Ирина
Ирина Подписчиков: 2207
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 747

Считаете ли вы что нужно вернуть Крым Украине? Прежде чем ответить прочтите статью ссылка в коммента

179 дочитываний
498 комментариев
Эта публикация уже заработала 7,60 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Считаете ли вы что нужно вернуть Крым Украине? Прежде чем ответить прочтите статью ссылка в комментарии

Проголосовали: 199

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

498 комментариев
Понравилась публикация?
33 / -21
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 498
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

Что значит "вернуть"? Для того чтобы что-то вернуть, надо сначала что-то забрать. А Крым никогда не был украинским. Украина в вое время лишь получила его во временное пользование.

Впрочем как и многие другие российские территории входящие сейча в состав Украины (надеюсь что временно).

+55 / -6
картой
Ответить

ВладимирПишет 22.04.2020 в 11:05
А Крым никогда не был украинским.

Так и есть. Хрущёв вообще никого не спрашивал в 1954 г.

+40 / -3
Ответить

Забыли вас спросить?...

+1 / -4
Ответить

ВячеславПишет 22.04.2020 в 22:39
Забыли вас спросить?...

Вас забыли спросить. Это точно.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

Вы, Вячеслав из Москвы, в свойственном Вам всегдашнем стиле, говорите глупости, и говорите их абсолютно безапелляционно, не зная и не понимая вообще ничего.

Касательно Хрущева... ну посмотрите источник, соответствующее Постановление в сети есть. И найдите там подпись Хрущева. Нет там его подписи, есть подпись Ворошилова.

Это раз, это к вопросу о Вашей компетентности и нужде Вашего пребывания на ЮРИДИЧЕСКОМ форуме. Здесь люди конкретные должны быть, а не совковые фантазеры.

Два-это то, что для того времени решение было АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫМ. Ни Хрущеву, ни Ворошилову ни кому другому и в страшном сне не могло привидется, что СССР распадется, а территориальная близость Крыма к Украине, а не к РСФСР была очевидной.

Три-это то, при каких обстоятельствах Крым отошел к независимой Украине. А обстоятельства это те, что на референдуме о независимости Украины 56 процентов крымчан проголосовали за Крым в составе Украины.

Это три и для Владимира из Евпатории. Какого ж черта, вы, уважаемые крымчане, сначала голосуете большинством за вхождение в Украину, а потом, когда в талантливые головы дошла такая простейшая мысль, что Россия, при всех своих недостатках экономически с Украиной несопоставима, именно по ЭКОНОМИЧЕСКИМ причинам, польстившись на российские зарплаты и пенсии, сели МНЕ на шею со своим мостом, инфраструктурой и прочим.

Для чего Россия Крыму понятно. А вот на кой хрен вы нам сдались, уважаемый Владимир из Евпатории, постарайтесь объяснить внятно. Как курорт вы мне точно не нужны, своих южных бездельников хватает. Как непотопляемый авианосец в отсутствии врагов, тем более. Так зачем?

Но мало того, есть еще и четыре. 25 леьт Росси Крым был не нужен. В том числе 14 путинских лет. Плевала Россия, вообще и Путин, в частности, на Крым. Так, стоял там ржавый флот в лоханке Черного моря, чтобы Грузию кстрашать, платила Россия аренду и все Путина устраивало.

А вот в 2014-м, когда его марионетку и сателлита Януковича украинский народ попер, вот немедленно Крым понадобилось вернуть уронив, при этом, рубль в два раза.

Не скажете в чем причина подобного, а, Вячеслав из Москвы и Владимир из Евпатории?

Александр, Крым стал Россией и это правильно, а по вашему рассуждению о территориальном расположении надо и от Калининграда отказаться. Хватит уже бредить, все останется как есть.

+9 / -2
Ответить
DELETE

Лидия, простите, но Вы НИЧЕГО не поняли из моего поста. Говоря о территориальной близости к Украине я имел ввиду события 1954 года, когда решение о передаче Крыма УССР было обусловлено экономическими причинами, политически Крым был и остаался в составе УССР.

По сегодняшнему моменту... отдавать назад, конечно не надо, а вот как то с Украиной договориться, то ли компенсацию заплатить хоть деньгами, хоть газом, то ли еще как надо обязательно.

Касательно Калиниграда... ну не знаю, представьте себе ситуацию, что некие неопознанные зеленые человечки говорящие по немецки возьмут город под контроль и мгновенно назначат референдум о территориальной принадлежности Калининграда. Вот тут сразу два риторических вопроса: как проголосуют калининградцы и как на это прореагирует Россия. Последнее просто-немедленно введет войска и на мнение калининградцев, каким бы оно ни было, наплюет.

Что могла бы и Украина сделать, но у Украины практически не было ни армии, ни ЯО, которое она, руководствуясь Будапештским меморандумом, сдала России. Вывод? А вывод все тот же, Россия в истории с Крымом (и с Донбассом) попросту воспользовалась правом сильного, зная, что мягкотелый Запад спецназ для защиты Украины не пошлет.

Это логика действий Гитлера. Именно поэтому Путина в Украине, иначе как Путлер (есть, правда, еще одно определение, данное ему б.министром иностранных дел Украины Андреем Дещицей, но оно не вполне цензурно) не называют

Вот и делайте выводы.

раскрыть ветку (0)

Александр Анатольевич, а как кристально законно было бы на месте РФ это осуществить? Вот отвлечёмся от глубоких тем про историческую справедливость (так и останутся разные взгляды), добавлю, что мне почти безразлично где этот Крым (к какой стране относится). Но вот просто рассуждая, Вы как проф. Юрист скажите, допустим вот решает Россия поставить задачу вернуть Крым, хочет сделать это как можно деликатнее и...как это сделать? Ибо позиция Украины тут будет упрямой до конца. Был ли у России какой-то иной вариант решая эту задачу? Дай Украине возможность самой разрешить этот вопрос, неужели она бы пошла на то чтоб самой устроить такой референдум и позволить Крыму уйти? Риторический вопрос. Повторюсь, мне всё равно практически лично, немного дёргал аспект исторической обоснованности (а я считаю, что Россия на него больше прав имеет, однозначно), хотя тогда Ваша аналогия про Германию и ту же Австрию в 1937 (если память не изменяет) и правда довольно со стороны похожа (хотя я помню один толковый человек, который хорошо разбирается, проводил аргументы почему это схоже, но не одно и тоже в деталях). Так вот, не закончил мысль, хотя ещё недавно я болел как бы за фактор исторической обоснованности, но даже в этом я сейчас успокоился и почти полностью непредвзято интересуюсь, абстрагировался в этом вопросе, словно я не русский, а из Бразилии какой-нибудь далёкой, где на это всё наплевать. И вот просто любопытно услышать Ваш ответ.

П.С А про компенсацию это Вы хорошо кстати придумали. Тогда бы всё смотрелось в несколько более радужных красках.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛидияПишет 23.04.2020 в 01:47
Хватит уже бредить, все останется как есть.

Он постоянно бредит. Он ненавидит Россию во все исторические периоды и при всех правителях. Таким как он тем лучше, чем хуже РФ. Под любые знамёна встают, как евроукры сейчас.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 23.04.2020 в 09:46
Лидия, простите, но Вы НИЧЕГО не поняли из моего поста.

Из ваших постов всем ясно только одно, что вы ненавидете Россию, и мечтаете, чтобы мы перед всеми бесконечно извинялись и всем за всё платили. Этого не будет.

+4 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

МихаилПишет 27.04.2020 в 13:04
Но вот просто рассуждая, Вы как проф. Юрист скажите,

Он не юрист, он инженер - мостостроитель.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛидияПишет 23.04.2020 в 01:47
Хватит уже бредить, все останется как есть.

Совершенно верно.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 23.04.2020 в 09:46
По сегодняшнему моменту... отдавать назад, конечно не надо, а вот как то с Украиной договориться, то ли компенсацию заплатить хоть деньгами, хоть газом, то ли еще как надо обязательно.

Не надо им ничего платить. Это они нам должны.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр Анатольевич, а вы родом из Украины? Или ваши родители из Украины? Вы как-то относитесь к этой стране? Скажите, пожалуйста, как человек с совестью и честью, - искренни.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Хотя нет, компенсации смотрелись бы двояко. Если выплачивалась бы компенсация, то компенсация за что-то. Т.е признавать свою вину в таком случае. А если вины нет, то и о какой компенсации речь.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Был ли у России какой-то иной вариант решая эту задачу?"

Михаил, во первых, извините, что только сейчас отвечаю, структура форума не отработана, конечно, не все ответы в поле зрения попадают.

А по существу... если бы ОЧЕНЬ захотели нашли бы. Изначально могли, когда СССР делили. Ну поделили, хорошо, после драки чего кулаками махать. Разные варианты, от совместного управления до выкупа.

Меня ведь, в сущности, не то убивает, что Крым аннексировали, он, конечно российский, убивает то, что 25 лет был никому не нужен, а как в Украине народ не захотел с Россией объединяться (а Таможенный Союз создавался именно для этого, валюта должна была быть единая и т.д. и, вообще, путинское желание остаться в истории неким собирателем земель российских очевидно), так сразу безумно понадобился и был просто отхвачен пользуясь грубой силой.

раскрыть ветку (0)
DELETE

"Из ваших постов всем ясно только одно, что вы ненавидете Россию,"

Нет, ну если под Россией Вы подразумеваете себя, то российских шовинистов да, ненавижу и полагаю вас всех позором России.

Гражданская война продолжается.

раскрыть ветку (0)
DELETE

"Александр Анатольевич, а вы родом из Украины? Или ваши родители из Украины?"

Нет. Никакого отношения к Украине я не имею.

МихаилПишет 28.04.2020 в 09:36
Вы как-то относитесь к этой стране? Скажите, пожалуйста, как человек с совестью и честью, - искренни.

Нормально отношусь. Ни хорошо, ни плохо. Тем более к стране в целом, я по своим убеждениям, давний и стойкий космополит, и, прежде всего потому, что полагаю страны, границы, территории входящие в них, зыбкими и условными, вчер, вон, Россия без Крыма, сегодня, глядишь, с Крымом. А бывает наоборот. И еще как бывает.

Но я человек объективный. Зная особенности своей милой Родины в части того, что когда пропагандисты начинают что то громко и убежденно утверждать-это вранье, притом 100 из 100, я вскоре после Майдана поехал в Украину по приглашению одного украинца с форума газеты "Новые Известия" посмотреть на происходящее своими глазами. Много с людьми разговаривал, с очень разными людьми, от уличных торговок до беженцев с Донбасса. И убедился в том, что картинка в российскомТВ это про что то другое. Ну то есть стопроцентное вранье для дураков и шовинистов (что, в принципе) одно и то же. Никаких нацистов в помине нет, ничего не разваливается Украина, в Донбассе российская оккупация и так дальше.

Ну не хотят люди под Россию, хотят в Европу, плюс еще и Президент бандит и вор, вот и произошло то, что произошло.

Позапрошлым летом еще раз ездил, от Чернигова до Львова проехался-да цветет Украина, России бы так.

Поэтому и раздражает вся эта муть транслируемая тут Вячеславом из Москвы и некоторыми прочими.

Вот, совершенно искренне ответил.

раскрыть ветку (0)
07.08.2020, 16:01
Санкт-Петербург

"Много с людьми разговаривал, с очень разными людьми, от уличных торговок"

Александр Анатольевич, а в лагеря "Азова" не заезжали? Они ближе к сути конфликта, чем уличные торговки... Такие торговки и в ВОВ торговали... Что с них спрашивать о сути военного конфликта...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 13:41
Нет, ну если под Россией Вы подразумеваете себя, то российских шовинистов да, ненавижу и полагаю вас всех позором России.

Гражданская война продолжается.

А большинство вас считают позором России.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Александр Анатольевич, а в лагеря "Азова" не заезжали"

Вы так говорите, Инга, как будто туда заезжали Вы и что то знаете, чего не знаю я.

Нет не заезжал. А вот в штаб "Правого сектора" в Киеве заходил, и не раз. И с людьми беседовал. И близко ничего подобного, чтио мелят по Путин ТВ не обнаружил. Молодые ребята, среди которых куча национальностей, и украинцы и русские, и евреи и еще бог знает кто, с обостренным чувством справедливости.

ИнгаПишет 07.08.2020 в 16:01
то с них спрашивать о сути военного конфликта.

Инга, читайте, что пишу, внимательно. По поводу российской агрессии в Донбассе я разговаривал-и немало-с беженцами оттуда. Они знают, кто там воююет, как полагаете?

раскрыть ветку (0)
DELETE

"А большинство вас считают позором России."

Изучайте историю, милейший. Совсем недавно людей типа меня, германские шовинисты в Германии Гитлера считали предателями и уничтожали.

А чем дело закончилось?

Вот пока в России шовинизм не будет объявлен преступлением, как в Германии, до тех пор и жить будем в дерьме.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 15:08
Изучайте историю, милейший. Совсем недавно людей типа меня, германские шовинисты в Германии Гитлера считали предателями и уничтожали.

Вот - вот, германские шовинисты уничтожали коммунистов, которых вы ненавидите.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 15:05
Молодые ребята, среди которых куча национальностей, и украинцы и русские, и евреи и еще бог знает кто, с обостренным чувством справедливости.

У них не обострённое чувство справедливости, а обострённое чувство русофобии.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 15:05
По поводу российской агрессии в Донбассе я разговаривал-и немало-с беженцами оттуда. Они знают, кто там воююет, как полагаете?

Там воюют местные при поддержке российских добровольцев, а вот что делали западные украинцы в первую чеченскую войну - вот вопрос. Это не их страна, не их язык, не их религия, не их культура, не их война. А я вам отвечу на этот вопрос: они приезжали туда убивать русских.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Там воюют местные при поддержке российских добровольцев"

А Вы почитайте откровения Стрелкова, их полно в сети. Как он с 50 вооруженных до зубов россиян пришел в славянск, как напали на местный гарнизон и отделение милиции, как захватили склады с оружием, как освободили уголовников, как всех силой в строй постпвили расстреливая отказывающихся воевать.

Ну а про чеченские батальоны, заставляющие под дулам автоматов местных рыть окопы и строить фортификационные сооружения мне беженцы подробно рассказывали.

Ну и про то, как грабили их эти вояки тоже.

ВячеславПишет 10.08.2020 в 13:57
при поддержке российских добровольцев,

Наемников. За деньги. Или просто бандюганов, желающих пострелять хохлов.

ВячеславПишет 10.08.2020 в 13:57
а вот что делали западные украинцы в первую чеченскую войну - вот вопрос.

Нет никакого вопроса. Если и были там таковые, так идейные, против России воюющие и своих настроений не скрываюшие.

Аукнулся России как 1939 год, так и последующие события войны с "лесными братьями".

ВячеславПишет 10.08.2020 в 13:57
они приезжали туда убивать русских.

А что Вы ждали после того, как СССР убивал их отцов и дедов? В расстрельных подвалах. В концлагерях. В колхозы загонял без паспортов.

Должна была прийти обратка.

Она и пришла.

раскрыть ветку (0)

ЛидияПишет 23.04.2020 в 01:47
Александр, Крым стал Россией и это правильно, а по вашему рассуждению о территориальном расположении надо и от Калининграда отказаться. Хватит уже бредить, все останется как есть.

Совершенно правильно! Мерзавцам-правителям государств надо перестать НАС делить и разделять! Но, увы, это утопия...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 10.08.2020 в 16:49
при поддержке российских добровольцев

Вообще-то - эти "воины" назывались - "НАЁМНИКАМИ"!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 14:14
Позапрошлым летом еще раз ездил, от Чернигова до Львова проехался-да цветет Украина, России бы так

Сплошная ложь. Ни слова правды.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (23)

Ничего правильного в передаче, абсолютно незаконной, Крыма Украине не было. И никакие подписи не сделают этот идиотский шаг законным. К Вашему сведению-Донбасс также не должен иметь к Украине никакого отношения. Когда там рос великий композитор Прокофьев, это была Россия и вокруг слышна была только русская речь. Никто бы и не поверил, что скоро Донбасс станет по воле Ленина Украинским. И оторванность Крыма от России была искусственно создана.

+6 / 0
Ответить

Александр СергеевичПишет 24.04.2020 в 21:10
К Вашему сведению-Донбасс также не должен иметь к Украине никакого отношения.

Украину в границах 1991 го года создали Ленин, Сталин и Хрущёв.

А они им памятники сносят. Дебилы, одно слово.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Все государственные границы, Александр Сергеевич, в той или иной степени условны, Гитлер, скажем, считал, что Австрия-это незаконное образование, Сталин то же про Польшу считал.

Ленин ли создал, Сталин, Хрущев-без разницы это, реально только то, что находится в сегодняшних реалиях.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 13:44
Ленин ли создал, Сталин, Хрущев-без разницы это, реально только то, что находится в сегодняшних реалиях.

Вот - вот, в сегодняшних реалиях Крым - это территория РФ.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Только вот мир подобных реалий не признает.

