Два социализма (Сталина и Брежнева) - они разные: среднестатистический россиянин плохо знает историю

Большое количество людей считают социализм Иосифа Сталина таким же как и при Леониде Брежневе, только немного жестким. Главную роль в их сознании играет политический взгляд и убеждение, поэтому люди видят в правление Сталина - кошмар тоталитарного характера.
На самом деле социализм периода Сталина значительно отличается от времен, когда у власти был Брежнев.
Представленные в публикации два социализма отличаются друг от друга больше всего - идеологией и бытовой жизнью народа.
Иосиф Сталин
Его главной установкой в идеях это недопущения лодырей и трудовой эксплуатации для блага богатеев.
При Иосифе Сталине работало большое количество кустарей и промкооперативов.
В тот период решения принимались в интересах экономики страны и не зависели от общего плана пятилетки - любая проблема решалась местными начальниками.
Налоги были адекватными, потому что накладывались изначально исходя из социального статуса человека. Если на рынке человек продавал свое молоко, яйца или масло, то никаких поборов с него не брали.
Дефицита так такова не было, пока на СССР не напали фашисты. Во времена правления Сталина не было уравниловки в зарплатах - людей стимулировали дополнительными деньгами за труд.
На тот момент рабочий мог получить зарплату не намного различимую от директора. Где мы сегодня можем увидеть подобное?
Работников предприятий ценили сами директора, при этом у них не было злобы по поводу высоких зарплат. Выполняя поставленный план рабочие приносили хорошую зарплату не только себе, но и от них зависела премия директора.
В сталинские времена имел место быть необычный налог - мало заработал, меньше заплатил. Получалось следующее, те кто получал хорошие доходы - платил за тех кто получал мизерные зарплаты. Вот такая была уравниловка.
При Иосифе Сталине мощь и экономика страны росли, тем самым повышалось благосостояние народа.
Леонид Брежнев
В период правления этого руководителя СССР социализм стал другим во многих направлениях.
Времена Брежнева сделали нашу страну своеобразным «лакомством» для подготовке к употреблению. Было положено начало для деградации общества и упадку экономики. Образовалось явление рационализаторства и изобретательства в изменении законов, которые в конечном результате привели страну к перестройке.
При Брежневе появилось понятие дефицита. Бороться с дефицитом было очень трудоемким процессом, потому что на высшем уровне необходимо было вносить согласованные изменения в пятилетку.
С дефицитов брежневская власть справиться не могла и по видимому их все устраивало.
Помимо всего перечисленного, при Брежневе установились отрицательные факторы жизни
- Коррупция;
- Теневая экономика;
- Застой.
Теневая экономика породила в стране подпольные производства, спекуляцию и воровство на предприятиях.
Коррупция стремительно развивалась и давала возможность воровать чиновникам и не что не препятствовало им брать взятки.
Застой остановил развитие экономики - зарождался кризис в продовольствии, а в технологиях Советский Союз отставал от других стран на десятки лет.
Истрия всего и осведомленность людей
Среднестатистический человек почему не знает хорошо историю, а потому что ее во многом переписывают и врут. Все положительное из советских времен тщательно скрывается.
"Работников предприятий ценили сами директора".
Поэтому существовал закон, запрещавший самовольное увольнение работника, без разрешения руководства. А за прогул и приравненное к нему опоздание более чем на 20 минут полагалось до шести месяцев исправительно-трудовых работ по месту работы с удержанием до 25 % заработка.
Колхозников тоже ценили: чтобы они не разбежались, у них не было паспортов.
"Дефицита так такова не было".
Но был закон о "3-х колосках" «закон о трех колосках", принятый по инициативе Сталина 7 августа 1932 года. В качестве наказания за хищение колхозной собственности закон предусматривал расстрел с конфискацией имущества, даже если размер присвоенного не превышал пресловутых трех колосков.
Так что, жили очень хорошо. Я согласен, что "среднестатистический россиянин плохо знает историю", не исключая автора публикации.
А прогул и опоздание по Вашему должны приветствоваться? Сейчас хищение государственной собственности идет полным ходом - Вы живете в идеальных для себя условиях. С таким мнение о чем можно с Вами говорить и рассуждать.
Типичный аргумент "сталинских соколов" - это отсутствие аргументов и моментальный переход на личности.
