Лапин Андрей Борисович
Лапин А.Б. Подписчиков: 6

Донорские справки от другого работодателя

4 дочитывания
6 комментариев
Эта публикация уже заработала 0,20 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Коллеги, прошу поделиться советами, мнениями, опытом.

Решил обратиться, столкнувшись с тем, что и судьи, и прокуроры в судах общей юрисдикции "живут" по принципу "корки есть - ума не надо". Решение по делу оглашено (резолютивная часть). Дело тянули 7 месяцев.

Суть такова.

Работник - донор написал заявление "дайте 48 дней отдыха по 24 справкам путём присоединения к текущему отпуску", указал реквизиты справок.

Заявление и справки отправил по почте, находясь в отпуске. Отпуск всего лишь 4 дня. У работодателя проработал меньше 2 месяцев.

Они до работодателя не дошли не по вине работодателя.

Работник забрал невручённый конверт с почты (не дал ход вторичной попытке вручения).

Спустя 2 дня фактического прогула (отпуск закончился), сдал объяснительную и 2-й экземпляр заявления "дайте 48 дней".

Справки не отдал.

На работе не был больше 3 месяцев. Получал истребования объяснений об отсутствии на работе. В ответ писал требование - "дайте приказ, я отдам справки". Сдал ещё 1 заявление на 8 дней по другим 4 донорским справкам, которые просил предоставить после "первых" 48 дней.

После выхода на работу сдал справки: и те 24, что хранил в запечатанном конверте, и те 4, о которых заявление писал позже.

Работодатель никаких приказов по его заявлениям, без справок не издавал.

Работодатель посмотрел на справки и пришёл к выводу, что из первых 24 справок работник сдавал кровь в период работы у этого работодателя только 6 раз. 18 справок "донор" заработал на предыдущем месте работы. При этом 1 справка была выдана не ему (отчество другое, опечатка, очевидно).

Ещё 4 справки ("новые") - заработал, когда "гулял" у этого работодателя.

То есть получилось 24 + 4, из которых работодатель принял для оплаты и предоставления дней только 10 (за период работы у этого работодателя).

Учитывая, что работник просил присоединить к отпуску, а не указывал конкретные дни, когда он хотел бы отдохнуть, работодатель издал такой приказ.

Первые 6 (из 24) справок, по 1-му заявлению, предоставить следующим образом:

1) сначала 6 дополнительных дней отдыха, начиная с первого дня, следующего за концом отпуска (именно доп. дни отдыха можно присоединить к отпуску, другие дни отдыха - не обязан);

2) сразу за ними 6 других дней отдыха по тем же 6 справкам, начиная с первого дня, следующего за 6 доп. днями отдыха (других дат работник не указал, заявление "дайте 48 дней к отпуску").

Т.е. дал 12 дней по 6 справкам.

Затем, до даты получения 2-го заявления от работника на 4 справки, у работника получился фактический прогул.

После периода прогула работодатель уже мог рассматривать ещё 4 справки, о которых донор заявил позднее (находясь в прогуле).

И в аналогичном порядке, но не путём присоединения к отпуску (из-за прогула), дал ещё 8 дней, начиная с дня, следующего за днём получения 2-го заявления об ещё 4 справках).

Т.е. у работника получилось 2 периода прогула.

1) отпуск+заявление на "48 дней", из которых дали 12 дней по 6 справкам;

2) прогул (из-за того, что 18 справок - "другого" работодателя);

3) заявление на 8 дней, из которых дали 8 дней по 4 справкам;

4) прогул.

Работник вышел на работу раньше времени, рассчитанного им же сами для отдыха по справкам. На 4 дня.

В общем за 2-й прогул, рассчитанный работодателем, работника уволили. 1-й прогул не стали даже упоминать в приказе (больше напишешь - больше доказывать). Длительности 2-го прогула (почти 1,5 месяца) хватает.