А значит не реалии и есть.

А есть результат агрессии.

А агрессор не может выиграть стратегически. Это правило из которого нет исключений.

Что и происходит.

раскрыть ветку (0)

ВячеславПишет 27.04.2020 в 14:44
Украину в границах 1991 го года создали Ленин, Сталин и Хрущёв.

А зачем?!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВячеславПишет 07.08.2020 в 16:46
Вот - вот, в сегодняшних реалиях Крым - это территория РФ.

Ну, а завтра где-то кто-то из правителей-"главнюков" "вспомнит", что какая-то часть России была "исконно" чьей-то?! Мол, "оттяпали", когда-то "усмиряя" кого-то или "покоряя" - кому как нравится.

И что дальше?! Опять воевать?! За что? За чьи-то там интересы? А у меня, лично, нет интересов что-то там отвоёвывать, "собирать" и присоединять. Если у разного рода "гениалиссимусов" присутствует захватническо-отжимательный зуд, то пусть они ЛИЧНО и "отжимают" (и лучше - в чистом поле), а меня увольте от этого действа...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (6)

А почему бы не вспомнить о том что 75 процентов населения на референдуме проголосовало за сохранении Советского союза? И где результат?

+1 / 0
Ответить
DELETE

"А почему бы не вспомнить о том что 75 процентов населения на референдуме проголосовало за сохранении Советского союза? И где результат?"

А почему бы не вспомнить про то, что, во первых, ряд Республик в Референдуме участия не принимал и результат его был сформирован голосами РСФСР и русских в национальных республиках? А почему бы не вспомнить про лукаво поставленный вопрос Референдума?

Именно по этим причинам буквально через несколько месяцев национальные республики проголосовали за выход из СССР, а, конкретно, Крым, за выход из СССР в составе Украины.

'

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:07
Два-это то, что для того времени решение было АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫМ.

И вхождение Крыма в состав РФ было АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫМ.

Не хотят крымчане жить на улицах Бандеры и Шухевича, памятать "хероев" дивизии СС "Галичина", сваливать памятники Жукову и т.д. и т.п.

+2 / 0
Ответить
DELETE

"Не хотят крымчане жить на улицах Бандеры и Шухевича,"

Может и не хотят, не знаю, прежде всего они об этой публике вообще ничсего не знают, кроме сказок тетушки КПСС.

Зато, как я понимаю, жаждут жить на проспекте Ленина, бульваре Сталина, улице Дыбенко, Крыленко и прочих подобных.

По сравнению с преступлениями которых, Бандера, скажем, нервно курит в сторонке.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:07
именно по ЭКОНОМИЧЕСКИМ причинам, польстившись на российские зарплаты и пенсии, сели МНЕ на шею со своим мостом, инфраструктурой и прочим

У вас и Кавказ сидит, и вы этим не возмущаетесь.

+1 / 0
Ответить
DELETE

"У вас и Кавказ сидит, и вы этим не возмущаетесь."

Очень даже возмущаюсь. Особенно Чечней.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 13:48
Очень даже возмущаюсь. Особенно Чечней.

Возмутились только когда я написал. А до этого ни слова.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Возмутились только когда я написал. А до этого ни слова."

Вы спросили-я ответил. А почему в теме про Крым я должен поднимать подобные вопросы?

Откройте ветку соответствующую, поговорим.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:07
А вот в 2014-м, когда его марионетку и сателлита Януковича украинский народ попер,

Для нас желателен проросийский марионетка, а не пропендосовский. Это раз.

Пропендосовский марионетка Порошенко воровал не меньше, но его никто не попёр, так как не было отмашки от гос. депа США.

Это два.

И по той же причине его и сейчас посадить не могут.

Это три.

+2 / -1
Ответить
DELETE

"Для нас желателен проросийский марионетка, а не пропендосовский."

Вот. Вот оно. Вылезла, наконец, правда. А то все чушь молотили, про нацистов, Бандеру и т.д.

Это вот истинная причина.

Но есть вопросы.

Во первых, кому это нам? Меня так очень устраивает возможность пользования современными технологиями, а это-США. Меня очень устраивает союз с нормальным миром, а не с китайскими коммунистами и сидящими на шее нищими арабами-а это США. Меня очень устраивает жить в 21 веке, а не в архаике-а это тоже США. И т.д и т.п.

И таких как я немало. Поэтому не надо обобщать.

Во вторых, а чем это Порошенко или Зеленский марионетки США? Только тем, что с российскими шовинистами дел иметь не хотят и под путина ложиться? Или еще чем?

ВячеславПишет 27.04.2020 в 14:33
Пропендосовский марионетка Порошенко воровал не меньше, но его никто не попёр, так как не было отмашки от гос. депа США.

Сами придумали или киселевых-соловьевых наслушались? Можете это доказать или просто болтаете?

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 13:56
Меня так очень устраивает возможность пользования современными технологиями, а это-США.

Пользуетесь вы, как и все, исключительно китайскими товарами.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 13:56
Во вторых, а чем это Порошенко или Зеленский марионетки США? Только тем, что с российскими шовинистами дел иметь не хотят и под путина ложиться? Или еще чем?

"Жизнеспособность … Украины … будет оставаться под сомнением, особенно если внимание Америки переключится на другие проблемы, такие, например, как новый внутренний кризис в Европе, увеличивающийся разрыв между Турцией и Европой или нарастание враждебности в американо-иранских отношениях".

З. Бжезинский.

Читайте классиков.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 13:56
Сами придумали или киселевых-соловьевых наслушались? Можете это доказать или просто болтаете?

Наслушался украинских каналов.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 13:56
Вот. Вот оно. Вылезла, наконец, правда. А то все чушь молотили, про нацистов, Бандеру и т.д.

Это вот истинная причина.

Истинной причиной развала Украины будет нахождение в её составе этого осиного улия - 5 - 6 западных областей. Пока их не отделят, мира там не будет никогда. А они и есть нацисты и бандеровцы, в большинстве своём.

Это вот истинная причина.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Пользуетесь вы, как и все, исключительно китайскими товарами."

Вячеслав, я сказал ТЕХНОЛОГИЯМИ.

Разницу между технологиями и страной производителем понимаете?

В России некоторая бытовая техника тоже собирается, стиральные машины, к примеру, газовые плиты, автомобили. Но по западным ТЕХНОЛОГИЯМ.

'

раскрыть ветку (0)

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 13:56
Сами придумали или киселевых-соловьевых наслушались? Можете это доказать или просто болтаете?

Что по поводу заявления Евгения Мураева скажешь?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (8)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:07
А вот на кой хрен вы нам сдались, уважаемый Владимир из Евпатории, постарайтесь объяснить внятно.

Мне не понятно на х... й вы тут сдались со своей патологической русофобией.

Ехали бы во Львов, к друзьям, и там проклинали бы РФ, если вам здесь всё плохо и всё не так.

+3 / 0
Ответить

ВячеславПишет 27.04.2020 в 14:36
Мне не понятно на х... й вы тут сдались со своей патологической русофобией.

У меня тот же вопрос. Опять же мы не можем знать точно где живёт этот клоун. По всем симптомам он зобированный украинец. Моё мнение, Анатолич-85% Хохлотроль.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:07
Как курорт вы мне точно не нужны, своих южных бездельников хватает. Как непотопляемый авианосец в отсутствии врагов, тем более. Так зачем?

Вам не нужен, другим нужен.

+2 / 0
Ответить
DELETE

"Вам не нужен, другим нужен."

А вот это вопрос, точнее вопросики. И чтобы ответить на них надо было сначала в России референдум на этот счет провести. Только честный. Честно сказать, что мир этого не признает, введет санкции в результате которых обвалится рубль, подскочат цены, увеличится безработица, бюджетные деньги в ущерб остальной инфраструктуре будут уходить в Крым, пенсионные накопления туда же, крымская земля будет передана олигархам и т.д и т.п.

И посмотреть результат.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 14:00
И чтобы ответить на них надо было сначала в России референдум на этот счет провести. Только честный. Честно сказать, что мир этого не признает, введет санкции в результате которых обвалится рубль, подскочат цены, увеличится безработица, бюджетные деньги в ущерб остальной инфраструктуре будут уходить в Крым, пенсионные накопления туда же, крымская земля будет передана олигархам и т.д и т.п.

Cанкции нам введут за всё, даже если пингвины покончат с собой в Антарктиде.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Cанкции нам введут за всё, даже если пингвины покончат с собой в Антарктиде."

Практикой сии выдумки пропаганды Путин-ТВ не подтверждаются.

При Ельцине не то, что не было никаких санкций, наоборот, бы режим наибольшего благоприятствования.

И при раннем Путине года не было, несмотря на бомбежки им своего народа.

А вот, когда всплыла дикая история с Магницким появились. Точечные, против конкретных палачей. А в 2014 м, в связи с путинским хулиганством, появились и усиливаются.

И имеют все шансы дойти до иранских, когда мир не будет покупать у России нефть и газ.

Вне связи с пингвинами.

Прекратится хулиганство-прекратятся и санкции.

раскрыть ветку (0)
09.08.2020, 14:31
Санкт-Петербург

«Известия» от 12 мая 1992 г.

Санкции Вашингтона против России накануне визита Ельцина в США

Государственный департамент Соединенных Штатов объявил в понедельник, что вводит санкции против российского Главкосмоса, который не прислушался к пожеланиям Вашингтона и не отменил сделки, заключенной с Индией на поставку ракетных двигателей. Наказанию санкциями подверглась и Индийская организация космических исследований, партнер Главкосмоса по сделке. В течение двух лет, как говорится в заявлении госдепартамента, будет запрещена продажа Главкосмосу любой продукции и технологий, которые требуют американских экспортных лицензий. В то же самое время будет запрещен импорт продукции и технологий Главкосмоса в Соединенные Штаты. Третья мера воздействия – двухгодичное эмбарго на любые контракты по линии правительства США с организацией-нарушителем.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Во первых, это были санкции не против России, а против конкретно "Роскосмоса".

Во вторых, они имели веские причины и уходят еще во времена СССР, который распространял по миру ракетные технологии, а Индия разрабатывала ЯО.

yeltsin.ru

раскрыть ветку (0)
10.08.2020, 13:08
Санкт-Петербург

Уверена, лучше меня знаете: все санкции - или против госкорпораций или с участией госкапитала, или банков, или конкретных персон... Как вы себе представляете санкции против гос-ва? Это, скорее, всего - объявление войны...

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 13:29
А вот, когда всплыла дикая история с Магницким появились.

Ну, вы подумайте, где Магницкий и где США. В США от оружия полицейских погибает до 500 человек в год. У нас же не поднимают по этому поводу шухер.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 10.08.2020 в 11:45
Во первых, это были санкции не против России, а против конкретно "Роскосмоса".

Да уж.Сказал как отрезал. Слышь, человече с сияющим интеллектом, самому то не смешно, этакий вздор нести?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (8)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:07
Плевала Россия, вообще и Путин, в частности, на Крым.

Украина плевала. Это точно. За 22 года не вложила не гривны.

+2 / 0
Ответить
DELETE

"Украина плевала. Это точно. За 22 года не вложила не гривны."

Это Вы врете, врете глупо и нагло. Я в Крыму был последний раз в 2013-м, так, в сравнении с 1996-м и 1999-м Крым не узнать. А уж Севастополь, в сравнении с советским временами-тем более.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 07.08.2020 в 14:02
Это Вы врете, врете глупо и нагло. Я в Крыму был последний раз в 2013-м, так, в сравнении с 1996-м и 1999-м Крым не узнать. А уж Севастополь, в сравнении с советским временами-тем более.

А вы сейчас съездите и сравните с 2013 годом.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"А вы сейчас съездите и сравните с 2013 годом."

Сейчас, к сожалению, не поеду. И смысла нет по соотношению "цена-качество" и с Украиной ссориться не хочу.

Но-не сомневаюсь, что вложено туда сверх крыши. Как и в Чечню Плохо только, что за мой счет на совершенно ненужные мне дела. Ни там, ни там.

Мне не нужен, скажем, крымский мост, мне нужна транспортная развязка около дома, строительство которой вроде как уже собирались начинать и не начали, деньги на Крым ушли.

Про иное и не говорю.

раскрыть ветку (0)
10.08.2020, 13:12
Санкт-Петербург

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 13:33
Мне не нужен, скажем, крымский мост, мне нужна транспортная развязка около дома,

Мне не нужен, скажем, "берег турецкий", мне нужен уголок турецкого отдыха около дома...

Так мыслят многие, но не все... А кто так мыслит, не видя дальше собственного носа (это не про вас, это про граждан США), те даже не знают, где находится Украина, но знают, что США должны ввести туда свой военный контингент (итоги опроса в США).

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 13:33
Но-не сомневаюсь, что вложено туда сверх крыши. Как и в Чечню Плохо только, что за мой счет на совершенно ненужные мне дела. Ни там, ни там.

Всего в России 13 регионов-доноров:

Москва;

Московская область;

Калужская область;

Санкт-Петербург;

Ленинградская область;

Свердловская область;

Ненецкий АО;

Татарстан;

Тюменская область;

Самарская область;

Сахалинская область;

Ямало-Ненецкий АО;

Ханты-Мансийский АО;

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)

Так тогда давайте уж по честному, вернёмся к истории, получается надо вернуть территорию Крыма, Крымскому ханству, т.е. татарам, но никак не Украине, ее и в помине не было. К тому же Потемкин не просто так воевал на Чёрном море за Крым и если бы не его победы, то чей-бы Крым тогда был? Конечно же не Украинским, ее ещё и в помине не было.

0
Ответить

ЛидияПишет 06.08.2020 в 16:06
Конечно же не Украинским, ее ещё и в помине не было.

Совершенно верно.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
13.08.2020, 11:01
Санкт-Петербург

ЛидияПишет 06.08.2020 в 16:06
Так тогда давайте уж по честному, вернёмся к истории

«ПОВЕСТЬ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ» О ПОХОДЕ ОЛЕГА НА КОНСТАНТИНОПОЛЬ

В год 6415 (907). И повелел Олег своим воинам сделать колеса и поставить на колеса корабли. И когда поднялся попутный ветер, подняли они в поле паруса и двинулись к городу. Греки же, увидев это, испугались и сказали, послав к Олегу: «Не губи города, согласимся на дань, какую захочешь». И остановил Олег воинов, и вынесли ему пищу и вино, но не принял его, так как было оно отравлено. И испугались греки и сказали: «Это не Олег, но святой Дмитрий, посланный на нас Богом». И потребовал Олег выплатить дань на две тысячи кораблей: по двенадцать гривен на человека, а было в каждом корабле по сорок мужей…

Олег в знак победы повесил свой щит на воротах города и лишь тогда ушел на родину: «И повеси щит свой въ вратах показуа победу, и поиде от Царяграда».

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (2)

ВладимирПишет 22.04.2020 в 11:05
Впрочем как и многие другие российские территории входящие сейча в состав Украины (надеюсь что временно).

Совершенно верно. Клоун Зе ведёт их к распаду и юго - востоку придётся выбирать к кому присоединиться.

+25 / -2
Ответить
DELETE

Да наш Кащей нас вообще в "рай" ведёт,судя по всему.

ЭддаПишет 22.04.2020 в 12:36
Да наш Кащей нас вообще в "рай" ведёт,судя по всему.

Сейчас в рай не идёт ни одна страна.

+1 / 0
Ответить
DELETE

Да вы то откуда за другие страны знаете?

раскрыть ветку (0)

ЭддаПишет 22.04.2020 в 19:56
Да вы то откуда за другие страны знаете?

От знакомых, там проживающих.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
22.04.2020, 13:15
Санкт-Петербург

В составе России будет называться 95 квартал.

+1 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Совершенно верно. Клоун Зе ведёт их к распаду"

Ага. Вот здесь присоединюсь к Вячеславу из Ульяновска. Вот только ас и тех 20 идиотов лайки поставивших украинский народ спросить забыл. Это только в Вашем ущербном представлении только гебешник президентом (с иаленькой буквы), точнее царьком и может быть. Навечно. А помрет, так немедленно себе такого же другого выберет.

Вы за Украину то сильно не переживайте, там все нормально.

С Россией проблема и куда большая. Вас гебешный светоч УЖЕ расписался в полной импотентности своей власти свалив все проблемы с вирусом на губернаторов. А это начало распада России, кому он на хрен, при такой то постановке вопроса нужен, легче самим выбираться.

Бранное слово, вами употребление к вам так же подходит. Наверное миллионы уезжают с Украины потому, что там так хорошо жить по-вашему.

+1 / 0
Ответить
DELETE

"Наверное миллионы уезжают с Украины"

Эва как, аж миллионы? Откуда дровишки, ссылочку приведите?

Кто то уезжает, кто то приезжает, кто то в Европу гастарбайничать ездит-это НОРМАЛЬНО.

Или что, при Януковиче лучше жили?