Ещё интересный момент. Например, закон "О трёх колосках" был утверждён Постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1932 года. С другими законами похожая ситуация. Я, всего лишь, сослался на них никак не выражая к ним своего отношения. И получил три дизлайка. Так кому они адресованы: мне или ЦИК СССР и СНК СССР? Вы сами-то себя понимаете, господа сталинисты? Или ваших умственных способностей хватает только чтобы перейти на личности.
Смысл ссылки на эти законы? Чем они Вас так привлекают? Просто так ничего в жизни не бывает. Как раз Вы не можете привести аргументы и блещете своим умом с позиции «Я всего лишь сослался!» - не смешно самим?
1. С чего вы взяли, что они меня привлекают?
2. "С таким мнение о чем можно с Вами говорить и рассуждать". Ну если со мной нельзя ни говорить, ни рассуждать, то что же вы ответы строчите? Вы уже сами с собой-то определитесь, а то болтаетесь, как.... не скажу что и где.
3. А мне вы действительно не интересны, поэтому отвечать на ваши ... я уже не собираюсь.
На в ЦИК не надо ссылаться, я бы хотел самого закона увидеть. А то знаете привыкли выражать свое мнение под видом не существующих агрументов.
А самому лень в поисковике набрать? Это уже полная деградация!
А вы не сравнивайте собственность социалистическую и теперешнюю. Государственной уже и не осталось-то.
А что осталось?
если есть государство, то есть и собственность. Министерство Обороны например имеет собственность которую ваш товарищ по оружию сердюков разбазарил, или ваш товарищ чубайс государственные предприятия за копейки в частные руки передал, или бюджетные деньги разворовывают... Вам продолжить?
у колхозников не было паспортов не потому, что они могли разбежаться, а потому, что в паспортах не было никакой необходимости. на почте в деревне выдавали корреспонденцию без всяких паспортов, ибо все друг друга знали. на поезд и самолёт паспорта были не нужны. вот у меня нет загранпаспорта, поелику он мне не надобен. из этого делаем вывод, что это потому, что я сплю и вижу как сбежать?
Ну, да! Захочет колхозник перебраться в город, а паспорта нет - ни жилья не снимешь, ни на работу не устроишься - живи, как хочешь... А еще ОРУДовец остановит и... за решетку, за нарушение паспортного режима... То есть, как при крепостном праве - прикреплен ты к колхозу и не рыпайся...
Приведите закон того времени о паспортном режиме
www.consultant.ru
о запрете выдачи паспорта сельским жителям не увидел
Читаем:
"1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах..."
для жителей колхозов - паспорта не предусмотрены!
"2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают."
Ни слова про членов колхозов!
Колхозы ни разу не упоминаются в этом постановлении! ИХ нет! Как и колхозников. Как-будто их не существует!
Кстати, не все жители сельской местности были колхозниками... А, вот те, кто состоял в колхозах под это Постановление НЕ ПОПАДАЛИ!
А кто это жители колхоза?
колхоз это предприятие, как можно быть жителем организации?
Не так выразился - членам колхозов... Это что-то сильно меняет?
В законе вами приведенном черным по белому написано, паспорт сельскому жителю выдается в отделении внутренних дел города на год, это временная регистрация, в случае переезда выдается постоянный паспорт
"Сельский житель" не равно "колхозник (ца)", а в Постановлении четко выделено "совхоз" и НИ РАЗУ не упоминается "колхоз"... То есть на колхозников Постановление не распространялось.
Именно поэтому я написал: "не все жители сельской местности были колхозниками"... Более того, сельский житель мог не быть работником совхоза и не быть колхозником...
указ семь-восемь шьёшь, начальник? это постановление есть в интернетах, почитайте, там вообще слово "колосок" не употребляется
Моя мама была свидетелем этих законов. Родилась и выросла в деревне.
может не мама, а бабушка, и не свидетель, а со слухов пущенных вражеской пропагандой? А может не при Сталине, а при Столыпине? Вы эти свидетельства бросьте, сегодня даже документам из архивов КГБ доверять нельзя
А самому в поисковике лень набрать? Вот уже действительно, без пастуха никуда!
Понятное дело, если документам из архива доверять нельзя, то википедии пиндосовской точно можно...
давно ли бараны пастухами стали?
Это вы уже среди своих спросите.
Так я у своих должен спросить, или у баранов? Я у вас спрашиваю, к пастухам вас однозначно невозможно отнести
Специально для вас (и таких как вы) пишу инструкцию:
1. Наберите в поисковике "закон о трёх колосках"
2. Например google выдаёт 5860 результатов.
3. Если все эти результаты вы считаете "пиндосовскими", обратитесь к врачу.
4. Если вы не в состоянии самостоятельно выполнить первые два пункта, обратитесь к врачу.
Тут однозначно нужен врач. Барану пастух ещё помог бы, но вам уже нет. Дальнейшее общение с вами считаю лишённым смысла. Общайтесь с себе подобными не баранами и не пастухами.
уже только по запросу "Закон о трёх колосках" вас сразу перенаправляет на пиндосовские ресурсы. Если хотите хоть чуть-чуть достоверной информации, то и запрос формулируйте правильно. "Постановление ЦИК и СНК СССР об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности. 1932 г".
Абсолютно согласен с исторической характеристикой автора. Как не пародоксально, но именно Сталинский социализм имел больший нравственный потенциал для населения, для постановки экономики на естественные рельсы. Сталин в своих работах думал о снижении партийной роли в экономике, но с приходом Хрущёва эти идеи были похоронены. Брежневские технократы - директора стали уже мечтать о своей "кооперации" в присвоении производственных ресурсов, а в дальнейшем своей доли от продажи сырья. О частных ателье и автомастерских, выродившимся партэлитам в Брежневские времена думать было слишком мелко. Данные "смыслы" оставят потом простому народу, как прикрытие для своего бандитского передела, саботажа и присвоения. В поздний СССР процветал подпольный, фактический капитализм со всеми противоречиями и волчьей сущностью, но под прикрытием партийной идеологии.
Что тут нравственного, если кого угодно могут взять в застенки и пытать до тех пор пока он не подпишет про себя всякие небылицы что он якобы немецко-английско-аргентинский шпион еще со времен до своего рождения, готовил заговор против товарища Сталина, вредительски украл и съел три колоска с поля, чем сорвал посевную компанию и так далее и тому подобное.
Тухачевскому вменяли шпионаж против СССР с 1916 года
Это нравственно?
Заговоры были против Сталина серьезные - игра была на жизнь и смерть.
Доказательства?
Вам нужны доказательства? А Вы учили историю в школе и других учебных учреждениях?
Нужны, поскольку Вы заявляете неправду.
Именно потому, что учил историю, читал воспоминания современников, общался с ними лично, задаю такой вопрос.
Потому что прекрасно знаю, что все эти "заговоры" были "высосаны из пальца", людей просто избивали до тех пор, пока они не соглашались с придуманными обвинениями.
Некоторых забивали до смерти, например, Блюхера.
Заговоры были и это доказанный факт! Если Вы учили историю написанную в современной России, то конечно пусть будет по Вашему, как Вы выразились «высосаны» - не удивляюсь таким словам современных «ученых».
А Вы когда ее учили?
Я ее учил при СССР, уже тогда признавали сами по себе факты и необоснованность репрессий, это признали еще в 1950-х.
Тогда это называли "культом личности" и "грубейшим нарушениями социалистической законности"
Вы при самом Сталине учили историю что ли?
Вам лет 100?
видимо вы учили историю в позднем, горбачёвском СССР, тогда западная альтернативная история была в почёте, только ленивый говном не плевал, однако вы не учитываете, что на Западе и в США нет единого взгляда на историю, там фрилансеры, каждый историк художник со своим видением, сплошные солженицыны...
Историю, это такая наука неотделимая от политики. Поэтому " истинной истории " не бывает
Тогда было становление Советской власти, были и ошибки, но было и улучшение , всё строилось(выбирались тз разрухи) с энтузиазмом заметьте, цены снижались, а главное люди верили, что завтра будет лучше, гордились страной и сами занимались физической и военной подготовкой, о демографии даже и подумать не могли.
"сами занимались физической и военной подготовкой" - вы это серьезно? Вот бы моя бабушка услышала ... Заработала ревматизм суставов, потому как выгнали их на картофельное поле и они из-под снега ее выдалбливали. Понятно что повело суставы рук, ног. Назначили ей пенсию 7 руб. 50 коп. До конца 60-х такую получала, потом добавили. Стало 9,50....
Военная подготовка на картофельном поле, вы ещё серьёзнее завернули
. Бабушке сочувствую, без сарказма. 