Прогул получился из-за "старых" справок - тех, которые работник получил, работая на предыдущем месте работы.

В суде прокурор понёс бред (много чего наговорил). Главное, заявил, что "новый" работодатель обязан предоставить не только "дополнительные дни отдыха", но и "другой день отдыха" по справкам от предыдущего работодателя.

Решение ещё не готово.

До оглашения решения судья в приватном разговоре сказала: "не знаю чё и делать, практика разная, новая - не в пользу работодателя, буду звонить в обл. суд"

Вопросы.

1) прокурор прав?;

2) если в приказе о дисциплинарном увольнении "неправильно" указан период прогула (указано большее количество дней, чем может быть квалифицировано как прогул) - приказ отменяется, работник восстанавливается?

3) судебная практика в пользу работодателя вообще есть? "свежая"?

P.S. Извиняюсь за простыню.

6 комментариев
Понравилась публикация?
1 / 0
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 6
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

Работодатель все документы и свидетелей предоставлял быстро и своевременно.

Дело растянулось из-за истца, который кучу неотносящегося к делу заявлял, суда (повестки не доходили, решение 4-й по счёту судья вынесла), прокурора, который заявлял ходатайства по доказательствам, на которые он даже не смог сослаться в своём заключении (ненужные доказательства то есть).

Есть перспектива взыскания компенсации за нарушение судопроизводства в разумный срок в размере сумм "вынужденного прогула" за период затяжки рассмотрения дела?

0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

[quote u="Помощник адвоката Лапин Андрей Борисович, г. Москва" msg="1"]1) прокурор прав?; [/quote]

Спорно.

Было письмо Роструда от 08.07.2011 N 2029-6-1, согласно которому предоставление неиспользованных дополнительных дней отдыха, предусмотренных ч. 4 ст. 186 Трудового кодекса РФ, по новому месту работы (у другого работодателя) законодательством не предусмотрено.

раскрыть ветку (0)

[quote u=" Мякишева Мария Владимировна, г. Екатеринбург" msg="3"]Было письмо Роструда от 08.07.2011 N 2029-6-1[/quote]

Это письмо "низложил" Ленинградский обл.суд в определении от 05.06.2013 г. Мнение чиновника, и больше ничего.

А то, что работодатель вынужден прислушиваться к Роструду и его разъяснениям, никого не волнует.

Прокурор же пошёл дальше, и "заставил" работодателя давать ещё и "другие дни отдыха за дни сдачи крови", за факты сдачи крови у прежнего работодателя.

0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

[quote u="Помощник адвоката Лапин Андрей Борисович, г. Москва" msg="4"]Это письмо "низложил" Ленинградский обл.суд в определении от 05.06.2013 г. Мнение чиновника, и больше ничего. [/quote]

у нас (Свердловская область) пока прислушиваются. Никак не могу найти определение Свердловского областного суда по донорам, там суть иска была несколько иной, но про доноров очень хорошо написано, практически расшифровка Письма с точки зрения ТК РФ. Как найду - выложу.

[quote u="Помощник адвоката Лапин Андрей Борисович, г. Москва" msg="4"]Прокурор же пошёл дальше, и "заставил" работодателя давать ещё и "другие дни отдыха за дни сдачи крови", за факты сдачи крови у прежнего работодателя.[/quote]

Ну вот у меня лично к этому позиция неоднозначная. С одной стороны - нет прямого указания на обязанность работодателя предоставлять такие дни отдыха. Кроме того, любой отпуск (время отдыха) предоставляется если не с разрешения, то хотя бы с предварительного уведомления о том работодателя. Вот у Вас в ситуации работник требовал дней отдыха, а документов подтверждающих это не предоставлял. Налицо злоупотребление правом.

С другом стороны - предоставление дней отдыха за донорство не связано с трудовыми функциями работника, поэтому вроде как к работе у конкретного работодателя не может быть привязано.