Озаботьтесь лучше своей милой Родиной откуда умы валят толпами.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 14:16
Или что, при Януковиче лучше жили?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

"Вы за Украину то сильно не переживайте, там все нормальн".

Там нет ничего нормального. Польские грядки не скоро, и не для всех зафункционируют. А Зеленский уже озлобил против себя большую часть населения. Потому что он дебил, и я ещё год назад вам об этом писал, когда многие здесь кипятком ссали по поводу выбора укров. Сейчас до многих дошло.

+2 / 0
Ответить
DELETE

"Польские грядки не скоро, и не для всех зафункционирую"

Разберутся без Вас. Свои вскапывают.

ВячеславПишет 27.04.2020 в 14:11
Зеленский уже озлобил против себя большую часть населения.

А Вы считали? Откуда инфа?

Кого то озлобил, кого то наоборот, поддержка у него солидная пока, но, наверное, к концу срока растеряет, другого выберут, это НОРМАЛЬНО.

Ненормально по 20 лет и более сидеть в кресле. Особенно когда озлобил большинство.

ВячеславПишет 27.04.2020 в 14:11
Потому что он дебил, и я ещё год назад вам об этом писал,

Ну глупостей Вы много пишите, я все не запоминаю. А Вы что, лично знакомы с Зеленским? А вот Лукашенко, к примеру, о Зеленском ну совсем другого мнения, посмотрите его интервью Гордону. Лукашенко тоже дебил?

ВячеславПишет 27.04.2020 в 14:11
когда многие здесь кипятком ссали по поводу выбора укров

Если это намек на меня, то врете. Единственное, что я говорил, что ЭТО НОРМАЛЬНО и ЗДОРОВО, что украинцы имеют возможность сделать тот выбор, который захотят и менять власть в установленные сроки.

ВячеславПишет 27.04.2020 в 14:11
Сейчас до многих дошло.

Эти "многие" лично Вам это говорили?

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 14:24
А Вы считали? Откуда инфа?

Кого то озлобил, кого то наоборот, поддержка у него солидная пока, но, наверное, к концу срока растеряет, другого выберут, это НОРМАЛЬНО.

30 %. Инфа с укр. каналов.

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 14:24
А Вы что, лично знакомы с Зеленским? А вот Лукашенко, к примеру, о Зеленском ну совсем другого мнения, посмотрите его интервью Гордону. Лукашенко тоже дебил?

Не надо быть лично знакомым с Петросяном или Галустяном, чтобы понять, что из них, к примеру, директора заводов, как из Промокашки балерина.

Интервью смотрел. Ключевая фраза о Зеленском, что "президентами не становятся, а рождаются".

Лукашенко не дебил, он просто хитровы... банный и вертится, как вошь на гребешке. И нашим, и вашим. Поэтому и слетит сейчас с трона.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 14:24
Эти "многие" лично Вам это говорили?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:15
А это начало распада России, кому он на хрен, при такой то постановке вопроса нужен, легче самим выбираться.

Не беспокойтесь, русские вежливые люди, они уступят первое место младшему брату. Первой распадётся Украина.

+2 / 0
Ответить
DELETE

"Не беспокойтесь, русские вежливые люди, они уступят первое место младшему брату"

В иезуитски-агрессивных способностях самого Путина и путиноидов я не сомневаюсь.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (3)

ВладимирПишет 22.04.2020 в 11:05
Впрочем как и многие другие российские территории входящие сейча в состав Украины (надеюсь что временно).

Во, как супер патриоты курортнички заговорили...

Ссуть обратно в Украину...

Оно и понятно...

Кому ж хочется срок мотать?

А как же "нерушимость границ" ? (Даже если Крым за скобками) ?

Очередной Путинскозапутинский пиздеж?

+4 / -14
Ответить

О чем это вы вообще? Какой-то бессвязный набор фраз.

+17 / 0
Ответить
DELETE

Он бухой.

АлексПишет 22.04.2020 в 12:13
Он бухой

Не, не бухой.

Это в Питере ПИТЬ...

0 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Я говорю, родной, что супер-патриоты из Крыма - курортники (Евпатория - курорт) боятся обратно в Украину (применен местный термин ССУТЬ... мучаться т. е. от страха. Кому ж хочется по делам своим отвечать перед законом. Сейчас хотя бы понятно, родной? Или вообще на курортах живя, стали вообще не понятливыми?

+2 / -13
Ответить
DELETE

А чего бояться. Уж сколько ловили в Каланчаке и Джанкое активистов "русской весны " и даже членов правительства. Пожурят и отпускают.

раскрыть ветку (0)
DELETE

На 25 февраля 2020 года 150 466 проживающих в Крыму граждан оформили и получили в Государственной миграционной службе (ГМС) Украины биометрические паспорта для выезда за границу. Так что не все боятся и даже активно щмыгают туда сюда. Украинский же паспорт сдали только 19 тысяч человек, в основном чиновники и военные, ибо это есть обязательное условия для приема на службу. Немного на 2 миллиона жителей минус дети.

раскрыть ветку (0)
22.04.2020, 13:27
Санкт-Петербург

Дмитрий Петрович. Слово интересное, давно известное. Раньше шмыгали носом, а теперь шмыгают с документами туда-сюда. А некоторые из Казани рассуждают-прав ли президент?

+4 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Гость_3602457Пишет 22.04.2020 в 12:19
Я говорю, родной, что супер-патриоты из Крыма - курортники (Евпатория - курорт) боятся обратно в Украину

Украины не будет через год - другой.

+1 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Гость_3602457Пишет 22.04.2020 в 12:19
Я говорю, родной, что супер-патриоты из Крыма - курортники (Евпатория - курорт) боятся обратно в Украину

Смешно бояться этого недогосударства.

+2 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.04.2020, 22:10
Санкт-Петербург

Комьюнизьм это ест советская власт плюс важнейшим из искуств для нас являится гелагезация всей страны.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

А они, уважаемый Гость, понимают только одно: как бы свои грязные халупы за бешеные деньги курортникам сдать, как в советские времена. Работать они не любят, не умеют и не хотят. Вот не шею сесть-это запросто.

Впрочем Путин в итоге их построит, как построил тех же бездельных сочинцев, те там в своих санаториях нынче курортников облизывают, слово лишнее сказать побаиваются и все равно санатории полупустыми стоят.

В Турции и в Тунисе куда как приятнее и дешевле.

раскрыть ветку (0)
DELETE

"Смешно бояться этого недогосударства."

На себя, уважаемый, посмотрите. На свое недогосударство с недоэконмикой и фантиком вместо валюты.

раскрыть ветку (0)

Если бы я требовал с Ваших единомышленников весь проспоренный коньяк с 2015 года, то уже упился бы. Кстати, главный санэпидврач области ящик проспорил... ждемс...

Вы не жеоаете подкрепить Вашу уверенность СТАВКОЙ?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Турция всегда была и будет врагом России. Надо быть тупым обывателем, чтобы ездить туда и оставлять там деньги, кормить своих врагов.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:23
На себя, уважаемый, посмотрите. На свое недогосударство с недоэконмикой и фантиком вместо валюты

Недогосударство это Украина, с недоэкономикой, с нациками, которых боится клоун президент, с холопствующим с польских полях населением и т.д. и т.п.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр СергеевичПишет 24.04.2020 в 21:21
Надо быть тупым обывателем, чтобы ездить туда и оставлять там деньги, кормить своих врагов.

Правильно!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:21
Работать они не любят, не умеют и не хотят. Вот не шею сесть-это запросто.

А ваши друзья западенцы вообще не хотят работать на своей нэньки, а вот клубнику собирать у пшеков, это их радует. Так же, как и 90 лет назад.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Турция всегда была и будет врагом России."

вероятно именно поэтому Путин с Эрдоганом обнимаются.

А что касается врагов... правильнее порставить вопрос, а кто у России в ДРУЗЬЯХ и СОЮЗНИКАХ? Вот весь мир обсмотри-нема таких, даже Лукашенко, вон, взбрыкивает и под Путина не хочет. Прихлебатели, наподобие Кубы, Сирии есть, друзей и союзников нет.

Одни враги. Весь мир во врагах.

И отчего так, не подскажете?

Александр СергеевичПишет 24.04.2020 в 21:21
Надо быть тупым обывателем, чтобы ездить туда и оставлять там деньги, кормить своих врагов.

Да-да-да. И уж совсем тупым надо быть, чтобы машины вражеские, японские, там, немецкие, страшно сказать, американские покупать. А ведь вся страна только их и покупает, а те, немногие, кто Жигули, так не ведают, что они тоже вражеские.

И плюют на Россию, берут то, что лучше и качественнее. Отдыхают там, где качественнее и дешевле И только так и будет, сдох давно вонючий совок.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (14)

ВладимирПишет 22.04.2020 в 12:09
О чем это вы вообще? Какой-то бессвязный набор фраз.

Не удивляйтесь. В стране полно русофобов.

+2 / 0
Ответить
22.04.2020, 22:12
Санкт-Петербург

Это результат работы чиновников, ибо они играют с народом в дурочку судя по их крайне некомпетентным отпискам, кстати, насильно мил не будешь.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"В стране полно русофобов."

Прежде всего в стране полно идиотов, особенно оперирущих терминами смысл которых для них ясен смутно (если вообще хоть как то ясен)

Вы бы, прежде чем писать свой вздор, глянули бы в сеть, что вообще сей термин означает.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:26
Вы бы, прежде чем писать свой вздор, глянули бы в сеть, что вообще сей термин означает.

А вы бы глянули на Украину трезвым взглядом и поняли, кто там реально заправляет.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
DELETE

"О чем это вы вообще? Какой-то бессвязный набор фраз."

Да уж, это понять трудно. Это не для средних евпаторийских умов.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
22.04.2020, 13:10
Санкт-Петербург

Да уж, еще и угрожали, что без них у нас моторов не будет.

+1 / 0
Ответить
DELETE

"Да уж, еще и угрожали, что без них у нас моторов не будет."

Так их и нет. Потому и из самолетов российских-один Сухой СуперДжет. Да и то, компаниям навязывают его покупать.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

Придержите своих лошадей... Сказал "А" скажи "Б". Начните с изучения истории. Ну если взялись за гуш, то не говорите что не дюж. Забирать надо было не только Крым, ну и всю Малую Русь. Но на это очко слабовато оказалось. Ну пиарить... конечно это героизм...

DELETE

"Забирать надо было не только Крым, ну и всю Малую Русь"

Ага. А так же Витебск и вообще всю Белорусь. И взяли бы, да Бацька на х...послал. А еще Семипалатинск с Байконуром и вообще весь Казахстан. Короче весь б. СССР неплохо бы оккупировать.

А заодно и Аляску прихватить

Нет, умнейший Михаил?

'

раскрыть ветку (0)

А в первую очередь следует забрать в состав РФ Ереванскую область и запретить там изучение непонятного надуманного какого-то армянского ладе факультативно.

Пусть на русском разговаривают как адлерские армяне и фамилии окончания на-ко и-ук переделывают как в Адлере. И вообще, столица Армении это не Ереван, и даже не Адлер, а Гагра...

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

А вы случайно не хотите ли объявить Финляндию или Польшу российской территорией?... Они ведь когда-то не так давно были российскими территориями... Вы говорите, как думаете, не стесняйтесь, здесь все свои. Аляску там вернуть, Азербайджан, Армению, Грузию, Туркменистан, Белоруссию, Казахстан, Молдавию, Киргизию, Латвию, Литву, Эстонию... А то вам негде валежник собирать, не так ли?...

+3 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

К сведению:

Советская Украина хотела видеть ВСЕХ украинцами. Хотя этнографический критерий в своей резолюции от 24 декабря 1924 г. поддержал даже Коминтерн, Кремль фактически проигнорировал его: решением Президиума ЦИК СССР от 16 октября 1925 г. Украина передала России Восточный Донбасс и Таганрожье, но взамен получила лишь незначительные территории, вместо ожидаемой Северной Слобожанщины (части Курской и Воронежской губерний). Тогда и позже союзный центр отклонил все ходатайства о передаче УССР украинских этнических территорий.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (7)

Я россиянин. Считаю, что крымский вопрос НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКРЫТ (как говорит дядя Вова) В ТАКОМ ВИДЕ.

Я Россиянин и требую прекращения вмешательства России в дела Украины и попытки ее дестабилизации.

Я россиянин и я считаю, что Украина должна получить компенсацию за Крым и на этом вопрос должен быть закрыт.

При Президенте Путине это невозможно...

+7 / -36
картой
Ответить

Гость_3602457Пишет 22.04.2020 в 09:48
Я россиянин и я считаю, что Украина должна получить компенсацию за Крым и на этом вопрос должен быть закрыт.

От мёртвого осла уши они получат. У Пушкина.

+26 / -4
Ответить
DELETE

Отлично!

раскрыть ветку (0)

Когда часть населения вымрет от вирусов этот вопрос закроется сам собой. А пока, дорогие россияне гордитесь огромной территорией, на которой вы проживаете. Жаль что большая часть вас никогда не увидит ни Хабаровска, ни Владивостока... У вас просто не будет денег съездить туда и обратно.

+3 / -4
Ответить
DELETE

"Жаль что большая часть вас никогда не увидит ни Хабаровска, ни Владивостока."

Вот вот. Мы не пашем, не сеем, ни строем, мы гордимся общественным строем.

Толпы российских дебилов реально гордятся территориальными приобретениями страны и вообще ее территорией, неипонимая элементарного?: чем меньше территория, тем легче ею управлять. И не понимая еще талантливейшими мозгами, что НЕ НАДО изобретать исключительно свой, российский велосипед. Все глобальное в мире уже изобретено, ва частности модель государственно устройства. Самое мощное (абсолютно несопоставимое с Россией государство США) имеет практически Конфедеративное устройство без намека на Вертикаль (именно, чтобы избежать подобной вертикализации отцы-основатели США разрешили свободный оборот оружия).

Господа, Вячеслав из Москвы и прочие российские шовинисты: я знаю, что простейшие вопросы ставят вас в тупик. Ну как обухом по голове. Но все же, хоть примерно, разъясните нам, а ЗАЧЕМ Вам Крым? Заче вам огромная территория, куда вы в жизни никуда не доедете?

Как говорят по русски: на х...я?

Ну хоть примерно, на пальцах.

Вы приводите в пример США, да конечно нашей стране еще далеко до США, но вы забываете, что на их территории не было таких разрушительных войн какие были у нас, после чего нашей стране приходилось восстанавливать все, наверстывать, прежде чем идти вперёд, а американцам восстанавливать ничего не надо было, они естественно не стояли на месте, а уходили вперёд. Да и у них не все так замечательно, как выглядит. Вы живете в России, это ваша Родина, так любите её такой, какая она есть, другой же у вас нет?

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"но вы забываете, что на их территории не было таких разрушительных войн какие были у нас,"

Так потому и не было на их территории разрушительных войн, что они, в отличии от СССР, а потом и России не аннексировали внаглую чужие территории, наоборот, к ним стремились как могли, тот же Техас.

А у нас действует третий закон Ньютона-сила действия равна силе противодействия. Гитлеровскую чуму СССР сам взрастил, сам поддерживал, как мог и сам на себя это навлек, проявив по ходу войны такую нкомпетентность высших должностных и военных руководителей, что да, получил разгром, равного которому вообще никогда не было в историях войн. И это обладая абсолютно несопоставимым с Вермахтом количеством всего, танков, самолетов, орудий, живой силы, которую можно было не щадить.

Так чего же сейчас пенять на войны?

И какое это все имеет отношение к обсуждаемому вопросу Крыма?

ЛидияПишет 23.04.2020 в 02:28
Вы живете в России, это ваша Родина, так любите её такой, какая она есть, другой же у вас нет?

А можно хоть приблизительно понять, что означает сей термин "любовь к Родине". По Вашей логике-это любовь в властям и их действиям. Так ни то, ни другое я очень вежливо говоря не люблю, как не люблю и российскую гопоту, хулиганов из подворотни, весь бандитизм властей поддерживающих с пеной у рта.

Что остается? Дома. березки? Так они везде примерно одинаковы. Родные, друзья? Это да, их я люблю и при этом мне абсолютно все равно живут они в России или где еще, слава Богу и Ельцину я еще пока имею возможность сесть на самолет и полететь туда, куда мне вздумается.

Любить насильственно нельзя. И Родина-это не женщина, ни мать и ни жена, которых любишь просто потому, что любишь. А Родину можно любить за что-то конкретное, и любовь эта должна, как и всякая любовь, быть взаимной.

Поэтому Родина совершенно не обязательно место, где тебя угораздило родиться, родиться и в зоне можно (что сплошь и рядом происходило), но даже в ССР никто не требовал любви к зоне.

Родина у человека там и только там, где ему хорошо.

'

раскрыть ветку (0)
DELETE

Драгоценнейшие Лидия и Виктор, поставившие дезлайки, чего в тени то сидите? Не нравится, что я говорю, есть аргументы против-валяйте, выкладываете.