Бабушка в миру ином, а в те времена она не была еще бабушкой .... (но каждый видит то, что хочет видеть)
Верно, у нас тоже в колхозах ,по рассказам так делали.
давайте так, еслиб это было не колхозное, а личное хозяйство, то ваша бабушка картошку бы оставила? Ранние заморозки, или специально до января уборку затянули? А если угроза голода то и хрен с ней с картошкой? А может дело не в картошке? предположим пенсия 9 рублей, а какая у рубля покупательская способность? В царской России корову можно было купить... А от колхоза на пенсии ничего не получала, помощь в виде доли урожая, денег на ремонт и обустройство быта? Что, с глаз долой, из сердца вон? А часом не брешетя?
в разное время рубль стоил по разному, иногда он был равен 1 грамму золота 999 пробы, если ваша бабушка получала 9 рублей, то это 9 грамм золота на современные рубли 9х6000=54000
да мы зарплаты такие не получаем сегодня в Москве и Питере 
Сергей Николаевич. Фантазер ...., учи историю.
Совершенно верно, причём видит из сегодняшнего времени. А кто-нибудь реально хотел бы оказаться в те времена, например, в период коллективизации или индустриализации, когда все вкалывали "ударным трудом" за будущую "счастливую" жизнь, довольствуясь только минимально необходимым, живя надеждами, а по факту в бараках и коммуналках!? При Брежневе хотя бы материально большинство граждан жили прилично, только дефицит и очереди досаждали. Пусть остаётся Сталину - "сталиново", а нам при путинизме нужно приспособиться к ценам и доходам, а не мечтать о "сталинизме"...
Какая разница, как официально декларировалось содержание рубля...
А вы могли на тот рубль купить 1 грамм золота? Нет! То-то! Вас бы в психушку отравили...
Попытка проверить золотое содержание рубля (проще - купить чистое золото, не ювелирку или сусальное в тетрадке в ювелирном магазине) заканчивалась на нарах. А если в особо крупном размере - можно было и расстрел схлопотать, как за убийство с особой жестокостью или нескольких человек (за обычное убийство одного человека в СССР было до 10 лет). А поход в госбанк за золотом с банкнотой, на котрой было написано "Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка", и с газетой "Правда" или "Известия", в которых для народу регулярно печатали золотое содержание рубля, мог закончится просто в психушке, если бы вы начали активно качать права.
А сейчас - пожалуйста - покупайте 9г золота - никто вам слова не скажет...
а мы не мечтаем о сталинизме, мы мечтаем о брежневском застое, только разного рода монархисты с капиталистами, нам постоянно 37 годом тычут.
Чью версию?
Частным лицамзолото можно покупать только в виде юаелирки. Слитком - статья, тюрьма
Про тухачевского уже много сказано что мудак ещё тот был.Хватался то за одно то за другое а в итоге ничего не делалось.
Да, это нравственно и против Тухачевского тоже. У вашей демократии "небылиц" по больше, застенков и пыток тоже, а говорят то, говорят... Аж на 360 градусов поворачиваются !
власти того времени опасались судить казнокрадов и взяточников по соответствующим статьям, так как могли быть обвинены в попустительстве такого явления, принявшего угрожающие размеры, поэтому и судили по другим статьям
А сейчас не так??
А судьи кто?
Алексей: "Сталинский социализм имел больший нравственный потенциал для населения". Откуда может появится нравственный потенциал в стране, у руля которой 30 лет стоял грабитель-налётчик с провинциально-семинарским образованием? Это заряженные нравственным потенциалом написали в НКВД 4.000.000 доносов на своих ближних?
это было то самое население, которому царская власть насаждала нравственный потенциал. да вот хотя бы поинтересуйтесь, чем известна Вера Засулич
Юрий: @царская власть насаждала нравственный потенциал@ Царская власть насаждала в 1937м? Акститесь!
всего то 20 лет прошло. Тут после развала СССР больше 30 лет прошло, а люди всё ещё себя советскими считают
1) 4. 000 000 писали те, кто впоследствии стали заядлыми либерало - западниками. 2) "Грабитель - налётчик" у руля государства не может стоять в принципе своём и даже в империалистическом мире, где грабёж и присвоение является нормой морали. 3) Грабитель - налётчик не мог стоять у руля государства с которым считался весь мир и которое построил сам народ без подсказок атлантической демократии. 4) В мире много сволочи и с университетским образованием, как Джастин Трюдо например.
Алексей: "4. 000 000 писали те, кто впоследствии стали заядлыми либерало - западниками". Вы явно надышались парами расплавленного поливинилхлорида из цехов Подольсккабеля, не иначе!
а сколько доносов пишут сегодня цивилизованные Европейцы? Вот давеча был в опорном пункте, там тоже старушка на соседей жаловалась... Шумят...
У моих предков, переживших 30-40 годы, такой потенциал был.
Возможно у Ваших не было и это передалось по наследству? Соболезную...
Ни одного исторического документа, подтверждающего участие Сталина в грабежах не найдено.
В 1899 -1900 году Сталин работал в Тифлисской геофизической обсерватории наблюдателем-вычислителем. Его обязанности были - почасовой обход измерительных приборов со снятием показаний, проведение вычислений и занесение результатов с соответствующие документы и журналы.
Он с благодарностью вспоминал свою первую работу, т.к. по его словам, именно она его приучила к порядку и точности.
Поддерживаю на 100%
Так, только с точностью до наоборот.
Хрущевско-брежневский социализм был, условно говоря, социализмом с человеческим лицом, за исключением отдельных диссидентов, если ты был хотя бы внешне лоялен правительству, ты мог не бояться, что за тобой придут и обвинят в троцкизме, вредительстве и шпионаже в пользу всех существующих разведок мира и поставят к стенке.
Ну и материально-бытовое обеспечение в 1960-80-х было несопоставимо с 1930-50-ми годами. В колхозах относительно было что поесть, в магазинах тоже, с голоду никто не пух. В коммуналках и бараках не ютились, началось массовое жилищное строительство.
Почему и развелось множество примерно 60-летних сталинистов, они на основе каких-то своих отрывочных ошибочных представлений по истории, отождествляют те времена, которые они сами помнят, а именно хрущевско-брежневские со сталинскими, думая, что вроде как при Сталине было тоже так. Только еще в ВОВ победили.
Люди более солидного возраста, жившие в сознательное время в 1930-50-е, не питали, в большинстве своем, таких иллюзий, рассказывали, что жилось в основном, плохо, есть было толком нечего, там того соседа забрали ни за что, там этого соседа арестовали, тех раскулачили, тех выслали и т.д. и т.п.
Нормально вообще людям жить как на пороховой бочке?
Неграмотная писанина. При Сталине налоги были высоки, зарплаты низки и дефицит был: и трактористами.
Как показывают данные, оплата труда в сельском
хозяйстве была крайне низка. Даже в высокоурожайном 1937 году в колхозах ряда областей выдача зерна
была меньше 2 кг на трудодень, т. е. на одного человека в день из расчета семьи в 6 человек (при условии,
если все работоспособные члены семьи работают)
приходилось 180 г зерна в день. Таких колхозов было,
по официальным данным, 29%. Около 12% колхозов
не выдавали денег на трудодни1
.
Из 400 г зерна можно было получить примерно 200
г выпеченного хлеба, а это было крайне мало. Денежные доходы были совсем неудовлетворительными. На
одного человека в колхозной семье приходилось даже
в лучший по урожайности год только по 17 коп. (2 коп.
в ценах 1913 г.). И если бы колхозники зависели только
от общественного хозяйства, то они бы просто умерли
с голоду.
Спасением для крестьян являлась работа на личных
приусадебных участках. Эти участки, занимавшие незначительный процент сельскохозяйственных угодий,
давали 28% всей валовой продукции сельского хозяйства2
. Индивидуальное ведение хозяйства особенно
преобладало в животноводстве. В 1938 году крестьяне
имели по праву личного пользования 64% крупного
рогатого скота, 55,4% овец и коз, 65% свиней3
.
Продукция личных приусадебных участков в большей степени шла на потребление крестьянства, чем
продукция общественного хозяйства. Налоговые тяготы на личное подсобное хозяйство были очень велики.
Налогом облагались все доходы от личных хозяйств
колхозников и определялись по средним нормам доходности с 1 га посева или головы скота.
Ой, неужели еще остались люди, которые были непосредственными жителями того периода! Рада Вас видеть уважаемый долгожитель.
Нет, не среднестатистический россиянин плохо знает историю, а каждый второй выпускник школы, нет, даже два из трёх! А безграмотные так вообще поголовно.
Согласна с Вами.