А вообще, как-то много справок у Вашего работника. Допускается же максимально допустимое число кровосдач в год у мужчин — всего 5. А дни отдыха он может использовать только в течение года.

раскрыть ветку (0)

[quote u=" Мякишева Мария Владимировна, г. Екатеринбург" msg="5"]А вообще, как-то много справок у Вашего работника. Допускается же максимально допустимое число кровосдач в год у мужчин — всего 5[/quote]

Плазму, в зависимости от объёма, можно сдавать с периодичностью от 7 до 14 дней. Т.е. за год донор может "накопить" или 52 справки, как максимум, или 26, как минимум.

Вот и представьте, я создал "фирмочку" из 2 человек (директор + водитель), обзвонил будущих клиентов, составил бюджет. Потираю руки, дескать, завтра выйдет водитель и я поеду с ним по клиентам договора заключат, бюджет наполнять.

Водитель приходит и выкладывает мне эти справки в 1-й же день трудоустройства.

И вот, с самого начала деятельности фирмы, я 104 дня, как максимум, или 52, как минимум, сижу и терплю убытки.

Поработал, называется (в нашем случае, собственно, так и было по сути - только контора побольше).

Отдых для донора - отдыхай. Кто мешал перед увольнением от предыдущего работодателя отдохнуть? И почему целый год не отдыхал - не надо, нормально всё со здоровьем?

СПАСИБО за соучастие.

Если позицию Свердловского обл.суда найдёте, буду благодарен.

0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)

Вы сидите на работе до ночи, а босс говорит: «Это не работа»

Сидели на работе до ночи? Босс может не оплатить эти часы! Знакомо чувство, когда смотрите на время, а на улице уже давно ночь, и мысль «я герой» тут же сменяется горькой: «а кто это оценит?». Вы уверены,
00:08
Поделитесь этим видео

Может ли работодатель наказать или уволить работника за отказ пройти полиграф? Что говорят Минтруд и суды?

В крупных компаниях все чаще вводят проверки работников на полиграфе. Особенно часто это встречается у на должностях с материальной ответственностью. Давайте разберемся, регламентируется ли это как-то законом,...

«‎Я уходил с работы на 1-2 минуты раньше — и за это меня уволили. Я подал в суд на работодателя и выиграл»‎

По мотивам моих постов мне периодически пишут читатели и делятся своими историями. Некоторые из них я решил публиковать — для анонимности и удобства все будет обезличено и изложено от третьего лица.

Отпуск за свой счет: «подводные камни»

Сегодня поговорим об отпуске без сохранения заработной платы, что с ним не так и как влияет на трудовой стаж работника. Обычно люди уходят в так называемый неоплачиваемый отпуск по разным причинам,...

Для врачей и учителей льготная ипотека под 4-6%: мера поддержки или «ипотечная ловушка»?

В Государственной Думе вновь заговорили о расширении программы льготного ипотечного кредитования. На этот раз поддержку предлагают оказать врачам, педагогам и работникам других системообразующих отраслей,...

Пять ключевых прав работника в 2025 году

В 2025 году вопросы соблюдения трудовых прав выходят на первый план — работники всё чаще интересуются гарантиями, которые предоставляет им закон, а работодатели обязаны следовать этим требованиям.

Вы сидите на работе до ночи, а босс говорит: «Это не работа»

Сидели на работе до ночи? Босс может не оплатить эти часы! Знакомо чувство, когда смотрите на время, а на улице уже давно ночь, и мысль «я герой» тут же сменяется горькой: «а кто это оценит?». Вы уверены,
00:08
Поделитесь этим видео

Слесарь ушел с работы из-за жары, получил взыскание и лишился премии. Но суд встал на его сторону

Не так давно я писал о том, какие требования предъявляются к температуре на рабочих местах и что вправе делать работник, если условия труда опасны для здоровья. А сегодня – свежее дело, где суд проверил,...
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы