путать с Кадыровым А. Р.!) громко плюётся... Я СДЕЛАЛА ЭТО!
Краткая выжимка из предыстории
Я тут и так, и сяк, и жопой об косяк ведала о мошенничестве Райффайзенбанка... Повторяться один в один не буду... Статей у меня по этой теме туева хуча... Назову лишь в хронологической последовательности ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ ВЕХИ...
Сотрудник моего ООО, друг нашей семьи, ДОБРОВОЛЬНО в тяжёлую годину для нашей семьи оформляет на себя кредит по хорошей ставке как зарплатный клиент Райффайзенбанка... Я этот кредит оплачиваю... Вдруг в какой-то момент банк начинает ему названивать и угрожать: щас, мол, придём и арестуем жильё... Он мне про это толком не говорит... Сам не выясняет.. На мои вопросы лишь следует: надо быстрее погасить... У меня ресурса особого нет. Но я, чтобы не подвести парня, который нам помог, несу ускоренно бОльшие суммы... Насупает день, когда нам экономич служба безопасности банка грит: вот принесите столько-то — и УСЁ, кредит погашен...
Я иду с парнем в отделение банка. Вношу эту сумму... Просим справку о погашении. Нам грят: через 2-3 дня будет зачисление и тогда... Я ему грю: иди через 5 дней в то отделение, где заключал дог...
Здец № 1
Он приходит... Я тоже пришла... Я ж одна умная... У баб глаза бегают... Они нам хрясь — справку, что он ещё должен 166 тонн... С...ки! Я вам вперёд выплатила ВСЁ, что вы просили... Какого Х..Я?
И тут, через судебные споры, выясняется:
Райффайзен это банк заключил с коллекторами дог-р цессии... Дураку ясно, такие договоры не одномоментно заключаются... Банку нужно было набрать "критическую массу"... Поэтому под каток попал и наш договор... Банк НЕЗАКОННО сократил нам срок действия договора... Я нашла решение Мосгорсуда на эту тему... Суд во Всеволожске на это НАПЛЕВАЛ...
Здец № 2
Понимая, что банк ТОНЕТ в судебном споре, он сфальсифицировал подпись заёмщика в одном основополагающем документе. Этот док лёг в основу судебного решения...
И док, и проект решения банк подсунул суду в ноябре 2019... Потому что дог цессии состоялся в сентябре 2019... И фальшивый долг уже был вбит в дог цессии... Судья Всевгорсуда Серба заглотила наживку от банка... Далее бацилла ангажированности распространилась на Леноблсуд... Эти курицы в апелляц определении написали: фальсификация не имеет отношения к спору... Сссу... ки. Если не имеет, КАКОГО вы оставляете в силе решение, где написано: "... собственноручно поставил подпись"...
Здец № 3
Так мы докатились до спора с коллекторами, которым мошенник (Райффайзенбанк) переуступил право требования... В этом споре коллекторы письменно пришли к выводу: заёмщик погасил кредит ДО заключения дог-ра цессии. Ст. 68 ГПК. Урра!
Здец № 4
Да хрен! Судья защищает своим решением мошенников... Прошёл месяц. Эта баба не изготовила мотивированное решение... Ждёшь, что тебе коллекторы наваляют в проекте решения?...
Мой судебный эксперимент
У меня НЕТ диплома юриста... И нет больше денег платить беспринципным адвокатам, ктр льют воду на обе мельницы...
Поэтому сегодня, когда истекает месяц на подачу апелляц жалобы, отправила через почту краткую апелляц жалобу И ОТ СЕБЯ:
11 октября 2023 года в судебном заседании было принято решение по исковому заявлению Заёмщика (фио скрыты). Суд отказал в удовлетворении исковых требований.
11 ноября 2023 года, по закону, истекает срок для подачи апелляционной жалобы, при этом сторона Истца не получила мотивированное судебное решение и на сайте суда нет информации об изготовлении решения в окончательной форме,
В суде первой инстанции интересы истца представляла я... Гусёнок.
Как следует из представленной суду ответчиком ООО «Филберт» Выписки по счету клиента за период с 22.11.2013 по 21.09.2019, Гусёнок погашала спорный кредит: и как физическое лицо, и как собственник юридического лица ООО «ТУР СЕВЕРО-ЗАПАД». Тот факт, что Райффайзенбанк принимал платежи от Гусёнка, означает, что она является заинтересованным лицом в споре. И пока суд не решит вопрос по существу, признав, что Заёмщик
не является должником в спорном кредитном договоре, Гусёнок несёт перед ним ответственность. Следовательно, права Гусёнка таким судебным решением так же нарушены, как и права истца.
В Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 22 июня 2021 г. N 16 г. Москва "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции" указано:
«4. Правом апелляционного обжалования решений суда первой инстанции обладают стороны и другие лица, участвующие в деле (часть 2 статьи 320 ГПК РФ).
В силу части 4 статьи 13 и части 3 статьи 320 ГПК РФ лица, не привлеченные к участию в деле, вне зависимости от того, указаны ли они в мотивировочной или резолютивной части судебного постановления, вправе обжаловать в апелляционном порядке решение суда первой инстанции, которым разрешен вопрос об их правах и обязанностях.
7. Апелляционная жалоба может быть подана как самим лицом, участвующим в деле, либо лицом, не привлеченным к участию в деле, вопрос о правах и об обязанностях которого был разрешен судом, так и их надлежаще уполномоченным представителем (статья 48 ГПК РФ) либо законным представителем (статья 52 ГПК РФ)».
До тех пор пока Всеволожский городской суд не выдаст Заёмщику мотивированное решение с указанием причин отказа в удовлетворении исковых требований, ни Заёмщик, ни Гусёнок не могут подать мотивированную апелляционную жалобу.
В чём прикол
Да в том, что я подала апелляц жалобу, не являясь стороной спора в суде 1-й инст... Поглядим... Поживём - увидим...
110 комментариев
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 110
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
С Вами не соскучишься 😃
Ольга Михайловна, для таких крутышек, как мы с Вами, эта песня...
?si=y-p8NVl6qnQqLa-nЕсли честно, я бы тоже не остановилась😆
До победного конца🏆🥇🎇
?si=J-UFARfp-5LCyaiK🤣🤣🤣
Ну это мы ещё посмотрим!
?si=q_lcZFBE39d9QCrGНу я бы так не обобщала
Я не имею привычки плеваться, тем более громко.
Я очень культурный и воспитанный человек.
Почитайте статью 313 ГК РФ. И толкование этой нормы в судебной практике.
3. Кредитор не обязан принимать исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично.
У нас НЕ БЫЛО дог-ра с заемщиком... Например, ВТБ отказывался принимать от меня платежи за дочь... А раз эти су...та принимали, значит — я заинтересованное лицо. Точка.
Правильно. А если перевести русский юридический на русский нормальный и спроецировать на бытовую ситуацию, то это выглядит так. Я стою в очереди в кассу, Вы - за мной. На кассе внезапно выясняется, что моя карта йокнулась (тьфу-тьфу), и мне нечем платить за товар. Вы приходите на помощь и платите. За меня. И дальше - я остаюсь обязанным перед Вами, как третьим лицом. А магазину ничего не должен ни я, ни Вы. А если выясняется, что я ещё остался должен магазину три копейки, которые по каким-то причинам никто не заметил вначале, то каким боком это затрагивает Ваши интересы? Я изначально был должен магазину 1000, Вы за меня заплатили 999, я остался должен ещё рубль. И Вам я должен 999 рублей. А Вы никому ничего не должны. И вот на этом раскладе вопрос - как требование магазина ко мне ("рубль гони, родственник") отражается на Ваших правах и обязанностях? А никак. Просто спроецируйте этот расклад на Вашу ситуацию и попробуйте понять.
Вы не учли один нюанс... Вы взяли продукты для меня...
Нет. В данном конкретном случае Вы не подменяете заёмщика. Вы просто за него платили, не приобретая для себя никаких обязанностей по кредитному договору. Совпадение личностей в ЕГРЮЛ и в паспорте в данном случае - не одно и тоже, и решение суда по Вашим правам никак не бьёт, и никаких новых обязанностей для Вас не создаёт. Впрочем, мне нет времени это разъяснять ещё глубже, просто очень некогда минимум до вторника. Если апелляция придёт к иным выводам - это будет невероятно удивительно. Хотя вру, не удивительно, но я придерживаюсь иного мнения, которое, как по мне, я в достаточной степени обосновал. Держите в курсе.
Ну кто-то же должен выплатить 168 т, ктр требуют коллекторы...
Так они требуют с него, а не с Вас. Вы что-то там добровольно платили на правах третьего лица. Приобрели право требования по отношению к должнику, за которого платили. Права по отношению к банку/коллекторам - не приобрели. Поэтому и решение Ваших прав затрагивать не может.
Вы сами назвали ст. 313:
1. Кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если исполнение обязательства возложено должником на указанное третье лицо.
Следовательно, он обязан принять и надлежащее исполнение...
Он его не принял.
Хорошо, не принял.
Но речь-то в законе идёт о его действиях.
А мы говорим о судебном акте, который Вы обжаловали.
Вот в этом разрезе - как повлиял на Ваши права судебный акт?
Этот акт ещё никто не видел... Что ТУТ обсуждать...
Но Вы же его уже обжаловали.
И да, вот этот Ваш довод
И пока суд не решит вопрос по существу, признав, что Заёмщик не является должником в спорном кредитном договоре, Гусёнок несёт перед ним ответственность. Следовательно, права Гусёнка таким судебным решением так же нарушены, как и права истца.
он патологически неверен.
Именно по причине содержания статьи 313 ГК РФ.
Не говоря уже про сам кредитный договор, в котором исполнение обязательств за должника третьим лицом не повлекло и не могло повлечь субъектное изменение сторон договора и замены должника на третье лицо, т.е. Вас. Такое возможно в рамках цессии (есть такая уловка в арбитражных спорах, как затянуть дело до бесконечности, изобретая новые и новые цессии и отменяя решения судов первой инстанции по формальным основаниям), но цессии-то в Вашем случае не было (и не могло быть без согласия банка-кредитора).
Вам уже в двадцатый раз объясняют
В выписке видно: он сразу переводит мне деньги... Поэтому он мне не должен... А я ему, получается, должна, раз банк не снимает липовый долг и переуступает коллекторам.
Вы ему ничего не должны.
Вот текст из топика:
Сотрудник моего ООО, друг нашей семьи, ДОБРОВОЛЬНО в тяжёлую годину для нашей семьи оформляет на себя кредит по хорошей ставке как зарплатный клиент Райффайзенбанка... Я этот кредит оплачиваю... Вдруг в какой-то момент банк начинает ему названивать и угрожать: щас, мол, придём и арестуем жильё... Он мне про это толком не говорит... Сам не выясняет.. На мои вопросы лишь следует: надо быстрее погасить... У меня ресурса особого нет. Но я, чтобы не подвести парня, который нам помог, несу ускоренно бОльшие суммы...
Должник по договору он. Поэтому и проблемы - его.
А если Вы оплачивали из своих за него из своих и от своего имени, значит, это он должен Вам. И уж совершенно точно Вы не должны банку. И банк (ещё точнее) ничего не должен Вам. Поэтому - решение никак не затрагивает Ваши права и обязанности. Хотите - можете взыскать с должника то, что Вы за него заплатили. Не хотите - Ваши проблемы.
Возможно, Вы так с друзьями себя ведёте... Поэтому у Вас всё хорошо...
У меня нет друзей. Если я пойму, для чего они нужны, я их заведу. Вы, видимо, заводите друзей только для того, чтобы вешать на них свои проблемы, а на себя - их проблемы. Но виноваты в этом, конечно, Беглов, суды и банки.
По-моему, я написала: ДОБРОВОЛЬНО предложил помощь, УЖЕ будучи другом... Он друг дочери, а мой сотрудник, он из её поколения... Знал про наши проблемы, осенью умерла моя мама... Мне было тяжело тянуть ипотеку, потому что мне надо было платить в месяц 23000, когда в СПб зп были ок. 20000. Я просто надорвалась...
Ну и на здоровье. Вы-то чем ему должны с этого?
Я кидаловом не занимаюсь...
Стоп-стоп. Сейчас о кидалове. Вот если бы Вы его попросили душевно: Петенька, возьми для меня кредит, а я за тебя его выплачу, он бы взял, а Вы бы не платили - это было бы кидалово. Причём исключительно с моральной точки зрения. Но ведь было всё немного не так. Или я ошибаюсь?
Давно так не смеялась.
О справедливости можно только мечтать............
Не надо предаваться наивным мечтам... Или кровавый бой... Или сиди в сторонке и жуй сопельки....
Око за око , зуб за зуб! Уважаемые адвокаты , помогите найти справедливость нашей Уважаемой Инге!
Денис, не стоит... Тут все неуважаемые: и адвокаты, и Инга...
Женщину нельзя бросать одну в беде и в такой ситуации! Мир тоже не без добрых людей! Уверен найдется человек , способный помочь Вам!
Это называется - " шоу продолжается или продлевать будете ? Тыдыжь 1, тыдыжь 2, тыдыжжжь 345..."
Инга пишет: "В суде первой инстанции интересы истца представляла я... Гусёнок.
Как следует из представленной суду ответчиком ООО «Филберт» Выписки по счету клиента за период с 22.11.2013 по 21.09.2019, Гусёнок погашала спорный кредит: и как физическое лицо, и как собственник юридического лица ООО «ТУР СЕВЕРО-ЗАПАД». Тот факт, что Райффайзенбанк принимал платежи от Гусёнка, означает, что она является заинтересованным лицом в споре. И пока суд не решит вопрос по существу, признав, что Заёмщик
не является должником в спорном кредитном договоре, Гусёнок несёт перед ним ответственность. Следовательно, права Гусёнка таким судебным решением так же нарушены, как и права истца."
***
Гусёнок, Гусёнок, Гусёнок...
Инга - это Твоя фамилия ? Глаза Дрозда, гнездо грача, хорошо что не Минетти, итальянская депутатша
Знойная...
Угу, похожа на мой складной велосипед, наверное тоже складывается так без проблем. Очень удобно хранить
Думаю, складывалась в надёжных руках Берлускони...
А от чего он умер ? катался без шлема, попал под машину ? Всем известно что Европейские политмки ездят на работу, как обычные граждане
Неее, думаю, она начала ему приводить девочек в геометрической прогрессии... А он уж немолодой был...
А может не смог найти свой велосипед
Или хотел сразу на 3-х прокатиться
Вот умеют же некоторые находить себе приключения на ровном месте.
Мне не оставили выбора... Я без диплома не смогу его представлять дальше. А со своей жалобой смогу там выступить... Без мыла в ж залезу
Давно бы уже купила себе диплом в переходе метро, и всех делов-то.
Я уже так засветилась, меня сразу вычислят...
А ты незаметно, по-военному.
Да у меня другой стиль, с литаврами, по-цирковому
Мы будем ход-ть, чтобы обе ж апелляц суд рассмотрел в одном заседании. И мы оба выступим, я его подготовлю по его ж
И без ходатайств так происходит. Сразу все жалобы в одном заседании.
Но сначала надо добиться принятия жалобы к производству (избежать возвращения без рассмотрения).
Когда мудья (не туда палец попал, но спецом оставляю) не удовлетворила наш иск к первонач кредитору Райффайзену, они тоже долго не делали решение, не пускали меня посмотреть дело, потом изобразили, что мы пропустили срок на подачу жалобы... Я шваркнула частную жалобу, сразу переиграли, прям меж собой... Тут хоть повесили на сайт, что истец 09.11 подал апелляц жалобу (пока краткую), а моя идёт через почту, 11.11 отправила (10.11) было заседание...
Не туда, но красиво получилось
Как раз некрасиво... Но туда
Помню, в 3 КСОЮ мужик даже не озвучивал жалобу от дочери, хотя мы подавали отдельно от неё и от меня... К районной адм-ции был иск... Я ему говорю: вы не можете докладывать, чтобы я слышала? Он мне: маска мешает....