Или Вы меня просто боитесь? Это правильно, без аргументов, совковыми лозунгами со мной разговаривать очень трудно. Но тогда и не надо вести себя столь трусливо, так.. подтявкивая из подворотни.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:44
Самое мощное (абсолютно несопоставимое с Россией государство США)

Самое мощное государство показало полную беспомощность перед вирусом.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:44
Господа, Вячеслав из Москвы и прочие российские шовинисты: я знаю, что простейшие вопросы ставят вас в тупик. Ну как обухом по голове. Но все же, хоть примерно, разъясните нам, а ЗАЧЕМ Вам Крым? Заче вам огромная территория, куда вы в жизни никуда не доедете?

Ну, вы воскресите всех царей и цариц, которые присоединяли все земли и им задайте этот вопрос.

А Крым нужен, чтобы пендосы не поставили там свои базы, как они уже сделали это на постсоветском пространстве.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛидияПишет 23.04.2020 в 02:28
Вы живете в России, это ваша Родина, так любите её такой, какая она есть, другой же у вас нет?

У таких как он родина там, где денег больше.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 23.04.2020 в 23:23
Или Вы меня просто боитесь?

Вас никто не боится.

Александр АнатольевичПишет 23.04.2020 в 23:23
Это правильно, без аргументов, совковыми лозунгами со мной разговаривать очень трудно.

Так и у вас нет аргументов. Одна графомания и пендосовские лозунги.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Ну, вы воскресите всех царей и цариц, которые присоединяли все земли и им задайте этот вопрос."

Ой, беда. Так и тянет что нибудь острое сказать по поводу ума собеседника.

Вячеслав, Вы полагаете, что ВОТ ЭТО аргумент? Цари завоевывалию То бишь, иными словами, Вы говорите, что предки у на были наглыми оккупантами, поэтому таковыми должны быть и мы.

Таки нет, Вячеслав из Москвы. И плевать мне на всех царей, генсеков и некоего гебешного господинчика, вообразившего себя царьком, которого Я не выбирал и МОИ интересы он не представляет. МНЕ вашкрым категорически не нужен, кроме головной боли я от этого "приобретения" ничего не имею, посадили себе на шею 4 миллиона южных бездельников, способных только и исключительно на то, чтобы свои грязные халупы пытаться отдыхающим за бешеные деньги втюхивать, да по СССР тосковать, когда это проходило со свистом. Работать эта публика не способна категорически.

Да еще и под санкциями сидеть с обваленным рублем и безработицей.

Удивительны умственные способности патриотов.

ВячеславПишет 27.04.2020 в 14:26
А Крым нужен, чтобы пендосы не поставили там свои базы, как они уже сделали это на постсоветском пространстве.

Можно поинтересоваться где КОНКРЕТНО? И чем они МНЕ угрожают?

У американцев 25 лет было, чтобы это сделать. Не сделали однако. Не скажете почему?

Не скажете почему 55 лет подряд я слышу одно и то же: если бы мы не вошли в Венгрию (Чехословакию, Афганистан_) то там бы на следующий день были американцы.

И жаль мне из этой истории только одного: вотгне обустраивают они свои базы. Не надо. С вами, воинственно-убогими при необходимости и так справятся за 15 минут (не мое мнение, китайцев). Лучше бы обустроили. И спецназом грозили бы российскому хулиганью.

А еще лучше, как в книге Тополя "Завтра в России", когда американский президент послал спецназ для ареста ядерных террористов Стрижа и Митрохина.

раскрыть ветку (0)
DELETE

"У таких как он родина там, где денег больше."

У таких как я-нормальных-Родина там, где мне хорошо. По ряду факторов. В том числе и по факту упомянутому Вами.

А Вы бы, чем глупости молоть, лучше бы озадачились ответом на МНОГОКРАТНО заданный мною вопрос: любовь к Родине-это к кому или к чему?

Можно наконец научиться, прежде чем лозунги орать ну хоть чуть-чуть думать над их содержанием?

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 06.08.2020 в 16:11
У таких как я-нормальных-Родина там, где мне хорошо. По ряду факторов. В том числе и по факту упомянутому Вами.

Родина - это страна, где ты родился, а для ненормальных там, где хорошо. Родину не выбирают, как и родителей. Это данность.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 06.08.2020 в 16:06
Не скажете почему?

Потому что укры сидели у нас на шее, а сейчас им приспичило продаться на другую сторону.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 06.08.2020 в 16:06
МНЕ вашкрым категорически не нужен, кроме головной боли я от этого "приобретения" ничего не имею, посадили себе на шею 4 миллиона южных бездельников, способных только и исключительно на то, чтобы свои грязные халупы пытаться отдыхающим за бешеные деньги втюхивать, да по СССР тосковать, когда это проходило со свистом. Работать эта публика не способна категорически.

Да еще и под санкциями сидеть с обваленным рублем и безработицей.

Зато вашим украинским друзьям ума и трудолюбия хватило только на то, чтобы распилить всё, что им оставил СССР, выдоить до 2014 года с РФ 250 млрд. Долларов (подсчёты немецкие, не мои), и поехать на заработки в Европу. Просто фантастика.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:44
Заче вам огромная территория, куда вы в жизни никуда не доедете?

Огромная территория была большим геополитическим преимуществом России и не раз это спасала её от завоевания и полной оккупации. Это факты. Исторические. Но с другой стороны это и одна из её главных проблем. Особенно в настоящее время.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Родину не выбирают,"

Это как в песне поется: рай без любви называется адом.

Выбирают и еще как выбирают, и Вы это не хуже меня знаете. И, если людям на новой Родине хорошо, то и служат ей и гибнут за нее.

Ярчайший пример-еврейская эмиграция в Израиль.

И это нормально. Ненормально, притом психически ненормально, требовать с других любви к тому сортиру в котором ты родился, любовь-это чувство, а оно либо есть, либо нет. Психическое отклонение фраза "надо любить". И в любом случае любовь предполагает взаимность. Иначе как у Розенбаума: "метелью белою сапогами по морде нам, что же ты сделала с нами Родина!"

Очень емко.

раскрыть ветку (0)
DELETE

Александр, Вы абсолютно правы, и в первом и во втором. Спасала аж два раза, при Наполеоне (он, правда, Россию завоевывать и не собирался, хотел наказать лично Александра 1-го за вероломство) и, особенно, от Гитлера.

Но это ровно то же, что интенсивный вариант развития хозяйства, когда рост идет не за счет повышения производительности труда, а за счет увеличения географии производства. Умные и порядочные руководители и на небольшой территории защитят свою страну.

А проблема огромна потому, что не ослабевает сооблазн Вертикали, управлять всем из Москвы. Так, конечно, проще решать сиеминутные проблемы, особенно в пользу олигархии и себя любимых.

Что делать? Опять же повторюсь, оглянуться вокруг себя. Кто из успешных стран сопоставим с Россией по размеру территории? США, в какой то степени Канада. Какое у них государственное устройство? Правильно, Федерация. Только, в отличии от имитации Федерации в России, там Федерация реальная, Штаты, Провинции управляются САМИ, в США, вон, и законодательство, вплоть до правил ПДД разное. Полномочия разделены, Президент США не может влезать в дела Штата, не может уволить выбранного губернатора, Штат не может лезть в общефедеральные дела иначе, чем через своих выборных представителей в сенате и Конгрессе.

Ну и так дальше.

Единственное, что Штат не может-это выйти из состава США, такое возможно только при конфедеративном устройстве, кое, скажем, предусматривалось проклятыми ныне (от глупости и непонимания) Беловежскими соглашениями.

По моему, для России это единственное возможное устройство, вообще. Ну не могут жить по единым законам Чечня, скажем и Республика Коми, слишком разный менталитет.

А при сегодняшнем положении дел страна все равно расколется, как только чуть ослабнет пресс центральной власти.

И хорошо, если только по означенному мной принципу.

раскрыть ветку (0)
DELETE

"Потому что укры сидели у нас на шее, а сейчас им приспичило продаться на другую сторону."

То есть 25 лет американцы ни о какой базе в Крыму не думали потому, что Украина "сидела на шее у России".

Не думали при абсолютном бандеровце Кравчуке Л.М., при Кучме, книгу написавшим "Украина-не Россия", при Ющенко, который большой любовью к России не отличался. Вот не думали-и все. Потому, что Украина у России на шее сидела.

Не, ну логика у патриотов потрясающая конечно.

Если Вы, как утверждаете, меня не боитесь, так чего ж вместо реальных ответов на приводимые аргументы чушь собачью лепите.

ПСЫ: а касательно того, кому они таа "на шею"хотят сесть-не Ваше дело, если и сидели у России (чего не было, это Ваши фантазии), то потому только, что Россия сама об этом мечтала. С весьма корыстными целями, вообще то.

И, на итог, помадила себе, точнее мне, на шею нашкрым.

'

раскрыть ветку (0)
08.08.2020, 12:34
Санкт-Петербург

Александр АнатольевичПишет 08.08.2020 в 12:00
Психическое отклонение фраза "надо любить".

Довольно спорное утверждение с вашей стороны, Александр Анатольевич. Спорное - в плане сложное, чтобы вот так взять и согласиться... Давайте вспомним, как белые офицеры давали присягу родине... родина вдруг оказалась "красной"... помыкавшись в эмиграции, они, как мотыльки на огонь, летели обратно на родину - и там сгорали в застенках... Думаю, многими именно это и двигало: надо любить...

"Надо" - это из негласного кодекса чести... Надо - будешь любить, не по внешнему требованию, а по внутреннему убеждению, пусть оно ошибочно (как всё субъективное).

Ваши убеждения тоже очень субъективны, сколько бы раз вы ни сказали: я объективен. Сами знаете.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 08.08.2020 в 12:26
То есть 25 лет американцы ни о какой базе в Крыму не думали потому, что Украина "сидела на шее у России".

Не думали при абсолютном бандеровце Кравчуке Л.М., при Кучме, книгу написавшим "Украина-не Россия", при Ющенко, который большой любовью к России не отличался. Вот не думали-и все. Потому, что Украина у России на шее сидела.

Не, ну логика у патриотов потрясающая конечно.

Если Вы, как утверждаете, меня не боитесь, так чего ж вместо реальных ответов на приводимые аргументы чушь собачью лепите.

ПСЫ: а касательно того, кому они таа "на шею"хотят сесть-не Ваше дело, если и сидели у России (чего не было, это Ваши фантазии), то потому только, что Россия сама об этом мечтала. С весьма корыстными целями, вообще то.

И, на итог, помадила себе, точнее мне, на шею нашкрым.

Россия в виде невозвращенных, списанных, беспроцентных кредитов и займов, прямых инвестиций, поставок оборудования и т.д. и т.п. за 23 года независимости проинвестировала Украину на сумму в 250 миллиардов долларов. Вдумайтесь: более 10 млрд. Долларов в год. Эти бешеные деньги Россия отняла у своих инвалидов, стариков и детей, малоимущих семей, у своей экономики и отдала украинцам, которые сегодня за это проклинают русских.

Эти деньги распилили их президенты, начиная с Кучмы и олигархи, рядовым украм ничего не досталось. Если хотят на Запад - флаг им в руки, но, как известно, за всё надо платить, и если денег они нам не отдадут мы заберём землями.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Спорное - в плане сложное, чтобы вот так взять и согласиться..."

То есть, если наша милая Родина скажет Вам: Инга, надо любить Александра Анатольевича (конкретного, а не нечто эфемерное и непонятное, как в случае с Родиной), для Вас это будет нормально?

ИнгаПишет 08.08.2020 в 12:34
помыкавшись в эмиграции, они, как мотыльки на огонь, летели обратно на родину -

Во первых, далеко не все, это все очень сильно преувеличено советской пропагандой.

Во вторых, не от того, что жить без русских березок не могли, могли и еще как, русская знать веками вдали от любимой Родины проживала, в одном Париже сколько было, а от нищеты, бесправия, поддавшись на пропаганду, лживые заверения советских властей.

И уж никак не предполагая, что жизнь их закончится в застенках пролетарской пулей в затылок или в концлагерях.

ИнгаПишет 08.08.2020 в 12:34
"Надо" - это из негласного кодекса чести... Надо - будешь любить, не по внешнему требованию, а по внутреннему убеждению, пусть оно ошибочно (как всё субъективное

Переведите на нормальный русский язык.

ИнгаПишет 08.08.2020 в 12:34
Ваши убеждения тоже очень субъективны, сколько бы раз вы ни сказали: я объективен. Сами знаете.

Нет, не знаю. Но вполне допускаю, что могу ошибаться, я человек и ничто человеческое мне не чуждо. Только меня надо в этом убедить, аргументами, фактами, а не проплаченной демагогией Вячеслава из Москвы, который, будучи не в силах что то дельное сказать, патриотический раж один, не нашел ничего умнее и авторитетнее, чем к угрозам в мой адрес перейти и прочих таких же.

По обсуждаемому вопросу, конкретно, Вы, своими загадочными фразами, меня не убедили.

раскрыть ветку (0)
DELETE

Россия в виде невозвращенных, списанных, беспроцентных "кредитов и займов, прямых инвестиций, поставок оборудования и т.д. и т.п. за 23 года независимости проинвестировала Украину на сумму в 250 миллиардов долларов"

Вячеслав, очередной раз, прекращайте демагогию. Вы утверждаете, что США мечтали в Крыму свою военно-морскую базу сделать. Я попросил у Вас привести обоснование своей версии, приведя кое-какие аргументы против нее.

Вы, в качестве аргумента, привели такой, Что Украина у России на шее сидела. И сейчас приводите мне данные, (не приводя, правда, ссылок на источник Ваших откровений) на это счет.

Какое это имеет отношение к возможной базе США в Крыму? Это имеет отношение к платному троллингу-да, но никак к обсуждаемому вопросу.

Хотите отвечать-отвечайте по существу, нет аргументов, так будьте хоть мужчиной, признайте, что глупость сморозили, ретранслировали вранье российских СМИ.

Если Вы хотите обсудить вопрос кто там кому чего должен-пожалуйста, это отдельная тема, открывайте ветку, обсудим, а так, вкратце, не вдаваясь в подробности, скажу: в 2008-м году была большая заваруха по поводу украинских долгов за газ. Аж вентиль перекрывали. А потом-вдруг-выяснилось, что российский долг за транзит газа превышает украинский за сам газ. Закончилось все тем, что вентиль открыли, Украина деньги перевела и получила их обратно, только в большем размере.

С остальным, полагаю, тоже надо разбираться.

И, возвращаясь к американским базам: а кто им мешает, если уж они так базу хотят, что аж кюшать не могут, построить, с согласия Украины, свою базу, скажем, в Одессе?

раскрыть ветку (0)
DELETE

"Если хотят на Запад - флаг им в руки, но, как известно, за всё надо платить, и если денег они нам не отдадут мы заберём землями."

Вот именно за такую гипотетическую постановку вопроса и некоторые практические действия, Россию и обложили санкциями.

Хотя, руководители России, будучи все же поумнее своих форумных пропагандистов ТАК вопрос не ставили. Более того, они и вопрос о долгах то не ставили. То ли нет этих долгов, то ли еще что.

Не смешите, Вячеслав, заберут они, землями. А ну как защищаться Украина будет? А ведь есть чем, Порошенко армию там возродил и, в случае чего, как минимум и оружие натовское получат, и инструкторов.

То, о чем Вы говорите, Вячеслав-это прямой призыв к очередной мировой войне и такие призывы-вещь уголовно-наказуемое. С отбыванием наказания в ухтинских лагерях.

И напрягите мозги: не дай бог, вот не дай бог России действительно придет в голову некие земли у Украины отвоевывать, так ведь под натовский удар недолго попасть. И продержаться, при этом, как утверждают китайцы, не более 15 минут. Или что, ракеты с ядерным оружием на Америку пошлете?

Ооой, чем дальше в лес, тем злее партизаны.

Долго еще свои проплаченные глупости писать то будете?

'

раскрыть ветку (0)
09.08.2020, 12:31
Санкт-Петербург

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 12:07
То есть, если наша милая Родина скажет Вам: Инга, надо любить Александра Анатольевича (конкретного, а не нечто эфемерное и непонятное, как в случае с Родиной), для Вас это будет нормально?

Да я вас уже люблю - ещё милая Родина не успела сказать... Вот бывает такое: любишь оппонента за богатство его натуры...

Переведите на нормальный русский язык.

Помню, читала в воспоминаниях Цветаевой (я своими словами): когда-то она сама себе сказала "поползу за мужем хоть на край света", и когда он её бросил и уехал (в эмиграцию), она написала: вот и ползи, родная... Это именно из серии "надо", любовь таких жертв уже не требовала...

Но вполне допускаю, что могу ошибаться, я человек и ничто человеческое мне не чуждо. Только меня надо в этом убедить

Убедить в чём? Что вы человек и ничто человеческое вам не чуждо? Эта фраза "ничто человеческое мне не чуждо" - и означает субъективность. Вербовать вас в свои ряды не буду, а то сайт лишится части словесных поединков. Тут и так многие отделываются "игрой в городки" - поставят 1-2-3-х колобков и ждут, когда их кто-нить собъёт...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 23.04.2020 в 23:23
Или Вы меня просто боитесь?

У тебя головка бо бо..Да с тебя индюк ты самодовольный уже весь форум ржёт. Мания величия и снобизм просто зашкаливают. Чем дальше я читаю твой спесивый бред, тем более убеждаюсь что ты хохол. Нет не украинец, а кастрюлеголовое скачущее существо, типо хохол. Ты чешешь прям по своей же методичке (а ля Олигинопригожинкреблеботосавушкина) тролляка пропиндосовская. Жги дальше чувак.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
13.08.2020, 11:51
Санкт-Петербург

Александр Анатольевич! Пусть весь форум ржёт - я нет... Я за интеллектуальный поединок.

А индюк - красивая птица. И даже ценная.

В СПб снобизм приветствуется...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Да я вас уже люблю - ещё милая Родина не успела сказать... Вот бывает такое: любишь оппонента за богатство его натуры"

Ах проказница! Даже и дискутировать после такого не хочется, только о свидании просить.

Но все же замечу: речь шла о несопоставимости понятий "надо" и "любить"

ИнгаПишет 09.08.2020 в 12:31
Это именно из серии "надо", любовь таких жертв уже не требовала...

Нда, это не для средних умов.

раскрыть ветку (0)
13.08.2020, 13:18
Санкт-Петербург

Александр АнатольевичПишет 13.08.2020 в 12:37
это не для средних умов.

Не для средних, точно. Ну так мы и не средние...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Пусть весь форум ржёт - я нет"

Инга, спасибо за поддержку, но меня ни сам Григорий, ни его неспесивые (по его терминологии) глупости не трогают. Мало ли что болтает ангажированный шовинист.

Но Вам все равно спасибо.

'

раскрыть ветку (0)

ИнгаПишет 13.08.2020 в 11:51
А индюк - красивая птица. И даже ценная.

Ещё какая ценная! Особенно если сварить или поджарить...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
14.08.2020, 19:03
Санкт-Петербург

За деревней, у реки, рубят лес мужики.

И творят, что хотят, только щепки летят.

Не губите, мужики, не губите!

Не рубите дерева, не рубите!

Ради гнездышка грача, не рубите сгоряча!

Не губите, мужики, не губите!

Был я молод и удал, довелось, повидал,

Прохудилось сто рубах, все не в здешних краях.

Не губите первоцвет, аль креста на вас нет!

Мне себя совсем не жаль, за Россию печаль.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (29)

ВячеславПишет 22.04.2020 в 22:38
Когда часть населения вымрет от вирусов этот вопрос закроется сам собой.

В США.

+1 / 0
Ответить
DELETE

"В США"

Не переживайте за США, они там без сопливых разберутся. Даже при российском агенте Трампе.

За свою милую лживую Родину переживайте, которая врет все о своих жертвах, за свою Москву, в первую очередь.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 06.08.2020 в 16:13
За свою милую лживую Родину переживайте, которая врет все о своих жертвах, за свою Москву, в первую очередь.

Уж как врут пендосы - это что - то с чем - то.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 06.08.2020 в 16:13
Не переживайте за США, они там без сопливых разберутся. Даже при российском агенте Трампе.

Конспирология великая вещь. Это ваши слова.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Уж как врут пендосы - это что - то с чем - то"

Российское вранье по части заболеваемости и смерти от короновируса отмечено ВОЗ и мировым сообществом.

А что КОНКРЕТНО врет США?

КОНКРЕТНО!

раскрыть ветку (0)
DELETE

"Конспирология великая вещь. Это ваши слова."

Слова мои, а агентом Москвы Трампа американские компетентные органы называют. Просто США-не Россия, там, презумпция невиновности действует, потому Трамп и на месте пока.

Но, что то мне подсказывает, что закончит он в тюрьме по весьма тяжким обвинениям.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 08.08.2020 в 12:28
Российское вранье по части заболеваемости и смерти от короновируса отмечено ВОЗ и мировым сообществом.

Россия в статистике ВОЗ занимает пятое место. «Существенного спада заболеваемости в России не наблюдалось с середины июня — страна балансирует на грани возвращения к росту», — говорит обозреватель Business FM Андрей Ромашков.

В минувшие сутки зафиксировано очередное рекордное число заразившихся коронавирусом в мире. По данным ВОЗ, прирост составил 237,7 тысячи человек. Больше всего заразившихся за день отмечено в США — свыше 67 тысяч человек, следом идут Бразилия — почти 40 тысяч и Индия — почти 35 тысяч, на четвертом месте по приросту ЮАР — более 13 тысяч случаев.

Россия по этому показателю занимает пятое место — 6234 зараженных. И это самый низкий суточный прирост за последние два с половиной месяца.

Надо отметить, что если в Украине начнётся эпидемия коронавируса, как прогнозирует ВОЗ, это станет настоящей катастрофой для современной Украины, которая рискует оказаться страной, больше всего пострадавшей от коронавируса. Преступные украинские власти полностью разрушили в этой стране систему здравоохранения, которой на сегодняшний день в Украине практически не существует. При наличии массовой заболеваемости коронавирусом в Украине, неизбежно произойдёт масштабная эпидемия, которую в этой стране просто некому и нечем сдерживать.

Александр АнатольевичПишет 08.08.2020 в 12:28
А что КОНКРЕТНО врет США?

КОНКРЕТНО!

Конкретно отвечаю человеку, который сам конкретно ничего не пишет, а только льёт постоянно одну воду.

Недостоверная информация на сайте «Радио свобода» появляется очень часто. Причем, не только на русском языке. Даже в эпидемии кори в Европе американское издание умудрилось обвинить нашу страну.

По утверждению редакции, «кремлевские тролли» использовали группы против вакцинации европейцев и тем самым нанесли непоправимый ущерб населению ЕС.

Этот бред стал поводом для смеха в России.

«Эпидемия кори в ЕС — это тоже мы. Завтра нам расскажут, что Старый и Новый свет массово перестал мыться только потому, что Путин уже натянул наномагнитную сетку, подключенную с одной стороны американцам и европейцам в мозг, а с другой — прямо в Кремль», — написала одна журналистка, высмеивая фейк «Радио Свобода».

Тем более, что доподлинно известно о причине эпидемии – трудовые мигранты из Украины, где тоже разбушевалась болезнь.

И сложно даже подумать, что журналисты издания не знают об этом. У издания мощная финансовая поддержка. Если раньше «Радио свобода» получала деньги из фондов ЦРУ (начиная с 1953 года), то теперь напрямую от Конгресса США. Но антироссийская редакционная политика от этого не изменилась. В результате, каждый день «Радио свобода» публикует фейки.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 08.08.2020 в 12:31
Просто США-не Россия, там, презумпция невиновности действует, потому Трамп и на месте пока.

Но, что то мне подсказывает, что закончит он в тюрьме по весьма тяжким обвинениям.

Что - то мне подсказывает, что Трамп доживёт до глубокой старости в богатстве и радости, а вы закончите свои годы где - нибудь в ФКУ «ИК № 29 УФСИН России по РК», Ухта, пст. Нижний Доманик, Вид режима: общий для впервые осужденных.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"а вы закончите свои годы где - нибудь в ФКУ «ИК № 29 УФСИН России по РК», Ухта, пст. Нижний Доманик, Вид режима: общий для впервые осужденных."

Я, со смехом, ну так чего, места родные, 12 лет там прожил, не страшно.

Только, собственно, за что? За то, что я, будучи неглупым приличным и здравым человеком постоянно разоблачаю вранье как самого Путина, так и его пропагондонов? Не даю разойтись Вам? Носом в Вашу демагогию и вранье тыкаю? И других таких же как Вы?

Ну да, в современной России это может тянуть на статью.

Но ничего не поделаешь, по другому не могу, лечить страну надо, лечить.

Но угрозы такого рода-вкупе со всеми остальными Вашими повадками-заставляют уверенно думать о платности Вашего присутствия на форуме.

Кому рапорта то пишите? В пригожинские структуры или непосредственно куратору из органов?

раскрыть ветку (0)
DELETE

Вячеслав, хорош п..ть. Россия занижает и данные по заболеваемости и данные по смертности ссылаясь на иную методологию учете, нежели в мире. Об этом весь мир кричит уже месяца 4, да и сама Россия этого не скрывает, общеизвестная вещь.

Касательно того, что появляется на сайте радио "Свобода"-ради бога, дайте ссылку, посмотрю, прокомментирую, пока что Вы полный сумбур написали, особенно в части предвидения, что там будет позже.

Не говоря уже о том, что "Радио свобода"-это никак не официальный орган Правительства США, рядовое СМИ, не более.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)

Вы не россиянин, с такими взглядами!

+19 / -3
Ответить

А почему нет?

А каким должен быть россиянин?

По-вашему россиянин должен быть за любой кипиш с оттяпыванием территории у соседей? Ну тогда я за Ереванскую область России... Вы нет? Почему? Разве не россиянка?

Почему территориальные претензии только к Украине? Что не так? В тридцатых не добили, так сейчас геноцид продолжается?

+6 / -27
Ответить

Гость_3602457Пишет 22.04.2020 в 11:39
По-вашему россиянин должен быть за любой кипиш с оттяпыванием территории у соседей?

По нашему россиянин должен быть против вооружённых мятежей, и если часть населения на территории государства, где произошёл мятеж, против новой власти, то это можно только приветствовать.

+2 / -3
Ответить
DELETE

"По нашему россиянин должен быть против вооружённых мятежей, и если часть населения на территории государства, где произошёл мятеж, против новой власти,"

Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика.

То, что Вы написали-это Вы сами придумали или путинские пропагондоны Вам рассказали?

В Украине, вообще то, регулярно ВЫБОРЫ власти бывают. В отличии от нашей милой Родины, где бывают исключительно выборы Путина и его подельников.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:51
В отличии от нашей милой Родины, где бывают исключительно выборы

Поэтому там кровь рекой так и льётся..

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ну Вы-то, хотя бы за возвращение Ереванской области в состав РФ?

0 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Да хватит уже об Украине, пусть живёт своей жизнью, вы слишком об ней печётесь.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

О. знатный тролль, Ольга из Воронежа, из небытия вылезла, сейчас нам всю порцию пропагондоновых глупостей в соответствии с пригожинской методичкой изложит.

Где ж Вы кровь то льющуюся, да еще рекой, в Украине то нашли? Так, чуть чуть есть в оккупированных местными бандюганами и Россией районах, так и то, когда бандюганам поразвлечься хочется и они палить в украинских военных начинают.

А так там, до истерии с вирусом, конечно, все было вполне себе нормально, страна за несколько лет с Европой сблизилась, без виз на Уик-Энд туда летали на локоустерах, 50 Евро билет в обе стороны.

И власть меняется постоянно, как и должно происходить.

В России бы так.

А Вы, Ольга, лучше сгиньте, я ведь все Ваши глупости и подлости наизусть знаю, по итогам дискуссии Вас опять в вашей пригожинской фирме заработка лишат, а то и вообще выгонят.

раскрыть ветку (0)

Проявился, херой - хероической окраины, снова всех ругаешь и обзываешься? А мотор-сич продал уже? Таки сала хероям.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр Анатольевич, я с Вами согласна на 💯 процентов.

+1 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:51
То, что Вы написали-это Вы сами придумали или путинские пропагондоны Вам рассказали?

Это майдан поведал.

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:51
В Украине, вообще то, регулярно ВЫБОРЫ власти бывают. В отличии от нашей милой Родины, где бывают исключительно выборы Путина и его подельников.

Так если там такое счастье, вам давно надо получить гражданство Украины и переехать во Львов, где базируются все ваши друзья русофобы.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Это майдан поведал"

Неисповедима дурость шовинистичкская. Вы там были? На скрижалях запишите: мы, россияне, и очень скоро, будем сильно сожалеть, что Майдан ине случился у нас.

ВячеславПишет 27.04.2020 в 13:41
Так если там такое счастье, вам давно надо получить гражданство Украины и переехать во Львов, где базируются все ваши друзья русофобы.

Вячеслав, не заставляйте меня говорит, что Вы дурак и провокатор от которого надо бы МОЮ страну избавить.

И от подобных же дураков и провокаторов.

Гражданская война продолжается.

'

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:51
В Украине, вообще то, регулярно ВЫБОРЫ власти бывают.

"Выборы" у них были в 2014 году.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 06.08.2020 в 16:25
Вячеслав, не заставляйте меня говорит, что Вы дурак и провокатор от которого надо бы МОЮ страну избавить.

И от подобных же дураков и провокаторов.

Гражданская война продолжается.

Избавить страну нужно от дураков и провокаторов подобных вам.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 06.08.2020 в 16:25
На скрижалях запишите: мы, россияне, и очень скоро, будем сильно сожалеть, что Майдан ине случился у нас.

Упаси Господь.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

И гром костей стоит...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Это конечно очень авторитетно, перебежчик, которому не нашлось место в новой Украине Жвания рассказыает

Все о Жвании тут

ukraina.ru

раскрыть ветку (0)

ВячеславПишет 07.08.2020 в 21:04
Избавить страну нужно от дураков и провокаторов подобных вам.

Эт.Точно. Я таких муд-ов как АлАн давно не встречал. Крайне запущенный больной.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ГригорийПишет 13.08.2020 в 11:49
Эт.Точно. Я таких муд-ов как АлАн давно не встречал. Крайне запущенный больной.

Ну, а что вы хотите, если он постоянно ездит во Львов. Свидомые россияне ещё хуже свидомых украинцев.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (16)

Несёте какой-то бред. Никто ни у кого ничего не собирается забирать.

+1 / 0
Ответить

ЛидияПишет 23.04.2020 в 02:42
Несёте какой-то бред. Никто ни у кого ничего не собирается забирать.

Почему, а историческая справедливость, а исконно русские земли, а народ христианский как же?

Я о Ереванский области...

А там казаки местные - чернявенькие такие - народ христианский - еще совсем исконно Земли - Арцах присоединят... А там пойдет-поедет... Всем тесно будет...

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Несёте какой-то бред. Никто ни у кого ничего не собирается забирать."

Вестимо. Крым у Украины, конечно же не Россия отжала, кто то другой. И Донбасс не Россия... не получилось, правда, уж больно мир возмутился, так и под натовский удар попасть недолго.

Впрочем западники трусы и предатели, десятилетиями, вон, советский коммунизм под носом терпели, теперь, вот, путинское хулиганство терпят.

Так что Путин прав, говоря, а что вы нам сделаете.

Пока прав. Терпение не бесконечно.

раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 23.04.2020 в 23:30
Впрочем западники трусы и предатели, десятилетиями, вон, советский коммунизм под носом терпели, теперь, вот, путинское хулиганство терпят.

Вот - вот, это чистая правда. Европа и санкции никогда бы не ввела.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)

Татьяна ИвановнаПишет 22.04.2020 в 11:32
Вы не россиянин, с такими взглядами!

Я за нерушимость границ.

Кстати, Что-то такое пытаются в Конституцию впихнуть. Но, это не относится к исторически российской Ереванский области.

+2 / -10
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Татьяна!

А слабо поставить вопрос о присоединении - возврате Польши и Финляндии?

Логика та же самая - они были в составе России!

Вообще то русская армия и Париж и Берлин брала.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

VIKTORПишет 22.04.2020 в 14:32
А слабо поставить вопрос о присоединении - возврате Польши и Финляндии?

В Польше и Финляндии русских практически нет.

+3 / 0
Ответить

Не прижились они там... Хотел же товарищ Сталин сделать ФНР (Финская народная республика), а финны почему-то не захотели пожить в коммунистическом раю...

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"В Польше и Финляндии русских практически нет."

А разрешите поинтересоваться, как Вы определяете, кто русский, а кто не очень? По форме черепа? Носа?

Циркуль приобрели?

Или русские-это такая новая порода собак?

раскрыть ветку (0)

Так Вам уже обьясняли как определяют Русских!

Што забыл,, херой-окраины " ?

Снова за форму носа? ДА! Никогда Вам убогим не понять и не измерить Силу Русского Духа!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр АнатольевичПишет 22.04.2020 в 23:54
А разрешите поинтересоваться, как Вы определяете, кто русский, а кто не очень? По форме черепа? Носа?

А разрешите поинтересоваться, как вы определяете, где демократия, как в Швейцарии, а где охлократия с националистическим духом, как на Украине.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Никогда Вам убогим не понять и не измерить Силу Русского Духа!"

О, да. мы, убогие, стаканы, да тарелки не крутим и спиритизмом не занимаемся.

Этот удел вам, навороченным, оставляем.

ВАы, правда, в спиритическом угаре мыться забываете, отчего именно русский дух прет от вас.

Особенно в абсолютно советском Гомеле, особенно из его рабочей общаге на въезде с трассы. Как мс женой мы туда заселились на ночь, так тут же русским духом и поведало, как на древних пазиках работяг привезли.

А еще в кафе рядом, повеяло, когда нас за рубли согласились обслуживать только по двойному курсу. Истинно русский дух.

раскрыть ветку (0)
DELETE

"А разрешите поинтересоваться, как вы определяете, где демократия, как в Швейцарии, а где охлократия с националистическим духом, как на Украине."

Разрешаю. И в отличии от Вас аргументы и вопросы игнорирующие отвечаю:

1. Охлократия, в переводе с греческого, это власть толпы. В Украине имеются (и имелись всегда) ИЗБРАННЫЕ органы власти с разделением функций, притом власть периодически меняется. Это называется термином "демократия"

2. Никаких принципиальных отличий украинской демократии от демократий Запада не наблюдается за тем исключением, что на Западе государственное устройство таково типа устоявшееся, а в Украине нет.

Но это вопрос времени.

'

раскрыть ветку (0)
08.08.2020, 13:01
Санкт-Петербург

Александр АнатольевичПишет 08.08.2020 в 12:41
Разрешаю.

Воспользуюсь разрешением.

Можете себе представить, чтобы на демократическом западе приехал такой рубаха-парень, как Зе, рук-ль гос-ва, в стан националистов, они его обложили, он им в ответ: я не лох какой-нить - и уехал не солоно хлебавши. Можно представить, чтобы на западе, в Швейцарии, в нарушение конституции, бомбили свой народ, и власть ничего не предприняла (точнее - можно представить, чтобы в Швейцарии вдруг приняли закон, обязывающий итальянскую часть страны перестать говорить по-итальянски, быстро начать изучать немецкий, и в случае отказа - отправили туда авиацию)... мы видели, как в Париже жёстко разгоняли "жёлтые жилеты". Никакое гос-во, если оно сильное, не позволит подрывать свои устои... Украина подрывает свою гос-ть не тем, что воюет со свои же русским регионом, а тем, что официально разрешила такие структуры, как "Азов" и тп. И это, действительно, вопрос времени - куда их это заведёт. Но в принципе - понятно, куда.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ИнгаПишет 08.08.2020 в 13:01
Воспользуюсь разрешением.

Можете себе представить, чтобы на демократическом западе приехал такой рубаха-парень, как Зе, рук-ль гос-ва, в стан националистов, они его обложили, он им в ответ: я не лох какой-нить - и уехал не солоно хлебавши. Можно представить, чтобы на западе, в Швейцарии, в нарушение конституции, бомбили свой народ, и власть ничего не предприняла (точнее - можно представить, чтобы в Швейцарии вдруг приняли закон, обязывающий итальянскую часть страны перестать говорить по-итальянски, быстро начать изучать немецкий, и в случае отказа - отправили туда авиацию)... мы видели, как в Париже жёстко разгоняли "жёлтые жилеты". Никакое гос-во, если оно сильное, не позволит подрывать свои устои... Украина подрывает свою гос-ть не тем, что воюет со свои же русским регионом, а тем, что официально разрешила такие структуры, как "Азов" и тп. И это, действительно, вопрос времени - куда их это заведёт. Но в принципе - понятно, куда.

Прям в "десятку".

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Можете себе представить, чтобы на демократическом западе "приехал такой рубаха-парень, как Зе, рук-ль гос-ва, в стан националистов, они его обложили, он им в ответ: я не лох какой-нить - и уехал не солоно хлебавши."

Конечно могу, почему нет?

ИнгаПишет 08.08.2020 в 13:01
Можно представить, чтобы на западе, в Швейцарии, в нарушение конституции, бомбили свой народ

Свой народ, показавши выразительнейший пример, бомбила Россия в двух чеченских войнах.

А Украина защищалась от российской агрессии. Да, при этом под раздачу попадали и мирные граждане, притом под раздачу от обеих воюющих сторон-это очень печально-, но это война, без жертв не бывает.

И, если, скажем, Германия, спровоцирует бунт где нибудь в приграничных районах Швейцарии, запустит туда своих отпускников, я не только могу представить, но и не сомневаюсь, что Швейцария нанесет такой удар, какой только в силах будет нанести, у них есть кем, швейцарские гвардейцы это сила. Кстати, зная это, Гитлер и не пошел на оккупацию Швейцарии.

ИнгаПишет 08.08.2020 в 13:01
точнее - можно представить, чтобы в Швейцарии вдруг приняли закон, обязывающий итальянскую часть страны перестать говорить по-итальянски, быстро начать изучать немецкий, и в случае отказа - отправили туда авиацию

Никто никого в Украине НЕ ОБЯЗЫВАЛ перестать говорить по русски, это наглое вранье путинской пропаганды. Речь шла О ДЕЛОПРОИЗВОДСТВЕ. Ровно то же в Прибалтике, Туркмении, да и вообще, исключая Белорусь-практически во всех республиках б.СССР, чего ж не возмущаетесь?

И, что самое интересное, Россия сама придумала и сама возмутилась. А этнические русские украинцы, в приграничных с Россией районах и в Киеве-вдруг, без всякого принуждения, САМИ перешли на украинский, я это не предполагаю, я это знаю, своими глазами видел, если в 2014-м, после Майдана, Киев практически только на русском и говорил, то в 2018-м картина изменилась, ровно те же люди моего возраста, этнические русские без какого либо нажима, перешли на некий суржик из чисто, как они мне говорили, патриотических убеждений, любви к Украине и презрения к Путину и российским шовинистам.

Но, кстати, НЕ К РОССИИ. деление такое: россиянин (это я) и москаль (это Вячеслав из Москвы).

ИнгаПишет 08.08.2020 в 13:01
мы видели, как в Париже жёстко разгоняли "жёлтые жилеты".

Я не видел. Покажите, дайте ссылку. Если и жестко, то наверняка за бесчинства.

ИнгаПишет 08.08.2020 в 13:01
Никакое гос-во, если оно сильное, не позволит подрывать свои устои

А вот это не ко мне, я не знаю, что под термином "устои" имеется ввиду. Это так же как "контрреволюционная деятельность". Оправдание для беззаконных действий властей. Если традиционное-православие и прочее... далеко и надолго.

ИнгаПишет 08.08.2020 в 13:01
а тем, что официально разрешила такие структуры, как "Азов" и тп.

Во первых, в войне все средства хороши. Во вторых, виновные в преступлениях члены этог подразделения давным давно понесли уголовную ответственность.

ИнгаПишет 08.08.2020 в 13:01
И это, действительно, вопрос времени - куда их это заведёт. Но в принципе - понятно, куда.

Да туда же, куда и сейчас. Будет, со временем, членом ЕС и союзником Запада.

А Россия все своей величввостью кичится будет и рассказывать про архаичные устои, отставая уже и от Украины.

раскрыть ветку (0)
09.08.2020, 13:36
Санкт-Петербург

Александр АнатольевичПишет 09.08.2020 в 12:52
Свой народ, показавши выразительнейший пример, бомбила Россия в двух чеченских войнах.

Если сухо следовать датам, то:

1. Вооружённые формирования ЧРИ — воинские формирования самопровозглашённой Чеченской Республики Ичкерии, существовавшие в 1991—1997 годах. Следовательно, уже в 1991-м в Чечне действовали сепаратистские вооруженные группы. Ввод состоялся лишь в 1994-м, уже не скажешь, что Россия бомбила свой народ. Как указывают те же факты, в 1996-м были заключены Хасавюртовские соглашения.

2. Эта Чеченская Ичкерия за каким-то перекрыла федеральный нефтепровод Баку - Новороссийск... Это и стало причиной 2-й кампании.

Политологи указывают на ряд обстоятельств, делающих поведение России в отношении Чечни более оправданным: донбасские сепаратисты не устраивают терактов в Киеве и не ездят в другие регионы Украины грабить и захватывать заложников; чеченские боевики контактировали с международным исламским терроризмом; Чечня восстала, имея гораздо больше автономных прав, чем украинские области; в 1996 году Москва согласилась вывести войска и фактически предоставила Чечне независимость, но та за три года Хасавюртовского мира не смогла или не захотела стать безопасным соседом.

В 10-й раз кратко скажу: видела док фильм, снятый независимыми журналистами в начале 90-х в Чечне: горы оружия, каждая старуха, дети от 10 лет прекрасно владеют оружием; не было в это время в Чечне мирного населения...

Перекрыв нефтепровод - жили за счет нефтедолларов... Граница открыта, хлынули боевики из межд лагерей... По сути, это то же, что в Сирии... Только еще ближе к России...

Про запрещение языка тоже всем известно: первый закон, принятый Радой 21 февр. 2014, - именно этот закон: лишить русский статуса регионального. То, что лидеры между собой общаются на русском, сделало ситуацию еще циничнее.

Я про Прибалтику в этом ключе писала. Они очень много потеряли от этих законов... Судьба их за это уже наказала... Начался серьезный отток российского капитала (жилье не продается, туристы отхлынули)... и много еще чего.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

"Ввод состоялся лишь в 1994-м, уже не скажешь, что Россия бомбила свой народ."

Инга, очаровательнейшая, не вступайте в интимные связи с моими мозгами и заканчивайте демагогию, я свидетель всего этого. Как ввели, так и стали бомбить, остальное Вами написанное к делу отношения не имеет.

ИнгаПишет 09.08.2020 в 13:36
Эта Чеченская Ичкерия за каким-то перекрыла федеральный нефтепровод Баку - Новороссийск... Это и стало причиной 2-й кампании.

Поводом для второй компании стал очень "вовремя" случившийся для избирательной кампании одного из кандидатов, взрыв жилых домов, сваленных на чеченцев. И, опять же, какая разница, что послужило поводом, главное Россия бомбила вой же народ. Притом крайне жестоко, особенно именно во 2-ю чеченскую.

При этом, заметьте, я не обсуждаю обоснованность подобных действий, более того, полагаю, что причины для подобного были, я просто говорю, что в отношении Украины чья бы корова, только не российская, тем более, что, в отличии от России в случае с Чечней, Украина защищалась от российской агрессии.

Все остальное Вами написанное, к сути обсуждаемого отношения не имеет.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (11)

У нее несколько иная логика. Вот когда вождь скажет что это исконно русские земли и вопрос закрыт окончательно и бесповоротно, тогда и она согласится что нету и не было земли роднее и ближе чем Финляндия...

+1 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
DELETE

"Вы не россиянин, с такими взглядами!"

Аргумент. Аргументище. Нет, Татьяна Ивановна, именно я и только Я и мне подобные (их процентов 30) и есть НАСТОЯЩИЕ россияне. Думающие о благополучии страны, а не временщиков типа Вашего гебешного уголовного светоча.

Вы ведь, и такие как Вы, под страной власть подразумеваете, Вы и такие как Вы абсолютно беспомощны в жизни, патерналисты до мозга костей. Мне тоо, как раз, от этого ьдолбанногшо государства нужна была всю жизнь только одна вещь-чтобы НЕ МЕШАЛИ. Сейчас стаарый, надо еще, чтобы свои социальные обязательства передо мной выполняли. И вот это, первое, я получил в 90-е, за что безумно благодарен Ельцину. И не было бы соотношение приличных, самостоятельных и убогих Зависящих, не 30 к 70, а наоборот, Россия бы процветала, причем даже Вашему убожеству нашлось бы место, на Западе таких тоже немало, хотя Россия, по глупости и убогости граждан, бьет все рекорды, конечно.

А так то, да, я человек нормальный, с давними и стойкими космополитическими убеждениями.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)

Хреновый ты Россиянин, если ты не знаешь историю России. Если и передавать Крым, то не Украине, а Турции, это же у них Российская империя отобрала Крым А это неприемлемо. Почитай историю, там написано, что Крым передавался УССР А не нынешней Украины, причём без учёта мнения как самих жителей Крыма, так и без учёта мнения всего СССР.

+18 / -4
Ответить

Виктор ИвановичПишет 22.04.2020 в 12:57
Почитай историю, там написано, что Крым передавался УССР А не нынешней Украины, причём без учёта мнения как самих жителей Крыма, так и без учёта мнения всего СССР.

Молодец!

И я того же мнения!

А в курсе ПОЧЕМУ КРЫМ ПЕРЕДАВАЛСЯ

УССР? Нет? Я тоже не в курсе. Уверен, Какие-то свои взаиморасчеты.

Т. Е. передачей Крыма взаимообязательства

ЯВНО БЫЛИ УРЕГУЛИРОВАНЫ...

А сейчас нет...

Крым отдавать НЕ СТОИТ, а вот о компенсации и окончательном решении вопроса поговорить придется... Если только не собираетесь Крым отдавать...

+2 / -13
Ответить

Гость_3602457Пишет 22.04.2020 в 13:14
Крым отдавать НЕ СТОИТ, а вот о компенсации и окончательном решении вопроса поговорить придется... Если только не собираетесь Крым отдавать...

Нет смысла платить компенсации стране, которой скоро не будет. С её исчезновением отпадут и санкции.

+3 / -3
Ответить

Все уже компенсировали в Крым, причем тут Украина.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
22.04.2020, 22:23
Санкт-Петербург

Крым исторически принадлежит Греции, их наследие не стереть - так много сохранилось артифактов, кратеров, лекифов, гидрий.

+5 / 0
Ответить

Австралия. Население 31000 человек. Местное время 23 часа. Уже и Австралия физ лицами за крымчан решает.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)

Чо это Турции? Греции, буде не найдены будут сарматы, киммерийцы да скифы всякие...

+3 / 0
Ответить

Боспорцы (Пантикапейцы) будут претендовать.

У нас (дончан) с ними долгий многовековой спор.

Это они пантикапейцы-боспорцы от Танаиса только руины оставили...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

" А не нынешней Украины,"

Ну так денонсируйте сначала беловежские соглашения, добейтесь одобрения мира, а потом уж все остальное.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
DELETE

Бред. Вы в какой стране родились и выросли, уважаемый? Ни при Путине, ни при ком либо еще Крым никогда и ни при каких обстоятельствах не будет не российским.

Никогда не говори никогда!

Но, К ЭТОМУ СЛЕДУЕТ СТРЕМИТЬСЯ...

И ситуацию, какая сейчас - успокаивать...

+4 / -2
Ответить

Гость_3602457Пишет 22.04.2020 в 13:20
И ситуацию, какая сейчас - успокаивать...

Она и так успокоиться. Украина сейчас и себя не тянет.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Вообще-то это Россия должна-бы получить за пользование Крымом с Украины. Вы опять что-то попутали, Украинским Крым был относительно недолго, но конечно же Россия не будет мелочиться и требовать денег. Так что живите спокойно!

+13 / -2
Ответить

Ну так получите... Получите, Уважаемая за аренду Крыма в 58 лет.

Место постоянного члена СБ ООН в помощь...

Кстати, с партнерами по Будапештского меморандуму ПРЕДВАРИТЕЛЬНО про говорите ДЕТАЛИ иначе они Вам напомнят, как это место в СБ осталось за Россией.

+4 / -6
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
22.04.2020, 13:35
Санкт-Петербург

Уважаемый гость 3602457, мы все, может иногда и порим, но с какими-то именами. Кто под своими именами, кто под чужими. Так вот, знакома мне пара из Ростова-на-Дону, особенно евоная баба. Иногда считает, что просто казачка и поет песню (гаркает) Ростов-На-дону.. всю страну. Итог-хитрая, наглая, ленивая, лживая, но считает себя королевишной. Со всеми судится, перед этим обосрав и обосравшись... Как-то так.

+7 / -1
Ответить

ВалентинаПишет 22.04.2020 в 13:35
Так вот, знакома мне пара из Ростова-на-Дону, особенно евоная баба.

Аккаунт мне был передан... Давно уже.

Поэтому - просто гость.

Что касается особенностей ростовчан - я о них знаю. Я - яркий представитель.

Питерцам не дадим себя в стойло загнать.

Что касается гэканья - так это правильно.

Именно так нужно говорить по-южнорусски.

Верьхь и четверьхь-это не правильно.

Это у себя там так разГоваривайте!

+3 / -4
Ответить
22.04.2020, 21:49
Санкт-Петербург

Так дело в том, что они здесь по весям ездят га..ют. Снимают квартиры, переезжают, наводят " порядки".Наглецы жуткие.

+2 / -1
Ответить
DELETE

Валентина, Ваш диалог с ростовским Гостем ясно и наглядно показывает огромное Ваше желание целостности страны.

Хотя Вы этого явно не понимаете.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Гость_3602457Пишет 22.04.2020 в 09:48
Я россиянин.

Гость_3602457

Покажи личико!

+2 / -1
Ответить

И что Вы там ожидаете увидеть?

Красавець-хлопець пред пенсионного возраста, а после путинской реформы так еще хоч куды...

Не негр, не озият

+3 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

У Гюльчатай будешь просить личико открыть. Она все откроет...

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

Не уважаемый гость Вы не Россиянин и омерика вас не возьмет и ГЕЙсоюзу думаю Вы не нужны. Пой лучше про Владимирский централ.

Что до Крыма, так как крымчане решили так и будет.

Народ там в основном русский, татар всего 10% , а если включить Ценз оседлости то и того меньше, Украинцы? Так не будь они хохлами, хотели бы они в ТО, что осталось от Советской Украины? Ой вряд ли!

Подумай: антонов угробили, южмашь убили, мотор-сич не знают кому продать,

Харьковский тракторный где? А верфи где? Даже запарожцы не делают!

Взамен что? Гей парад у Куiу - ДА равносильная замена.

А что паспорта берут - так это по барыжыть.

+4 / 0
Ответить

ВикторПишет 22.04.2020 в 17:03
Подумай: антонов угробили, южмашь убили, мотор-сич не знают кому продать,

Харьковский тракторный где? А верфи где? Даже запарожцы не делают!

Взамен что? Гей парад у Куiу - ДА равносильная замена.

А что паспорта берут - так это по барыжыть.

И земли свои продали под шумок карантина.

+6 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Гость_3602457Пишет 22.04.2020 в 09:48
Я россиянин. Считаю, что крымский вопрос НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКРЫТ (как говорит дядя Вова) В ТАКОМ ВИДЕ.

Я Россиянин и требую прекращения вмешательства России в дела Украины и попытки ее дестабилизации.

Я россиянин и я считаю, что Украина должна получить компенсацию за Крым и на этом вопрос должен быть закрыт.

При Президенте Путине это невозможно...

Да считайте, кому от этого холодно или жарко?

2. Призывом будет считаться наличие в публикации обращения к любой группе граждан, в любой форме (устной, письменной, изобразительной, наглядно-демонстрационной (плакат, фотография, подпись под фотографией), с использованием технических средств), в котором выражено стремление к объединению граждан с целью воздействовать на их сознание, волю и поведение, побудить их к действиям (не обязательно насильственным!), направленным на нарушение территориальной целостности страны.

3. Призывы к сепаратизму будут наказываться, если речь идет о разделении России, а не других стран и территорий. Например, в текущий момент призывы к действиям по возвращению Крыма Украине будут рассматриваться как сепаратизм, т.к. Крым официально объявлен частью России.

4. Неважно были бы в результате призыва совершены какие-либо действия, ответственность наступает уже за сам факт публикации текста (видео) с призывом. Призыв может вполне быть безадресным, абсурдным - главное, чтобы целью призыва было разделение России на разные части или передачи какой-то территории другому государству.

5. Формально призыв - это проявление целенаправленной деятельности (то есть как часть задуманного плана), которую следует отличать от выражения мнения, суждения, оценки, критики, в том числе политической деятельности тех или иных общественных деятелей, политиков и государства в целом.

6. Призыв формулируется в форме побудительного предложения. Например: «Парни, давайте возьмем оружие в руки и защитим свое право жить как нам хочется!». «Защитим наши традиции, создадим свое государство!». Депутаты Государственной Думы, комментируя данную норму, указывают, что призывы вернуть Крым Украине также должны рассматриваться как сепаратизм в понимании ст. 280.1 УК РФ.

Таким образом, во избежание уголовной ответственности не следует публиковать материалы, в которых содержатся обращения к гражданам (от имени любого лица, организации):

- о возможности (необходимости) разделения территории РФ на отдельные государства (автономные республики);

- об отсоединении (выходе из состава РФ), в том числе с помощью референдума, отдельных территорий;

- о присоединении части территории РФ к другим государствам;

- о любом другом нарушении территориальной целостности РФ.

Представляется, что любая публикация, критикующая либо ставящая под сомнение целесообразность поддержания территории России в пределах теперешних границ, поддержка высказываний об отделении Кавказа или даже выражения сомнения о присоединения Крыма к России, может быть потенциально опасной и влечь риск привлечения к уголовной ответственности. К сожалению, статья УК про сепаратизм сформулирована достаточно расплывчато, что оставляет широкий простор для злоупотребления на практике.

Подробнее >>>

'

+1 / -2
Ответить

Ольга, полностью с Вами согласен.

Вот прям под каждым Вашим словом подпишусь.

Печалит только то, что по предельному субъективизму женского мышления читаете одно, а понимаете то, чего и не было написано и не предполагалось быть написанным... Проще говоря - сами себе надумали...

Ну, так вам, женщинам, как такое запретишь? Это же будет насилие над женской сущностью.

Все-таки поясню... А то вдруг снова не дойдет по причине эстрагенов...

Я, не в пример многим, Конституцию РФ именно в нынешней редакции в полном ее объеме предельно Уважаю.

Поэтому призывов к сепаратизму от меня НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

Я призываю к решению острых территориальных разногласий между Украиной и Россией путем уважения существующих границ и компенсаций с целью скорейшей нормализации лвусторонних отношений... и Украина должна понять, что варианта просто передачи Крыма нет... или пока нет...

0 / -5
Ответить

Гость_3602457Пишет 23.04.2020 в 01:39
Я призываю к решению острых территориальных разногласий между Украиной и Россией путем уважения существующих границ и компенсаций с целью скорейшей нормализации лвусторонних отношений... и Украина должна понять, что варианта просто передачи Крыма нет... или пока нет...

Какие ещё разногласия! ИХ НЕТ И БЫТЬ просто НЕ МОЖЕТ! Крым-Россия и всякие попытки сказать обратное или говорить о каких-то претензиях-это нарушение и УК РФ, и истории, и закона о Крыме.. Предпоследний ЮРИДИЧЕСКИЙ договор о Крыме-это Ясский.. Всё остальное было с полным нарушением его.. И ПОСЛЕДНИЙ юридический - это возвращение Крыма из Украины, которой он был просто подарен, в нарушение Конституции СССР и закона. Какая компенсация, если только от Украины за то, что он кормил её на протяжении многих лет? О какой передаче Вы говорите, кому и что надо передавать, какие условия? Проснитесь-КРЫМ В 14 году вернулся законно домой..

+1 / 0
Ответить

ОльгаПишет 23.04.2020 в 15:32
Какие ещё разногласия! ИХ НЕТ И БЫТЬ просто НЕ МОЖЕТ! Крым-Россия и всякие попытки сказать обратное или говорить о каких-то претензиях-это нарушение и УК РФ, и истории, и закона о Крыме..

Ольга! Украина-то этого не знает.

И вряд ли Вы будете предъявлять должностным лицам Украины внутри российское Уголовное Законодательство...

Или будете?

Вот появляется украинский чиновник на территории России по делам службы, а вы ему вопрос о принадлежности Крыма. А он Вам без запинки свою версию, идущую в разрез с нашим УК и все... По нашему УК загремел украинский чиновник под фанфары? Так? А если не так, то почему Вы нам мозги делаете?

Крым в международном плане ПРЕДЕЛЬНО СПОРНАЯ ТЕРРИТОРИЯ.

По большому счету, если есть вероятность для гражданина России пересечения с Украинской Фемидой, то и от посещений Крыма без разрешения Украины стоит отказаться. Это личное мнение... Вы можете попробовать поступить иначе. Тут или в Крым - Украина закрыта. Или в Украину - Крым закрыт.

Дожились... Лично я бы хотел свободно в Украину приезжать.

Походу в Крыму мне так и не побывать.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 23.04.2020 в 15:32
Всё остальное было с полным нарушением его.. И ПОСЛЕДНИЙ юридический - это возвращение Крыма из Украины, которой он был просто подарен, в нарушение Конституции СССР

Вот тут господа едровцы Вы полностью заврались.

При СССР против передачи Крыма никто и не пикнул.

А при непротивлении сторон при окончании срока исковой давности...

И далее по теме...

Я еще мог бы как-то понять Вашу позицию, если бы РФ позиционировал себя как правопреемника Российской Империи. Тут бы было бы все без всяких сомнений - передача Крыма Хрущевым была бы не законна.

А если Россия позиционирует себя правопреемником СССР, то - получите, распишитесь.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 23.04.2020 в 15:32
Какая компенсация, если только от Украины за то, что он кормил её на протяжении многих лет?

Ну хотя бы такая...

Считаете сумму трансферов в Крым за пять лет... В долларах... И понимаете, что Крым не только Украину не кормит, но и сам себя в принципе прокормить не может. А потом составляет про порцию 58\5 и получаете сумму... Я думаю, она будет правильно отражать состояние дел.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
24.04.2020, 01:05
Санкт-Петербург

Да кто уважает конституцию? Это же то же самое дышло, которым вертят куда сил хватает, честь и правда здесь отдыхают.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

При СССР раза 2-3 в месяц ездил на Украину.

Как настала нэнька-поберушка, так и не хочу и не буду!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

На 09:48

Какой на хрен ты россиянин, если даже на сайте не хочешь назвать своё имя! На протяжении веков Крым был российским! Только Лысый, в своих меркантильных интересах, передал территорию Крыма в состав Украины, а Алкаш, по пьяни, отказался забирать назад, не думая в тот момент о стратегическом значении полуострова.

+4 / 0
Ответить

Спорно все...

Все оставим за скобками.

По поводу уникального стратегического положения Крыма хотелось бы...

Что кроме

1) Базы черноморских лодок внутреннего черноморского базирования

2) ограничения передвижения украинских судов между своими портами.

Что еще стратегического кроме этого Вы видите?

За это огромное количество практически бездельников перепала...

0 / -3
Ответить

Думайте стратегически. А если на полуострове янкам установить ракеты? Это получится, как мы на Кубе.

+3 / 0
Ответить

Анатолий ИвановичПишет 24.04.2020 в 15:23
Думайте стратегически.

Так я и думаю.

А Вы, Уважаемый, тоже думайте СТРАТЕГИЧЕСКИ...

Очень желательно на основе современного понимания стратегических плюсов (НЕ СТОЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ)!

Когда у нас ракеты делают 25M. А подводные автоматические аппараты могут находиться в море как угодно долго, то стратегическое положение Крыма это ТОЛЬКО ШЛАГБАУМ для Украины между своими портами в Черном и Азовском морях, ВСЕ...

0 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Короче я понял. Вы укропник.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Если только совсем чуть-чуть...

Во много раз больше - ПРАГМАТИК.

Пирровы Победы - не мое.

Прогнозируемые последствия должны были наших горе-патриотов или остановить или заставить придерживаться ИНОЙ СТРАТЕГИИ.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (10)

Прекратите! Крым никогда не был предметом торга. Россия!

+24 / -2
картой
Ответить
DELETE

Афффторша не в курсе уголовного наказания за призывы к отделению территорий. Дебилка в общем.

Авторша паникнула на призыв не приезжать в Крым...

Авторше для сравнения и чтобы успокоить... Ситуация с приездом в Сочи (Адлер)... Сравните...

У меня своя квартира в Адлере... Стоит ждет.

Мне нужно по делам в Адлер... Туда и обратно... Максимум - переночевать в своей квартире.

Этого сделать не могу - посодят на 15 дней карантин, машину на штраф стоянку, и не самоизоляция в своей квартире, а отвезут, так чтоб наверняка заразиться...

Причем я с этих Краснодарцев хер ею...

Ведут себя, будто кругом вирус, а у них вообще нет! А по факту - у них среди соседей самая жопа!

В общем, дожились!

+1 / -7
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Сепаратистских призывов не увидела. Это вопрос, на который у каждого есть свое мнение. А дебилка-это ты,посмотри в зеркало.

DELETE

Ты уже похоже посмотрела на себя.. Мои соболезнования... 👹👹👹

DELETE

Покойся с миром, слабый ум.Земля тебе пухом. На том и аминь.

раскрыть ветку (0)
DELETE

Мужика что ли нет? Для таких баб есть водка новая " Ах, какая женщина!" в пятилитровых бутылках. Мало водки не будет никому..

раскрыть ветку (0)
DELETE

Мужика, что ли нет? Так заведи. Под водку с названием:"Баб не надо".И пейте сколько угодно.

раскрыть ветку (0)
DELETE

Я не отношусь к новой гейропейской ориентации. У меня всё запущено: бабы и шампанское..

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)

ЭддаПишет 22.04.2020 в 12:41
епаратистских призывов не увидела. Это вопрос, на который у каждого есть свое мнение.

2. Призывом будет считаться наличие в публикации обращения к любой группе граждан, в любой форме (устной, письменной, изобразительной, наглядно-демонстрационной (плакат, фотография, подпись под фотографией), с использованием технических средств), в котором выражено стремление к объединению граждан с целью воздействовать на их сознание, волю и поведение, побудить их к действиям (не обязательно насильственным!), направленным на нарушение территориальной целостности страны.

3. Призывы к сепаратизму будут наказываться, если речь идет о разделении России, а не других стран и территорий. Например, в текущий момент призывы к действиям по возвращению Крыма Украине будут рассматриваться как сепаратизм, т.к. Крым официально объявлен частью России.

4. Неважно были бы в результате призыва совершены какие-либо действия, ответственность наступает уже за сам факт публикации текста (видео) с призывом. Призыв может вполне быть безадресным, абсурдным - главное, чтобы целью призыва было разделение России на разные части или передачи какой-то территории другому государству.

5. Формально призыв - это проявление целенаправленной деятельности (то есть как часть задуманного плана), которую следует отличать от выражения мнения, суждения, оценки, критики, в том числе политической деятельности тех или иных общественных деятелей, политиков и государства в целом.

6. Призыв формулируется в форме побудительного предложения. Например: «Парни, давайте возьмем оружие в руки и защитим свое право жить как нам хочется!». «Защитим наши традиции, создадим свое государство!». Депутаты Государственной Думы, комментируя данную норму, указывают, что призывы вернуть Крым Украине также должны рассматриваться как сепаратизм в понимании ст. 280.1 УК РФ.

Таким образом, во избежание уголовной ответственности не следует публиковать материалы, в которых содержатся обращения к гражданам (от имени любого лица, организации):

- о возможности (необходимости) разделения территории РФ на отдельные государства (автономные республики);

- об отсоединении (выходе из состава РФ), в том числе с помощью референдума, отдельных территорий;

- о присоединении части территории РФ к другим государствам;

- о любом другом нарушении территориальной целостности РФ.

Представляется, что любая публикация, критикующая либо ставящая под сомнение целесообразность поддержания территории России в пределах теперешних границ, поддержка высказываний об отделении Кавказа или даже выражения сомнения о присоединения Крыма к России, может быть потенциально опасной и влечь риск привлечения к уголовной ответственности. К сожалению, статья УК про сепаратизм сформулирована достаточно расплывчато, что оставляет широкий простор для злоупотребления на практике.

mmdc.ru

0 / -2
Ответить
DELETE

Повторяю, я увидела лишь вопрос. А вот ваше "видение"меня мало интересует. От слова "никак".

раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 23.04.2020 в 00:48
или даже выражения сомнения о присоединения Крыма к России, может быть

Ольге..

Нас, граждан России, о присоединении Крыма к России НЕ СПРАШИВАЛИ...

А потому, как представитель народа-носителя власти, имею право высказать Личное мнение на этот счет.

Пока высказывать личное мнение не запрещено. А если это так, то вполне можно высказывать личные сомнения о рациональности решений, принятых без участия народа - представителями отдельных, даже правящих партий. Это вопрос существенных политических разногласий.

Все это не мешает мне уважать действующую Конституцию в полном объеме. Чего нет ни у одной парламентской политической партии... Все им что - то в Конституции не так, да не эдак... 44 страниц бреда не хватало...

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Гость_3602457Пишет 23.04.2020 в 15:13
Нас, граждан России, о присоединении Крыма к России НЕ СПРАШИВАЛИ...

А потому, как представитель народа-носителя власти, имею право высказать Личное мнение на этот счет.

Пока высказывать личное мнение не запрещено. А если это так, то вполне можно высказывать личные сомнения о рациональности решений, принятых без участия народа - представителями отдельных, даже правящих партий. Это вопрос существенных политических разногласий.

Читайте внимательно УК РФ и думайте. Не имеете права ставить под сомнение присоединение Крыма.. ЭТО ФАКТ исторический и законный.. Участие народа было в Крыму, думаете в России оспорили бы люди? Там наши, русскоязычные и КРЫМ был передан не законно Украине.. О чём ещё говорить?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 23.04.2020 в 16:11
Читайте внимательно УК РФ и думайте. Не имеете права ставить под сомнение

Вы, едровцы и коммуняки много на себя берете.

Если желаете быть вне критики - совковый опыт в помощь - берите всю ответственность на себя. Остальным - молчать.

А так, как говорится ни туда и ни сюда.

Я Конституцию принимаю полностью.

Указанные деятели-нет.

А чтобы их не критиковали за отдельные решения - это многого хотите.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)

Странно кухонные рассуждения автора. Раздел и присоединение территорий либо военные действия/Екатерина 2/либо выкуп Петр первый и территория прибалтийская. Обсуждали, суммы называли. Законы международные. А вот выставить счёт Украине... что то заглохло. А начинания были. Суммы триллионные называли.

0
Ответить

А за что Украине счет, позвольте поинтересоваться?

Уж очень интересно...

0
Ответить

Гость_3602457Пишет 23.04.2020 в 15:22
А за что Украине счет, позвольте поинтересоваться?

Уж очень интересно...

За незаконное пользование Крымом..

+1 / 0
Ответить

Еще раз Оленька...

Хрущев навязал Крым Украине.

Донором Крым никогда не был и НЕ БУДЕТ.

Не привыкли там на свои жить...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Гость_3602457Пишет 23.04.2020 в 16:26
Донором Крым никогда не был и НЕ БУДЕТ.

Всего в России 13 регионов-доноров.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
24.04.2020, 01:07
Санкт-Петербург

Если не был, то почему был продан? "Прогнило что-то в Татском королевстве".

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Пока голосование показывает что жители крыма не хотят в Украину.

+18 / -1
картой
Ответить

Герасимов Е. Ф.Пишет 22.04.2020 в 10:40
Пока голосование показывает что жители крыма не хотят в Украину.

Было бы странно, если бы они туда хотели. Клоун Зе ведёт Украину к распаду. Ещё увидим как юго - восток попросится в состав РФ.

+12 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

А идиотов 5 лет получить по статье 280.1 УК РФ нетути.

За голосование здесь на сайте статью не пришьют.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
DELETE

Я не буду говорить о Крыме. Уголовная статья есть за это.

Я скажу о России.

Нынешняя Россия НИКАКОГО отношения к Российской империи не имеет. Сколько бы в Кремле щёки не надували. К Российской империи имел отношении СССР. А Россия - лишь осколок от СССР.

С какой стати осколок толкует, что он и есть настоящая Россия, к которой принадлежал Крым?

Вообще-то стержень России - это Киевская Русь (то есть Украина!).

Скромнее надо быть многим псевдо-историкам и авторам публикаций тут. Хрущёв никому и ничего не отдавал реально. В рамках семьи, если отец объявит, что он подарил кастрюлю жене, то, что дочь не будет ею пользоваться? Папаша чудит, и это его право, но вся семья посмеивается и знает, что кастрюля дома.

Глупая логика предвзятая. Уж скорее РФ наследник Российской империи, чем кто-либо ещё. И уж скорее Крым к ней относится, нежели к Украине.

"Вообще-то стержень России - это Киевская Русь (то есть Украина!).'" - слишком далеко забурились, нынешняя Украина вот точно не имеет отношения к Киевской Руси. По вашей логике РФ не Российская империя, а нынешняя (!) Украина -

как бы Киевская Русь, Вы может перепили на карантине, как-то слишком уж глупо.

Как у вас удобно в зависимости от ситуации тянуть одеяло на себя. Детский сад штаны на лямках.

А уж пасквиль про папаш, кастрюль и дочерей это вообще глупости и бред. До и После Хрущёва были другие правители-папаши и у них другие соображения.

+5 / -5
Ответить

П.С Кстати если на то пошло, то Хрущёв не имел права совершать такие поступки. Крым являлся частью России до возникновения СССР, тем более до его прихода к власти, и не ему решать было судьбу Крыма - если только в рамках СССР, не более. Так что нет, Ваша логика бредова. И как бы вы не пороли бред, здравомыслие остаётся в том, что никто иной как Россия является наследником Рос. Империи и Крым по исторической справедливости её. Но уж точно не Украины.

+4 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Если уж заглядывать в глубь истории, то еще Петр Первый платил дань крымскому хану и до него цари тоже, а не наоборот и именно Московия являлась улусом орды. Так что мэр Бахчисарая имеет больше прав присоединить Россию к себе, чем наооборот ибо Орда владела дольше россиянами)))

И опять же - Украина тут каким боком?) В сравнении России и Украины приоритет на России со всех точек зрения. Вот то тоже. А на месте США вообще индейцы как бы жили, им должны отдать земли и уехать. Да и вообще, всё нынешнее человечество заняло места древних людей живших десятки тысяч лет назад.)

+3 / 0
Ответить
DELETE

Где у меня хоть слово про Украину?. Что то вас всех уже переклинило с ней. Своими делами займитесь. Разворовали чиновники страну до основания. А челяди все болит за Украину. Клинические...

раскрыть ветку (0)

Не истерите. Контекст почитайте темы и подумайте, почему речь об Украине, а не о вашей болтологии про орд улусов и полёт в дебри лишь бы развить демагогию.

И совершенно согласен - обсуждать тут уже нечего, всё встало на свои места и надо заниматься проблемами, а не этими темами (которые создаю не я, или кто-то ещё в обсуждении).

Впрочем если решение проблем включает в себя ежедневные негативные темы на этом сайте о том, что всё плохо (пандемии, кризис, власти, экономика и т.д и т.п) - то толку и с этого чуть: мусолить всё это в темах каждый день. Но это уже другая история.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Никто не истерит. Смотрю на вас дуболомов и думаю. Ну какими надо быть лишнехромосомными, чтобы имея под ногами самую богатую страну планеты, с 38% всех разведанных ископаемых на 2% населения, быть такими нищими. С убитыми дорогами, халупами, завешенными тряпками, типа фасад обновили, с трескотней и шествиями. С голой жо.,но с горном И иметь официально 20 миллионов нищихю. К Новому Году будет все 80 миллионов и разгул преступности, если власти не начнут платить пособие нормальное. Не был бы папа Зю куплен с потрохами, то жили бы по человечески. Грудинина в президенты.

раскрыть ветку (0)

Очередной писака-комнатный. Вот да, сидя у монитора Вы то вот самый умный, не дуболом и всё можете, встать и изменить ситуацию.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Дмитрий!

Вам Михаила не перекричать. У них - у михаилов - радостнее обнюхивания родной российской портянки ничего нет. Им родное дерьмо кажется мёдом и амброй.

Есть поговорка: с дураком спорить - бесов тешить.

Это как раз про нынешнее обсуждение

раскрыть ветку (0)

Витенька, непонятно, что такие как вы двое (а вы тут двое и тяфкали негативно) делаете на русских сайтах, какие у вас портянки и что вы делаете тут?) И да, у меня такие же умозаключения о вас двоих, комнатных знатоков.).

Надеюсь вы не связаны с одной соседней РФ страной, а то это многое объяснило бы - на уровне ДНК обиженность вселенская и истеричность, а также смелость рассуждать только у компьютеров.)

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

И коль высказываетесь - будьте готовы, что вам ответят. А то высказали свой бред, а ответ услышали - и голову в песок горделиво. Типа очень умный. А если не нравится - нечего клавиатуру мучить, тем более если высказывания на уровне подростка пересмотревшего Ютуб. Какие-то там Киевские Руси и прочий бред вечно-обиженных не понимающих, что они сами из себя представляют в настоящее время. Лучше уж и правда гордо молчать, забавный, но всё же способ выглядеть умней чем есть.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Сытое брюхо к ученью глухо. Старинная русская поговорка. Зато голод просветляет разум. Надо просто подождать.

раскрыть ветку (0)

Я думаю это и правда поможет, станет не до того чтоб на гu сайтах сидеть и пытаться от бессилия что-то доказывать, в боли и обиде за свою историческую родину, которая винит всех вокруг во всём, но не себя, люди которой горды только в интернете, а вне компьютеров бегут и в РФ и в Польшу и хоть куда.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

И я думаю у вас двоих не хватит даже душёнки сказать откровенно какую страну вы читаете своей Родиной. Я такой типаж знаю, вы хотите сидеть на ru сайтах и остаться отчасти инкогнито чтоб не получать ответы на свои фразы. Это давний ход - осуждать русских, страну, да так осуждать, что не походите на исконно русских вы. Одно дело осуждать власть, политику, но ваша риторика это несколько иное, говорит о том, что вы отнюдь не относитесь к русским (максимум формально), а так родина то у вас где-то западнее скорее всего. Но сидите вроде как на ru сайте, пишите на русском, но риторика ваша напоминает тех кто считает родиной кое какую другую страну. И вот такая не однозначность остаётся. Горделивые анонимные мужички. Редко кто из таких как вы смело и прямо скажет ЭЛЕМЕНТАРНО - какая страна его Родина? Ибо не хочется ушат ответного конструктивного ответа получить. А сохраняя эту полу анонимность можно языком чесать и ответ не получить (ведь остаётся не ясным - откуда человек сам, какова его Родина)? Киевская Русь блин - и смех, и грех. Только и остаётся вам гордо как павианы развернутся сказав бредятину и молчать, в своей головушке горделиво рассуждая какие вы мудрые, сидя у клавиатур.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Да уж, с голой жопой и в дерьме по пояс, зато патриотизма вагон и малая тележка. В черепах у таких вакуум. Хрущ конечно дебил с этим дарением Крыма Украине, огромную ошибку и проблему создал. По своей основной функциональности сам полуостров, не население, в первую очередь интересен как база ВМФ под брюхом Европы. Санкции не снимут. Полуостров изгой. Уж лучше вариант как Гонконг в составе Китая. Огромные суммы на "Крымнаш", в ущерб остальным территориям, тупость. Вкладывать надо, но не такими масштабами. Просто сейчас обосравшись, пытаются выглядеть белыми ипушистыми для крымчан, за счёт обнищания остальной территории.

раскрыть ветку (0)

Дмитрий ПетровичПишет 22.04.2020 в 14:53
Надо просто подождать.

Украине.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Петров Михаил ИвановичПишет 22.04.2020 в 19:12
Время покажет, просто сейчас обосравшись, пытаются выглядеть белыми ипушистыми для крымчан, за счёт обнищания остальной территории.

В РФ 73 региона дотационные.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Кстати, что касается меня, вроде не в этой ветке, а в другой, я сказал, что лично мне почти всё равно в составе РФ Крым или нет, также я согласен, что в РФ и так проблем хватает, что экономически лично я не спорю с тем, что он может быть проблемой. Просто забавляет логика тех, из чьей страны Крым "ушёл" в 2014. И что ещё удивительней я не ура-патриот, не голосовал за действующего президента (никогда). Но когда начинают тыкать носом во всё это, мол, не имейте своего мнения по поводу того же Крыма - у вас и так проблем хватает, то вот непонятно - а кто это говорит, а как правило в этих дискуссиях русскоязычных участвуют или русские или украинцы (ну это логично), а у украинцев что ли всё безупречно и жизнь мила, что они на ru сайтах уже 5 лет всё борются у клавиатур за высшую (с их точки зрения забавной) справедливость. Котлеты отдельно, мухи отдельно. Повторюсь, я согласен с теми аргументами, что и так проблем хватает. Но иногда уже идёшь на принцип когда некоторые начинают софистику.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

А Грудинин-то при чем тут?...

"А собака откуда?... Ты же сама разрешила..."...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Юрист Петров пишет ужасные вещи.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Дмитрий ПетровичПишет 22.04.2020 в 14:34
Ну какими надо быть лишнехромосомными, чтобы имея под ногами самую богатую страну планеты, с 38% всех разведанных ископаемых на 2% населения, быть такими нищими. С убитыми дорогами, халупами, завешенными тряпками, типа фасад обновили, с трескотней и шествиями. С голой жо.,но с горном И иметь официально 20 миллионов нищихю. К Новому Году будет все 80 миллионов и разгул преступности, если власти не начнут платить пособие нормальное. Не был бы папа Зю куплен с потрохами, то жили бы по человечески. Грудинина в президенты.

Ну каким же надо быть глупым, чтобы не понимать, что в 90-х страна встала на гнилой курс капитализма и пришла к нему с пустой казной, разваленной экономикой и разложенным населением.. Да ещё долги на ВСЕХ, Украины, в том числе внешними, с которыми только недавно расплатились.. А у Вас в голове волшебная палочка всё стоит.. Грудинин-тот же ПАрашАнку, заберите его себе и пользуйтесь..

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (17)

Дмитрий ПетровичПишет 22.04.2020 в 13:41
Если уж заглядывать в глубь истории, то еще Петр Первый платил дань крымскому хану и до него цари тоже, а не наоборот и именно Московия являлась улусом орды. Так что мэр Бахчисарая имеет больше прав присоединить Россию к себе, чем наооборот ибо Орда владела дольше россиянами)))

ЯССКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР подвёл итоги последней в XVIII веке русско-турецкой войны 1787-1791 гг.

Договор был подписан в местечке Яссы, которое располагается на территории Румынии. С российской стороны договор подписывали: А.Н. Самойлов, О.М. де Рибас и С.Л. Лашкарев. При подписании присутствовал сам князь Потёмкин (душа и свет Екатерины II, такой мужчина был!).

По условиям мирного договора:

-за Россией закреплялось всё Северное Причерноморье, включая Крым, который стал частью России ещё в 1783 году;

-к России отошли земли между Южным Бугом и Днестром;

-Турция отказывалась от претензий на Грузию и признавала условия Георгиевского трактата, заключённого ранее в 1783 году.

+3 / 0
Ответить

Браво, Ольга! Спасибо Вам за то, что уточнили с серьёзным знанием вопроса.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)

Товарищ не в курсе о приказе МВД п.п.,13.2,13.3 о контроле за соблюдением законодательства СССР. вот и надувает щеки. С такими спорить лень. Не тратьте время. Как Владимир. Милый, патриархальный.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Империя не империя, а Россия как была Россией, так и будет и оставьте пожалуйста её в покое!

+6 / -3
Ответить

У меня сомнения, что тут некоторые писаки вообще из России. Или может приезжие в Россию гости откуда-то юго-западнее Воронежа километров на 200-300. Очень их уж очень много в интернете встречается.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
22.04.2020, 13:42
Санкт-Петербург

История по тому и называется историей. Прошедшие, свершившиеся события. Как правило, везде льется кровь... Что завоевано ценой крови-не отдается, и.. не продается.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

VIKTORПишет 22.04.2020 в 13:17
Вообще-то стержень России - это Киевская Русь (то есть Украина!).

Вы правы РУСЬ! А ещё название было Новгородская РУСЬ.. Столица Москва сейчас, ТАК ЭТО НЕ РОССИЯ разве? Не пишите больше так, не позорьтесь))

РУСЬ, а Киев, Новгород и.и.и.и.и ЭТО ВСЁ РУСЬ, а потом подарки, начиная с Ленина и заканчивая Сталиным в 38, который пригрел змею на груди Украины, собранной по частям подарками РОССИИ..

Древнерусское государство. Государство, существовавшее в восточнославянских землях с конца IX в. до второй трети (согласно другой точке зрения, до середины) XII в. и объединявшее значительную часть восточнославянских земель (а в конце X – начале XI вв. – практически все их). Возникновение. Древнерусское государство образовалось около 882 г. в результате объединения новгородским князем Олегом Вещим государств, условно именуемых в науке «Новгородским» и «Киевским». Столица: Киев. Самоназвания: Русь, Русская земля; «Древнерусским государством» (или «Киевской Русью») оно именуется в исторической науке. Глава государства: Великий князь русский; до середины XI в. его именовали заимствованным у хазар титулом «каган» (в исторической науке главу Древнерусского государства именуют великим князем киевским). Герб. Для периода с 960-х гг. по 1054 г. известен герб великого князя русского (кагана)

0
Ответить
DELETE

Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился.

Мадам очнитесь. Какой век на дворе, а вы все внюхиваетесь в нафталин договоров от царя Гороха. Страна в анусе, а они тут пытаются натянуть сову на глобус. Лоботомию вам всем поголовно сделали видимо.

раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 23.04.2020 в 15:46
его именовали заимствованным у хазар титулом «каган»

КОНУНГ...

Варяжское название.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 23.04.2020 в 15:46
Для периода с 960-х гг. по 1054 г. известен герб великого князя русского (кагана)

Во, как, Ольга, завернули,...

Во, как и где еврейские корни проявились!

Живописненько!

Это что получается, носители славной фамилии КАГАНОВИЧ

могут претендовать на российский Престол?

Славненько! Славненько!

Зачем Вам в Изгаиль уезжать. Его таки можно здесь устГоить!

Таки все для этого ЕСТЬ!

Уже конунгу Олегу ермолку примерили...

Ай, Ольга, ай малаца!

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (4)
Показать комментарии (498)

Блогерша поместила сына в вакуумный пакет и пылесосом откачала воздух. Ребёнок едва не задохнулся.

Анна Сапарина, 36-летняя блогерша из Саратова, поместила сына в вакуумный пакет и при помощи пылесоса откачала воздух. Мальчик находился внутри несколько секунд, потом истошно закричал: «Мама».
00:09
Поделитесь этим видео

Железный кулак прогресса: благо или угроза человечеству?

Китай не перестает удивлять весь мир. Разработчики фирмы EngineAI представили нового робота Т-800. Этот робот очень уверенно двигается и хорошо дерется. Свое мастерство он показал на своем разработчике.
00:29
Поделитесь этим видео

Небытие в Межстоличьи.

Начало декабря, а погода совершенно не зимняя, даже для Межстоличья. А совсем недавно был яркий сентябрь, в котором увлечённые люди решили устроить Праздник и отметить День Рождения Бильбо Беггинса.
00:15
Поделитесь этим видео